ウクライナ軍が南部で前進。ロボティネを占拠し、クリミアまで到達する可能性も出てきた [281223124]
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ウクライナのドミトロ・クレバ外相はこのほど、ウクライナ軍が南部の前線で領土を奪還しており、ロシア軍をクリミア半島まで押し戻す端緒になるかもしれないとの見方を示した。
「戦略的に重要な」ザポリッジャ州ロボティネ村を解放した後、こうした見通しが出てきたという。
ロシア軍は、ロボティネ村をなお掌握しているとしている。
一方のウクライナ軍は、2014年に不法に併合されたクリミア半島とロシア本土をつなぐ陸の回廊を断とうとしている。https://news.yahoo.co.jp/articles/4b9b4061aa4dfc3df1856fdde38a2a040831741f
クレバ外相はパリでフランス大使らと会談した際、「ロボティンの側面を固めた今、我々はトクマクへの道を開き、最終的にはメリトポリおよびクリミアとの行政上の境界を目指す」と語った。
ロシアが占領しているトクマクとメリトポリは、ロシアにとって軍事面でも供給面でも重要な中継地だ。
クレバ氏は、今年6月に始まったウクライナの反転攻勢は続いていると強調。ただし、「非常に困難な」作戦だと認めた。
「前例のない数の地雷原と要塞がある。ロシアのドローンやヘリコプター、飛行機が空を支配している。それでも我々は徐々に成功している」
「前例のない数の地雷原と要塞がある。ロシアのドローンやヘリコプター、飛行機が空を支配している。それでも我々は徐々に成功している」
また、戦闘員31人からなるある部隊が、「文字通り腹ばいいになって、何キロにも及ぶ地雷原をはい回り」、ついには旅団によるロボティネ奪還を可能にしたと説明した。
ウクライナ軍は30日の戦況報告でも、ロボティネの南および南東方面で「成功を収めた」と発表している。
しかしロシア軍は、ロボティネ地域でウクライナ軍による「攻撃を9回撃退した」と主張。南東のヴェルボヴェ村でも反撃したとしている。
南部に三つの防衛線を張ったというロシア政府は、ウクライナの反転攻勢は全くの失敗で、多くの兵士が死んだがほとんど進展はないと、繰り返し説明している。
アメリカの戦争研究所は、「ウクライナ軍はロボティネを確保しながら、8月29日にはロボティネの東側に前進を続けている」と分析している。
ウクライナ軍は、ロボティネ近くにロシア軍が張った最初の防衛線を突破したと述べ、ロシアに占領されているアゾフ海沿岸の町を攻撃範囲に捉えられるよう、さらに南へと進もうとしていると主張している。
しかし、ロシアはここに1キロにわたって塹壕やトンネル、地面に掘られた砲撃地点を構築し、「竜の歯」と呼ばれる対戦車障害物を設置しているとみられている。ロシア側は、これがウクライナのさらなる前進を阻む手助けになると期待している。
ウクライナ政府は、西側の同盟諸国から現代兵器を確保し、強襲旅団を準備してから反転攻勢を開始した。
しかしその進展は遅く、ウクライナとアメリカの司令官の間で、戦術について意見の相違があるとの報道も出ている。
ウクライナはまた、ロシアの空での優位に対抗するため、西側の兵器、特に戦車や地雷除去設備、アメリカ製の「F16」を含む戦闘機などがもっと必要だと述べている。 可能性だけなら最初から在るよ0.000000001%くらい 支援金クレメンスのための万歳突撃いつまでやれるんやろな まだやってたのこれ
もうみんな飽きてるからやめなよ 戦果アピール出来ないからってゴミみたいな村で何回もスレ立てるのやめな？ もうウクライナ軍が強いんじゃなくてロシア軍が弱いんだね 第一防衛線抜いてnovoproなんとかの東の高台を取るために進んでる
verboveはあまりロシア軍がいないらしく東側から迂回してくような経路になりそう
トクマクにすぐに辿り着くことはない novoproなんとかにロシア軍が集まっててまずそいつらと戦うだろう ゼレンスキー氏、選挙は困難 戦時下で大統領選延期も
https://www.sankei.com/article/20230829-POSCTIOXONJTJK6AAWLJ5FDGIE/
ゼレンスキーはアメリカから5ビリオンドル（約7500億円）貰わないかぎり、選挙はできないと主張。
こんなやつを自由の国のヒーローだと崇め、こんな国を民主主義国だと思い込む
それが現在の西側諸国（日本含む）の大半という現実。 トクマクまで30km
トクマク落ちたら西側分断されてロシア軍崩壊します >>22
大した金額やないやん
イージス艦４隻分程度とかでロスケに勝てるなら安いもんよ まさかクリミアまで奪還されるとは…
ロシア損しかしてなくて草
>>23
それはケルソン奪取から変わってないことだな
南京陥落後の日中戦争や朝鮮戦争終盤もそうだった
前線では活発に戦闘あるけど
戦線自体はあまり動かないという状況 >>31
だけど、戦車自体がもう戦況に影響与えられるほど影響力ある兵器でもないという事でもある >>31
回収して修理完了ｗ
さすが頑丈よｗ
乗員も無事だから即再投入してる >>32
台数がなあ
レオ2が500台くらいいたら戦争すぐ終わりそう 水木豪
@khU93Mn0ukC0S5h
·
8月28日
#ウクライナ戦況
ロボティネ奪還でトクマクが砲撃の射程内に入った。
今後は、秋の泥寧期までに第２防御線を突破して進軍できるか正念場になってきた。
防御線突破できなければ、膠着状態となり泥寧期が終る来春まで待たなければならなくなる。
もっとも来年に入ればＦ１６などの戦闘機が配備される。 北北西航空混成団
@nnwcad
·
8月28日
「ロボティネとその周辺が奪還される」というのはどういうことかというと、同掲載した地図の如く「ロシアにとって安全な交通線が消滅する」ということです。つまり、この周辺がウクライナ軍の支配下に置かれHIMARSが進出してくると主要交通路がすべてHIMARSロケット弾の射程範囲内に入るのです。 秋には停戦するんやろ？
バイデンももう持たんやろ
アメリカ人に戦争が支持されてない >>37
最新情報だとベルベーヴ西入口の竜の歯を機甲部隊が突破突入してロシア兵を掃討中 >>28
いつものフォーブスDavid Axeとかいうライターによるまるで見てきたようなプロパガンダ丸出し記事
71両もレオパルドを前線投入してほとんど破壊されてないならもっと戦線はウクライナ有利になってるだろ
まあ「運用する」って書いてあるのがみそだな(笑)
プロパガンダでよくあるウソは書いてないけどミスリードさせる汚ないやり口 >>43
破壊はされてないけど
敵を撃破できたり前線押し上げられるほどの戦果を挙げられてもいないってことだと思う
カラバフ紛争からみたけど戦車がものすごく簡単に撃破されたり戦車が戦場のわき役になってる感がすごい
騎兵のように戦車が消える感じはしないけど
インドパキスタン戦争のような大戦車戦なんてのもおこらない気がする >>43
今は戦車なんて活躍の場が少ないのに
プーアノン脳アホやね
必要な時には必要なんだが
地味な塹壕戦闘だといまいち
今、ウクライナも装甲車や歩兵戦闘車数両に火力支援の戦車一両みたいな使い方になってるよ >>45
お前レオパルド2がきたらロシア軍なんてフルボッコよとか言ってた口だろw カラバフ紛争で
イギリスの大学だったか研究員だったかが
「ドローン攻撃を欧州の軍隊はアルメニア軍と同様に対応できない
ドイツとフランスぐらいしか対抗できない」とか言ってたけどこれはあってたんだろうかね
ロシアもイランにドローン頼ってるそうだし >>44>>45
どうせ後方で訓練してるだけとか倉庫に置いてるだけとかのレオパルドも含めて「運用」って言ってるんだろ(笑)
あまりの不甲斐なさに「ドイツの」レオパルドって言うなってドイツの大臣が逆ギレするくらいだしな(笑) 所詮プーアノンだしいいんじゃないのｗ
そのレオパレド2にロボティネのロシア兵が蹂躙されたんだしｗ
今はベルベーヴで蹂躙されてるｗ レオパルトはこの攻勢の結果次第では全然手のひら返される可能性はある
結局攻勢には戦車必要だしな 地雷原抜けてKa-52撃墜してやっとこさ出番だからな 最近はとんと活躍を聞かないバイラクタルみたいにならなきゃいいけどねレオパルド2
テーマソングまで作ったのに(笑) >>50
ラインの外側なんだから誰もいないよw
ウク信の内側から幻想がもくもく湧き上がってるだけw
現実はなぜか
「我が軍はこれより東西に広がるッ！」
だからw
ラインの外側に広がるだけw >>37
この地図見るとベルベーヴを掌握できれば
東西に伸びた防衛線を迂回して超えていけそうではあるね。 6月に始めてからロボティネまで12キロでトクマクまではそこから30キロはあるなさらに海までは100キロ超えだな、海まで行ってロシアを真っ二つにしてからクリミアまでは400キロはあるだろう、単純にこの6か月の53倍くらいかかりそうなんだけど、ロシアが「スカスカで弾も兵器も足りなくてやる気も無く訓練してなくて自分の地雷で動けなくて」「ウクライナの戦車はやられてもほとんど修理されて大砲は全部当たるからロシアの何倍も優秀」なら行けるかもしんない。「」の中はウクライナがずっと言い続けてるけどさてどうだろ。にしてもやる前から口がスゲエなまずｗ ウクライナが優秀じゃなくてロシアが南部に予備兵力まともに置かずに東部で攻勢とかよく分からんことやってるせいでこうなってる
スロヴィキンラインなのにスロヴィキン更迭しちゃったから予備兵力置くのが常識ってプーに言える人間がいなくてこうなってるんじゃないか？ あー司令官や指揮官更迭で指揮系統の乱れがあった
これは十分考えられますね
元から現場に弾薬足りないのを上申した指揮官更迭ありましたし そもそも弾薬の生産量、入手量が追い付いてないから不足してるか
輸送力不足で弾薬が補充したくてもできないって状態かな 「地雷が埋まった主要道路を越えた」、ウクライナ軍が集落ロボティネを完全に奪還
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230828-OYT1T50222/
ウクライナのハンナ・マリャル国防次官は２８日、南部ザポリージャ州で南下を図る「ザポリージャ戦線」上の集落ロボティネを完全に奪還したと発表した。軍は南進を続けており、露軍が周到に準備した防衛線打開の兆しが出てきた。
ロボティネは戦線の起点オリヒウから約１０キロ・メートル南方に位置する。露軍は地雷原や 塹壕ざんごう などで一帯に強固な防御陣地を築き、ウクライナ軍の進軍を拒んできた。露軍占領地域の要衝トクマクにつながる道沿いにあり、奪還は今後の進軍の足がかりとなる。
ロボティネ入りした部隊の指揮官は、「地雷が埋まった主要道路を越えた。ここからはより速く前進できる」とロイター通信に述べていた。
足踏みしていた戦況の打開には、ウクライナ軍が精鋭部隊を投入するなど戦力を集中させたことが影響した可能性がある。
英紙ガーディアンは２６日、関係筋の話として、米英とウクライナ軍の最高幹部が８月中旬にポーランドとウクライナの国境で非公開の会談を行った後、ウクライナ軍が戦力を「ザポリージャ戦線」に集中させる戦略に切り替えたと伝えていた。
ウクライナ軍はこれまで三つの戦線に戦力を分散させていたが、米側から兵力を一つの戦線に集中するよう勧告を受けていた。
東部ハルキウ州クピャンスクからドネツク州リマンに延びる戦線では、露軍の砲撃が連日続くなどウクライナ軍は苦戦を強いられている。英国防省は２６日の分析で、「今後２か月間で露軍が攻勢を強める可能性がある」と指摘した。 まずまだロボティネの東側で第一防衛ラインの一部を一時的に抜けただけなんだよな
これが維持できるかもわからない
しかもロボティネからトクマクまでの間は防衛ラインが３重なうえにトクマクも防衛ラインで囲まれてる
どうやってあと2か月でこれを突破してメリトポリまでいくの
もうみんな無理だとわかってるのに ロシア軍の打撃力支えてたのはワグネルってことかな？ ロシアがスカスカというより動きが鈍いニブニブのような気もする。ウクライナの攻撃はほぼ意味をなさないと思ったが最後に参加したという「精鋭」がそれなりに優秀というか、レオパルドとか777、ハイマースとか兵器の問題じゃなくベテランが戦闘行動できているような。ほぼ跳ね返されると思ったウクライナが一部居座っちゃったんで「なんで寄ってたかって潰されないの？脇のロシア軍は何してんの？」という感じ。自分の地雷で動けないとかアホな説が出てるがそういうんじゃなくて前方のウクライナ色の土地に前進したら？攻め込むような兵站は用意されてないから行けないのか？さて第1防衛ラインを超えたと叫ばれているけど作戦前にニュースになったロシアの3線防衛ラインは確かに現在ウクラないが1線を越えているような解説図もあるな、というかロシアの３線防衛ラインがソースによってまちまちのような、どっちにしろ龍の歯はこれからだ、今の位置を１線目超えたとするなら防衛ラインは３つだけじゃなくてトクマクの横にもあって５線くらいになりそうだ。 こんだけ時間かけて多大な犠牲出して取れたのが村というか集落1つとかもう諦めた方がいいだろ >>66 これからはマジでロシアがやる気なくてスカスカで頭悪くて弾も兵器も無くて自分の地雷で動けないのかの答え合わせ？がされるだろそうじゃないと先へは進めんだろ 今までなら何平方キロの土地を奪還とか言ってたのに言わなくなったね 何でケンモメンってウクライナ軍が戦果上げるとイライラすんの？
侵略者が報復受けてるんだから普通に考えたら正義と人権の勝利で喜ぶべき事だよね？ >>65
防衛側は塹壕あるから守れてるわけで攻められて数的不利な状況で塹壕捨てて飛び出していっても意味がない
だから塹壕の兵が時間稼ぎしてる間に後方の予備が駆け付けて敵主力をぶっ飛ばすって戦法なのに予備が出てこないの
塹壕の兵は今は持ち場を守るしかできないしそうすべき状況 >>68
これな
ロボティネも本隊は動けなくて徒歩の斥候が防衛線にピンポンダッシュしてるのを前進と表現してるだけ
>>67
2ヶ月かけてこれでいまもロボティネから進めてない時点で答え合わせ完了しとるだろ こんなアホみたいな大本営しているから呆れ果てられてんのにな ロシアもスヴァトベやマリンカを一年以上攻めてるのに落とせてないしリマンも奪還できてない
ウクライナに傀儡政権立てたりロシア国内の共和国にできない時点で
ロシアも勝ってない 戦力的に優位にあるからゴリ押し的にロボティネ取れた訳で予備が出てこなきゃこのままじわじわと進めちゃうよ
突出部が楔になってロシア側戦力は分断されるんだから突破前ほどの激しい攻撃を浴びせられない >>64
ロシア連邦軍のBTG構成は歩兵が少なすぎるので市街地戦をやらせないから
そこにワグネルとかのPMC突っ込ませてただけだよ
ソ連時代みたいに旅団・師団単位をやめて大隊構成(BTG)にしたら
中途半端に改革したので悪いところが目立ってウクライナ侵攻序盤で大失敗した
イジューム以降BTGをやめて師団単位で守備につかせると
本来の砲科の火力が生きてきたのでウクライナは砲科・HQ・補給を徹底的に潰した
圧倒的な砲科でウクライナを牽制する手段がなくなったのでジリ貧になってきている
とにかくなんでもいいから古い大砲も前線に持ってきている トランスだからウクライナ応援してる
はよ反トランスナチス国家のロシアを潰してくれ とにかくこの攻勢が頓挫すれば殆どロシアの勝利が決まる
だから正念場やな。普通に考えればウクライナ側は航空優勢取れてないし、予備兵力も潤沢じゃないから、今の勢いが途切れたら敗北一直線になる。囲碁将棋の終盤と同じやな >>79
実際はウクライナの勝ち筋なんて
ほぼ残ってないんやろ？
アメリカの都合で停戦出来ないだけで >>79
航空戦力無しのハンデを与えてもロボティネ開放されてて草
F16も来るしロシアが勝つ可能性はゼロだねｗ >>80
そういう話やね、珍しく「厳しい」とかウ側の官僚が漏らしてたクピャンスク方面も全然報道しなくなったし、実際には報道してないだけでウクライナ軍が土俵際って可能性も十分ある
一か月も経てば真実は明らかになる >>81
ウクライナはトクマクに到達する前に攻勢限界がきて敗走する可能性が高い >>75
ロシア軍は、ゼレンスキーみたいにバフムト死守を命じられているわけではないし、マリンカやリマンなどの領土を最優先で取得するメリットはほぼない。
てか、あんたの書いてる後半のロシア目的ってウクライナ全土のロシア化が目的って解釈できるけど誰がそんなこと言ってたの？ いかん安価また間違えた。最近睡眠取れてないせいや
寝ます >>84
ロシアに編入したドンバスの一部何だが？
リマンとかマリンカは
ロシア軍はドンバス全てすら編入できてない
当初の戦争目的全く達成できてない
非ナチ化も（傀儡政権樹立）非軍事化も
裏の目的である東部二州すべての領土も領有できない
これでロシアが勝つとは言えない >>81
君、情報収集せずに楽観的に考えてると、旧日帝みたいな屈辱味わうことになるぞ >>87
領土拡大が最優先ではないことが読み取れなかった？ >>89
領土拡大ができないから最優先じゃないって負け惜しみしてんだろ
誰がどう見ても裏の目的は帝国主義的な領土拡大
ウクライナの傀儡政権化だよ
それができないんだかロシアの負けなんだよ
ロシアを欧米邪悪勢力と戦う正義の騎士とでも思ってんのか？ >>90
ロシアがウクライナの非軍事化という表の戦争目的すら達成できないから勝敗じゃないとか言ってんだろ ロシア軍が弱いのは二等市民のショイグを国防相にしてるせいｷﾘｯ 数日前
キエフで戦闘中行方不明、捕虜になった兵士の関係者が
ウクライナ軍旅団旗や写真を掲げて大規模なデモをしています
様々な旅団の旗が掲げられています
昨年と大きく違うのは参加者に男性が殆いないところです
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1697000426837544960/pu/vid/800x450/W3EmLNfBAx5_xIRR.mp4
背景にはウクライナ国防省が直接兵士に給料を振り込まずに
大隊長が部下に配るスタイルなので不正が横行しています
戦闘中行方不明として処理すると給料が支払われ続け、士官らが着服できるのが問題になっています 狭い地域ですが突出地にウクライナ軍が投入している旅団は11個旅団
1個旅団は4,500人です
バフムート攻防戦と同じくらいに投入していますが攻守が入れ替わっています
内務省国家親衛隊攻勢旅団第3スパルタン旅団
内務省国家親衛隊攻勢旅団第15Kara-dag旅団
内務省国家親衛隊攻勢旅団第14 Chervona Kalyna 旅団
第33機械化旅団
第47機械化旅団
第65機械化旅団
第71猟兵旅団
第116機械化旅団
第118機械化旅団
第46空中機動旅団
第82空中強襲旅団
第78空中強襲連隊
第73海軍特殊作戦中央（連隊規模）
フライングスカル（ドローン部隊）
スカラ大隊（ドローン、迫撃砲、強襲部隊）
後方のオレホボ周辺に
第117機械化旅団
第106領土防衛隊旅団（動員兵旅団） >>97
ゼレンスキー「グダグダ言ってると、お前らも徴兵やぞ怒怒怒」 >>38
f16来たって訓練にどんだけかかるんだか
自動車教習じゃないんだし >>106
ベルベーヴはスロヴィキンライン(第二防衛ライン) ウクライナの高校生が開発した地雷熱探知のおかげやね >>104
訓練は平行してすすめてる
配備する頃には飛べるだろ 防衛ラインがスカスカって意見もあるだろうが、一応兵が配置されてるのは編成からも明らかで、最前線と後方の2ラインが連携して敵の兵力を削る設計になってる
ただ前線ラインに敵が到達するまでにさらに後方にいる砲兵が装甲車両を撃破しなければいけないのに、それができてない
もう前線ライン付近にウクライナの歩兵戦闘車両が来て、塹壕の掃討を担う歩兵を下ろしつつ支援射撃を実施してる
こういう状況になれば砲兵の援護と後方ラインから装甲車両を含む増援が来るはずだが、それもない
Robotyne付近で前線ラインが崩壊するのは時間の問題
当然だけど、前線ラインと後方ラインの間はローテーションや増援、撤退のために自由に行き来できる必要があるので地雷は殆ど敷設されてない >>38
>ロボティネ奪還でトクマクが砲撃の射程内に入った。
ウクライナ軍の射程範囲ってことはロシア軍からも撃ち返されるってことだけどこういう人たちってそのあたりまるっと抜けてるよね ロシア軍ボロ負けで敗走しまくってるな
もう第二防衛ライン突破されるじゃん >>113
撃ち返すだろうね
でもなぜか殆ど撃ち返さない
Robotyneにウクライナ軍が到達する前に集中的に砲撃して、集落に近付けない
これがセオリーだけどなぜか砲での抵抗は少なく、集落はウクライナ軍が掌握してしまった
理由はいくつか推測できるけど、結果的に満足な砲撃ができていないのは事実 クリミア侵攻されたら核使うんだろ？ プーチンさんよｗ >>82
クピャンスク～リマン方面ってロシア軍が「わずかに前進した」って英国国防省がしぶしぶ認めてたような
まあ状況はかなり悪いんでは >>115 それは頭ウクライナ過ぎんだろｗトクマクくらいは前から弾届いてるからありゃ宣伝だよ、それよりもっと前線のロボティネでtosとか大量に撃ち込んでる。この方面はロシアは海まで狭いんで砲撃が減る可能性はあるけどまだ兆候は出てないだろ、まあトクマクのハイマースはクリミアにちょっと上陸したと同じように宣伝だな。 >>118
どの弾が届くかで意味が変わる
20km圏内なら一般的な榴弾が届く
もうトクマクに物資や部隊を集積させるのは危険 >>119 動画はハイマースだしウクライナは死んでもいい歩兵で突っ込んできてるから榴弾砲が来るほど盤石になるのは無理だと思う >>119
上層部はさっさとトクマクから逃げ出したらしいなｗ
ロシアも勝てないって自覚しとる🤣 >>10
ビジュアルをA10に似せる必要性ってあるの？ 地雷原抜けたはずなのにトクマクまだ落ちてないのか、こりゃ無理っぽいな >>119
NATO-属州軍がより沢山死ぬだけだな🤣 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
