米軍が日本軍を「三流の兵隊」呼ばわりした理由。それは米軍が日本兵捕虜から得ていた情報の中にあった [565880904]
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敵という〈鏡〉に映しだされた赤裸々な真実。
日本軍というと、空疎な精神論ばかりを振り回したり、兵士たちを「玉砕」させた組織というイメージがあります。しかし日本軍=玉砕というイメージにとらわれると、なぜ戦争があれだけ長引いたのかという問いへの答えはむしろ見えづらくなってしまうおそれがあります。
本記事では、日本陸軍兵士たちが対米戦争についてどう考えたかについて、くわしくみていきます。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d8fc40bde176f12565b7e42b5edce06ca8f32cac >>402
絶望的な戦況で玉砕が日常茶飯事となり都市が満遍なく戦略爆撃されてる状況下で「決死の覚悟」とか「家族の無事を祈る」姿の「気高さ」などとは白々しいにも程が有る、白痴か何かだろ >>396
アメリカとの戦争に反対しても中華戦線でアレやしな
近衛宣言ってなんだったの？笑 東條なんて東久邇宮を首相にする方向だったのに
木戸が「もし負けたら皇族がヤバいだろ！東條は天皇マンセーだからアイツにやらせろよ」
みたいな話で押し付けられたんだからある意味被害者では？（震え） >>406
盧溝橋事件後の日中戦争は、蒋介石が仕掛けてきた戦争だったわけだろ
ドイツ人軍事顧問の指導で上海を要塞化し日本軍を待ちかまえていたため、日本軍は3 - 4万人の戦死者を出した
日本軍にとってはある意味、真珠湾の奇襲攻撃みたいなもんだったわけだよ
中国が仕掛けた戦争で日本人が一方的に殺された以上、やられっぱなしでば示しが付かなかった
アメリカがアフガン侵攻も同じ理由だろ、9.11でアメリカ人が3000人殺されている以上、アルカイダに与する勢力には容赦なく爆弾の雨を降らさなきゃ大国としてのメンツが立たない
今日的視点から見たら、満州国を作った日本が全部悪いことになるけど >>409
当時の視点でも悪だろ
正当性が無かったから自作自演して侵略したんだから >>409
盧溝橋事件の後、チャハルまで攻め込んだのはなんでなん？ >>410
盧溝橋事件が起きた時点で、日本の総理大臣が満州国は日本の侵略だっていう立場で動けるわけないだろ
それに近衛がアメリカとの戦争はやってはいけないっていう考えだったってことは、満州国の放棄も視野に入ってたんだろう >>140
マリウポリでもアメカス士官の救出に6回ヘリ飛ばしたじゃん
全部ロシア軍に撃墜されたけど >>412
俺が言ってるのは満州事変、1931年の自作自演鉄道爆破な
盧溝橋は日本軍の自作自演じゃない説が有力だ
満州国自体が正当性なんて無いんだよ >>413
陸軍は華北てチャハル作戦を独断で広げ、海軍は華中で大山事件という謀略を起こす
陸軍と海軍がともに仕掛けて全中国に戦線を広げた >>413
連盟で満州や日本の侵略問題を議論中
↓
小国が問題視する程度で大国やる気無し
↓
有耶無耶狙いの日本「もろたで」
↓
議論中に日本軍が熱河侵略開始の報告
↓
連盟各国「やっぱり日本は侵略者」
↓
日本「ファッ!?」 >>1
自民糞があああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱 >>60
アメリカ人の将軍…実力主義でのし上がって来たので部下を統率する能力に長けている
ドイツ人の参謀…ヒトラーが作戦にあれこれ口を挟んできたのでボロボロになったが基本的に有能な人間が多い
日本人の兵隊…100％死ぬ作戦でも世間体や年長者を気にして不平不満を言わずに嫌々ながらも文字通り死ぬまで戦う
こんな感じなのかね >>69
・事前の図上演習では「赤城、加賀は被弾炎上轟沈」「駆逐艦は燃料切れで漂流」など日本側の損害が大きいという結果が何度も出たが
「米軍パイロットの練度は我が方より低いから」という甘い見積もりで被弾数を1/3にするなどして日本が勝つというシナリオに強引に持っていく
・大本営、海軍軍令部、連合艦隊司令部の間の意思統一が不十分で、ミッドウェー島攻略(大本営と軍令部の優先事項)と米機動部隊撃滅(連合艦隊司令部の優先事項)のどちらを主目標にするかが曖昧だった
・「軍港近くの床屋のオヤジや海軍士官御用達の料亭の芸者、街中を駆け回っているはなたれ小僧も「無敵帝国海軍、次はミツドウエイ征伐じゃ」と浮かれ騒いでいた」と言われるくらい情報が漏れていた(勝ち戦続きでの慢心)
・南雲機動部隊がインド洋作戦から帰還して1ヶ月程でミッドウェー作戦発動だったため「乗員の休息や艦の整備などに必要な時間が足りない」という機動部隊側からの要望が出たが、これを却下して作戦を実行
(ミッドウェー島に上陸用舟艇で乗り付けるには島周辺のサンゴ礁を乗り越える必要があり、満潮時(しかも1年で一番天候が安定しているこの時期)ではないと不可能だったため、6月上旬の作戦実施が必須だった)
・その短い期間で定例の人事異動が行われ、真珠湾作戦直前の訓練や開戦以降の実戦で練度が最高潮に近かった機動部隊各艦、各部署の3〜4割の人員が入れ替わり
「航空戦の素人の水兵の目から見ても分かるくらいに航空隊の編隊飛行がフラフラだった」との証言が残されるくらいに機動部隊全体の練度が下がった
(ミッドウェー島攻撃を空中指揮した友永大尉も大陸での実戦経験はあったが、太平洋で米軍と戦うのは初めてだった)
・内地で積んだ新品の航空機や装備の調整や分解整備などが済んでいないまま搭載して出撃
(ミッドウェー海戦で最初に米空母を発見した索敵機はこの時積まれた新品の機体でコンパスがズレていたので、報告した敵の位置も150kmズレていたという説がある)
・ミッドウェー作戦の後は内地に戻らず南方へ転戦する予定だったので、機動部隊の艦艇の艦内通路や格納庫の片隅には真珠湾作戦の時のように物品(食料や夏用被服など)がたくさん積まれていた
(4空母被弾後にこれらの物品が燃えて消火作業に支障をきたしたという証言が残っている)
・ミッドウェー海戦と似たような状況(急降下爆撃機による攻撃で被弾)で大破しながらも珊瑚海海戦から帰還した翔鶴の運用長の戦訓講演
(爆弾や魚雷をちゃんと格納して艦載機を全部飛ばしておけば、急降下爆撃で被弾してもなんとかなる)が行われたが
「作戦準備で忙しい」という理由で南雲機動部隊からの参加者は下士官数名だけだった
・当時の日本艦艇は空母や戦艦などには25ミリ機銃(2連装、3連装)が10数基以上搭載されていたが、巡洋艦や駆逐艦には数基しか搭載されていなかった(戦時中の日本艦に共通した対空火力の脆弱さ)
・米機動部隊が発信した通信を日本側は複数の艦や地上基地で傍受し、方位測定などで「ミッドウェー近海に敵機動部隊らしき艦隊が遊弋中」と判断していたが
「南雲部隊の赤城でも傍受しているだろう」「無線封止を破って発信したらこちら(山本五十六指揮の主隊)の位置や企図もバレるので南雲に通報しなくてヨシッ！」と言う理由で知らせず(南雲艦隊ではどの艦も傍受していなかった)
・ハワイを出撃する米機動部隊を捕捉するためにハワイとミッドウェーの間の警戒線に潜水艦部隊を配置したが、集合が遅れたため配置に手間取り
配置に付いた時は既に米機動部隊は警戒線を通過していた
・索敵機の1機が悪天候を理由に雲の下を確認しなかったが、雲の下に出ていればなんとか視認できる距離で米機動部隊を捕捉していた可能性があった
(米空母のレーダーや見張員もこの索敵機を探知している。この時は雲も少なく晴れ間もあったとする米軍側の記録もある)
通常なら職務怠慢などで当該機の機長が処分されるべき事案だが、海軍兵学校出身の士官(処分すれば兵学校の名誉や伝統にも泥を塗る事になる)だということで有耶無耶にされたと言われている
有名な兵装転換ミスとか利根のカタパルトの故障以外の細かい話だとこういう感じ 連合軍の捕虜になった男が書いた投降ビラは泣けるぞ
投降ビラを読んだ何万人もの日本兵が玉砕せずに降伏したようだ
生きて帰ることが祖国日本のためなんだと言い切ってたもんなぁ >>275
2枚目と3枚目の日本兵は手榴弾を持って自爆攻撃をするために身体を埋めて死体のふりをして米兵を待ち構えてたが
米兵から降伏とタバコを勧められて、一服したら落ち着いたので捕虜になったとかいう説明を前に読んだな >>315
日本海軍は防御より攻撃重視だったのと
「沈む時は沈むんだからみっともなくジタバタしないで腹括れ」みたいな精神論があったこと
更には珊瑚海海戦で初めて空母を亡失するまでこれと言った大損害を受けていなかったのでダメコンの経験値が低かったと言われている
逆にアメリカやイギリスは真珠湾やマレー沖、スラバヤ沖など戦争初期にボコられてたのでダメコンの経験値が高かった >>425
全般に、日本人が不真面目だっていうことはあるな
戦後、自衛隊（警備隊？）新設され旧海軍人が米軍式の訓練を受けたが、ダメコン訓練の凄さには度肝を抜かれたとか書いてあった
さんざん痛めつけられてもダメコンはアメリカの方が上だった
原発事故もそうだし、終身雇用制だってそうだろ
日本衰退の原因だとわかっていながら、やっぱり競争を取り入れるのはイヤで自分が正社員になったら既得権を守ることしか考えなくなる
そういうサラリーマン連中が今でも嫌儲でこれは安倍のせい、あれも安倍のせいって言ってるわけだ
旧海軍は決戦前夜に艦内で大宴会をする悪習があり、秦郁彦なんかは日本海軍が負け続けた原因二日酔いだと言ってる >>416
陸軍は悪くない大陸で戦争広げたのは全て海軍 >>426
男たちの大和でもそのシーンがあったね(出撃前夜の酒保開け)
二日酔いとはちょっと違うが、戦前に海軍が南方(小笠原とか)で演習を行うと
2日目くらいまでは将兵は元気なのに、だんだん暑さにやられてへばってくる人間が続出したので
「これ戦争になったら使い物にならないんじゃないか」と思ったと、阿川弘之の本に書いてあったのを思い出した
(日本海軍の艦の大半は日本近海での艦隊決戦を前提に作られているのと、武装を積めるだけ積む傾向があり
乗員の住環境(エアコンが無いので夏場の兵員室は35℃超えの蒸し風呂状態)や休養(娯楽設備など)は考慮されておらず
課業後に酒保でサイダーを買って一気飲みするくらいしか楽しみがなかったという) >>1
元記事読んできたけどヤフコメってネトウヨ浄化されたんかね >>430
ちゃうちゃう
アメリカの言うことだから大人しいだけ
これが中国や韓国の調査だったら発狂してる >>134
ズールー族ってシャカ・ズールーだけの一発屋じゃないの？ >>428
大陸打通作戦とか無茶こいてるやんけ
捕虜捕れないからとりま殺しとくかみたいな >>327
この写真かどうかはわからないが有名な名古屋で斬首される捕虜の写真は捕虜になった搭乗員だったと思う BC級戦犯で処刑された遺族に取材する番組で見た覚えがあるな 他にも何処かに連れていかれて銃で処刑とかいう証言もあった B29の搭乗員は九州で住民に虐殺されたりしてるしそこはドイツとは違うところ
まあ 処刑の理由とかなんとでもつけられるからな シンガポールの華僑虐殺とかフィリピンの米捕虜の処刑とか
シンガポールもフィリピンも辻政信が関与してるけどコイツは終戦時に海外逃亡していてBC級戦犯の処刑が終わってから日本に帰って来て政治家になったクソ野朗 代わりに人権派といわれた司令官が罪を問われて処刑されたというオチ スレタイまさにそのとおり
将校は帝大並みかそれ以上と言われてる陸士や海兵出てるわけで
一般の兵隊は無学無教養の百姓ばかりだしな
将校はハイレベルだったが兵隊が阿呆だから戦争負けたんだわ >>87
そのイギリス軍って主力じゃないでしょ
なんでこういうアホってそんなこともわからないんだろうか 菊の御紋章ついてて御真影もあるので回避率大幅アップだから
日本海軍の軍艦には敵の弾なんぞ当たらんわけですよ
被弾前提のダメコン訓練なんて負け犬根性まるだしやし >>405
戦地で国内の様子が１００パー伝わってる訳ねだろ
白痴はお前だ >>404
そういった要素は否定しないけど
何から何まで指図されてたわけじゃないんだから
模範的兵士な文章を書かない、という事は出来たと思うけどね
受け取る側だって女々しい事言うなといった空気はあったんじゃね >>437
義理人情ではないだろ w 高倉健じゃあるまいし
兵士ひとりの命の重さに対する考え方が根本から違うんだろ それが軍の当然の責務という思想 負傷した仲間を見捨てずに犠牲を覚悟の上で救助するっていうのは米軍全体じゃなくて海兵隊のモットーじゃなかった？
>>435
ドイツでは、捕まったB-17の乗員が虐殺されるような事件は起きなかったんだ >>437
そういう時にあっさり見捨てると「頑張って国家や軍に奉仕してもヤバくなったら見捨てられる(だからこっちもテキトーにやっていればいい)」
「どうせお偉いさんばかり美味しい汁をチューチューしてるんだろ(アホくさいからさっさと降参して敵に情報全部渡したろ)」って空気や意識が蔓延して将兵の士気や忠誠度が下がるので
「必ず国に連れて帰る」「戦死しても遺体と魂は祖国へ連れて行く」って考え(建前も含む)を米軍は大事にしてると聞いた >>444
ドイツの事例は分からんが、日本だとB-29の迎撃に上がって撃墜されて落下傘で脱出した日本軍のパイロットが
「赤ら顔だからアメリカ人だ！(機体が燃えた時に火傷して顔が赤かった)」「皇軍兵士が落下傘で脱出なんかするわけない」と
地上の住民にボコられて大怪我したり殺される事案も多発した
なので大戦末期の日本軍のパイロットの写真を見るとみんな飛行服に日の丸(味方だと分かるように)を縫い付けている >>441
つまり現実を知らず知らされず手前勝手な妄想に酔ってるって事だ
ちっとは考えて物言えよ池沼 日本軍の士官はみな優秀で生きてれば戦後の日本を担う人たち
成績は学校どころか地域でトップなんてのゴロゴロしたたし
だが圧倒的多数の兵隊は読み書きすらおぼつかない小卒ばかりの三流軍隊だった >>59
今の時代のGAFAMでもリストラ始めたじゃん
勝ってるうちは障碍者とかLGBTとか女性とかの労働者を助けてたけど
余裕がなくなると捨てる
戦時中のアメリカは本土攻撃をほぼ許さなかった
助ける余裕があった
民意の国だから酷いことをすると選挙が危ういからね >>448
今の日本に当てはめると官僚はみんな超優秀なはずだけど？ >>448
「陸士海兵を出ていない者は人間に非ず」って空気は旧軍の中にもあったみたいね
だから下士官兵が何万人死のうが知らんわって感じで無茶な作戦を立てまくったと 辻政信見ればわかるじゃん
あれが超優秀（笑）な将校の姿だよ >>450
そらそこらへんのニーチャンオッサンとは比べもんにならんくらい優秀だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
