専門家「円安で日本に生産拠点が戻る?円の実質実効レートはずっと下がってるけどトヨタは海外現地生産を強化してるよw」 [608011714]
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○黒田参考人 私からは、日本の経験を見ると、為替レートの変化が輸出に余り影響しなくなって、為替レートの変動が貿易収支に与える影響というのは、なかなか教科書どおりにはいかないですねという話を申し上げたわけでございます。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/119304376X01820170510/118
どうすんのこれ・・・
まじでやばい・・・
東(㌧)さん・・・
どうして・・・ 円安でモノづくり日本復活、じゃなくて中国とか台湾とか韓国の大企業に買われる可能性の方が高い 製造業みたいな旧時代の仕事しか作れない無能が与党やってたら成長なんてするわけないのに
いつまで自民党に入れ続けるんだ https://toyokeizai.net/articles/-/692892?page=4
日本に寄る魅力がなくなった
日本は製造コストの安さを極限まで追求し、新興国の奥へ奥へと進み製造拠点を海外に移管してきた。俗に言う空洞化だ。私はかつて日本の有名製造業で勤務していた。そのときサプライチェーン担当役員は「日本に寄与するためには空洞化の徹底が必要だ」と述べており衝撃を受けた。日本は頭脳で勝負する。生産は海外。
15年ほど前「マザー工場」なる言葉が喧伝された。生産が減っていく日本では生産品質の技を磨く。そのノウハウを海外の工場拠点に伝えていく役割を果たす。まるで母親が子供に人生で大切なことを教育するように。
しかし輸出は減少、あるいは横ばいが続き、製品・商品の物量が伸びないなか、国際物流のなかで日本が地位を低下させるのは当然だった。そして国際物流の低下がさらに日本の地位を低下させたのは皮肉としかいいようがない。
いっぽうでコンテナ船運航で有名な台湾の会社は2021年末のボーナスが40カ月になったと発表した。モノを作る、ではなく、運ぶのはそれだけの収益と利益を稼げると証明した。
国際物流をサポートし企業へ物流サービスも提供するコンサルタントに、日本〝負け〟の状況について聞いてみた。氏自身かつて物流会社に勤め、海外勤務を通じ国際物流の厳しさを現場で知っている。
「簡単にいうと、日本の魅力がなくなったことに尽きます。船舶の企業は、儲かれば日本を素通りすることはありません。当然ですよね。それ以外に理由はないですよね。
日本からはお金がもらえる貨物がどんどん減っているので、どうしても後回しにせざるをえません。つまり儲からないんですよね。積載率も満載にならない。しかも少子高齢化でしょう。人口も伸びていない。残念ながら経営側としては日本を重要視しないのが合理的です。
壺自民のせいで国が破壊されてます >>76
人材の問題だよな
マジで老人とキモい女とゴミしかいない アベノミクス
アベノミクス
アベノミクス
晋さん…どうして… 100円の商品なら戻ってきたぞ
円安で日本は復活する 円安になっても結局ジャップの人件費が上がるだけだからなwww 今めちゃくちゃ景気わるいよ
消費しないのに輸出も微妙 安倍晋三が円安にさせつつ
トランプの機嫌取るために国内工場をアメリカに移させたからな
百回死ねよあのゴミ 世界で薄利多売するためだけに下請けに値下げ要求してる
販売台数減っても値上げして利益率あげろよ ジャップ労働者は英語が読めないからマニュアルの翻訳に膨大なコストがかかるから 当たり前だが
円安で海外進出と国内拠点を維持することは両立するし
円h高で海外脱出で国内雇用を減らすのとはぜんぜん違う 工場で働く人間がいないやん
そしたら日本なんかに工場作る理由がないやん
バカなのか?って思ってしまうんです 図1は、経済産業省や財務省、内閣府の企業調査結果から、日本の製造業企業の国内外の設備投資額、
売上高、生産高に占める海外の比率を算出し、プロットしたものである。まず、海外設備投資比率は
世界金融危機後、急上昇したものの2013年度末をピークに低下傾向にある。海外売上高比率も
同様に2015年度後半まで上昇したが、その後低下し、直近の2017年7-9月期には2015年度後半の水準に戻している。
海外生産比率は、2013年度あたりをピークに低下または横ばいの傾向にある。
指標によって時期に差はあるが、2014-2015年度以降、日本では製造業の国内回帰が一定程度、進展したと言える。
https://www.jetro.go.jp/biz/areareports/2018/998364b21205f219.html
https://www.jetro.go.jp/ext_images/biz/areareports/2018/998364b21205f219/g01.jpg >>94
トータル5000人ちょいしか増えてないんで
単純にリーマンショックと震災で絞った新規雇用増やしただけっすねそれ
別に国内回帰って訳では無い トヨタの社長自体、過度の円安はかえって利益が減るって言ってるしな 労働者不足してる
原材料ない
エネルギー価格高い
内需が小さくなるのが確定してるから生産力があまりやすい
効率化するのが難しい
日本に工場建てて戦えるわけないやん 企業「低賃金で働く労働力が欲しい」
政府「賃上げでデフレ脱却!」
もうここからして噛み合ってないんだよ 国内回帰というのは長期指標なので数年後からになる
一旦工場を海外に投資してその後また日本に回帰するには時間がかかるからだ
また円高で海外投資で雇用が失われることは防げてることも評価しないといけない
海外設備投資比率を見れば日本からものすごい勢いで円高では
国内から投資が逃げてるのがわかる Z世代はライン工なんてやらない
海外からの奴隷も円安でこない
ただでさえ高い電気代が値上げ
税金高い
日本で工場作る意味がない 異次元緩和のマイナス金利が生み出した超低付加価値産業の雇用で
日本はずっと利益無き労働者不足なんですよ また金利の面からも評価しないといけない
実質金利が低下しての為替レートの減価なので
小泉時代の円安と比べると金融緩和が有効化して
貸出が増えて内需が増えているのがわかる
https://i.imgur.com/b2yHRE6.png 戻る場所にタワマンとかビルやら商業施設建てちゃったからな
そもそも戻る場所がない当然工場も人がそこで働くのだから好立地である事が重要 >>94
グラフの作り方が恣意的すぎる。全然伸びてねえじゃねいか。 また認知の歪んだJKリフレが自作のグラフ貼り付けて
マクロがーって発狂する展開か
誰も聞いてないのによくやるよほんと >>112
恣意的なのは国内投資と海外脱出と海外進出を区別してないほうだろう そもそも国内従業員10万人のうち5000人増えてるというのは
トヨタ本体の工場であって系列企業は含まれてないので
全然伸びてないというのは間違い 言うほど緩和しとらんやろ
マネタリーベースは全然増えてないし 日本は車の関税0なのに、他の国は掛けまくってるからな
政治の敗北だよ それに実質実効為替レートで判断するのも間違える
完全雇用、均衡金利水準まで緩和した時の為替レートが適切なレートなのだから
金利と雇用を基準に考えれば間違えない 中国は現地生産しないと関税で売れないし、アメリカはこれから現地生産しないと100万越えの補助金の対象外になるから勝負できなくなる
市場原理とは違う理由でトヨタは日本に工場を回帰させない そりゃ少子化で人手不足だからな
円安で製造業の工場が国内にできることは円安のメリットの一つだが
日本は少子化でそのメリットがない
円安は日本にとって大した利益にはならないむしろ不利益のほうがデカイ 実質実効為替レートで世界を見れば
1970年代より低い国は沢山あることがわかる
https://i.imgur.com/7BU6i6t.png 原材料費の高騰や関税の事があるから売り先の国で作った方が良い
円安効果は最終的に日本の本社に利益を送る時に効果が出る
つまり円安は国民が企業の犠牲になっている構図 >>119
現地生産していても対象外だよ
自国の企業しか受けられない条件つけてっから
アメ公の言う自由で開かれた世界とはそういうもの https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645089616/79
79 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2022/02/17(木) 18:44:53.30
まあ賭けにもならないがもうすぐ「実質実効レートは反日」と言い出す奴が出る(主に吉本や維新)
賭けてもいいぞ?w また労働者の非正規雇用比率を見ても
小泉時代とことなり若年層に限らず
改善していることがわかる
https://i.imgur.com/1pgBfLR.jpg まあ多くの工業製品を関税0でやってくのは無謀でしかないな 過去の実質実効為替相場との比較だけでは幼稚な分析だ!
円安をどう捉えるか―円安は行き過ぎているのか?
https://10mtv.jp/pc/content/detail.php?movie_id=652 政治的なもん考えたら現地で作って現地で売るのが賢い >>121
草www
なんで2022年2月かというとこういうこと
下らない生きもんだよJKリフレは
https://i.imgur.com/NYdnfFe.jpg コラム:「悪い円安」論の虚像、構造的円安の行方を占う=高島修氏
https://jp.reuters.com/article/column-osamu-takashima-idJPKCN2MY0MO
高島さんの最近の分析はこっちか
まあ自然利子率で為替レートも決まるよってこと考えたら
実質実効為替レートで円安は行き過ぎなんてアホだとすぐに分かるわけだが 円安になれば戻ってくるって発想自体が為替に左右されてるじゃん
あとなぜ人口減と貧困で縮小し続ける市場のところで生産すると思うんだよ? 2012年にはIMFは実質実効為替レートから
ファンダメンタルズに判断を切り替えてることからもわかるように
世界中で実質実効為替レートを1970年代より低くして
通貨安競争してるから単純に相対的に意味がなくなってるから 20年ほど前の都市災害リスクでは東京がシンガポールの700倍で
こんな国よりどうせなら海外がいいだろ グローバル化って考えずに円安になれば国内製造が豊かになって従業員しいては国民のトリクルダウンするって確信こわいよね
大手企業なんかは商売現地でドルで取引してんのに 雇用が減ったり、非正規雇用が増えるような為替レートや
海外に投資が逃げるような為替レートは間違いという
実質実効為替レートではなく
ファンダメンタルズで為替を判断するように
IMFは転換したわけ この20年30年
為替変動に対応するために企業は海外工場作ってんだよ
海外工場で現地の相場で仕入、生産し、現地で売る
つまり日本の通貨変動リスクに左右されない仕組みを長年作ってきた
円が70円になったり150円になったりみたいな事でも影響受けないのが海外工場な
なおかつ円安が進んでも海外工場が帰ってくる事はない
なぜなら円安で儲かりまくるのがそれこそ海外工場だからねw そもそも政策により短期で起こる為替変動で
一回建てたらおいそれと放棄できない
莫大な設備投資するわけないし精々既存の工場にライン戻す程度
為替操作すりゃ老人だらけの国に若い労働力が湧いてくると思うのが
アホウヨの限界 >>137
国民へのトリクルダウンなんて考えていない
円安にすれば人件費の抑制ができ大企業が儲かるまでで終わり
要は日本円稼ぐ労働者が割食っているだけ 韓国やドイツや台湾と言った主要製造業国が
日本より実質実効為替レートで日本より下げていることからもわかるように
日本は相対的に円高だったわけだ 円安で実質実効レートが低いなら トヨタは国内に工場 作った方が日本人を安く使えていいんじゃないの? 世界中でリショアリング、国内回帰政策はしているので
それを比較することもできる
これは韓国の記事だが
韓国もリショアリング政策をしているが
金利高で海外投資が逃げていってしまってる
金利高と自国通貨安という状態で
ちょっと可哀想だが
https://s.japanese.joins.com/JArticle/287009?sectcode=320&servcode=300 海外へ投資が逃げていってしまってるだな
実際国内回帰は金利や投資環境、税制
為替レートだけでは決まらない面もある 労働人口が減少していく国に投資する馬鹿はいない
一時的な投機はあってもな
一時的な円高はあっても日本円はこれからも安くなるだろうな
日本はもうアジアの最貧国だよ
それでも世界の工場には戻れないね
Jカーブが起きなかったようにな 半導体も自動車もアメリカで生産しないと補助金貰えないってんでみんな急いでアメリカに工場建ててるんだってね 黒田は円安だから工場作ってと産業界にお願いずっとしてたけど全く変化なかった だってアメリカで売りたきゃアメリカに工場作ってアメリカ人雇用しないといじめられるじゃん
じゃあ国内はって言うとブラジル人連れてきてまで日本人に雇用は与えず売るだけは売る、
工場閉鎖となれば責任持って帰国させるでもなくブラジル人を野に放ちナマポへ
さっさと外国の格安EVでも来たらいいんだ >>94
まーた知恵遅れJKリフレのチェリーピッキングか
リーマンショック以降挟んだ数字出すなよ >>145
長年の少子化で働き手がいないからw
いくら円安にしても日本に生産拠点が戻ることはありませんw >>150
昔の制度で苦もなく年金たっぷり掛けてたっぷりもらってる老人が高級国産車乗り回して
エアコンキンキンで暇潰しに出歩いて短い老い先で若い親子とか轢き殺してるけどね >>153
リーマンショックのときは熟練ブラジル人労働者とその家族に渡航料金払って帰国させてたよ麻生が この責任をどうしたら国民のせいにできるか考えてるんだろうな >>155
ワープア納税奴隷で働いたらまさに負けでおまけに条件うるさく雇わないじゃん
コンビニも農業も外人ばっか
日本人アレルギーかよ
自分が汚いことしてるから信じられないのと、口がきけると告発されるからだね 若者が減っている国に工場作ってどうすんの?
トヨタクラスなら育成ノウハウは既にあるから重視すべきは周辺国の需要と人が確保出来るかだよな また知恵遅れJKリフレがチェリーピッキングのデマコピペペタペタ貼ってんのか
安倍がぶち殺されてもやること変わんない麻原崇め続けてるオウムの残党みたいなもんだな
一生やっても誰も拾いに来ないネットで喚いてるだけのゴミクズ汚物 統一自民民キョキョキョキョキョーーーーうそをいうなーーーー >>94
リーマンショックと震災で減ってた数が回復しただけで
アベノミクス10年続けても何の効果もなかったな
一番恩恵うけてるトヨタですらこれ >>166
トヨタも高齢者女性外国人で見た目だけリーマン前に戻してるだけだからな これ迄の当たり前は何処かの誰かに
負担を押し付けることで成り立って
いたのにその当たり前がもう無くなるんだよ =T=i=k=T=o=k(←迷惑でしたらこちらをNGしてください。)
ご家族にも教えて追加で¥3500を入手できます!
https://i.imgur.com/uxTIjYf.jpg >>166
円高続いてたら
トヨタはやってけない
国内工場たたむって言ってただろw アベノミクス(笑)の時からずっと言ってんじゃんこれ
いつになったら成果として表れるの?w 海外展開を行っている中小企業は18.0%、国内回帰は2020年以降の増加が目立つ
https://www.jfc.go.jp/n/findings/pdf/tokubetu_230601_2.pdf
小泉時代も国内回帰が顕在化するまで
円安が安定的になって四年ぐらいたってから増加
海外に工場を立ててそのまますぐに日本に投資して
工場を立てるなんてことはないので
まあチャイナショックによる円高時期とかもあったので
その辺為替が安定してなかった面もあるな
海外設備投資比率で見ると改善してるのは上に出した通り アベノミクス(笑)の時からずっと言ってんじゃんこれ
いつになったら成果として表れるの?w またJKリフレが論破されたレスを繰り返してるのか
黒田・植田・浜田・ステグリッツ「アベノミクスは失敗です」
JKリフレ「浜田先生は勉強が足りない」 ほんと嫌儲って平気で捏造、デマ、詭弁、印象操作、詐欺をするクズが多すぎる https://i.imgur.com/N8MMgJ3.png
実質実効為替レートで見るとわかるが
実は日本は相対的にそれほどコロナ前までは差が開いてたわけでもなく
円安ではなかったっていうね
コロナ後に金融政策の差がでたけど >>182
30年間ずっと右肩下がりだろ、円だけ
グラフの見方もわからんのかお前は 均衡金利より高すぎる円高が日本だけ続いてただけなんだよなあ >>186
お前が勝手にグラフを出したんだろうが
何だ理論って、知的障害あるだろお前 原材料をわざわざ日本に入れる必要性ないからな
海外でやすい人間雇って作って海外で売る >>187
もしかして、「ドイツ通貨よりジャップ円の方が高い」とか言いたいのか?
2020という直近を100にしているのがわかってねえのか?中学校までちゃんと通ってたか?
「円は30年間下落中」としかわかんねえよこれじゃ
ドイツはオイルショックの頃?とユーロ移行の前後を除いてほぼ100近辺に入ってるな
つうか通貨が変わったところを引き合いに出して何がしたいんだよ低知能カルト >>190
バカには均衡利子率とそこから派生する
為替レートがわからないんだな
理論がわからないってつらいね
ドイツがいつ自国通貨高デフレを続けてきたんだ?
日本は円高デフレ不況を続けてきことすらもわからないらしい 日本で作って海外に売れるものなら日本に生産拠点があってもいいと思うけどね
人件費安いし、輸出企業に有利な税制だし
で、日本で何を作れて何が売れるんだっけ? 日本はプラザ合意からずっと円高不況し続けて
やっとアベノミクスでまともな為替レートになった >>191
ドイツとの比較のグラフを脈絡もなく貼ったのはお前だよな
>ドイツがいつ自国通貨高デフレを続けてきたんだ?
知らねえよwお前自身がどういうつもりだったんだよ
これ二度目だが、理論()がどうこうの前にお前が何も言わずに自分でグラフ貼ったんだろ
言い訳が必要なら先にしとけよ、マジ意味わからんわ
>日本は円高デフレ不況を続けてきことすらもわからないらしい
これの事実確認の前に、ジャップが無能であるとお前が勝手に言いだして胸張ってどうすんだよ
マジで頭おかしいだろ、壺売りみたいに韓国あがめながらウヨやろうとするから頭の中が分裂してるんじゃねw >>193
随分と壮大な話になってきたなw
白川どころか40年も前の話を出してきたのか
でも今から40年どころかお前が死ぬまで続けてももうこの島は二度と浮き上がらねえよ >>195-196
自分は理論も知らないバカですまで読んだわ
まあ勉強することだな >>103
今のトヨタは利益の6割くらいを国内で稼いでる
海外で稼いでるというのは過去の話
だから円安になりすぎてもボロ儲けの国内が儲からなくなって不都合なんだろう 工場勤務に従事できる体力のある若者が年々減ってるのに生産拠点を国内に戻すわけがないよな
しかも工場は危険が付き物だし夜勤もあるしホワイトカラーに馬鹿にされる
そんなところで働きたいなんて誰も思わないよ >>197
理論(笑)の前にいきなり>>182>>187のようにグラフを出したことの尻拭いをしろよ
バカがよくやる逃亡レスの形だが、勝手にお前がやったことなんだから俺の勉強wとか以前の話だろうが
気まぐれで構ってやったけど、いつもながら頭悪いなお前 >>201
理論、均衡為替レートすら理解できないから
頭が悪いグラフに見えるんだろうな…
頭が悪いってつらいな いつも思うがバカってなんで均衡すらわからないんだろう
重要と供給が一致するっていう単純な大学一年で習うレベルの話で
その時点の為替レートが自然レートってうファンダメンタルズを基準にして
判断できないんだよな
プラザ合意後の円高で外需は無理だと
バブルの時期は投資はPERが80倍と乖離してたわけで
企業業績より乖離した投資でバブル崩壊、不良債権化して
まともな投資じゃなかった
結局80年代プラザ合意後からずっと日本は
ファンダメンタルズの改善と投資が一致しない円高シンドローム
アベノミクスでやっとまともにPERが乖離せず株価が上がるようになった
実体経済、企業業績の改善が伴う投資と株価上昇ができるようになった 誰が50年前のレートに成ると予想出来るのよ?
金融政策で簡単に円の価値を上下させることが経営者としてはリスク、計画が立てられない またJKリフレが発狂しているのか?
あいつ殺せばいいのに 発狂してないでまともなら教科書見て需要と供給ぐらい理解できるようになれよ
衰退ポルノ中毒患者で狂っててまじで頭が悪すぎるんだよな嫌儲民 >>203
🐄「全部嘘ですね」
🐖「嘘だね」
🐄「平気で嘘つくよね。この人」
🐖「どうしてだろうね」 もともとトヨタは国内生産を守りすぎてきたからな
いまでも国内販売2百万台に対して国内生産3百万台くらいある
理想的にはレート云々よりすべて需要地で生産することだろうしこんなもんでしょ
まあ1ドル200円とかになったらもっと国内に生産を戻すかもしれんが そもそも国内需要が増えない金利とその
金利由来の為替レートは良くないという
単純な事がわからないのが嫌儲民だからな 🐄「戻すという発想がおかしいですね」
🐖「共産主義経済とガンダムの関係性」
🐄「あるようでないものを結び付けたりつけなかったり」
🐖「つまりは世の中は詭弁であふれてるのさ」
🐄「その地域に必要だから作った工場をどうして日本のために閉鎖して日本に工場を作るのだろう」
🐖「その地域の人々に必要だったから誕生した工場を極右の言い分通り日本に持ってきたら企業は二度と世界進出できないだろうね」
🐄「うんうん」 今も世界競争力ある企業は海外で作って海外で売るのがデフォなのに
なんで日本に工場作る必要あるのかw
円換算で海外利益を日本に持ってくればそれで円安恩恵になるからね >>209
内容のないただのレッテル貼りの詭弁しかできないと思ったら
新しいうーたんずみたいなキチガイか
まあNGに入れとくか 🐄「ともかく自民党議員を殺害することですな」
🐖「殺人はよくないことだよ」
🐄「自民党議員に対しては有効なんだよ」
🐖「そりゃそうだけど」
🐄「マイナンバーにしても利用者からマイナンバー見えなくてもいいんですよ」
🐖「既存のカードシステムと部分的に結び付けて利用すればいいからね」 トヨタ「円安の方が儲かるから自民党は円安にしろ!国内生産も増えるぞ!」
↓
トヨタ「円安にしたら資材高騰で儲からねえからそのまま海外で作るわwwww」
これだもんな 為替では短期では金利平価、ソロスチャート
長期では購買力平価、潜在成長率と一致するっていう
その理路がわからないと
経済を理解するのは難しい
まあ実需もあるけど 🐄「論破されたから逃亡したネトウヨ」
>>214
🐖「逃げや買った」 基本的に需要不足で貨幣供給不足の円高なんて
借りたいのに貸し出してくれな、投資が増えない結果の円高なんだから
駄目ってことすら理解できない
そして投資が増えないと潜在成長率が低下していく原因でもある
潜在成長率は生産要素が全投入されたときの長期指標の成長率だが
結局短期で円高デフレを続けると結果的に長期で円安になる 短期で均衡金利より高い金利にして円高にしても
需要不足になりその結果は国内実体経済が悪化して
長期の円安になるだけ
需要と供給が共に増えて均衡点を引き上げていくのが正しい姿 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています