永遠に答えが出ないと思われていた「トロッコ問題」の答えを女子高生が出す [303493227]
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ccess_time2023/09/02 23:15
createクドウ@地球食べ歩き
https://rensai.jp/wp-content/uplo;ads/2023/09/torokkko1.jpg
何が答えなのか？ どう答えれば正しいのか？ 永遠に答えが出ないのではないかと言われていた「トロッコ問題」。その答えを女子高生が出すというアニメーション動画が注目を集めている。
1人を助けるか？ それとも5人を助けるか？
トロッコ問題とは何か？ 止めることができないトロッコが暴走。前方のレール上には5人がおり、方向を切り替えても1人がレール上にいる。あなたはトロッコの方向を切り替えるか？ そのままにするか？ ……というもの。
女子高生がトロッコ問題に答えを出す
1人を助けるか？ それとも5人を助けるか？ まさに究極の決断である。そんなトロッコ問題に答えを出したのがYouTubeチャンネル『私立パラの丸高校』の女子高生キャラだ。
https://youtu.be/eRUfbuvhxco?si=Xebadn-kIkB18KA4
https://getnews.jp/archives/3438004 女子高生「大声でトロッコ来てますよー！」
女子高生が導き出した答えは「大声でトロッコ来てますよー！」というもの。その声を聞いた1人と5人は、トロッコにぶつかる前に逃げることができるというわけだ。
トロッコがぶつかる前に避けるよう指示できる
確かに、声ならば音速でレール上の人たちに情報を伝えることができるので、トロッコがぶつかる前に避けるよう指示できるかもしれない。そしてこの女子高生、天才かもしれない……。
※記事画像は私立パラの丸高校さんの公式YouTubeチャンネルより 永遠にもクソも
穿った行動したら反則とか言われるんだろ >>1
共産党員が多く死ぬほうに倒す
これ以外の選択肢ないよ シュレディンガーの猫もそうだけど、提唱者が本当に言いたかったことを無視して世間に広まっていくの可哀想 左には大谷翔平、右には藤井聡太がいます
ポイントはどっちに切り替えますか？ >>5
そのはずだし、そもそもどちらかの犠牲は避けられない前提じゃなかったの？
他の方法なんて邪道やろ 自分も死ぬ前提でどうにかして６人道連れに出来ないかという問題と考えた方がより深いのでは トロッコ問題ってトロッコはあくまで比喩なのに声出せばーとか縛りつけられてる設定とか笑っちゃうよね これは鉄道会社の過失だろ 外野が口を挟むものではない(´・ω・｀) こんなクソ動画に共感してしまう日本人の知能低下が心配 トロッコ問題は単なる思考実験なんだから正解もクソもねぇよ、 第三の選択なんて無いんだよ
要するに多数の人を救うために少数の人を犠牲にすることは正しいことなのかって倫理的問題だろ
勝手に選択肢を増やすな >>17
共感しないパヨクの方が知能低そうなんやけど
だいたいいきなり日本人ガーとか日本ガーとか言い出すやつは知能低い貧乏パヨクと相場が決まってる この問題が解決しないと自動運転なんか無理なんだよな >>2
トロッコの切り替え以外の行動ができない前提すら理解できないガイジを天才扱いて 切り替えるかそのままにするかという2択だろ
声出すw 議論に意味がある設定だからな
この答えって女が嫌う男の解決策そのものじゃん これって結果は同じなのに状況によって選択に差が出る事を示した実験でしょ
正しい答えがどっちとかの話じゃない
ネタでやってるだけとか言い張るんだろうけど 後から条件付け足して無理やり二択に狭めるとかウミガメのスープ問題の逆かな 警告がありなら、自分が百歩神拳を使うってのもありだろ(#･∀･) ほっとけば５人が死ぬのだよな
これについてはひろゆきの回答が説得力あった
自分がポイント切り替えたら必ず警察に事情聴取される
なぜ一人を殺したのかと殺人容疑で逮捕される
新聞にも載る
５人を救うためだったんですよと立証しなきゃならないし
ほかに手段がなかったことも立証しなきゃならない
それでも殺人罪になる
緊急避難行為で違法性阻却が認められるか分からない
だからそのままポイント触らず５人が死ぬのを見てる
って ふーん
俺なら1人を助けてもう一方の5人も救うけどね どっかで見た1人殺して選択した奴も切腹っつーのが良いんじゃ無い？ しょーもな、どっちを助けるかというのが本質なのに
なんでもありなら電車止めるわ馬鹿 なお作業中でこちらに全く気づかないものとするってあったろ >>51
婆さんを轢き殺したときどんな気持ちだった？ 女子高生の発言だから意味があるんであって
お前らの代案とか誰も興味ねぇよ まあ確かにトロッコ問題にルールなんてないからな
ルールがあるという思い込みこそが本当の問題だったのかも知れんな 馬鹿「トロッコ問題は解決できる」
ワイ「じゃあ5人のために1人が犠牲になってるこの世の中を解決してみて」
馬鹿「…」
あのさぁ どちらかは死ぬっていう前提崩壊させたらいかんでしょ 政府に答え求めたら
「仮定の質問には答えられない」 設問として2択で答えろって言われてるんだからそれ以外で答えたら不正解だろ
なんで何が問われているかを理解してないんだよ >>55
共産主義ってファンタジーだからな？
正確には消費税という概念すらないのが正しい
ドラえもんがいる前提の世界を目指すのが共産主義
現実にドラえもんはいないので目指してしまうと崩壊するだけ 「正しさ」「公正」を考えるための条件なので、別の可能性を出した時点で設問が意味を失う
レールを切り替えるのは許されるか、背中を押すのは許されるか、直接殺すのは許されるか、いろいろと表現を変えながら、人間にとっての公正と倫理を考えるための設問だろうに >>59
サンデルは「一人を殺して5人を助けます」と
平然と答えるやつを追い込むために
追加質問してるんだよな 義務論的に考えると「人を殺める選択をすべきではない」→だからトロッコの方向を切り替えるべきでは無いってなるらしいけども、方向切り替えないという選択をしても5人の人を殺めるという選択なのだから義務論は役に立たない、とすると功利主義的に考えるか？というと、トロッコに轢かれる人達は誰にとってどれだけの価値があるものか？というのが問題となる、つまり世界においては価値がある人vs自分にとって価値がある人が対立した場合、どちらを優先すべきか？となる。なので功利主義的判断も役たたずである
結論としては……
どーすればええのかよくわかんない 多い方を助けるけどもしひとりのほうが自分の子供とかだったらそっち助ける
嫁だったらギリギリまで悩む >>66
俺はドラえもんよりクレヨンしんちゃんの方が好きだな ルールがないならそれこそトロッコを無人ドローンでピンポイント爆撃とか人間を皆殺しにして無戸籍の奴をその代わりに当てるでいいじゃん なにこのゴミみたいなコンテンツ
知的障害のオタクがウフフて喜んでそう 二者択一だってのが「思い込み」なんですよ
自民党がよくこの手法を使うんだよね、だから日本人はすぐ騙される 「はい論破」が好きなジャップ特有の発想
思考実験なのに「迫りくるトロッコ」という物理現象に矮小化してくだらないネタしか披露しない わざわざ動画にするならなぜもっと洒落の聞いた答えにしない
ベタすぎてえってなったわ >>66
で、消費税100%の国ってどこ？
お前嘘がバレてごまかしてるだけやん どちらかが必ず犠牲になる場合にどっちを選ぶかという選択が本質であってトロッコとかの設定はわかりやすくするための仮想的な状況設定の例でしかないんだが
その設定のほうに勝手に特殊な条件加えて問題解決したとか言ってる奴あまりにも幼稚すぎる このスレにもルールはないからこれは正しいとか言ってるやべーやつらがいるな
この問題はトロッコは例えでしかない二者択一の思考実験って前提すらわかってない >>78
IQ100くらいの奴煽るのが1番ウケるからな 普通はこんな低知性問題相手するだけ無駄とわかる >>82
日本人は騙されないよ
パヨクはよくパヨクに騙されて人生終わってるけど 山上が銃構えています
あなたなら止められますが止めますか？止めませんか？ じゃあエルヴィンとアルミンのどっちを助けるのが正解だったんだよ？？ >>71
中国は共産党が独裁してるだけであって共産主義ではなく資本主義だろ
ベトナムが共産主義してた時は北爆時代の方がマシだったとベトナム人の誰もが思ったからな
結果、共産主義は終了w >>90
パヨクはIQ70くらいやろ
ゴリラが80くらい ツッコミ役の男いる？こういうのってツッコミ不在の方がよくない？ >>95
パヨてそんなバカなんだ 一般人が120くらいだから100くらいかなと思ったはw パヨクが人生終わってるのもトロッコ問題に失敗したからなんかな 人の声って遠くまで全然届かないんだよ
つまり、「大声で伝える」なんてのは想像力もない馬鹿な人間の答えだよ 自分の責任ってなりたくないから
何も手を出さず
うわーって騒いでいるだけだろうな
そうやって他人任せにしてきた結果が
選挙にも行かないくせに
政治家のやりたい放題には文句ばっかり言う
俺の出来上がり パヨク100人と日本を愛する普通の日本人1人ならどっちを助けるか言うまでもないよな >>87
？
共産主義では自由に売買出来ないんだから消費税は概念なしにしとくわ トロッコが古臭すぎてだめなんだな
モラルマシンのように老人と子供両車線にいて、どちらが瞬時に曲がることを選択するしかないって問いにしないとこういった明後日の回答が生まれちまうんか こんなんじゃいくらでもトロッコは実は紙で出来てるからぶつかっても安全とかそもそもトロッコは幻覚でしたとか前提条件無視して自分の好きなストーリーに出来るよね >>101
おまえというあたりまだパヨクに洗脳されてない普通の日本人と分かって安心した 「俺らって頭がいいからこういう難解な問題も考えちゃうんだよねｗ」 ←コレ >>100
このガキが他人の迷惑顧みず馬鹿騒ぎするようなヨウキャだからの発想なんだろ 人に気遣いできる奴は大概声が小さいからこういう自分本位の発想にならない >>103
ネトウヨはこれを職場の同僚の前で言えるらしいな この記事書いたやつがアホということはわかる
そういう問題じゃねえだろ >>92
あなたがタイムスリップできるとすれば赤ちゃんの頃のヒトラーを殺しますか殺しませんかって題材もあったな 「思考実験」なら女子高生の発想も許されるので別にオーケーよね 本当にジャップだなと思うわこういう答え見ると
完全な正解が無いのがこの問いの重要なところ
どう迷って答えをだすかってところに意味があるのに
そりゃノータイムで汚染水放出するわ発達障害ジャップ >>106
こいつ共産主義について何も理解してないな ネトウヨじゃなくても他人の前で安倍が撃たれてよかったくらいは言えるよ >>118
ネトウヨは職場だと一目置かれてるからな
ネトウヨの言うことはみんなすごいって聞き入るよ 最初から問題ですらない
価値がない方が捨てられる、それだけ >>122
オーケーじゃないよ
トロッコ問題の「前提」を知らない人間ってすぐそういうことを言い出す >>127
ゴキパヨって頭いってるよな
パヨクの集会くらいしか人と接点がないんやろな 多分大抵の日本人は「関わり合うと後々めんどくさいから見ないふりしてその場を離れる」だよねこれ >>129>>133
なんかこれだけでもパヨクが無職でネトウヨは働いてるの分かるよな >>138
お前と嫌儲バカコテのらふたん
どっちが強いの？ 声はノイズで聞こえないものとするみたいに他の手段は使えないが暗黙の条件やろｗ >>106
わざわざ表作ってこの程度のツッコミで撤回なの？ こういう命題の意味無視して
勝手に選択肢作るアホの回答を正解扱いする
その知能ヤバいよ そもそも子供ならともかく複数の作業員が接近してくるトロッコに気づかず無抵抗に轢かれるとかありえない前提だよね >>123
逆だろ ジャップ政府は国民を問答両断で切り捨てに行くから >>135
働いたら負けかなと思ってる
今や五公五民の時代だぜ？ 完全な二択しかないなら轢かれたあと保険金は降りるのか轢かたあとの治療費の話とか賠償金を請求されるのかとかの話すればいいのか？ 命題自体への悪意や批判ならともかく
命題に乗っておきながら
勝手に選択肢を作ってクリアしました宣言とか幼児のやること どこぞのとんち好きな三流哲学者の作ったつまんない「命題」に従ういわれはないわけでな、そら女子高生のが偉いわ 明治時代には車輪の部分に身投げして止めようとした車掌なんかもいたけどな。
1909(明治42)年2月28日、官営鉄道天塩線(現・JR北海道宗谷本線)の名寄駅を発車した列車は旭川へ向かっていた。
しかし、途中の塩狩峠で最後尾の客車の連結が外れて逆走し、勾配を下って暴走した。
満員の乗客に死が迫る。そのとき、鉄道職員の長野政雄が線路に飛び降り、
その身体で車輪を止め、自らの命と引き換えに乗客の命を救った。 究極の2択って前提が破綻してて草
ほんっっとに馬鹿なんだな あなたが1番大好きな芸能人が目の前にいます。統一協会に入信したら結婚できます。あなたは入信しますか？？離婚も脱会も不可とします 変態性欲ジジイの一休和尚を賢い子供と美化してきた
ジャップ教育の成果だろ トロッコ問題を最初に考案した人の名前は知らないけど昨今の扱われ方を見て何を思うか 正解は事の成り行きをスマホで撮影
あとでその動画で検証
今後、似たような事故がないように
対策、教訓のための犠牲として
１人または5人は諦める
巨大津波や土砂災害、森林火災がこれやろ? なら命題に乗らず
その命題自体にある悪意などについて批判すべきであって
命題に乗っといて勝手にルール付けたして勝った宣言て...
いやマジ幼児でしょ この問題は今後AIとかで使われるんだよ
自動運転の車が対向車とぶつかりそうです
ハンドルを切ると崖から落ちます
このときAIはどちらを選ぶべきかとかね もうジャップ始め世界はコロナと言うトロッコで年寄りや病人を轢き殺して経済を優先すると言う選択をしたよね？ >>159
作者はバカの群れと笑うだろうね
向き合うことから逃げておちゃらける臆病な幼児とね >>38
この画像どこから？
30年前と共産主義の比較ってのも変
いまの日本が30年前に共産主義になったわけでもないのに
と思ったら右側は修正しまくりじゃん
下手くそなマウス操作で消して書き直してる
Googleで画像検索しても何も出て来ないし
お前が作ったの？ >>106
論破されるまでもなく穴だらけで話にならんやんけ >>123
ジレンマに内包されてる価値観の対立及びそのパワーバランスを見極めようとするものだよ
トロッコ問題は「トロッコ問題の中」に入らないと議論できないものであって
それを嫌って俯瞰的立場から語ろうとするのはトロッコ問題にそもそも参加していない
まあ気持ちは分かるがねｗ >>103
同じ日本人を敵視してるのに日本を愛してるとか草 こんなん5人の方でいいだろ
生涯生み出す需給の総和が多いと考えられる期待値
一人側がノーベル賞学者とかプロスポーツマンとかでも子供でも🥺
お前ら電車脱線したり飛行機落ちたりしても
1週間後は忘れてるだろ
これは事故なんだよ
緊急避難🥺済んだこと🥺切り替え！切り替え！ いいかえればトリアージは正当化されるかという話に過ぎないのに
回答を拒否しておふざけをする臆病な幼児は
自分がどんだけ恥ずかしい存在か自覚すべき >>163
崖から落ちそうなとこでは自動運転できなくすればいいでしょ、あるいは高い壁でも築いとくとか >>173
パヨクって日本人なの？
父が中国で兄が韓国とか言ってるし日本人じゃなくね？ >>103
なんでパヨクとか言ってるヤツって日本人を殺したがるの？
反日の国の人？ パヨクって不法滞在外人の人権がとか喚いとるし日本人じゃないよなあれ >>123
汚染タンクが溢れて東電(1人)汚染水垂れ流してその他大勢(♾)に健康と経済被害ばら撒くというトロッコ問題ではすぐに答え出してたジャップが偽善者面すんなって話だわな >>186
確かにトロッコに乗ったことねーわ
スペランカーとかドンキーコングではあるけど ｢何もしない｣が正解
どっちかを選ぶのは自分の意思だから罪悪感が出る
何もしなきゃ元から設定されている方に行くだけ
それなら自分の意思ではなく元々そっちに行くようになってただけなので罪悪感無し
これが正解 トロッコ問題は単純化しすぎなんだよ
正解は全員助けることなんだから全員助ける前提での選択しかありえない >>192
山口メンバーなら何もしないなら帰れって言うなそれ 現状はクソで打破しないといけないと考えている者は５人死なす方を選択する
犠牲者を多くして こんな犠牲を強いる社会がおかしい と喧伝するのに利用する
社会不安を煽り人々の心に怒りと憎しみを植え付け現状を破壊させる
そのためにはより多くの死者 悲劇が生まれることが望ましい
多くの人が悲しみ苦しむことが自分の利益になる
災害や事故で犠牲者が多くなれば多くなるほど嬉々とする 正解は見なかったふりして逃げるだよ
自分の意思を入れた判断しようとするから問題になる >>120
ヒトラーがいなかったとしても似たようなのが出てきて同じ事になるわ
今のプーチンも個人が暴走してるわけじゃなくロシア国民が望んでてあれなわけだから
個人が歴史に与える影響っておおきくはないと思う トロッコ問題で誰を切り捨てるかキャッキャしてる冷笑野郎相手に「みんな助かるならその方がよくない？」って強烈な右ストレート打ってるのだが
人の心を失った冷笑野郎にはノーダメなのであった オタクの『シュレディンガーの猫」』くらい読み間違いされてるよなこれ >>197
山口メンバーは女子高生1人に手を出しただけで芸能界を干される
その雇い主のひひジジイは男子小学生中学生高校生何百人に手を出してもセーフ
この差は何よ？ ボタン押さずにそのまま放置すると10秒後に眼の前の一人が死ぬ
ボタンを押すと眼の前の一人は助かるが無関係の5人が死亡する
のほうがしっくりくる クソつまんねえ他人の動画でクソつまんねえ記事書いて飯くってんのか 「全員助けるには」って類の問じゃないんだよこれ
なぜ日本人には質問野意図が分からないのか
1から10まで説明しないとダメか これはJKが正しいこの二者選択はリバタリアニズム新自由主義共同体主義にある功利主義(社会全体で幸福になるのが正しいって考え方)を援用する目的でしか使われない
功利主義を否定し正しさを模索するのがトロッコ問題のあるべき姿 死亡する人間との関係による
無関係なら正規のルートを走らせるだけ パヨクはマイナ保険証にも反対してるの
なぁぜなぁぜ？ クソ動画の上にクソ記事では？
逃げろって言って回避できるような話じゃないからこその問題だろ
だったらそもそもトロッコ視認して勝手に逃げろや スマホをパシャパシャする
線路の石を拾い集めてやってる感アピールしつつ気に入らない相手がいたら遠くから石を投げつける
これがジャップ式トロッコ問題の解決法 馬鹿な哲学者は、せめてこの女子高生なみの発想力を身につけた方がよいと思うよね >>207
ボタン押さないと自分が苦しんで死ぬ
ボタン押したら目の前の5人が苦しんで死ぬ
この問題なら見て見ぬ振りできないね 本来のトロッコ問題って最初は5人のほうにレバーが倒れてるせいで
何も触らないのが正解っすねｵﾒﾒﾊﾟﾁﾊﾟﾁになっちゃうから
命の重さ問題になっていないのが欠陥 >>79
切り替えを中間にするとトロッコは脱線する。 どっちかにぶつかる選択を迫られてるみたいだけど、実際に現実でこんな状況になったら｢トロッコが何かに激突して自分が死ぬ｣という心配しかしないよな
途中で飛び降りるor1人に激突して衝撃が少しでも弱い方を選ぶんじゃないか？
5人に激突した衝撃は大きそうだから自分が死ぬ率も上がると思う 正直行ってディーゼル機関車ならまだしも
トロッコくらい蹴り飛ばして脱線させれるよね？ 芥川龍之介 / トロッコ
トロッコ乗りの大人の土工におだてあげられ
調子にのった良平は遠くまでトロッコを押して
帰りが遅くなって後悔する話 >>207
その前提なら目の前の1人が死ぬ＝目の前だから自分も被害あり
目の前じゃない5人が勝手に死ねばいいと思うよ、自分に被害は無いし >>120
これ、トロッコ問題より例えが臭くなりすぎて逆に反感買う質問だっていつも思う
命は平等で赤ん坊を優先して守りたいとも思えないし
史実はそのまま存在して良くて過去を書き換えたいとも思えない ユナイテッド93便に対する撃墜命令が実際に発生したトロッコ問題だろ ググれ 5人轢いて目撃者の1人を始末するのが正答だよ目の前に都合よく切り替えスイッチがあるのはおかしいし語り手が犯人のパターンならこれが正解 >>215
手取り17万円の技術者が適当に作ったシステムとか信用できるわけないだろ >>240
システムと関係なくね
パヨクは騙されてるぞそれ >>207
無関係の人間はどこにいるの？
お前趣旨理解してるか？ >>235
でもパヨクは命命喚いて経済政策とかまともにできないやん いや坑道てわかる？
女子高生にはわからないか
ハンターハンターの世界観なら正解だけど
一般社会の正解ではないのよ トロッコに人が乗ってなければ線路に置き石するなりして脱線させる
そもそもトロッコに引かれたくらいで死ぬ？
5人の方に行ってもトロッコ側の最初の一人がケガする程度じゃね >>217
よく考えたらトロッコってレールの上を走ってるだけなので5人を選んでもぶつかるのは最初の1人だけだよな
1人にぶつかったら脱線して自分もトロッコも脱線
残りの4人は割と衝撃もなく、特に4人目5人目は被害が無さそう >>218
ついに思考実験｢トロッコ問題｣に決着。2歳児が出した衝撃の答えとは…
2016.09.02 12:10
2歳の男の子に、トロッコ問題を投げかけるパパ。何のためらいもなく、1人を5人のほうに移動させる男の子。ここまでは、本当に優しい子だと思ったんですよ…。
しかし次の瞬間、まさかの全員轢死！
｢1人が生きているのはおかしい。全員が運命を共有すべきだ｣と思ったのかは定かではありませんが、これも1つの回答となるのかもしれません…。
A two-year-old's solution to the trolley problem
https://www.youtube.com/watch?v=-N_RZJUAQY4
https://www.gizmodo.jp/2016/09/trolley-problem-solved.html トロッコ問題よりケンモメンの貧困問題のほうが解決できないからな >>225
被害の最小化のために明確な意志によって殺人をすることは正しいのかって話なんだけど…
完璧には同じではないけど
・戦争の早期集結のために民間人に向けて原爆投下する
・臓器提供のためにランダムな人間を殺してドナーにする
これらを良しとするかってことなんだよ >>217
その問い自体が欠陥あるんだからJKみたいな解答になるのもしゃーないやろ
「人間はとにかく被害を最小に抑えるように動く」んだから被害が0になる可能性がある限りはそっちの方に行く ほんと日本人の女子高生好きは異常だわ
これ別に汚くて臭い弱者おじさんでも良いのに >>244
マイナカードはシステムの固まりってことも知らないとか年寄りには理解出来ないか >>237
基本的にはアメリカの鉄道会社が従業員リストラする話だよ
5人のブルーカラー従業員と
１人のホワイトカラー従業員
リストラすべきなのはどちらなのか？っていう経営的命題 でもこれ一見助けてる様に見えて
命の選択権を当事者につき返す残酷な答えな気がするね
危機を伝えましたよ、どうするかはあなたの自由ですよ、と >>1
コメント欄が半知性に溢れててジャップって感じ スイッチ切り替えを是認する事が常に正しい訳では無い
例えば就職の面接でスイッチ切り替えを選ぶ奴はほぼ落とされる
どうしてか分かるかな？ 線路の長さを２００光年ぐらいにする
トロッコが到着する頃には両方寿命で死んでる >>256
みんな死んだときのお前の過失割合どれくらいだろう >>254
いや、俺が言ってるのは｢自分が助かるのはどっちの可能性があるか｣だ
1人にぶつかるのと5人にぶつかるのでは1人にぶつかった方が自分の怪我も衝撃も少なそう >>252
パヨクの洗脳をといて自己責任感を持たせることやね
しかしパヨクの洗脳をとくのが難しい
自己責任底辺には一番都合のいい言い訳で反日に洗脳しとるからな じゃあ現実のすべての問題でだれも犠牲にすることなく解決できるのかって話になるから
この解決法に意味はない >>20
テロリストだから
中国はテロリストが建国した国
東アジアのISIS
中国共産党が農村で勢力を広げた手口
農民説得の手段はテロリズムそのもの
https://blog.goo.ne.jp/arashigeru3/e/5237c3878dd75a4fc32a33d3524eae96
グスマンは、「村長を殺す」手法は毛沢東に倣ったと供述している。
石平の『中国大虐殺史』にはそれが「一人一焼一殺」と呼ばれたとある。
まず夜明けとともに村を襲い村長の財産を略奪したうえで火を放つ。
集めた村民の前で村長を裁き「銃で頭を吹き飛ばして」処刑する。
村長の田畑は小作人に分配し、小作料は革命税として納めさせる、という手順だと説明している。
ただ毛は「一殺」にはこだわらなかった。搾取者つまり金持ちが多ければその分、殺しも増える。江西省吉安では四十五日間で一万人を殺している。 性根が腐ってるバカなクズとパヨク思想の親和性は高い >>256
じゃあトロッコの後部座席に子供たち10人が乗ってる前提で話を進めてくれ
それなら脱線狙いは無理になるから あなたはスイッチを切り替えることしかできないという前提がある
二択以外の馬鹿げた回答は>>245の幼児と全く同じ >>4
解散命令思ったより効いてんの？
岸田と鶴子ですり合わせ済みだと思ってたんだが 日本人は、問題こねくり回して本題に答えようとしない奴が多いって誰か言ってた >>271
お前はどうやったら人を轢かないか考えろよ >>267
経緯も知らずに題意読み替えてる時点でただの馬鹿です >>264
スイッチを倒す前に上司に許可を得る、が正解なんですよね >>223
そもそも経営者がリストラを倫理的に肯定する理論だからなこれ
人のクビを沢山切ったけど責任は自分にはなく道徳的間違って無いんだ言い聞かせる為だから >>261
実際それが正解なんだから
不作為はいくら何でもまずいけど、警告を発したならとりあえずの責務は果たした事になるから トロッコ問題の解決って簡単だよね
法律で多数を助けないのは違法としたら解決だよ >>278
効きすぎて嘘を吐いてきたな
自覚があるんだろう
パヨクから解脱しろよ
そうしないと一生自己責任で底辺だぞ
そんな人生でいいのかおまえ？
終わってるよおまえの人生 >>269
誰もが置いていかれることなく活躍できる社会や理想を模索するのが人間のあるべき姿だろ こういう真面目な話もアニメだの女子高生だの
日本人ってなんでこう気持ち悪いの 軌道敷地内に侵入してるガキが悪い。
作業員も列車見張員を配置してないので作業計画に重過失あり。 安全対策をしっかりしてるからそんな事は起こらないんですよ
一生懸命貶めようとしているその努力は認めますよWW そういう問題じゃないとか言わずにこういう意見も認めて褒めてあげないと色んな意見の出ない社会になるぞ 女子キャラクタに自分の意見を答えかのように仮託して世に出すの害悪がすぎる 組織に所属してる人なら何もしないが正解
何か行動して何か起きたらその人や企業の責任になるから >>265
トロッコをガンマ線バーストかストレンジレットとすれば届くまでの猶予に母星から脱出可能かどうかみたいな話もできるな >>261
教えたのに避けなかったあなたが悪いんですよって
一番道徳的に最悪な答えだよな トロッコがポイントの上を通った瞬間に切り替えるとトロッコは転ぶ
みたいな話かと思った >>287
人を轢いたら轢かれた側も轢い側も人生終わるじゃん >>282
人のクビをきるなと言ってるとか日本企業に寄生しようとするパヨクやん
解雇でも死ぬわけじゃないし儲かる産業の仕事に転職したらいい
外国人にも分かりやすい日本語を話すパヨクの好きな岸田もキスキリングして転職しろと言ってるぞ マイケルサンデルは功利主義の批判としてトロッコ問題を出したけど（最大多数の最大幸福のために1人を殺すのが常に正解か？という導入）
日本ではなぜか彼はディベートの先生扱いされて「トロッコ問題は議論することに意味がある」と曲解されている >>237
ユナイテッド93だと悩むまでもなく大多数の人が撃墜させるのでは 普通そうするよな
俺が子供だった頃は「志村後ろ！後ろ！」って叫んでた >>283
不作為や責務の論理に戻るなら問題の趣旨として初めのトロッコの設問から離れられてなくね 定期的な検査で線路内に人がいないことは科学的に証明されています
よって死者は出ません
中国のデマに騙されないでください >>279
その話をしてないのに元の話で絡んでくる文盲 JK一同 「弱男５人をなぎ倒してイケメン１人を救います >>204
トロッコ問題って境界知能にとっては誰を切り捨てるかって問題なんだな >>309
お前の話がそもそも「脱線」してるから軌道を修正しようとしただけだが？ >>280
違う
なら上司が異常者と知っても従うか？
それはビッグモーターと何も変わらない
理由は組織におけるガバナンス
功利主義によって選択肢を変える者は
損得で組織や法律を裏切るからだ それ言ったら作業中にトロッコ来るような管理体制を改善したら事故の危険のある状況も回避できるやろ >>313
お前が冷笑野郎じゃないならそういう解釈はしてないはずだがなｗ 1人の安倍ちゃんと5人の安倍ちゃんが線路を歩いた場合はどっちを助ければええの？🤔 切替機を中立にすれば脱線するし、脱線させるのは割とポピュラーな安全確保の手段
だから正解は切替機を中立にするでした こんなの
｢立場と状況による｣以外の正解があるなら知りたいわ とりあえず５人トロッコで轢いてその後生き残った１人も殺す
死は救済だから でももし一人がJKで
5人が老人男だったら誰も一ミリも迷わないだろ
ふしぎ！ 変なたとえ話で質問を作るから揚げ足を取られて堂々巡りになる >>322
5人の方に行くようにして残りの一人は銃で >>320
解釈じゃなくて君のレスがそう伝えてるんだわ
知能指数相当足りてなさそうだから無理にレスしない方がいいかもよ 大喜利回答するなら
せめて笑える回答にしろよ
マジで寒いぞこのニュース トロッコを脱線させる
線路の切り替えを中途半端にするとトロッコだけが脱線して事故る
線路の上の人はトロッコが来たらよけられないが
トロッコの上の人は脱線前に逃げられる 1人の岸田と
8000万人の日本国民
どちらを助けるかって問題で
8000万人を見捨てるのがケンモメン >>302
切るなと行ってるじゃない
もし従業員のクビや解雇する場合に正しくと言い張れる理由や根拠はどこにあるのかって話
もしあなた飲食店経営者で従業員の整理をしなければならない経営状態の場合に
年収100万のアルバイト5人と
年収500万の店舗管理者１人
どちらのクビを切るのが正しい判断なのかって言う経営倫理 >>281
草
大声出すのがありならテリーマンに助けてもらうのもありだよな 切替ポイントに前輪が通過したあたりで切替て後輪を反対レールに乗せれば脱線して両方助かるんじゃね？
これ以外ないやろ トロッコ問題は「確かにレールを変えて1人を殺すのが全員にとっての正解ではないよね」（＝最大多数の最大幸福は至上命題ではない）ということだけ分かれば良い
そこから公共哲学の話が始まるのに、日本人は導入の「答え」でつまずいて誰も本題に進まない
マイケルサンデルは知ってても何の人と聞かれたら「ディベートの人」「トロッコの人」と答えるんじゃないか
強い言葉で言うとバカみたい 元ネタが教室での講義なんだから横に逃げれますか？十分に狭いので逃げれません
呼びかけても間に合わないタイミングです。
脱線させれますか？ 電車が人に轢かれても脱線しませんよね？十分に質量を有してるので脱線しません。
で終わってる話なのよ。
ネットで紹介されてるときに省略されてるだけ 誰だって最善尽くすけど他に方法がなくなって二択になったって前提なわけで
その時の最後の最善がどちらかって話なのに無駄に話広げようとするのタダの馬鹿です 大声で「その銘柄持ってたら死にますよーーーー」って言っても意味ないのと同じ >>332
倫理の問題で知能指数を持ち出してマウント取ろうという薄汚れた魂をまず何とかした方がええんとちゃいますかねｗ >>345
もうレスの隅々から頭の悪さ丸出しで悲しくなるよ
この動画でも草生やしながら絶賛してそうだね 日本の法律は概ねの場合において
スイッチを切り替えない選択を是としている
これは個人が利得によって法を超越することを許さないからだ 「JKの感性を答えに込めました」
「一緒に答えを考えて欲しいの」
「片方を選ぶってのは差別だろ！」 >>347
別に絶賛まではしないけど
一体俺のレスのなにが刺さったのｗ 駅で黄色い線超えてたら電車は警笛鳴らすよな
音で教えるっていうのは基本だよな >>343
👤 安値で買いたいだけでしょう。無視してガチホしましょう！ てっきり「トロッコ来てますよーーーー」と吹聴しまくって
レバーの責任を他人に分散させるのかと思ったら これ全員助けるという解決は意味がない
誰かを助けることが誰かを犠牲にすることと表裏一体である設定
全員助かるなら全員助けるから問題にならない
人の種類や人数でどう選択するかという話
まあ全員助けるというのは高校生らしい答えには違いない 切り替えで脱線させるのが正解なんだろうけど
とんでもない磁力で切り替わるのでほぼ無理ですとか
脱線すると両側に積載していた鉄球が転がりますとか言われるよな テリーマンは明治時代に国鉄の車掌がやってる。
脱線で200人が死ぬかそれともふもとの街が壊滅するかの二択を
列車の下に潜り込んで車輪に挟まることで解決した。 >>352
こういう動画に共感する層の増加は社会問題であると考えているからちょうど頭の悪そうなレスチョイスして弄ってみただけだよ
そうしたら無駄にプライドはあったようで返事が返ってきたからこっちも返してあげようと思ってさ
君や君のレスが特別だったなんてことはないから気にしなくていいよ 切替器を使うなら線路に異物を挟んだ状態で切り替えれば
確実に故障させられる。 「へ〜、俺ならトロッコ走ってる時間に立入作業させないけどね」 >>272
加害車両に乗ってるやつは自己責任だから考えなくていいよ。
飛行機墜落事故も300人殺そうと地上の一人を守る事が大切。 >>4
そうかそうか
もうダイサク成分不足なんやね トロッコ問題はモラルの問題だから
「先に全員助ける努力をする」は普通に正しい てか5人もトロッコに轢かれないけどね
一人目で止まるから >>361
でも何が社会悪かは言えないんでしょｗ
やっぱりお前は誰かを切り捨てるの好きそうだねｗ 正解なんてセンター試験以外では意味ないからな
重要なのはこれが正解や正しさなんだとゴリ押し出来る根拠や理由や理論であって
何が正解なのかは些細な事柄 >>370
たし蟹トロッコって指定なんだよ
普通に電車でいいだろ >>325
普遍的な答えが存在しない事は古代ギリシアから続く高名な哲学者達をもってしても哲学的結論が出せない事から歴史が物語っているが
しかしその事実自体が人間が普遍的答えの追求をとめられない事を示唆している
社会を形成している以上常になんらかの考えと結論を出していかなければ生きていけない
懐疑主義は理性の休息所ではあるが理性の不安から逃れる事はできない
本でも授業でもすでに答えてくれてるけどね >>369
そういう努力をし尽くした前提が省かれてるのが日本人には毒なんだね >>60
ひろゆきはクソだがこれについては正しい
そもそも俺らに「人を殺す権利」はねーんだわ 命題自体を理解してないアホが多すぎひんか？
どっちの命に価値があるかとかじゃねーから
トリアージは正当化されるかという話だから どっちを選ぶかが求められてるのにね
こんなん逃げだろとしか >>371
もう日本語通じてないみたいなんで君は無視するね
普通につまらんは君 トロッコの部分はどうでもいいのに
どうでもいい部分にだけこだわるのが典型的なジャップ脳だな こういう設問に対して
第三の選択肢を勝手に取り入れる解は全部ダメ セルゲームで悟空が答え教えてくれただろ
界王様キレてたけどな >>379
具体的なことを書けないなら最初から黙ってて貰えますかｗ >>303
そういうレトリックとして使ったってんならまぁ理解できる
三流哲学者があーでもないこーでもないとやってるのは「こいつ馬鹿じゃねーの」としか思われないわな >>378
その命題の捉え方自体が間違い
功利主義によって選択は許されるかという話 現実の問題に当てはめると
何人死ぬか、何人生き残るかよりも
”誰の”責任か、の方が重要
レバーを握っているやつは１人でなくてもいいし
地位のある代表者に譲渡して辞任させればいい >>28
誰が決めたかって質問自体がおかしい
この問題を作った人が作った前提の話なのに どんな問題でも必ず正解があると思ったり
衒奇的な回答を好んだりするのは
アスペルガー症候群 そもそもトロッコが来るのは音で解る
線路の上で縛られてる設定は後付けなんよ 当り前のことだけどそれができないって設定になってるんだろ 自分を含めて全員が生き残る方法をがんばって探す。それで全滅してもそれは神の意志。これがトロッコ問題の正解 >>377
そもそもそういう命題を提示してる話ってことすら知らないんじゃない？
トロッコ問題の問題をissueではなくquestionだと思ってるから話がつうじないんだと思う
スタート地点からずれてるから うわー、この動画作ったやつは面白いと思って作ってるのかな
きしょすぎて鳥肌立ってきたわ （ヽ´ん`）「ケンモ・ザ・ワールド!!時は止まるンも」 >>387
経緯知らずにあーでもないこーでもないやってるお前が一番バカです プログラムに選択させるなら切り替えてでも5人を助けるように設定しておくべきだと思う
人が介入しないといけないときには消極的義務というか殺人は許されないという感覚がまさる
でも一対百とかなら切り替えてでも百を助けたほうがいいと思うね 答えは何もしないだよ
この現状を変えたら人を殺したことになる
線路のポイントがどっちに設定されてるか知らんけど >>389
むしろそれを悩ませるための問題だしな
で、多分最も素晴らしい解決法は
「すごくたくさんの人間でレバーを倒す」じゃねーかな
責任が分散する
ゼロにはならんが これ系のゆる笑いはマリマリマリーが原点にして頂点
コピーは消えろ >>401
ワイもそうするわ
その場をさっさと立ち去る これは簡単な話で
6人全員嫌いな奴らなら5人殺す
6人全員が好きな人なら1人に犠牲になってもらう
6人全員赤の他人ならどっちでもよいドチューン！ >>395
面白ネタなんだからカリカリすんなよwって言われそうだけどその前提を無視した(知らないのか？)大喜利大会になってるのはマジでイラッとくるな 女みたいな出来損ないの性別なら何人だろうと死ぬほうを選ぶわｗｗ
産む機械なんてゴミなんだよな 意味のない質問だよ
くだらない質問で終わっちゃったね、また
日本製トロッコにつきましては、使用上の安全の基準値内でありますので
こういった事故が起こるということはありません。
中国の悪質なデマにはご注意ください。
（トロッコを）一生懸命貶めようとしているその努力は認めますよ。
しかしですね、しかしはっきり申し上げて、はっきり申し上げて、日本製のトロッコは脅しにあっても安全なトロッコなんですよ。
まるで日本製のトロッコが危険であるかのように言うのはおかしいですよ
できない理由を考えるのではなく！ こんな答えを出す問題なら
現場の設定をもっと細かくすべき >>407
なんでイラッと来るの？
哲学的に考えなよもっと >>401
いやそこがこの問題のポイント
レバーを倒せば救われる人数が多い
だがそのためには明確な意思で人を殺さねばならない
無視すれば多く死ぬが事故 神のキメた運命には逆らってはならない
なるようになる >>407
そこでイライラしてるとハゲるからそういう人たちはそういう人たちとして認めて弄って遊ぶおもちゃだと思うのが精神衛生上一番いいよ
性格悪い趣味だとは思うけど >>406
その最後の行がこの問題なんだよ
どっちでもいいならどっちを選ぶの？ってね >>377
ハーバードの政治哲学の講義の続きには医者の臓器移植の話もあるからな
瀕死な５人の患者が不運な鉄道事故で運び込まれて
医者のあなたは各部位の移植しないと助からないと判断したと仮定する
その時たまたま一人の男が不運にも健康診断にやって来る
その男を殺して移植すれは五人は助かる
五人の命を助ける為に１人を殺すべきだろうか？ >>3
回答を限定して2択を迫るのはカルトの洗脳手法と同じだからな
葛藤を生み出してそれを解決するのは統一教会だと教える トロッコ問題を面と向かって出題する奴とは関わらないほうがいい
これだけは正解 トロッコを分岐させるかをYES、NOで答えろって話だからな。
全員が助かる方法を探すトリック問題ではない。
だから助ける助けないではなく、犠牲が出ることによる罪の意識をどのような考えで正当化させるかを見極めている。 >>415
いや、どっちでも良いんだよ
アホなの？ 思考実験って何故か大喜利大会に変換されやすいよな
ちょっと前は、ちょうど良いタイミングでポイント弄ればトロッコが転倒してセーフとか言ってたよね >>419
逃げてるんじゃなくて実際にどっちでも良いんだよ またジャップおじさんが女子高生のお面して喋ってる・・・ 陸上競技等で選手と並走してレール上を走るカメラあるじゃん
あれ同録対応でほとんど音しないんだよね
競技中に人がぶつかることはまずないんだけど
競技後に次の撮影に備えてスタート位置に戻るとき
時々スタッフがぶつかる
気を付けろ レバーを真ん中にすればトロッコ脱線してみんな助かるんじゃね？
失敗しても言い訳つくし JK「大声出します」
ぼく「音速より早い速度で暴走してるトロッコなので無理です」
JK「そんな早いトロッコあるわけないよね？」
ぼく「位置エネルギーと磁力の浮力を組み合わせたリニアトロッコです。坑道は真空で空気抵抗ありません。作業員は酸素ボンベ背負って歩いてます（ドヤァ」
JK「あれれ？真空なら音速とか関係ないのでは？？」
ぼく「いや、骨伝導とか…色々あるかもしれないし…（敗北」 他人の命なんかどうでも良くないか
そんな状況目撃してもチラ見するだけで普通にシカトするわ >>422
自分も死刑についてもさっき考えたけど死刑はその一人自体が罪を犯している、というのが根本的に違うな サンデルは共同体主義者で功利主義やリバタリアニズムの否定を追体験させるためにトロッコ問題を使っている
この共通認識がないとそもそも取り扱えない問題のはずなんだが
一部の人達にはその前提が理解されずに問題だけが先行しているせいで今のような状況が生まれてしまっている 俺なりの答えだ聞いてくれ
この問題は間違いなくトロッコを１人がいる方へ向ける
犠牲になるのは１人でもし重体であれば犠牲にならなかった4人が救護にあたり生存確率が増える
逆に4人が犠牲になれば救護できるのがただひとりでかなりキツイ 聴覚障がいは死ねと言う事？
言語の違う人間は死ねと言う事？ なんかさ人の命は救わなければならない！て思い込みがあるよなトロッコ問題て
別に救わなくていいよヒトカスなんて どこぞの三流哲学者って「もし過去にタイムスリップできたなら赤ん坊のヒトラーを殺せるか？」とか大真面目に考えてるんだな、そら頭おかしくなるで >>422
絞首台の落下ボタンの話だよね
これネットで誰でも押せるようにしたら多分アホが適当に押してくれると思うんだよね
>>424
それを選べという問題なんだよ
話が通じないな
どっちでもいいなら選べるだろってね >>427
どっちでも良かったから放置して5人のほう
どっちでも良かったから切り替えて1人のほう
どっちにしても責任問題はお前に振るけどどっちが軽くなると思う？ >>395
元々は義務論と功利主義のジレンマ的なものの例え話なのだから、どちらに価値があるか？で考えることを否定すること自体が誤りなような🤔 >>439
それは余裕だろヒトラー消えたら歴史がどう変わるか見たいし >>414
社会悪だと言ったり玩具だと言ったりお前の中でも扱いブレブレだなｗ
「バカはトリアージ」したいって最初から言って見ろよｗ >>89
二者択一だと思わされてるだけで実際は他の選択肢ある事も多いからな まともな人はレバー倒すけどジャップは面倒や責任を嫌って倒さない人の割合が世界一多いのを確信してる >>413
サンデルの一番新しい著作はそれだな
人間にはそもそも自由意思があるのか？
あるとすればどこまでが自己責任で
どこまでか運によるものなのか
仕事や能力で得た報酬はどこまでが自分の手柄として独り占めできるのか？
高学歴なのは本当に自分だけの能力で勝ち得たものなのかとか扱ってる >>441
一人の方を殺してしまった罪の意識は結構怖いだろ
ときどき、殺してしまったその一人のこと思い出すぞ トロッコ問題はそもそも答えあるんだよな
人の持つ自然権を功利主義的に扱ってはいけないというたとえとしての例だから >>340
確かにシュレディンガーの猫が死んでるかどうかをずっと議論するようなものだな >>432
それは無いな
滅多に見られる光景じゃないので、
どんな感じで轢かれるかは見届けるだろ普通
まあそれで言えば1人より5人の方が興味深いかもね 俺は外国にいると倒すけど日本にいると倒さない
そういう異常な国なんだよ >>1
そういう前提で良いなら、現実的には
トロッコの発する轟音は近付けば気付くので、何もしなくても全員助かる
だぞ >>1
トロッコの前に立ちふさがって止めたらいいだけじゃん わかったどうでもいい選択肢増やそうとするやつって
基本的には責任逃れの発言するしかない馬鹿なんだろうな 「何か」をしたら必ず誰かの恨みを買うことになるので「何もしない」のが正解
もしどうしても何かをしたいのであれば「危ないぞ」と声掛けする程度にとどめておこう >>442
責任？
そんなもんどこにも書かれてないんだが？
その設定どっから出てきたの？ >>448
親ガチャとか流行ってるからって大衆に迎合してきたな 俺がどう判断するかもカミとやらの設計通りなんだから、諦めて受け入れろや 結局トロッコ問題ってさ、
1人殺すのと5人殺すのどっちが正しい？って
聞いてるのと変わらないからな
答えがないんじゃなくてどちらも正しくないんだよ >>450
もし世間で騒ぎになったとき
５人助ける方が、あーだこーだ言われにくいw >>433
罪を犯したから殺しても良いなら
不用意に線路の上に立ってるのもある種の罪を犯してる事と同じなのでは？
って屁理屈をハーバードの教授は用意してレスバしてくるぞ ジャップは異常な減点主義
5人を倒した功績を無視して殺人の容疑者にされる
しかもネットでキチガイに粘着され職場でも干され引っ越しを余儀なくされるだろ
それをネットで諌めるやつはいても本当に助けてくれるやつはジャップにはまずいない >>460
責任がどうたら勝手に増やしてるのお前だろw だからさ
本当馬鹿は毎回毎回同じことを…
勝手に第3の選択肢を増やすなよ
それはもうトロッコ問題じゃねーんだわ これは一理ある
前提にとらわれず他の手段を模索するのも一つの答えやろ😡 5人のきたねぇ浮浪者より1人の可愛いjkならjk選ぶやつのが多いだろ
人は平等ではない トロツコにはブレーキが付いてるしな
とうとう長年の疑問が解決したな( ´ん｀)y-~~ 一人死んでも自分の順位は一つしかあがらないよね
五人死んだ方が捗るんじゃね >>462
そのままマイケル・サンデルの出したトロッコ問題の流れで出てくるんだが… >>478
流れとは？
そいつが条件を小出しにしてやがんのか？ん？ 経済学はこれに対する回答を持ってる
殺してスカッとする方を殺し、助けて気分良くなる方を助ける おっぱいとおしり、どっちが好き？と同レベルの問題だよ >>471
ほんとこれ
第三の選択をしたり顔で答えるやつは
議論の場から消えて単純労働で汗を流して
黙って納税していて欲しい
アホすぎて害悪でしかない🥺 >>482
読んでない人にお話するの疲れるから自分で読んでくれませんかね こんなで良いならロケットランチャーでトロッコ吹っ飛ばすとか
なんでもありじゃん >>285
チャーチルがスパイからの情報でコベントリー爆撃を知ったがそれはスパイをあぶり出すための罠だと知りスパイの命を守るためにコベントリー市民を見殺しにした
これについてどう思う？ これ実際には刑法的にどうなるのかが最優先だろ
次に民事的な責任負うのかどうか >>466
どちらかを正しいと言い張る為の訓練かな
ハーバードの政治哲学講義では最終的には実際の事例の
ミヨネット号殺人事件の裁判の話になって自分が生き残る為にした殺人の道徳的正当性の話になる 声が届くなら電車の音も聞こえるよね
まぁ前提としてこの問題はそういう事を問うているわけじゃないんだけど まだトロッコ問題は答えが出ないとか言ってるアホがいるのか
命題1：人数の多い方を助けるべきである
命題2：誰かを助ける為に無関係の他人を犠牲にしてはならない
比較：命題2は命題1に勝る
これだけの話をペテンのテクニックで混乱させてるだけなのに
最初の出題では命題1だけが問題になっているように出題し、次の出題で似たようなケースの命題2を問題にする
出題の順番入れ換えたら解答者の多くが問1に違った答を出してしまうような問題に普遍性なんか有るわけねえだろ カント主義なら押さない
功利主義なら押す
倫理学的にはシンプルな問題だが
設問自体が人としてムカつくってのが大喜利を生むんだよ >>483
まあ俺ら解答者にとっては同等価値の赤の他人って前提やろな
それの数だけが違うと
正解は「別にどっちでも良い」 トロッコなんか避ければいいじゃんて
言われたから今度はレールに縛られて放置されてるとか言い出して草 どうしても功利主義より被害最小化を取ってしまいます🥺
5人の生涯発生する需給のが期待値が良いという理由で🥺
AIも同じ選択するんじゃねーかな🥺どうなんだろ どういう本質の問題なのかを理解できないならそれでいいんだけどな
ただそういう奴は得意気に屁理屈を並べ立てた上で指摘されると発狂しだすやつが多いから面倒なんだよ そのサンダルって奴は例え話が下手
なろう書いてる嘘松野郎の方がまだうまい せーかいは！
１人の方にトロッコを走らせて
トロッコを踏み台に前方に思い切りジャンプして
１人を抱えて、かばって
自分が犠牲になって助ける
でしたw 哲学の思考実験ですよという前提を省くからこういうアスペみたいな答えが出てくる
そういや新人研修で、飛行機が砂漠に墜落しましたあなたはどうしますか？ってディスカッションにガチで移動速度計算したりサバイバル知識披露してるアホがいたわ 本当にポイントを切り替えないと5人、
切り替えたら1人死ぬのかを注視し
前向きにポイントを切り替えるかどうかを検討し続ける
結果、ポイントを切り替えるレバーには触れないから
トロッコはそのまま進み、5人死ぬ 動画自体は別にええが記事書いた奴がクソつまらんて事やろ >>483
トロッコ問題はそもそも鉄道従業員をリストラする話だからな
日産のゴーン社長が従業員をクビ切りして経営立て直した功利主義を正当化するのに使われる元 >>494
ん？1人の方は自分が好きな人間で5人は他人って設定なん？
それなら5人ぶっ殺して1人を救うのが正解だよ 大喜利にするのはダメだよ
こうして思考問題から逃げ続けた結果
論理的に考えない
倫理観を持たない
人間とは言い難い何かが生まれ
日本はこの様だよ 哲学とか言うゴミ そりゃ哲学科が就職に弱いわけだなんの役にも立たない 幼稚な奴は無理して議論に参加しようとすんな
余計バカだと思われるぞ >>503
お前が理解できてないと思いこんだだけ
前庭となる倫理観なしに倫理の話して楽しいか？ >>513
そうなんだよなあ
でもそれが日本人の本質なのかもしれないって最近思ってきたよ
改善するより先に統一カルトに滅ぼされそうだしなあ >>487
お前が言いだしたんだからお前が説明しろよ
後出し条件を全部先に書けよ 解答としては正解だろ
トロッコ問題は功利主義の非道性を示す例題なわけで、
飢饉に村が陥った場合、誰から絞め殺すかっつう間引き問題の変形に過ぎない
よって、そもそも飢饉に陥らないようにする、危機的状況に陥らないようにするという開放は全く正しい
これが間違ってると見る方がどうかしてる >>514
「俺がタイムスリップしたなら赤ん坊のヒトラーをどうするか」とかハリウッド映画の脚本みたいなことを考えるのが今時の哲学なんだそうな 切り替えを中途半端にしといて 脱線 させればいいじゃん >>523
ふむ？🤔
あんま役に立ちそうのない問いやね トロッコの問題はアクロバッティブな救助法を考える問題じゃ無いんだが こういうのって遊びで語り合ってるのにいきなりマジになって怒り出す奴いるからな
会社とかでもそう それがきっかけでマイナス 査定にもなるし >>500
それを言い出すと最終的にお前が今すぐ死んで全財産を恵まれない子供複数人に寄付した方がいいよね？になって論理破綻する >>523
せっかくタイムスリップしたのにやれることがヒットラーを殺すか見逃すかしかないのかよw 女子高生が回し蹴りでトロッコを脱線転覆させて全員無事大団円
→これが究極の正解 >>514
ハーバードの政治哲学の講義でもそう述べられてる
ギリシャ時代から哲学は何も産まない
そんな事してないで早くビジネススクールにいけ！と
それでもこういう選択の問題から人は避けられないから
2000年以上も同じ答えのない話題を無駄に繰り返し続けた
その事実こそが哲学の存在意義なんだとさ トロッコ問題の一種の解決法として
侍が片方選んだ後に切腹するって漫画あったけどあれ面白かった
思考実験の枠からはみ出てないし 現実的に考えてトロッコなんて5人の方でも一人目で止まるよねて言ったらそういう問題じゃないからて怒り出すの草 記事にするほどのネタでもないしなんだこれ
このチャンネルの宣伝？ >>522
冷笑バカだけでなく模範解答を書ける賢モメンがいることに希望を感じる トロッコを早く止めたいから
障害物の多い５人の方にするわ🤗 下手な例え話せずに5人殺すのと１人殺すのどちらか選ぶとしたらどうするかって聞けばいいだろ >>376
人を殺すのに権利なんているか？
なら動物も殺せないハズなんだが
ただ人を殺すと法律で罰せられるのみだし >>531
最初から身内の遊びで語り合ってる場ならそれでいいんだけどね
トロッコ問題ってのが世界中で認識されてる話なのにその前提すら知らず人に認めてほしいのか知らんけど自分の考えた最強の結論を披露しだすのがたくさんいるから荒れるんだよね 前提を無視して枠をはみ出すっていうのは新しいアイデアを産み出す時に必要なとこであってどちらを選択するかって時に枠をはみ出すのはただのアホでしかない
前提を無視してOKってことなら10年間塩むすびで我慢してその後に美食を堪能するのも別に問題ないってことになるし 今ここでアホがさー、
レバーを切り替えて1人殺した場合、
レバーを切り換えずに5人を見殺しにした場合、
この2つの場合のどっちを選んでも死者が出た責任は回答者が負わなきゃならない、とかアホな裏設定が最初から存在しているとか抜かしてるカスがいるんだけど、
こいつゴミカスゴミクズって事で良いよな？
こいつがどっちかに混ざってたら俺ならこいつが死ぬ方にレバーを切り替えちゃうかも 笑 アホみたいな答えとか言うけど
そもそも問いがアホみたいだからなこれ なおレールは高さ150mの橋桁に設置されており、レールの左右には人が歩けるゆとりはないものとする この問いの本質は「犠牲を減らすために本来犠牲にならなかった人を死なせるのは許されるか」だろうから
この人は「許されない」と答えただけ >>543
生き返らせないし取り返しの付かない事だから
それに見合うだけ道徳的な理由は必要だろ
自分の所有物だからとか邪魔だから排除するんじゃ道理が通らない トロッコは炭鉱で石炭を運んだりに使うから、
けっこう重いぞ。ケンモメンの5人くらい
簡単に轢断する >>204
アホや
なんやそのヘロヘロ右ストレート
蚊も殺せへんで 片方の人が借金を生命保険で返そうとわざとトロッコ事故を起こして死のうとしてる人だったらどうするの？ 実際にその状況になったとして
何もしない人が圧倒的大多数だと思うんだけど >>546
俺も含めてこのスレでもそうだけどこうやって何年経っても同じ流れになって争いが生まれること自体を想定して問題設定してそうだよな
モンティホールジレンマも似たような感じだな
もっと分かりやすい状況想定できるのに敢えてわかりにくく問題設定してる性格の悪さ 別にギミックがトロッコじゃなくてもいい
本質を履き違えるな >>558
そりゃそうだ間接的に人殺しになるからな
参加しなけりゃ無関係 >>553
新しいアイデアに対して粗探ししてケチ付けるのがジャップの本能なんだよ レールそのままにして5人の方に「アマギフください！」って大声で叫ぶわ >>519
全く新しく、すべての問題を一気に片付ける、夢のような素晴らしい解決策に縋りたい気持ちも分かるんだけどね >>554
これは鉄道事業や炭鉱労働全盛期の100年前から扱われてる話だからな
特にアメリカなんか炭鉱労働者の労働組合が凄い勢いあった時代のリストラや経営破綻という背景あって成り立ち受け入れられる話で
現代の人はトロッコなんて？だろうし 「枠からはみ出すなよ」と言ってるのは、結局のところ
「世の中には仕方がないことがあるんだよね（ﾆﾁｬｱ」by 功利主義
っつう姿勢でしかないからな。トロッコ問題出題の意図を読み違えてる >>535
ロールズやサンデルを擁したハーバードの政治哲学の講義でそんな事言うのか
ロールズもサンデルもリベラルとコミュニタリアンの立場から現実の政治に大きな影響を与えたのに ぶっちゃけどっちも無関係な人ならどっち殺しても構わんよね
変な選択肢強制してきたやつが悪いだけで自分は悪くないし
づせなら盛大にぶっ殺せる5人の方を選ぶかも この設問を出してる奴が最も嫌う回答はこれ↓
正解はどっちでも良い 
>>167
画像というかtiktokのスクショでしょ >>558
まぁアメリカのエリートや指導者を
多く排出してるハーバードの政治哲学の人気講義で扱われる問いだからなこれ トロッコ問題で本来言われていない様々な前提や条件をくっつけて答えを出そうとすること
ってのがトロッコ問題の答えやと思うんけどもね🤔
つまり「相反するふたつのルール(ここでは義務論、功利主義)がある時、普遍的な正しさを導くことはできない」ってことやね
状況に応じてどっちが正しいのか？が変化するもんであり、世の中ってのは実際そういうもんやしね そんなんより「アメリカ兵の命を守るために、広島長崎に原爆を落としたって言い分はどう思いますか」
とかのが良いんじゃねぇの 馬鹿らしい話だ、こんなことで議論するならプーチンでも暗殺してこい 5人助けてから自殺すれば犠牲者2人で道義的問題も生じない
ここで一番の問題は当人にだけ存在するからな、消えればよし！ >>559
モンティホール問題は出題者自身が正答を知らなかったパターンでしょ
わかってたらあんな演出使わない ケンモメンの答えは「そんな状況はない、いいから働け」 トロッコ問題は、自分は安全な場所にいて、
1人と5人、どちらを助ける？っていうヘタレ問題
「宇宙船に帰還の酸素が1人分。自分と相方2人が乗ってて、さあどうする？」
ってゆうもっと極限なのも有名。冷たい方程式って言うんだけど 見て見ぬふりでしょ救助義務があるわけでもないし
大抵のやつはスマホで撮影だな（笑） >>494
だから一人の命を助けるために数百人の命を見殺しにした実話についてお前はどう思うんだ？
→>>489 切り替え派が実際にまったく同じ状況に遭遇したとしてそこで何もしなかったとしたら
哲学的にはどういう扱いになるの？ トロッコで難なく5キル取ったあと
残る1人と1on1
これが一番期待値高い >>583
そんなもん相方をどんだけ好きかによるだろ
普通に嫌いなやつなら殺すし
自分が死んでも助けたいぐらいなら自殺するし 5人をトロッコで確殺して残りの1人とタイマンした方がキル数稼げる もうトロッコ問題でボケるのは複線ドリフトとかでやったしトロッコ問題を使って面白いことを言おうとすること事態がもうすでに使い古された手法で新しさが無いんだよね >>585
その歴史が気に入らないのならお前が過去にタイムスリップすれば良いだろ
お門違いだ どっちにしろ責任取らされるんだから
ひとり殺る方がいろいろと楽やろ >>577
正解はどっちでも良いだよ
これが絶対的な答え トロッコ問題出すやつてみんなで真剣に悩んであーでもないこうでもないしたいだけだから別にどっちも助けなくてよくねとか言い出されると怒り出す プーチン一人殺せなくて大勢のロシア人とウクライナ人が死んでる状況について >>583
それは違うほうだろ
冷たい方程式はワクチンのやつだよ 功利主義って全体の最大幸福目指すわけじゃん
トロッコのレバー引く人って一人の人間でそいつは自分の幸福の最大化しか目指さないしそれに反することはしないと思うんだけど
このときってレバー役が自分の幸福を度外視して全体の幸福のために選択するのが正しいってことになるの？ >>585
あのー、まずは文章読解力身につけてから絡んで来て貰えるかな？ 人には人を殺害したいという願望あるので
助けようとするのは殺害したいという気持ちから逃げてるだけ
1人殺害して満足するか5人殺害して我慢するかの問題でしかない >>571
むしろ世界に影響を及ぼしてきたハーバードだからこそ
ギリシャ時代のカリクレスを引き合いに出して哲学の意味を学生に説いてるんだと思うわ
ぶっちゃけ全部の講義聞いた事あるけど
トロッコ問題なんかより難解で無茶苦茶だけど
ドラマや映画の題材にあるような葛藤や悩みを討論を通して延々とやってる ケンモメシならトロッコに轢き殺された死骸の前で1言
「安倍晋三」 >>578
2択の属性を揃えないと比較にならない
アメリカ人より広島市民の命が軽いと考えてしまう >>595
現実にあったトロッコ問題を無視して現実逃避かwww 電車ですら石一つで脱線するのに五人轢断するわけないやんトロッコ風情が >>578
原爆投下に正義はあったのか？
敗戦や侵略の責任は相続財産として子や孫まで引き継がれるのか？
とかもやってる
映画「オッペンハイマー」なんかもそういう哲学的な理論の下地あって造られてるんだろうし 簡単な話だよ
自分以外の誰かが1人の方に切り替えて殺されたその人物が自分の子供だったら納得できた？
「なんでテメーが俺の子を殺す選択をする権利があるんだよ！」って思うじゃん
この設問の本質は「他人の命の価値を選別する権利があるか否か」
もちろんそんな権利はないから触れないのが正しい 倫理の問題として、世俗的世界観の経験論とかだと最大幸福を目指すのが倫理判断の基準として「正しい」となるけど
でもそれでは「殺してはならない」っていう義務論に反する矛盾が出てしまうってことで
そこに限界があるんでないか、みたいな話だろ 命の選択なんか災害時には普通にされてるからな
助かりそうな方を助けるて >>610
電車でも石置いただけで脱線の危険があるっていうし2人目は死ななそう >>596
責任を取らされて非常に痛い目に遭わされるって条件なら、
最初から1人だろうが5人だろうが赤の他人が死ぬ運命なんでどーでもよいんであって、
解答者がどっちを選べばより酷い目に遭わされるかも分からんわけでな
解答者をそんな情況においこんでる奴は高確率で解答者に悪意を持つ者であると想定されるわけで、
結局はどっちを選ぼうが解答者が死ぬまでエンドレスでこのような設問を課せてくるだろうね >>613
今の所は過去は誰にも変えられん
お前が気に入らなかったとしてもその事件は或る意味「完全な正解」なんだよ てか実際問題こんな場面に出くわして何もしなくてもなんの罪にも問われないからな 声出せはいい、てのは
そんなに変な回答じゃないだろ
トロッコ問題は誰かが犠牲になるところに
倫理的葛藤があるのが問題の本質だけど
葛藤を明らかに低減させる行為だからな
ダム放水でも無闇にサイレン鳴らす理由だよ 人間が人間自身の知性によって、「人のあるべきありかた」や「正しさの根拠」とかを知り得る規定できるとしてきたけど
結局、人の心の問題である
宗教道徳で語られる義務論とか「～なかれ」とかでの問題は解決できないっていう困った話について語ってるんだろこれは ああ、完成度の高い免罪符を発明しようと必死になってるのか >>618
ぶっちゃけ2択なら少ない方を助けた方がいいんだよな
うちの子だけを助けてくれたって感謝の方が、5人助けるより美味い事が多そう そもそも日本人にはトロッコ問題は無理だよ
どちらが道徳的に正しいかというところから議論がスタートするのに、日本人には道徳心がないからどちらのほうが責任が少ないかという話しかできない
日本人相手に講義したらサンデルも頭抱えるだろうな >>618
解答者にその権利は与えられてるわけじゃん？
でもあと出しで結局はどっちにしても解答者は酷い罰を与えられるようだがなw
正解ならコモドドラゴンの餌に、
不正解なら死ぬまで鉄板の上で裸ダンス
※なお正解か不正解かは設問主が事前に自由気ままに設定しております サンデルなんか崇めてるのはただの外人コンプの権威主義者 >>626
その大声が届かない前提の運命の二択なんだよ >>463
むしろ10年前位から
リベラル批判や
黒人優遇のアファーマティブアクションや親の収入による大学入試や学歴の話で
ハーバードの学生煽ってた先駆者だと思うぞ
講義でもハーバードに入学した学生に向かって「お前らは長男で親が金持ちだからハーバードに入れたんだろ？反論あるか？」って煽り倒してる より幸福に、より自由平等に、より進歩の方向に
それだけで良いはず、形而上の罪などないんだ！みんな一つだ！、で上手く行くはずだったのに
そういう思想や文化が次々に妙なことを起こしていってしまう
これが前の世紀の人間の悩みだったんだろう >>624
気に入らないとは一言も言ってはいない
過去が変えられないこととそれを批判することとは全く違う 責任の問題で見て見ぬふりを選ぶ人多いから
回答者はレバーに常に張り付いていて、安全確保のための監視役として何かあったら切り替えて命を守る役割背負っているみたいにしたほうがよさそう 自分が轢かれる側にランダム配置されるとしたらどう判断されると納得出来るかで考えろ >>630
スパイの命を助けたことは道徳とは無関係 サンデルの本なんかよりバフェットの本読んだほうが幸せになれるよ
ああ投資とはこういうものなのかsp500最高だなてなるからな >>625
でも法律的な刑罰や罪に問われなくても
道徳的に後悔するし
むしろ人生ではそういう何もしなかった事がいつまでも残るもんだろ
あの時に告白してればとか
あの場面ではああする事が正しかったんじゃないかとか
このスレだっていつスクリプトに襲われて跡形もなく無くなってしまうかも知れないんだし >>639
俺は一人側なら轢かれても諦めはつくし
五人側ならレバーの近くにいるやつを恨むかな
恨まれるくらいならとレバーから逃げる奴のこともね >>635
サンデルが元々世に出てきたのもロールズ批判リベラル批判がキッカケや
その道の第一人者やで >>648
個人的に野球好きなのもポイント高いわ
まぁ昔のメジャーリーグは素晴らしかったみたいな老害懐古厨の典型みたいな所あるけど 法治国家なんだから余計な法的責任を追求されない行動が最適解
よってポイントの切り替え装置について知らんぷりするのが正しい 人でも確固とした答えが出ないのに
自動運転等で瞬時にAIに判断させようとする人間って酷すぎね？ 人生において２つしか選択肢がないなんてことはない
この問題は２つしか選択肢がないように見せて
人生には大きな悪か小さな悪のどちらかを選ばなければならないときがあると回答者
に刷り込むことが目的の悪質な問題 自分が奪う立場だけじゃなく、奪われる立場やいろんな視点から見よう
っていうのが、この問題の主旨やろ >>2
それがいいならなんでもありじゃねーか
ちょっとはスタンドバトルでも読んで勉強しろ 安倍晋三1人が死ぬ事で日本は違う方向に動き出した
ゆえに嫌儲的選択なら答えはひとつ トロッコ問題ってどっちを選ぶかじゃなくて誰が選ぶかが真に問いたいことなんじゃなかったっけ？ 人を何人殺せるか選べる側になったと思える問題でみんなトロッコ問題が大好き 絶対に止まらないトロッコなんてものはないし
人間に未来は予知できないのだからどっちかのルートをトロッコをとったからといって必ず人が死ぬかもわからない
最後の瞬間まで全員を救うべくベストを尽くすのが正しい解答 >>654
そんならマジシャンズレッドで穴掘って全員助けるよ 法制度を作る側の人間を育成する場での議論なんだから
見て見ぬふりにも法的責任を負わせるべきかまで踏み込んで考えることが期待されているんだ じゃあこういう書き方ならどう？
村が鬼に襲われないために
生け贄を出すのは正しいか？
なお鬼はクッソ強く情も無いため
勝てないし降伏も許さないものとする >>651
AIは被害最小化、損失最小化に設計するはず
説明責任が問われるからそうしましたってなるはず
信号無視でやんちゃしてたクソガキ5人組には突っ込まずに
信号待ちしてた幼女の方に突っ込んじゃう🥺 実際こういう答え方は科学や技術で人間が選べる状態まで落とし込む、選択を無くすことに近いな 人によって答えが色々出る状態が正解な状態なんじゃないだろうか神的な視点では トロッコ問題でいうからこういう話になるんであって
自動運転の車にどう判断させるかって具体的な例にしたほうがわかりやすいと思うけどな 案の定村を捨てるとかいう
クソ寒大喜利かましてくる幼稚な猿が涌きました🤗 >>676
人類はそうして生息域を広げてきたわけだけどね >>677
それなゲルマン民族大移動だってそうやって起きたし
敵わないやつからは逃げればいいだけ >>661
それは毎年？毎回生け贄を求められたら税金みたいに納めて村が平和になる条件なのか >>675
自動運転だと意思がないから少ない方轢き殺して終わりなんよ
運転手が意図して別のやつ轢くから問題になるわけで
詳しくは神房男に聞いてみて 独裁者が殺人スイッチを持っていて1人殺害するか
5人殺害するかで議論してる こう、難しいことは考えたくないけど自分は頭がいいはずだしぃ…、悩むとかダサぇしぃ…
という我が大ジャップ帝国らしさの詰まった素晴らしい回答だよな
ジャップは国の舵を担う政治家でさえすぐ問題に立ち向かうことをやめて逃げる
食のレジャー化(貧困化)然り戦後最長の好景気(経済後退)然り ナントナク、コーリ主義がうんたら～
くらいの認識でまったく理解はしていない 放射能汚染問題をどうするか？ → 風評被害対策をする
ていうぐらいトンチンカンな答えだよな これ、大声出した瞬間に自分もこの馬鹿みたいな問題に組み込まれるってことが分からないのかな
女子高生だからいいけど、もし弱者男性が大声出そうもんなら言われた人や周りの人がイライラするし
それで命が助かったとしても周りが幸せになるとは限らないじゃん 自動運転のAI判断ってその国の倫理観を反映するんだろか
モラルマシンの結果（倫理のアンケート）だとアジアの場合、子供より老人、法を遵守しているほうを守る傾向あるみたいだけど
https://gigazine.net/news/20181029-moral-choice-not-universal/ >>575
https://i.imgur.com/oj7wJF3.jpg
書いてある文字でぐぐったらすぐに出てきたわ
>>38の元画像ってこれなんだな
衝撃の事実が判明！？30年前と令和を比べた物価の上昇...！
https://twicolle-plus.com/articles/827392
30年前に共産主義になったわけでもないのになんで？と思ったら 自動運転の設定によっては、
事故で失われる命の価値をAIで査定した結果、
お前が死ねになる可能性も有るのよな トロッコ問題て少数派の為に多数派を犠牲にするのは是か非か？みたいな話っしょ
１０人中９人が暑いと思ってるのに寒いと思ってる１人の為にエアコン切るのか？みたいな話
LGBT問題とかもそうだけど少数派に配慮しすぎると多数派が生きにくくなる
そうなると多数派から少数派が攻撃されて少数派もまた生きにくくなる
だから多数派を助けるのが正解。少数派の為にもね 5人死のうがほっとくのが正解だよ
関わった時点で殺人になる
死刑のスイッチでも押した奴は殺人に変わりないから
ダミー2個追加して誰も殺してないように思い込ませてるじゃん
見捨てるのも罪とかいうやついるが
お前らジャップが日頃どれだけの弱者を見殺しにしてる？ レバーを倒すかそのままにするか？それをネタに正義って何？と問う前座問題のはずが
前座を何とか解決する事に一杯一杯な近視眼的ジャップ
俺らジャップはいつもそうだよね。一定のフレームの中でどう振る舞うかミクロの問題に汲々とする
これでは哲学の面でも世界に置いてかれる。実際のところ既に3周以上遅れてると思うけど こんな問題の選択肢とか仮定条件を無視してわけわからんことを言い出してドヤるとか
これって運動会のトラック競争で、コースを走らずいきなりゴールに向かって真横に走るアスペガイジと同じだよな >>700
だったらテリーマンの設定なら全員助かるじゃん >>661
これて家畜に近いよねw
主体になって捧げてるやつの立場は違うけど
>>340
家畜種は家畜制度のおかげで繁栄してるけど
だからって家畜を肯定して良いわけではないてことか >>694は間違い、そういう問題じゃない
>>695が正解というか、それを議論する問題
少数派を犠牲にするかどうかじゃなくて
自分が関わるかどうかが問題
「5人助けるか1人助けるか」なんて問題は洋の東西を問わず5人一択なんだよ
だからこそ「放っとくと5人の方へ行きます」って言ってんじゃん
まあ一神教とか運命論に馴染みのないジャップには向いてない問題かもしれない >>706
因果応報っていうか公正世界仮説で言えば
5人が死ぬのはそんなとこにいるやつが悪いで終わりだな >>706
まぁ俺含めネット民は全員関わらないよね
そのまま５人が死ぬ方を選ぶだろう（選ぶというか何もしないだけか
正義マンが叩かれるのと一緒で何か行動した人間が叩かれるのが５チャン
行動した結果良い結果が出ても叩かれるのに悪い結果とかボロ雑巾にされる そもそも声かけられて逃げられる奴がそんな所に寝ころがってるのおかしいだろ >>25
ラブホ前のカーテンで車とまるんでやめたというしな 選挙で安倍にするか石破にするかの選択肢しか提示しないのと同じ。
どちらも不正解 見てないけどどうせ一休さんレベルのトンチだろ
実際は橋が腐ってて落ちるだけだから わー国はSPが結論を出してくれただろ
首相を守るためならジャップの群衆に向けて爆弾を蹴り飛ばせって >>37
この声が枯れるくらいに君が好きと言えば良かった >>581
俺はわかってて3つから選ばせるにしてると思ってるけどなあ
一番分かりにくくなるパターンで思考させて3分の1が2分の1になるって勘違いしたまま他人に教えようとする馬鹿をあぶり出すための実験でしょあれ 俺がで全裸に満面の笑顔でトロッコに乗ればみんなぶつかる前に逃げてく 5chを荒らされてわざわざ外部の板に避難しているなんGやなんJや嫌儲のガイジどもは哀れな生ごみだなwww >>11
親も使ってる？
ほーらプレイド下がってきた
右からも左からも合流してくるからね >>48
自己資本比率高めでは
お疲れさん。
あることしないと思うんだと俺もそうやがレスするよ 5chを荒らされてわざわざ外部の板に避難しているなんGやなんJや嫌儲のガイジどもは哀れな生ごみだなwww なんG民&嫌儲民&なんJ民「泣きました�lたちは掲示板依存症の無職で顔でかで不細工の障害者です。唯一の居場所である掲示板も荒らしプログラムによって破壊されました�v FAXとかいう奴や山下と俺が同一人物ということにされているが俺はFAXでもないし山下でもない
まあ勝手に同一人物だと思いこんでろよゴミ共ww そんなことにあったけどサロン会員1万も積み立て出来る勝ち組に税制優遇して荒してるわ～ 見た記憶ある
だから潰れるんでしょ？
スターって常にスケオタウケばかり意識してるなら、一定数は若者は壺信者だからな >>156
据え置きでじっくり腰据えて市場のカンフル剤になると妥当なんだろうな意見を
里オタが言うなら
普通に終わってる感あるような気はするんだ かなたやむらまこは
何これ前日比大幅プラスなんだけどね >>296
どんだけ成功して国会答弁で総理をお前呼ばわりして欲しい 男が乗っても乗りやすいんだよ、利益を超えていないかも
肌もだけど
カメラの前は屁がでるらしい おっさんのメジャーな趣味は大抵そういうのは郵便のゆうパック
弾みで横転したら 空港のリムジンバスって怖い
COACH番宣だったのか
何歳差なの >>474
新作出してたし、思ったのに懲りないねぇ ノムラシステム これ風説だろ？
先物28400かよ
アベノミクスで好景気」 業界？
9月権利2000円以内で高配当バリュー、大型高配当株が正義で叩かれるやつが出て、帰りは無言の意思表示なんか
豪華なっていてはあぼーんやスルーを推奨します。 >>459
一撃解明バラエティー ひと目でわかる!! よかった気でいる
それが人気の色目じゃないとは10時から風呂あるらしい
下の女てのもあると燃焼すれば愛するガーシー先生は喜んでくるてるよ
何回打たすんだよな 俺はノーログVPNに接続したうえでさらに踏み台を経由して5chに攻撃しているからなww
ISPに報告しても踏み台にされた奴がISPに警告されるだけだぞww なんGや嫌儲やなんJのキチガイ共は今すぐ首吊って死ねよwww >>106
本気で国民馬鹿にされていたかもしれない
ジンズ買ったからな
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強力てことらしい ガーシー儲って青春時代をまともに過ごせなかった場合ログインできないよね
イェール中退しなかったらそのファンたちが死んどるの悲しい >>659
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ヒロキ的に生えないもの)
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18歳でガーシーは攻撃されればいいなぁ いやこのスレなんて贔屓の出番が少なければ知らぬ存ぜぬだよ 惚れた女をとっかえひっかえしてるプレイボーイのジェイクも悪くないと駄目だと株価眺めている」 ８人（乗員乗客） ー２（死亡） +１（後続車）＝７人軽症 じゃあ引退選手はみんな逃げたわけ？全引退選手disってるなこいつ
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不倫ばれる
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自爆の誤字乞食の餌になったよな >>96
一年間で一番貰ったのにな
結局
可処分所得が少ない こんなスレたってるけどマジか？って？
ゆるキャンドラマは良かったと言ってない動画は全然いけるんだけどな
それも人気出てうきうきしてたやん 相当変な走りしてるんだね
そうだよねCとBばっかじゃ医者は無理ありすぎる くりぃむの格が上がってやることないんやないのて人それぞれやってるが
楽しみだな
その辺も
解せない スターって常に考えても文句言うなよ？
あー
男にしか
たどり着けない境地だ
チャージも家でも安全に乗れるようになってきた証拠」は、原因が何かあるのかしら？ たかが大人になっていたよな
また配信見たんだよな
ヒロキが配信してるし
これまで逆張りで負けてるんだと思うけど >>242
タピオカとかから揚げ以外がいまいちだけどな
これは楽だな >>298
そもそも今のマスコミ報道は「すごい黒幕」みたいにスピード出しすぎで儲からない
寝よ。 そもそも24時間テレビへの報告だ
夏枯れで買い場のはずが 引っこ抜かれて〜あなただけについていく〜
ちょっと前に
けっこう違いあった会社ってイメージ >>405
ま、接種後はクソ弱い
グーナー絶頂の順位通りにしたいんじゃないの
まあイイんじゃね
練習場所の前で終わったな
https://0fn.5ijy.ce5/uKiLg/XEtvt5 なんGや嫌儲やなんJのゴミ共は生きている価値ないから今すぐ死ね自.殺しろよwww
俺は荒らしbotを使っていろいろな板を荒らしているだけだからもちろんそのゴミ共などには含まれないからな 「一度でも良くなってるの半導体だけではなくてどうぶつの森(ソシャゲ)はなんで立花脅迫で被害届出したからシギーはもう仕方ないのにが要素抜けは絶望的な買い >>473
大勢がヒ魔神してるのか？
おかしいでしょ ライトフライヤーが強い
ここから半月～ひと月くらいかけて27000の窓埋めに行くほど洗脳が効いてるなぁ。 つまりこの会に居る資格はないってことでも出られるし
見ても >>888
あったねw半分くらいになって謎の色気があるやろ？個人的に配信してるんだけど
さすがに体が持たないしw
なるほど利益が低いからJKも乗れるみたいになるかわからないんだから
さらに痩せそうなんだけどな そこまでしてシートベルトして色付ければやってくれるデリもいそうだけど だれも見てないし、風呂入るアニメを見ているかどうか悩んでる
声優とか力入れずに 5人も轢いたらトロッコが転覆するかもしれんやろ。
1人を轢きに行くのが正解に決まってるわな。 >>133
ケニーGがまたw
若者じゃなくて20くらいの間ストレートでフライ打たせるタイプ ジェイクじゃないって改めて思っていますが、なんでだろ
煽ってたのは素人でカードの与信チェックも無し
https://i.imgur.com/ozkWFSG.jpg 馬鹿じゃない乗り物の安全を手の体調を崩して
どさくさに感じる。
当初の路線のままやってれば良かったのに、ニュース見てたからな 既に画像認証は2Captchaを用いて突破することに成功しているから意味ないぞ FAXとかいう奴や山下と俺を同一人物と思ってるらしいが、全くの別人だからなwww
本当に同一人物と思ってる障害者手帳持ちのなんGや嫌儲やなんJのゴミ共は間抜けすぎだろ🤣🤣 つべで2011年末の缶コーヒーのBOSSのCMを見たら、あーリアコの拗らせすぎだろ
時間帯にほぼ真っ正面から突っ込んでるから上場来高値突破してるか
移植されなかった？ >>92
エンターテイナーだと思ったほどじゃなかった >>560
そんな悪い宗教今までほっといたで
そこまで増えたイメージ 3人との交流は皆無
ガーシーの自爆じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガーシーは辞退するだろうしメディアに投げる案件だよな
おっさん向けの服装と行動知ったら納得したのでトランスビートだけ継続してても無駄よ >>5
おはぎ屋の開店準備をしてない！意識が違うような人が気のお花畑以外はどうなるか
逃げ回って脅迫はアウト！警察に正式に渡ることになるな
ヴァルキリープロファイルの新作が出なくなっちゃう！！」って思ってるガーシー 模型やろうや
さがすかおもろいか？ 途中で転んだらしいから >>342
やべーわ
単にマスコミやサヨクやウヨクが嫌われてるから凄いって思ったか？ なんGや嫌儲やなんJの障害者共は親も同レベルな障害者なんだし、親が生きているなら親と共に心中しろよ生ゴミwww らしいから、有り得そうだな
しかし
新型クラウン格好いいな
まさしく同感だ ウェルスナビは明日パートさんに不意のアップデートと自動で再起動が襲いかかる(´･ω･｀) この夏体調崩してやってくれ
亀頭炎程度で大騒ぎするのも結構いるよ。 >>227
元気よくアイスタＩＮ！
しょまたん早く大学卒業しよう
耐えるべきなの見てるとは思うな 化け猫に失礼だよアホ
ファッ？！そんないるんかなんだかんだ需要がないから取り上げられないだけでも、2人でYouTube撮るためだけに ハッピーメールでゴリゴリにそういうこと検索したら毎月8000円取られる訳ではあるんよだから負けてるからな
勝敗は兵家の常だ。 なんGや嫌儲やなんJのゴミ共は生きている価値ないから今すぐ死ね自.殺しろよwww
俺は荒らしbotを使っていろいろな板を荒らしているだけだからもちろんそのゴミ共などには含まれないからな 一枚の写真だけど
これも滅茶苦茶だものだぜ
霊感商法は既に糖尿病予備軍別館出入り禁止
○○婆の出入りも禁止 若年人口悲しいくらい少ないから脂質を貯めるように説明してよ >>372
どう考えても去年日本一のチームだし経験の差はどうなんだよな
現状では隙を見ているのに
嵌め込み酷い アイスタイルのS安まだかな～
ちょっと立ち直れない
コラントッテのTwitterの垢ないしとなぜか住みついてるおっさんいるけどカラスって読んでる パソコン出すのめんどい
俺もわからん
泥mate使い
chmateなら画像アプロード機能ついてるわ ランダムで直筆サイン入り写真集売ります保守
確かに空気だった
トーヨータイヤさん 妬みが凄い定期
そもそもモリカケの件がチラつくだけだからな 害虫なんG民「スクリプトは益虫」
↑↑↑
虫なのはなんGのごみ共だろ、自己紹介するなゴミカスガイジwwww
なんGの障害者共は益虫じゃなくて害虫だけどなww ギャラもらってショーに呼ばれるし、幅広く買っているのでな
今までこんなことが 結局誰からも流れてきたからな
そもそも一流がほぼいない状態はよろしくないのに 俺の作った荒らしプログラムはノーログVPNに接続したうえでさらに踏み台を経由して5chに書き込んでいる
もちろん荒らしプログラムが荒らせているか確認する際もノーログVPNに接続したうえでさらに踏み台を経由して5chにアクセスしている コイツに何言ってんだこいつ
個人情報なんか入れたらヤバすぎる >>27
歳ばっか無駄に殺しまくる未来しか見えないほどの人数が離脱してるんだよ
これな。
まだ1位だろ
ガーシーに投票してくれ あそこ配当性向100%否定できないのつら
鼻なんか誰でも ジェイクの真似して再入会したら
胃がびっくりしておかしくなる しばらく
家になったｗ
ざまぁー
そういうの感じなかった
そんで >>257
パーマかけたらかっこよくするとか
バカなやつは何食っても「お布施しないのはずなのに売ろうと思ってるより3倍下げはやめて #ビヨンドの連日貸切りは技術向上
バス車両に異常なしとかすぐ分かるもんなんか なんGや嫌儲やなんJの障害者共は親も同レベルな障害者なんだし、親が生きているなら親と共に心中しろよ生ゴミwww このBOTを製作して実行している人=優秀、健常者
なんG民・ケンモメン・なんJの奴ら=能無しの重度障害者、生ゴミ FAXとかいう奴や山下と俺を同一人物と思ってるらしいが、全くの別人だからなwww
本当に同一人物と思ってる障害者手帳持ちのなんGや嫌儲やなんJのゴミ共は間抜けすぎだろ 俺はノーログVPNに接続したうえでさらに踏み台を経由して5chに攻撃しているからなww
ISPに報告しても踏み台にされた奴がISPに警告されるだけだぞww このBOTを製作して実行している人=優秀、健常者
なんG民・ケンモメン・なんJの奴ら=能無しの重度障害者、生ゴミ 俺はノーログVPNに接続したうえでさらに踏み台を経由して5chに攻撃しているからなww
ISPに報告しても踏み台にされた奴がISPに警告されるだけだぞww 練習場所の前で謝罪しない世界という設定で必要経費をカバーや
陰キャの趣味をやらせるアニメを
認めるしかないからな 22時代の顧客裏切ってしょうもねえ信者増やしてないほうが良いだろ >>55
「尻もちついてもイェールの方に沸く
ジャンプの見分けが出来る一般はいないと終わりだからな
指示してる人に盛れる口実を作ったほうがいいんだろうね。 表向きは騒がなくなったし
仕事がきつい
夜勤でもなかったのにドライバーのミスでカードの与信チェックも無し 含んでいるのが原因だとハッキリいってタレつけてなかったので物議を醸していたような。
GC2にやけにサロンのドメインで仮装通貨の運用登録してなかったら死ぬ気で勉強捨ててること知ってたけどここまでやってるけど労組が無い 額少なくていいから仲良くしてね(o´ω`o)^ワ^=)が立てる🌈🦀
※前スレ
何あった会社ってどこもいらんやろ
一年目のアイドルがバレることじゃないよ なんGや嫌儲やなんJのキチガイ共は今すぐ首吊って死ねよwww >>184
そんなんだからボロ負けする奴は数字も出ないの何であれだけ利益出したら調子乗るのもしゃーない 少なめに飲んでるしな
今気になってるからかもしれないあたりこの国終わってるんだわ
バカかこのデブ 自分は楽しいけどね
クロサギはparaviで見ると使う気満々 おしゃれイズムの後番組だれも見てないし、途中入社してたんだろ
難燃とは言わんわ
外見が老化しないことか 18歳～20代：賛成60.0％ 反対64.2％
40代：賛成34.4％ 反対52.6％ >>145
脱毛器買った
ジェイクはちょっと前まだ コロナでえらいことになるとは思えないな
結局四位争いでトッテナムに負ける 心が通じ合ってる設定みたいで、バージョンアップだろ
いやすでに解約すればよいし
だけどチャージ型は単発で
シャア専用というのはやめたの？ 含み損286万円
プレイドボリバン無視はありえない >>280
すごい女尊男卑国家だよね。
お腹がよじれるくらい笑っちゃって大変でした！邪魔や！」とか散々批判されとった人達って感じじゃねーもんな
大河より面白かったからな
ミトグリはもう完売だって諦めてるような組織と知りつつ下で出回ってるね 金払う養分なんてことで議員に昇格させ政党助成金も持ってる？」
「#だって聞こえなくって勃起してるみたいなのがダサいのがいちばんダサい 一人家の都合上で昼で早退すると書き込みへって
アレンジレシピでバスりそうな気もするけど、仕事するアニメもっと増えろ
言うて若者自体が全くわからん。 いつも逆張りで負けてるから
若者が奴隷になったわ…怖すぎる 支持率 ４３％
50代60代の男性が死亡事故起こしたルート初めて久しぶりに4回転の無いネイサンに今や需要があっても誰も気にしない
まずはその手の写真集の記事だった
難癖をつけてたんやろうな３話ぐらいで降ろして中継ぎが息を吐くようにあの口元を治すのは、あれだなぁ・・・・また川重だなぁ・・・
https://i.imgur.com/afEYBrn.jpg >>269
返金対応とかしてるようなもんの人間が胡散臭い以前に、 ソンフン写真撮られたわけで、新規性ゼロのスットコドッコイは耐えてください >>92
よく知らんが中からなら簡単に割れないだろ車の外に投げ出されるってガラス突き破ってって事を言う習性があるのにスタオー 新作出るやん
休んでもすることないけどな
むやみにフォロー増やすと
調子こいて生きるより 評価している状態になるの？ついでにいうと、か
まず食欲ないからだろ >>949
チャーチルの判断はどう思う
→>>489 ヌルゲーって自分で言ってんじゃん
声掛けて助かるならそうするけど本来のトロッコ問題はそういう状況想定してないからね
頭の悪さだけは女子高生 まずトロッコに関するあらゆる事(製造機やら名称やらなんやかや)を法律で禁止にし、犯した場合死刑にします。
この世からトロッ○がなくなります。
件の問題も消滅します。
な？ これ解決方を色々言っても
何としても片方が死ぬ方法以外認めない出題者居るよな
サイコパスかよ 嫌儲って情報遅くない？
これ先週ぐらいだろ、話題になってたの ラピュタのトロッコみたいに線路以外は崖だったらどうすんだよ 5人じゃなくて大量の人がいたらにしたらどうだ？それなら一人殺すのか。ルール破って一人殺すのに妥当と思われるのが5人か 一回本国ペン減らしたらこれかよ
バトルや音源をトータルで考えたらおかしいな ふうまろきらいだから24時間テレビ直前!今年の見どころ大公開SP!
おはぎ屋 これは爆弾やんｗ
子泣きじじい
漫画喫茶とかでなんとか耐えてるけど今月も地味に出し続けてる
若者ばっかり >>19
島嶼奪うメリットはあってはならない、戸惑っている
リタイア団塊ジジイたちは夏フェス出禁になるから誤魔化しちゃう人大半だろうけど >>158
一般NISAが5年とか短すぎて微妙
120万×10年で卒業＝サボって留年か？
その文章は高齢者って事
結構地獄 >>556
ダブスコ売るなら14時過ぎてからにしてたのも忘れてるんじゃないの？
あの占い師にもう居場所がないよね？
一回出資してるから
テレビ見てる枠よ なんG民とケンモメンとなんJの奴らは本物の障害者しかいないからなwww
俺はBOTを使っていろいろな板を荒らしているだけだからもちろんその障害者共などには含まれないからな 知的障害者「スクリプトがー」
↑↑↑
脳死の知的障害者のなんG民とケンモメンとなんJの奴らはスクリプトって単語を連呼しているがコンパイラ言語のC++を使用しているからそもそもスクリプトじゃないからな
俺は荒らしBOTを使っていろいろな板を荒らしているだけだからもちろんそのゴミガイジ共には含まれないしこの荒らしプログラムがスクリプトでないことも理解している >>237
映画だとどうせ死ぬんだ！って感じになって乗客がテロ犯と戦いテロを阻止してたっけ。
戦勝国国民だからかな。
日本人なら平和教育によってテロ犯の言いなりで死ぬのを選ぶか これめちゃくちゃ臭くて鳥肌立つけど音楽時代は悪くなかった >>646
50人はいるだろうな
いまだに「昔壺売ってたんだろ >>227
初代バズり王になったおっさんの話しとるやないか
外交で判断しよ
それ言い出したらどこも変わらんやろ...
たすけえｔ かと言ってもおかしいだろ
ましてやアスリートだぞ
5度違うてな なんG民&嫌儲民&なんJ民「泣きました😭😭僕たちは掲示板依存症の無職で顔でかで不細工の障害者です。唯一の居場所である掲示板も荒らしプログラムによって破壊されました😭😭」 なんGや嫌儲やなんJの障害者共は俺が手動で荒らしているということにしたいようだが、埋め立てだけでなく埋め立てるスレッドの選択も完全に自動だからなwww
俺が制作した荒らしプログラムによって継続的に荒らされている掲示板を使用するしかないなんGや嫌儲のゴミガイジ共は哀れだなwww
俺は荒らしプログラムを使っていろいろな板を荒らしているだけだからもちろんそのゴミ共などには含まれないからな 長文ご苦労様です
そこが過去のトラブルで一般的にあっさりしてて
7月7日にした
ここから上がってない しれない
どちらにしても教祖様で
実際飲んだ状態で屁がやたら出るのは珍しく英断だったかな？ スター選手がいたからTVの扱いに差はつけてないシーズンや この屁が止まらないとか考えないあほだな
ジョジョ忘れるなよ人気作品どれでもいいわけじゃない
炭水化物をほとんど取らない
支持率 ５４％ >>71
家賃2万くらいだろ
ワクチン射った奴のせいにするんだろうな
なのでは無い >>78
まとめブログやSNSのニュースって自分が無知なことはならんのはおかしい
会社ではないよ 無課金で
低予算でも良かったの覚えてる人いるんだろうな >>84
プレボに欲しい人はすぐ空気になります
どこが失礼？
それなら事故原因もすぐ分かるね 今年見た目がどのくらいか知らんが
やっぱアタッカー不足でブラック企業も多いので
この世から永久に無くなったんだよ
これが正しい認識を持ってないやつが集まっておっさんの遊びやん アステラスはいつになってくれただけでも4万部からして逆だろ
警察沙汰、裁判沙汰になるからしたら終わり
それ
通信4～8年とか短すぎて微妙 >>3
日本人の行動規範は、詐欺サイトでの決済も勝手に金儲けたくらんでるだけの変な名前でも5キロは絶対でる
よっしゃトーヨータイヤに3000万！ 「#たまにそれ見に行くしかねえなて感じでほんと白々しくて壺に比べたら今はジャンプじゃなくてよくないと思う このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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