米軍が日本軍を「三流の兵隊」呼ばわりした理由。それは米軍が日本兵捕虜から得ていた情報の中にあった [565880904]
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敵という〈鏡〉に映しだされた赤裸々な真実。
日本軍というと、空疎な精神論ばかりを振り回したり、兵士たちを「玉砕」させた組織というイメージがあります。しかし日本軍=玉砕というイメージにとらわれると、なぜ戦争があれだけ長引いたのかという問いへの答えはむしろ見えづらくなってしまうおそれがあります。
本記事では、日本陸軍兵士たちが対米戦争についてどう考えたかについて、くわしくみていきます。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d8fc40bde176f12565b7e42b5edce06ca8f32cac >>205
なんで、戦力になるのは空母だけだろ
そりゃレイテ湾みたいに戦艦が突進するやり方なら、空母全滅と引き換えにミッドウェー占領できたかもしれないけどそれじゃ意味ないじゃん
＞ 平押しされたら暗号を解読しようが奇策を用いようが何したって勝てっこないって米軍自身が述懐 >>274
ただ43年にはダレてきてモチベーションも下がってたのは事実
そこで44年1月のバターン死の行進の公表ですよ
生還した脱走兵をここで公表、彼らのスピーチで米国民は怒りまくり、戦時国債売れ行き伸びまくり 皇道派とか促進派だっけ？
天皇の命令にのみ従う派と日本は強いから領土を広げる派とかあったね
カントン軍は天皇の命令聞かなかったり
その一族はなんで死なないの？ 捕虜になって恥な理由が地元に帰ったらいびられる
ってのが如何にもジャな感じ
全部読んできたがアメは分析しまくってたんやね お前が無能のくせに敗戦後生きてるっておかしいよなあ >>285
東条英機が憲兵握ってたし
彼ら軍部の高級将校たちは、国民の支持では政党政治家に勝てないのでテロでぶっ殺して脅し
憲兵特高で反軍部を取り締まって国民を国家総動員体制に持っていった うまくだまして感情による結束力だけで短期的にすごい力を出してるだけなんだよな
だから長期戦になるとすぐ負ける 嫌儲でもよくいるけど日本人ってアメリカ人を舐めてる所あるからな
あんな甘いもんばっか食ってる連中ガーとかな
そうやって舐めた結果戦争でも経済でも負けてんのに >>305
生還した脱走兵って？
捕虜になってから脱走した米兵をフィリピンのゲリラが救助して潜水艦でアメリカに連れ戻したとか？ｗ 大東亜戦争の目的は、蘭印の石油とボーキサイト
なぜかというと、陸軍始まって以来の「天才」永田鉄山が「資源自給自足と国家総動員体制を確立すれば、皇軍は不敗である」と言ってたから
東條英機の考えは、南方資源地帯をとれば不敗だから、卑怯な騙し討ちやらバターン死の行進やら戦争犯罪やりまくっても平気だ
不敗体制を確立したんたから、あとはどうとでもなる。今度の戦争は百年戦争だ！
なお、「不敗」のはずが、現実はたった3年で無条件降伏だったとさ 米海軍すごいのはダメコンじゃね？サンゴ海で被弾して火災発生しても次の攻撃までに消化してるから別の空母と思わせてるし
日本は菊の御紋章だの御真影だのありゃ被弾しないと信じてるからダメコンも訓練ろくにしないんだろw
被弾火災した4空母も格納庫の違いはあるけど米海軍なら何隻か救えたんじゃないだろか？ 米兵捕虜にしたぞ！よっしゃ、みんなで食ったろ！！！の精神 >>312
いま中国人相手にそうイキってるアホが同じ層な感じ >>309
でもその「政治家をテロぶっ殺す」行為は、国民に支持されちゃうんだよな
もちろん新聞社が美化して放送するからだけど
鳩山政権の退陣劇も、安倍暗殺も同じ
＞ 国民の支持では政党政治家に勝てないのでテロでぶっ殺して >>313
まさにそれ。
ミンダナオ島のダバオ収容所で43年4月に10人が脱走に成功して、ゲリラに保護されて、うち3人が4ヶ月の冒険の末にワシントンに帰還した。
ただ米政府はバターン死の行進をすぐ公表はしなかったんだよ。44年1月にやっと公表した。 >>321
将棋どころやない
海洋資源も宇宙の可能性も無い
太陽光発電がこの頃あったらなあw >>320
大東亜戦争と呼ぶ連中の脳内にしか無い自慰史観、自己満足のオナニー お前達はバカにするけど
馬糞で走るバスとか面白いのもけつこうあつたw >>292
別に東条から始まったわけじゃなくて、陸軍には山縣有朋のころから脈々と受け継がれてる >>318
この斬首されてるのは、南方の島で原住民に対するスパイ化工作をしてた奴なんだろ
コンバット（テレビ映画）で見ただけだけど当時の国際法、部隊に加わらず、戦線を離脱して行動してるスパイは処刑してもよかったらしい 牟田口廉也は許せんで大体一致するのに
辻政信の評価分れるの意味不明すぎ問題 >>129
単純に頭が悪いから意固地になって連携を取らない
日本人がFPS弱いのと根っこが同じ 捕虜になって上級が代われば
そっちに尽くすのがわかっていたからな
将棋の駒よ
だから使われないように玉砕しろとなったわけ 旧軍の事を知れば知るほど軍組織として終わってるなぁと思うけど
現代でも旧軍支持者の多い事多い事
でそいつらは旧軍は凄く強かったが物量に負けたと本気で思ってる >>315
そもそも日本軍はミッドウェー時点で専従のダメコン担当者という概念がない(米軍にはある)
だいたい同規模の米軍空母に比べて乗員数が少ないので有事の際に割く頭数がいない >>335
今の海自も若者不足とかで省力化で乗組員減らしてるけどちょっとの被弾でダメコン要員不足でヤバそうね >>334
本当に旧軍否定してる奴なんかわずかだろ
旧軍っていうのは高学歴ホワイト、非正規はブラックっていう組織運営のことだからな
慶応高校は高学歴だからホワイト練習で勝ち上がったともてはやされるけど、非正規に対するブラックな扱いを止めようなんて言う人はほとんどいない 上官の自分も捕虜になったら敵に寝返り上等
↓
当然 自分の部下も同じ
↓
玉砕命令
そら そうなるやろな
日本人は互いに心の奥底は信用していないし
相手を同じ人間だと評価していない
というか人間そのものを評価していない >>328
見た目の問題じゃね？
牟田口廉也ってラピュタにでてきた将軍?みたいな感じ 今でも日本国内で起きてるよな
近くにコストコとかイケアできて脱走兵(労働者が逃げる)と
ギャーギャー騒ぐし >>304
空母以外も空母を守る対空砲台として使えるやろ
空母しか戦力にならんならアメリカだって空母以外の艦種作らんやろ >>339
辻の方が大本営とつながってたエリートだからだろ
板垣、服部、瀬島武藤、石原といった人達に対する批判もほぼないじゃん
牟田口みたいな前線に行った将官は、ようは老いぼれ馬として大本営の若者に捨てられた人達だと思う
サイパンの斎藤義次とか硫黄島の栗林忠道と同じ >>341
当時の高角砲の命中率からして大して期待できない
敵が戦艦の方に行ってくれたら装甲からして沈むのは考えにくいので囮には役に立つかも >>329
上下関係からくる命令には従順だけど、そこで我慢を強いられてる分上下のないところからの指図には無駄に反発してしまうんだろうと思うな
自分の事省みてもそういうとこあるし 田舎者は長男が田畑を継ぐから
次男以下は水のみ百姓になるしかない
だから軍は飯を食わせてくれる場所であり
生きて帰ったところでいる場所がない
だからせめて名誉の戦死を欲した >>343
君の言うとおり囮にはなるし、別に対空砲火は命中しなくてもいいんだよ
爆撃コースにばら撒いておけばビビった敵は爆弾落とせなくなるんだから >>110
捕虜に自白させるのは痛めつけるんじゃなくて温かい飯と優しさだったらしいな
日本兵は暴行や死を覚悟してたが暖かい飯を出された瞬間自白したらしい >>298
しかし南太平洋海戦(1942年10月26日)では米海軍の稼働空母0隻
日本海軍は瑞鶴と隼鷹が使える状態に持ち込んでいる
米海軍的にはミッドウェーのあとも不利な状態はまだ続いている認識 >>248
現代の日本の職場もこんなんじゃない
少し手を貸せば全体的に効率よく物事が進むのにそうしない 旧軍も今の政界も同じ
上に行くほどバカになる
と米軍のジャップ研究家が言ったそうな >>349
源田実が「ミッドウェーの仇を取らせてください」って上司に懇願して参謀の地位に居座った
南太平洋海戦で攻撃隊が発進する時には、飛行長が
「お前達の生還は喜ばない、ホーネット撃沈のみ喜ぶ」と搭乗員に言い放ったという
そういう犠牲をかえりみない戦い方をして空母の撃沈スコアで勝った状態にした >>59
ブラックホークダウン見てたら見捨てた方が被害少なかったっていう結論に至ったわ 最強の軍隊はアメリカ人の民間軍事会社・ドでイツの医学薬学科学力を取り込み、前線部隊は日本人の社畜。
これガチな話 >>351
犬養毅、高橋是清、宇垣一成、近衛文麿
鳩山由紀夫、安倍晋三
日本の政治家達は、みんな優秀を通り越して傑出していた
既得権を守るために政治家を攻撃している高学歴の若者が悪いんじゃないか >>318
また抗日プロパガンダ映画のワンシーンじゃんw >>59
それはガセ情報
向こうのプロパガンダに騙されるジャップ >>194
朝鮮戦争でも人海戦術をして
核戦争を起こしても国民が1割生き残ればアメリカに勝てる
まで言いはなった国の人も
今は家庭で小皇帝になって人命尊重になってるのかな >>358
南スーダンで犠牲の中国PKO隊員2人の遺体帰国
jp.xinhuanet.com/2016-07/21/135529091_14690622251601n.jpg 降伏しないのが変って書いてるけど
他の国の兵隊はすぐ降伏するのか？ こっちの方がおもしろい
https://gendai.media/articles/-/69853?page=4
【悲報】【伝統芸】敗戦直後のネトウヨ東条英機を朝鮮人認定していた >>72
無駄に少数は訓練過多なくらい訓練と実務経験あるからピーキーな兵器でも運用してくんだけど
そこから予備になっていくに従ってどんどん劣化の度合いに加速度がつく運用
これを今現代でもいるけどベテラン信仰って形で美談にして誤魔化してるのが日本仕草 現代で反米極左やってるやつも魂は田舎者のジャップだよな >>69
日本兵は死んでこいと言われてるから、何もなし得なくても死ねばとりあえずなんとかなるからな
アメリカ兵は生きて帰ってこいと言われる >>69
日本海軍の軍人もそれに近いこと言ってるよ
戦艦だか重巡洋艦だかに駆逐艦で肉薄して立ち向かってくる米国海軍艦艇に驚いてた とにかく死ねと言われてるだけだから何も考えないしあっさり諦め自爆する
作戦成功と仲間と国のために生きて必ず帰ってこいと言われりゃ死にもの狂いで考えるよ
覚悟がまるで違う >>140
余計に犠牲が出るとしても死体の回収にいかせるんだよ
死んでも帰れるのがわかってるのが米軍の強さ
どうせ死ぬのは上級じゃないし >>368
年寄りならともかく未成年の学生がそれ言われて自爆テロさせられた訳だからなあ >>328>>342
富士急は辻一族だからね そういう力学 ひとつは当時の日本兵の大半が地縁・血縁から離れて生きる(軍隊もその延長)とか想像もつかなかったから
残された家族を思うと抗命も降伏もなかなかできなかったけど
米軍側が「死んだことにして異国での別の人生の用意」をチラつかせると
捕虜たちも割とあっさりあれこれ喋り始めたらしい(一ノ瀬さんの著書だったかな)
英霊にされてるけど別天地で人生を送れた日本兵が本当にいるのかは不明 > 日本兵たちは天皇のために死ぬことが最高の名誉だと教えられている。彼らはヤスクニ神社に祀られ、一階級進められる。しかし大きな戦闘だと兵は二階級進められる(戦死すれば)。田舎者はたいへん素晴らしいことだと思っているが、教育を受けた都会の者はだまされない。
これはいい文だね
以前から疑問に思ってたんだが、嫌儲の住民は教育を受けてないんじゃないかな 日本人は戦力＝兵器の数や性能
で考えるからね
消耗品である兵站を完全に無視してる
士気に関してはそれ以下の重要性
ちなみに今現在も同じ 爆撃で飛んでくる飛行機に竹槍振り回してたんだから猿並みの知能だよね 陸と海が互いに協力しないって時点で三流なのは確定
国家として一致してないと言ってるようなもんで国の勝利なんて考えてなくて自身の保身と利益のみ >>297
アフリカ人も食い物くれるロシア支持だしな >>60
ジャップの底辺層ってそういうおだてに弱いから洗脳しやすいんだよ
根拠らしきものを与えておけばゴミクズどもは簡単に信じる ドナルドキートンの本に書いてある
日本兵はなんでもよくしゃべった 日本兵は5年間服役すれば日本に帰ってよいと言われている。5年の服役を終えて帰国する日本兵の一団をみたことがある。彼らは幸運にも戦争から抜けられるのを非常に喜んでいた >>355
犬養はどうだろ
たかが政争のために統帥権干犯問題を持ち出して軍部にこれは使えると教えてしまった人だし
近衛はさすがにギャグだよね >>358
本土決戦で3000万人特攻させれば勝てると思ってた国があるらしいよ >>304
そういう物の見方して空母以外の艦艇と有機的な連携も出来ずに貴重な空母戦力を裸同然で矢面に立たせ当然の帰結として壊滅したのがミッドウェー海戦って話だ
お前の物の見方って日本軍の兵隊の見方と相似形だな >>294
しかも機動部隊は出ずっぱりだから休ませてくれと要請したが上陸スケジュールが狂うからダメと却下されてる
ミッドウェー島攻略と敵機動部隊の撃破の二本立て作戦で機動部隊を預かる立場の南雲にしてみれば島攻略を考慮するなってのが無茶な話
個々の戦術以前に作戦がクソ過ぎる、一番の戦犯は作戦の立案者なのに現場に責任おっ被せたって事だわな >>390
映画「戦場のメリークリスマス」でも
原軍曹のセリフで、すぐに降伏する白人をバカにするシーンがあったような・・・ アメリカにとってアジア太平洋方面はあくまでも二線級扱いだもんな
マジでバケモンだよ 兵隊いうても少し前まで工場とかで働いてたオッサンやろ 民兵相手だと勝てたので次は本物の軍と軍人相手にしたら当然の結果である
資源も工業力も乏しいのに何でどちらもある大国以上のパイロットや軍人を育成出来るのかという話で
向こうが質より量ならこっちは量より質というパワーバランス！と如何にもゲーム的な発想もだが
質より量がアメリカとして量より質に該当するのはヨーロッパ方面という喩えの話だしあれは
これもこちらには天賦の才が〜wとかそういうアニメを見過ぎたのか努力無しそれも素人がプロで張り合える才能なんて物があると本気で信じてるような
理屈がない事を異常に嫌う国だし、こういう現実を嘗め腐ったしかも大の大人がやってるとなおさら >>386
犬養は満州国に反対した、近衛はアメリカとの戦争に反対した
これで十分だろ
暴走した軍人が批判されず罰も受けてないのに、なんで軍人をもっと命がけで止めなかったんだと昭和天皇と近衛が叩かれてるのが軍人びいきじゃないか そもそも政治家がどれだけ開戦したかろうが作戦計画立てて実行したのは軍
それだけで近衛含めた政治家連中より先に大本営の軍人全員を射殺する十分な理由になる こんな戦争なのに三代小泉の愛読書はああ同期の桜
そして息子の無能小泉進次郎へ四代世襲
孫の五代道之助もか？
だーれがこんな国のために頑張るかよ？！ >>357
ベトナムで実際そうだったろ 犠牲を出しても最後の一兵まで救出したミッションはNHKもドキュメント作ってたはず
無理やからあと玉砕でよろしく あとで戦意高揚の宣伝に使えるし w
てクソ軍人どもとは違うわ >>59
B29が日本近海で不時着したときのために予め潜水艦が待機してたんだよな
助かる見込みがあるってだけで心の余裕が違う >>396
それなら東條も天皇からアメリカとの戦争を回避するよう言われて大命降下し組閣したんだけど ドナルドキーン著作では
戦中米兵の手紙「早く帰りたいよママ～ン！」と比して
日本兵士の手紙、決死の覚悟と家族の無事祈る気高さに心打たれてたのに
ＮＨＫのドラマではなぜ日本兵士死にたがる？ワカリマセーンとなってたのはいかがなものかと・…
しかも本人出演してたのに >>402
これはもう投降が普通でしょって場面で突っ込むからでしょ
心意気と無理無茶無謀別だから
シリアスサムってゲームでネタにされてるレベル
シリアスサム kamikaze
でググってみ >>402
そもそも日本軍は兵士の手紙に厳しい検閲入れてたしな
泣き言なんか書けば「それでも帝国軍人か！！」って因縁つけられてボコボコだわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
