「イージス・システム搭載艦」コスト膨張し2隻で9000億円に、自衛隊幹部は「攻守を備えたまさに浮かぶ要塞」と話す [231882153]
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新型イージス、導入コスト膨張 9000億円、トマホークも搭載 「浮かぶ要塞」・防衛省概算要求
防衛省は2024年度予算概算要求で、ミサイル警戒に専従する「イージス・システム搭載艦」の導入コストの総額と船体の詳細を明らかにした。
要求する2隻の建造費と実射試験準備などの関連経費計約4900億円に加え、これまでに取得した米ロッキード・マーチン社製の大型レーダー・武器システムなどの費用を含めると総額約9000億円に膨張。
昨年12月の防衛力整備計画（23～27年度）策定時の積算より約2000億円増えた。
防衛省はコストが膨らんだ要因として、設計が具体化したことや円安に伴う調達価格上昇などを挙げ、「装備品のまとめ買いなどによる効率的な取得を進めて上振れ分を捻出する。防衛力整備計画で定められた5年間の防衛費約43兆円の枠は守れる」としている。
新型イージスは、秋田、山口両県への配備を断念した陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」の代替措置として導入。
ミサイル防衛の要とされるが、同省は反撃能力（敵基地攻撃能力）に使える米国製巡航ミサイル「トマホーク」（射程1600キロ）の搭載も計画し、海上自衛隊幹部は「防空と反撃能力と合わせて『浮かぶ要塞（ようさい）』のような存在になる」と話す。
船体は長さ190メートル、幅25メートル、基準排水量1万2000トンになる見込みで、最新鋭イージス艦「まや」型（8200トン）を大きく上回る。ミサイルを格納するVLS（垂直発射装置）は128発分を備え、まや型より3割多い。
トマホークや三菱重工業が開発中の12式対艦ミサイル改良型（射程1000キロ以上）は32年以降に搭載する。
中国やロシアなどが開発中の極超音速滑空兵器を迎撃できるよう日米共同開発が決まったGPI（滑空段階迎撃用誘導弾）も発射可能にする。「スウォーム」と呼ばれる無人機の群れによる攻撃に対処する高出力レーザーも備える。
1隻目は27年度、2隻目は28年度に配備し、日本海で常時、警戒監視に当たる。配備先は佐世保基地（長崎県）や舞鶴基地（京都府）などが有力視されている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4a30133daf78b943f385e92a19f8620cf4824d3
https://i.imgur.com/DIL6V4P.jpg こんなんなくても
ロシアは張り子の虎ってバレたし
中国も似たようなもんだろうから
無駄だろ
ステルス能力のないウクライナ相手に苦戦してる雑魚だぞ
高額な装備とか税金の無駄だろ 半端な大型艦より米軍のイージス艦と似たタイプを数持った方が日米共同で本気の戦闘するときは使いやすいでしょう。
ネトウヨさん達喜ばせるために軽空母や大型イージス艦を建造して自衛隊を弱体化 こんなハイバリュー艦なんて作っても標的になるだけ
たぶん半潜水型自爆ドローンにやられるよ ぶっちゃけどんな防衛システムでも数には勝てないんだから
ドローンによる一斉攻撃でもうければそれで終わる
無駄な金を使うな
大和という馬鹿な戦艦から何を学んだんだ フェイズドアレイレーダーをGANで高出力化したとかいうやつだが
いかんせん高すぎる
当初算定の7000億ですら高い
イージスアショアの計画失敗で焼け太りなんか許したらダメだろ 一万円のダンボールドローンに沈められるんだろうなこれ 50万のドローンへ5000万のミサイルを射つことになる
しかもすぐ弾切れ レーザーでドローンは対処するのか
こんなん直ぐに付けろよ >>19
そもそもソ連の対艦ミサイル飽和攻撃対策のために作られたのがイージスシステムだから10発程度なら余裕
ただし中国近海だと迎撃用ミサイルの弾数を上回るほどの攻撃が懸念されていて艦載レーザー兵器の実用化を急ぐ必要がある アメリカが運用してるイージス艦より性能が落ちるって聞いたことあるけど識者の意見頼む ガチな戦闘やるときは日米共同で米軍が作戦中枢になるわけだから
米軍が作戦立案する時に半端な軽空母や大型のイージス艦をどう計算するか考えると、
大型輸送艦とイージス艦２隻の方が良いでしょう 国防と称して完全に無駄な出費
アメリカにカモにされて三流国にされるんだな こんだけ金積んでも055型より劣る艦が出来上がりそう >>6
1万トン超えてれば昔で言うとか重巡洋艦ではあるな
アーレイ・バーク級駆逐艦なんかよりは遥かにで開始 >>26
中国は中距離弾道ミサイル大量にもってるもんな
アメリカはロシアとの条約で最近まで中距離弾道ミサイルもてなかったのに これもう万博とオリンピックが浮かんでるようなもんだろ >>27
自衛隊はアメリカの軍事衛星を自由に使えるわけではないからそのへんでは不利よね どんなに金かけても港に停泊してる時に簡単に沈められる >>27
イージスシステムは近接防御で落とせるミサイルは近接防御に任せるとか、
敵の攻撃の種類と危険度、味方の損害予想(空母を護るためなら他の艦船は被害受けてもしょうがないと諦めるとか)を判断して適切な迎撃をすることだそうだから、
米軍のイージスシステムに組み込まれれば単艦のレーダーの性能はさほど重要で無いのでは イージスアショアを海上で運用するのから機能が増えてね？ 1000機の空中、水上、中国製ドローンに囲まれて果敢に撃沈する未来しかないわ
その時六本木のバーで現場が悪いとクダを巻く幕僚、銀座の料亭で次の艦船を話し合う重工幹部と政治家。
重税と食糧不足に苦しむ国民。
2040の美しいわー国 >>40
そのためのわーくに専用の軍事衛星がみちびきとだいちなんだけどね そんなことより全日本国民にライフルと戦闘ドローン配って海岸線にバルカン砲設置しろよ どこ読んだら2隻でって書いてるの？
一隻の価格では？ >>45
増えてると言うより
アショアを載せるために巨大な船になり
ただの的だから
防衛にミサイル沢山必要になったという
目的が逆転してる馬鹿仕草
いまは世界は船を小さくするのが主流なのに とっておきのおもちゃ
実戦投入したらすぐ壊されるんだろうなぁ F35はデーターリンクでF35が発見した目標にイージス艦からミサイル撃たせるとか出来るそうだから、
多少強力なレーダーを単艦に積んでもF35や早期警戒管制機を艦隊の周りに展開した時より広い範囲カバー出来ないでしょう。
現代のレーダーは地球の丸さで水平線の向こうにある敵は発見出来ないという距離まで届くらしいし ついにレーザー積むのか
レーザーはレーダーと同様高いところに置けば遠くまで届くからレーザー砲塔を有線ドローンにして浮かべるかもしれんな ドローンみたいに船も潜水艦も小型化大量自動航行の時代じゃないか? 人手不足で乗る人いるの？
初めは海自で乗る人いないから陸上型にしたって話だったろ >>60
水平線って人間の身長見たらたった4kmしか無いからな 1つでもこういう金かけた艦とか機とかあれば
うぉーー！日本は中国と戦争しても勝てる！って愛国戦士が妄想できて応援してくれてコスパいいからな
まあ現実は戦いは数だよ兄貴 >>65
ネトウヨさん達喜ばせるための装備に思える これ既存のシステム使えないから新しく作らなきゃならんらしいが
誰が？w >>1
予想図みるとあきづき型とあたご型を足して二で割った感じだな 現場の人達はトイレットペーパーもなく食事もしょぼくなってるけど愛国戦艦が増えて良かったね！！てか？ >>35
中国やロシアは大陸間弾道対艦ミサイルみたいなのも開発してなかった？ シャヘドはたった300万だから1万個でも300億か これ空母や強襲揚陸艦などを除けば戦後の西側諸国では最大の戦闘艦艇になるらしいな 国士様達って中国と戦って本当に勝算あると思ってんだよな
最低でも分けに持ち込めるとか考えてて笑うわ >>60
共同交戦能力は先行するまや型イージス護衛艦に搭載済でイージスアショア艦や空自E-2Dにも付与される予定
防衛省が陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」の代替として建造する「イージス・システム搭載艦」２隻に、米軍が導入している「共同交戦能力」（ＣＥＣ）を搭載する方針を決めたことが、政府関係者への取材で分かった。
ＣＥＣはミサイルなどの目標をリアルタイムで共有する情報ネットワーク。最新型の海上自衛隊のイージス艦２隻には搭載されており、防空網が拡大する。
防衛省は国家安全保障戦略など３文書改定に基づき迎撃、反撃能力（敵基地攻撃能力）を一元的に運用する統合防空ミサイル防衛（ＩＡＭＤ）の構築を決定。
ＣＥＣはその一角を担い、２０２３年度予算案に計上したイージス・システム搭載艦の整備費２２０８億円にＣＥＣ取得費が含まれる。
ＣＥＣは複数のイージス艦や早期警戒機が探知、追尾したミサイルや敵機の情報を同時に共有する。レーダーの死角になってもＣＥＣ機能があれば別のイージス艦が追尾したデータを共有して迎撃することが可能だ。
自艦のレーダーに見えなくても、共有した情報で撃墜する手法は「エンゲージ・オン・リモート（ＥＯＲ）」と呼ばれ、米軍が採用している。
海自トップの酒井良海上幕僚長は記者会見で、米艦と連携してＥＯＲを行うことは「理論上は可能」と述べている。
昨年１１月に米ハワイ沖で実施されたミサイル迎撃試験では、海自イージス艦「まや」（神奈川県・横須賀基地）が探知した情報をＣＥＣ経由で同艦「はぐろ」（長崎県・佐世保基地）に提供した。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2023012100303&g=soc アメリカが少し操作すれば制御不能になって沈没して1兆円が海の藻屑 二隻で原子力空母より高い護衛艦なんてふざけてんのかこれ
教育費削ってこんなバカげた正面装備買う自民党信者共は死んでほしいわマジで 合理的な判断ができないのが日本だから仕方ない
発達障害的な常人から見たら異常に見える拘りを発揮するってイメージ >>75
冷戦期アメリカのミサイル巡洋艦に同じくらいかやや大きいのもあるよ 米国様に買えって言われてるんだろうけど
責められて終わるより先に経済滅んで終わりそう ミサイル一発当たっただけで轟沈するほどの紙装甲なんでしょ、今の護衛艦って >>68
敵のミサイルが飛んできたら
ミサイル→大砲→機関銃の順で迎撃する >>92
買えって言われてんじゃないよ、イージスアショア用にもうシステム買っちゃったのよ
海自の負担を減らすためのイージスアショアだったはずなのに行き場が無いから結局海自に押し付けられた >>98
それいうバカ多いがそれなら何故中国もバンバン船も空母もつくるんだ？
いうほどミサイルは万能ではない 極超音速ミサイル対策としては私が以前より主張しているように可潜艦として戦闘に必要な部分以外は水面下に隠してしまうのがよいでしょう >浮かぶ要塞
どこかで聞いたような文句
なんか悪い予感がするのう… 大和級からなにも学んでいない
高価で数のない艦は勿体なくて前線に出せない上に護衛艦隊に汎用艦をとられる金喰い虫のゴミ >>106
ロシア軍はモスクワ撃沈されたけど新しい艦は小型で取り回しのいいミサイル艇にしてたな
原子力巡洋艦も同じく退役させてたし こんな的に5000億も使ったのか
日帝と同じ道辿るね 運用する政府がバカだから何の役にも立たないで終わるだろ >>78
逆にアショアのときにCECを省くつー謎仕様だったよな
空自管轄にしてVLS増やしてSM-6運用すればE-2Dと繋いで巡航ミサイル防衛にも使えたろうに
北朝鮮からの弾道ミサイルに晒されるハワイとグアム・サイパン防衛のために秋田と山口にイージスアショア配備するって前提ありきで話し進めたから
元々MDに噛んでない陸自の管轄になり
ハワイやグアム・サイパンへの弾道ミサイル防御の他に活用する気にならんわ
ロッキードに言いくるめられて米海軍未採用レーダー契約するわ
官邸案件でやる気ないから建前の測量にGoogleマップで済ませたり住民説明会で居眠りしたりと
とすったもんだした挙句にアショア導入破棄
んで契約して宙に浮いたレーダーを過去の判断を失敗と認めない官僚思考で流用するためのイージスシステム搭載艦
建造のための費用を受け取る各企業の他は誰も得しない案件になった >>107
あれなんかめちゃくちゃ評判悪いよね
設計してるときに気がつかなかったのかな アメリカがボッタくってる
と思われてるけど日本での中抜きが原因なんだよな
防衛費増額の闇 >>106
そもそも大和は足が遅いので昼間は空母艦載機や陸上機の援護範囲でしか敵航空機が襲来可能な海域に突っ込めないし
高速な金剛や比叡ならソロモン海で一戦して離脱すれば
夜が明ける頃には敵機の行動範囲から抜け出てトラック島に帰投できるから多様されて戦果を出した
大和や武蔵の速力が30ノット超だったら戦史は少し変わってたろうな >>78
えっ、いままで付いてなかったの？
データリンクってこういう使い方するためのものだと思ってた こんなの極超音速対艦ミサイルみたいな次世代兵器の的にしかならんよ
まさに令和の大和と武蔵 段ボールドローンで終わりだろ
レーダーに映らないから
手動でファランクス使って迎撃するしかない
飽和攻撃されたら弾切れで終わり
そもそも基地に停泊中に狙えばいいだけだな
事前に工作員が国内で段ボールドローン溜めておいて
基地の100キロ圏内から発射 海だと水上ドローンとか魚雷ドローンみたいなのじゃね
ウクライナが作ったヤツとか戦果あげてるし中国やトルコも作ってるんじゃなかったか？ ズムウォルトみたいな価格になってんな
高速のコンテナ船買って改装でもしとけばええのに ドローン魚雷で簡単にやられるだろ
音響兵器で妨害できないし 沖縄にある、中国人が買いまくった山林からダンボールドローンが200機飛び立って、あぼーんやろ
意味のない艦船だよ 艦に大金使ったから予備弾買えませんとなるのがおちだわ
大和と武蔵の方がまだマシだろ 弾はあったからな ジャップはいつも「今さらやめられないという結論に至った」で大損してる こんなに軍拡してんのに隣国の中国は警戒するなって言ってるのアホだろ >>140
それなら現状のアメリカ海軍が多少マシになってた
船体も兵装も機関も新規で固めたらクソ高いステルス砲艦が出来上がったという事実 有事となればハッキングされて手も足も出なくなる無能の要塞 無人ドローンのkamikazeアタックで一瞬で沈みそうだな 予算沢山もらったから無駄使い死体ホーダイやで
しかも儲かるのはアメリカなんで
アメポチ政権与党もわんわんしっぽフリフリ庭駆け回れる
泣くのは日本国民だけ 浮かぶ要塞というのは凄く馬鹿な思想
大和の失敗に全然懲りてない
今はネットワーク戦闘でバランス良い同型のマルチロールなユニットを広く配置しておくのが一般的
同じユニットだからダメージ受けてもすぐ別のユニットがフォロー出来る
まぁ防衛省は馬鹿な選択ばっかしてるから不思議じゃないけどね ロシアの船もドローンでやられまくったのに無駄な金だよなあ 安倍がトランプに押し付けられたゴミを河野が中止にして
さらに倍額に育て上げたな もっと安いの沢山作った方がマシだろ
陸に作るより高すぎる
どうせ乗組員確保難しいんだろう 基準排水量だけで1万2000トンあるとはいえ
中国の055型（2017年で推計850億円）よりも5倍も金額がでかいのな
もう日本の造船もアメリカ同様死んでいってるんだろうな >>156
中止のリーク第一報をTwitterでフェイクニュース連呼した河野が中止したとかねーわ
後に河野が凍結を発表したのは事実だけど
決まるまでは蚊帳の外でしかなかったつーね ちなみにでかい船というのは必要だぞ、ケンモメンは反発するかもだけど
ただこれで疑問に思うのは維持費が馬鹿高そうなのと
相変わらずMk.41大量搭載と思われるので、GJB5860-2006や3K96/3S14よりも小さいミサイルしか
搭載出来ないこと >>161
>ちなみにでかい船というのは必要だぞ
具体的に何を想定してでかい船を必要と言ってるんだ？ ｱｼｮｱってまだ未完成だったり、通信システムが互換性ないとかの話がなかったっけ？ こんな高い兵器欲しいんならアラブでも侵略して儲けを出してから買えば良いのに 今からでもアショアに戻すか、さもなくば白紙にして考え直せよ。 防衛省は全て泥縄式
そもそも失敗の選択をどう取り繕うか迷走して更に失敗するってのをずっとやってる >>159
コロナ・ウクライナ前の物価と比べるのはアレだけど
契約したレーダーをキャンセルせずに済む方法で模索して
巡航ミサイル搭載とか盛っていったからそりゃ金かかりまくる
令和の大和と例えられるが
大和は艦隊決戦のために米戦艦を凌駕する主砲と防御力を必要とされて建造したんだからちゃんと需要があっての計画だった
大和で例えるなら『要塞のための46cm砲製造用の超大型旋盤を購入契約済ませてから元々の計画が中止になったんで同じぐらいの砲載せられる戦艦作ろう』と言ってるようなもん
戦争に負けても勝っても後の世にこんな話が出てきたら頭クラクラして呆れてるだろうな >>34
これ弾着を制御できるの？
流れ弾で山火事起きそう イージス・アショアって本来は陸上に設置するのが正しいって聞いたけどマジなん？
アメリカ様が陸上設置用に開発したものでもわー国の技術力なら戦艦に搭載するのも楽勝ってこと？
とてもそうは思えないんだけど 中国の空母キラーだと直接空母に打ち込める精度らしいけど、イージスで防げるのかね >>162
敵対艦ミサイルを全てはたき落とすため
あとこれBMDもしなきゃならんので、まあそらSAMは多ければ多い方がいいかと
ロシアもBMDないのに、ピョートルヴェリーキィを来年再就役させるし >>175
イージス艦が飽和攻撃に対処するのは空母という飽和攻撃の対象を守る為なんだが・・・
そもそもイージス艦が生まれたのはそれが目的だし
マッチポンプじゃないからイージス艦が飽和攻撃から「自艦」を守る為に対空ミサイル山程抱えるのは本末転倒なんだよ
敵もわざわざ対空特化してるイージス艦に飽和攻撃掛ける意味は薄い >>175
お前別のスレでもアホみたいなレスしてる奴だなw
軍事知識無いなら無理してアホみたいな事書くなよw 近隣諸国と仲良くなれば軍事費思いっきり減らせると思うけど
仲良くなる事は上級とアメリカとネトウヨが許さない >>176
お、おう、それが敵対艦ミサイル全てを叩き落とすためなんだが・・・・
なんで必要なんだ？としか聞かれてないのに勝手に自艦護衛のみに限定しだしてどうしたんだ 進水式で座礁する未来しか見えない
バランス悪くて喫水深くしすぎて
港の出入り口で引っ掛かるパターン レーダー艦なのかと思ったらミサイル空母みたいになるんか。 >>182
アホかお前w
>>1のイージス艦は艦隊防空艦では無く浮かぶ要塞として作られるんだぞ
タテマエ上BMDの要になるから空母に随伴して移動出来ない
そもそものイージスアショアの設置場所である新潟・山口からそこまで離れる事が出来ない
だから艦隊防空なんてしないから自艦防御とBMD用の対空ミサイルがあればいいんだよ
お前軍事知識無さすぎだろw >>10
戦争は装備でシミュレーションするからあるに越したことはない
予算の効率はしらん >>182
お前が>>161で
>ちなみにでかい船というのは必要だぞ
って突然言い出したから理由を聞いたら
>>175
で飽和攻撃用だって言い出した
アメリカは飽和攻撃用にイージス艦作って今のサイズで完成形と言っていいのに
（もうアーレイ・バーク級しか作ってないし）
ロシアがデカい船を再就役させるからって
意味もわからずSAMは多い方がいいからデカい船が必要とかw
>ロシアもBMDないのに、ピョートルヴェリーキィを来年再就役させるし
いやピョートルヴェリーキィは退役でアドミラル・ナヒモフが再就役するんであって
北方艦隊の更新スピードが遅くて全体的な戦闘力低下を
無理やり補う為に大型艦にミサイル積めるだけ積んだアホ仕様なんだがw 戦艦大和やん
ドローンで飽和攻撃食らって沈む宿命やな 本当にドローンの飽和攻撃に対応できるん？第二の大和作ってるんじゃないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
