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バッハやピカソより現代の音大生や美大生のが上なんだろ？王や長嶋だって現代の大学生の投げるボール打てないし [918829256]
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2023/09/02(土) 17:12:23.20ID:z5nd2SOE0
王長嶋の時代ってMAX150キロぐらいか？
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2023/09/02(土) 17:13:32.13ID:z5nd2SOE0
>>5
逆に進歩主義というのが18世紀の新しい思想なんだが
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2023/09/02(土) 17:15:22.44ID:BvnnJyzxr
バッハの音楽があるから今の音楽があるわけで
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2023/09/02(土) 17:18:15.60ID:sOp4VHUB0
ピカソはどうかわからんが
バッハは別格やろ
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2023/09/02(土) 17:18:54.82ID:4CZIwdCg0
現代では釈迦や老子よりひろゆきとか武勇伝の話の方が有難いんだろ
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2023/09/02(土) 17:20:18.95ID:DxJdAa2I0
さすがにバッハはムリだわ
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2023/09/02(土) 17:22:53.60ID:7NIveYnnd
さすがに大学生で王長嶋は抑えられないだろ
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2023/09/02(土) 17:25:20.34ID:z5nd2SOE0
>>19
ニュートンが一瞬で解いた最速降下線問題、その辺の大学生に解けるかな？
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2023/09/02(土) 17:25:30.98ID:BvnnJyzxr
バッハの時代から見て
音楽は進化してるのか退化してるのか？
は議論の余地があるよな

一部においてはより簡単に、単純になってるし
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3d2-W1f/)
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2023/09/02(土) 17:27:34.31ID:jDcpf7fg0
正直全盛期の王が現代に降り立ったら大学生ぐらいなら打ちそう
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2023/09/02(土) 17:29:06.97ID:8CT4ea6W0
現代の音大生は貴族階級だろ　
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2023/09/02(土) 17:32:53.33ID:+Y/eCIyu0
ピカソと円空は作品点数が異常
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2023/09/02(土) 17:34:34.70ID:1bghrcku0
ゴッホより、普通に、ラッセンが好きー！
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2023/09/02(土) 17:37:12.57ID:7EhXdXBU0
・オルガンかピアノの前に座ってください
・曲を書いてください

↑
出来る？
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2023/09/02(土) 17:37:47.86ID:HACYUSKv0
まあ世界を制覇したカエサルの軍団より自衛隊のほうが強いだろうけど
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-UivV)
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2023/09/02(土) 17:38:52.29ID:BvnnJyzxr
>>28
問題はそこではなく
現代のミュージシャンやその辺のカラオケやる人は
ハモりくらいは出来ても
ポリフォニーで歌えるだろうか？というところまで見ると
わからんよね
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff56-d3A3)
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2023/09/02(土) 17:40:59.66ID:9GHmihld0
作曲はしょせんお勉強しただけの学生には無理だろう
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffc5-g4sH)
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2023/09/02(土) 17:44:29.58ID:+S80bwIJ0
いくらフレーズ使い回すとは言え
バッハの5年間毎週カンタータ作曲は誰無理だと思う300曲だぜ…
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2356-UW3t)
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2023/09/02(土) 17:44:35.10ID:aKj7YuDZ0
バッハはそれまでの音楽を全て過去の遺物にしちゃった人だからなあ
現代どころか人類文明が滅ぶまでもうそんなの出てこないんじゃね
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-+GqY)
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2023/09/02(土) 17:44:48.00ID:7EhXdXBU0
＞現代の音大生や美大生のが上なんだろ？

トッカータとフーガ　ニ短調

よりｽｺﾞｲ曲を書ける子がぞろぞろいることになるけどｗ
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 43af-FlWs)
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2023/09/02(土) 17:49:28.06ID:dqFXY0lV0
根っこが無ければ、木は伸びない

木がどれだけ大きく育ったとしても、
木は根っこから生まれたのだから
根っこを敬わなければならない
木が根っこより偉い事を誇ったりするだろうか
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3308-A0va)
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2023/09/02(土) 17:52:00.18ID:YFdljd8l0
よく分からんけどとりあえずあいつは美術学校に入れとくべきだったな
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sae7-+GqY)
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2023/09/02(土) 17:57:52.63ID:eEQKFynLa
バッハは知らんがピカソはその当時、フランス、イタリアで
最新とされたものでちょっと流行ったものをひたすらトレースしていっただけで本人申告の「独創性」から最も縁遠い人やったぞ。
流行らなかった表現なかったことになってるピカソ作品も膨大にある。
15歳の時に写実的な描いた絵をやたら褒めちぎる奴もいるけど、アレ、オヤジが画家の家庭環境だったら並みのちょい下の出来だから。
実物見たらすぐ分かる。
アートとか天才とかいうワードに夢見すぎ。
今の芸大生は専門分野が細分化しているから比べるべき過去の有名人が何万人規模になる。
ピカソ一人とかははないわ。
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-UivV)
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2023/09/02(土) 17:58:51.74ID:BvnnJyzxr
もっと簡単に誰にでもわかるように話すと
音楽なんて大まかには三拍子と四拍子しかない

それがバッハの時代には半々くらいだったのが
現代の我々はほぼ四拍子の曲しか耳にしなくなった

つまりバッハ→現代の過程で
複数のメロディは一つになり
リズムはほとんど四拍子だけになった

さて作曲技法だけは進化したが
聴衆まで含めて音楽は進化したのか？
と考えるのは面白い
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1356-+GqY)
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2023/09/02(土) 18:00:14.37ID:yFuXnJaY0
バッハは神
https://youtu.be/Li6OTu1gIV8
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-qRdx)
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2023/09/02(土) 18:02:11.29ID:0UBobHBpa
ピカソが描いた絵は一枚何億円もするから、ただの美大生や萌絵師なんかより遥かにすごいよ
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfbd-W1f/)
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2023/09/02(土) 18:02:31.99ID:eOiYSwGU0
>>23
原始人と現代人の脳の容量変わらないって言うしな
原始人を現代に連れて来て現代の教育受けさせたら現代人と変わらない知性を宿すと聞いた事ある
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf0a-zRXj)
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2023/09/02(土) 18:04:37.65ID:2DOzv3KF0
スポーツでもスピード社の水着がやっぱり禁止になったみたいに
ちょっとづつ道具をよくさせて向上してるように見せてるらしいね
代わりに一時よくしすぎたやり投げだったかここ50年成績が良くなってないとか
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-+GqY)
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2023/09/02(土) 18:08:04.88ID:7EhXdXBU0
>>48
どうでもいいけど
昨年だったか、ロンドンのオークションで
マグリットの「光の帝国」が
100億円になったとニュースになってたな
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2356-UW3t)
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2023/09/02(土) 18:11:12.97ID:aKj7YuDZ0
>>52
だいたい
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2356-UW3t)
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2023/09/02(土) 18:11:53.44ID:aKj7YuDZ0
>>52
だいたい>45が書いてる通りじゃね
過大評価されすぎ
0057Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｴﾑｿﾞﾈW FF1f-gLGW)
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2023/09/02(土) 18:13:15.73ID:BY3FOpd2F
近代絵画運動というのは、それまでの美術界におけるアカデミックな公準を破壊する革命運動であったが、それは現実の歴史における植民地解放運動とヨーロッパ中心主義の転倒に照応していたと言えよう
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-+GqY)
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2023/09/02(土) 18:15:31.43ID:7EhXdXBU0
たとえばダリの
《リンカーンの肖像に変容する地中海を見つめるガラ》
とか
スゴいやん

若い子、どころか他の何人も描けないだろう

時計がｸﾞﾆｬっとしとるだけやないんで
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2356-UW3t)
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2023/09/02(土) 18:15:42.00ID:aKj7YuDZ0
ピカソはもともとクラシックの素養もあったセックスピストルズみたいなもんやろ
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43af-yBCT)
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2023/09/02(土) 18:18:23.36ID:VbATxKdn0
それくらいの年齢の時はそう思ってればいいんじゃない
俺も20歳くらいの時そう思ってた
10年後20年後が必ず来るから今0才か10才の小僧が大学生の時に同じこと言われる
その0才か10才の小僧がオッサンになった時にまだこの世に生まれてすらない奴らに
また同じこと言われるを無限に繰り返す
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 838f-zRXj)
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2023/09/02(土) 18:26:19.20ID:g2Y7no3J0
芸術の分野って"〇〇と言う表現技法を最初に確立した人"
ってブランドが絶対的なんだろ？
それ以降は更にブラッシュアップしてもただのフォロワー扱いで
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7347-D270)
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2023/09/02(土) 18:34:29.18ID:ztXVI1JG0
ネトウヨ思考
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-+GqY)
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2023/09/02(土) 18:34:29.38ID:7EhXdXBU0
>>67
＞絶対的なんだろ？

そんなものはない
どんな分野でも、誰もが先人の作品に触れてきてるわけだし
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2023/09/02(土) 18:36:11.26ID:Jg2PYndP0
最近のガキは真面目にデッサンしないからピカソに関しては描写力で負ける美大生はたくさんおるで
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd1f-127l)
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2023/09/02(土) 18:43:39.42ID:jTjchc9jd
バッハは300年間のクラシックの解釈の積み重ね込みだからな
10年に一度レベルの音大生がバッハ風に曲作って300年間磨き続ければいけるかもしれん
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｸﾞﾛ MM67-ykJW)
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2023/09/02(土) 18:47:44.39ID:aWAByGovM
それってギター弾き出した小僧がスモーク・オン・ザ・ウォーターを弾いて「簡単じゃね」って思うのと一緒だろ

こんなシンプルな7音だけで耳に残るメロディを書くことがすごいんだけど
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-UivV)
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2023/09/02(土) 18:50:49.75ID:BvnnJyzxr
バッハは存命中ですら
すでに時代遅れの作曲家などと批評されていた　

今どき対位法かよwww
今どきフーガwww
みたいなもんか？

まあ流行り廃りなんていつの世にもあるし
大衆の見る目の無さも時代を問わず同じということか
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2023/09/02(土) 19:02:39.37ID:BvnnJyzxr
名手として有名だったしそもそも職業が
教会のオルガン奏者だもんな

その後数百年聞かれることになる名曲群は
仕事の片手間に作られたもの
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-7tt+)
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2023/09/02(土) 19:06:34.39ID:dC3w151f0
最近の美大生はAIのせいで単純なデッサン力や造形力以外の不確定要素にも惑わされるから大変だよな
まあそれを言ったら1980年代の絵画の終わりどうこうの時代もそうかもしれないけど
AIのインパクトはでかいだろう
あれで大切な何かが破壊されてしまった感はある
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2023/09/02(土) 19:13:23.13ID:Yiy3+L220
芸術は過去の蓄積込で進化してるから今の音楽家や
画家やらを蓄積の記憶なしで数百年前にタイムマシン
させても評価されるだけの腕があったか不明
大谷だって戦後間もない頃に生まれさせたら睡眠与えず
水は飲むなうさぎ跳びしろケツバットで根性鍛えろとされてたら
潰されてた可能性は高い
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2023/09/03(日) 01:27:58.70ID:m8lgJP0V0?2BP(1500)

ゲーデル エッシャー バッハ
読みたいけど高すぎる
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1323-qiPQ)
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2023/09/03(日) 01:38:55.86ID:m8lgJP0V0?2BP(1500)

人間も自然界の一部なので美しく感じるのは
直感に反しない
しかし深淵なるものへの畏怖はある

https://youtu.be/fbQPsSp65sM?si=4gVq5RsmfF51kwN-
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1323-qiPQ)
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2023/09/03(日) 01:44:53.24ID:m8lgJP0V0?2BP(1500)

不完全性定理
デュシャンの泉
汎用AI
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2023/09/03(日) 07:32:42.65ID:K7t4+4ph0
>>40
バッハより100年以上前のモンテヴェルディの方が音楽的にはずっと進歩的だったんだが？
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2023/09/03(日) 10:16:47.58ID:K7t4+4ph0
>>79
教会カンタータはバッハのライフワークだろ
こんなの毎週作曲してたんだからほんものの狂信者だよ
世俗曲はほとんどが失われてしまったらしいがそれでもとんでもない傑作があるのが凄い
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2023/09/03(日) 10:17:46.04ID:SIdFkoH00
んな事ない
その音楽やかつての名文学読んでるおまえはそれ超えられないだろ？
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