藩士「ワニ持ってこい!」村役人「?」藩士「ワニ💢四ツ足の魚!!!(怒号」 [377482965]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sae7-mcPL)
垢版 |
2023/09/06(水) 20:51:39.51ID:UFlTkXRGa?2BP(2223)

求む「ワニ」、江戸時代に紀州藩が「捕獲したら塩漬けに」と通達…回答に「漁師も見たことない」 : 読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230906-OYT1T50236/
https://www.yomiuri.co.jp/media/2023/09/20230906-OYT1I50163-1.jpg

江戸時代に紀州藩が領内の村役人に「ワニ」を探すよう求めた通達が三重県で見つかった。「捕獲したら塩漬けにして送ってほしい」とも書かれているが、なぜワニを求めていたのかは不明だ。

通達は明和7年(1770年)、税金を徴収する藩の出先機関「二分口役所」から、現在の同県尾鷲、熊野市と紀北町の役人に出された。通達では、「わにと 申魚 」として、「形はイモリに似て」「腹は蛇腹」「四足で足には四本の爪がある」などの特徴が記されている。

当初の回答は「漁師たちも見たことがない」などだったが、後の文書で「見つけたら、すべてを投げ出してでも逃げ去るため、姿を完全に見た者はいない」との記述もあった。

一連の古文書は、尾鷲市教育委員会の学芸員、脇田大輔さん(34)が昨年、市所蔵の古文書を調べた際に見つけた。「一部のサメをワニと呼ぶ漁師がいたのかもしれないが、なぜ紀州藩がワニを求めていたのか、自由に想像してほしい」と話している。古文書は今月末まで同市立中央公民館で展示されている。

同県総合博物館によると、同県亀山市で300万〜400万年前の地層からワニの化石が見つかっている。
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H27-llM7)
垢版 |
2023/09/06(水) 20:54:37.68ID:j6Sg0oejH
>一部のサメをワニと呼ぶ漁師がいたのかもしれないが、なぜ紀州藩がワニを求めていたのか、自由に想像してほしい

そ、そんなこといわれましても…
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 738f-Alaa)
垢版 |
2023/09/06(水) 20:54:55.66ID:cLrslYuC0
九州なんかまれにイリエワニが流れ着くことがあったらしいけど
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8323-q/rg)
垢版 |
2023/09/06(水) 20:55:57.77ID:PJ7Px/yp0
当時の安倍晋三が無理難題騒いでたとか?
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfdc-u0iS)
垢版 |
2023/09/06(水) 21:00:53.16ID:xCm5rc7o0
元服したての藩士「あの、ワニってなんすか?」
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c3c9-3X5N)
垢版 |
2023/09/06(水) 21:01:31.75ID:YJALrvlB0
殿様はサメのつもりで言ったのに家臣が爬虫類の方だと誤解した
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H27-llM7)
垢版 |
2023/09/06(水) 21:01:38.17ID:j6Sg0oejH
時期的には田沼意次が老中だったころか
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 838f-DHxo)
垢版 |
2023/09/06(水) 21:07:51.94ID:YThWiF5y0
怒号
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8356-cfnA)
垢版 |
2023/09/06(水) 21:09:15.05ID:xhs2ERLD0
ワニって結構漂着していたんだろ
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 03d2-2j66)
垢版 |
2023/09/06(水) 21:10:54.40ID:B6xZMuDk0
サメのことだろ
美味しんぼで見た
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43af-7Ip+)
垢版 |
2023/09/06(水) 21:13:03.71ID:a5lOEF/S0
姿形の記述は爬虫類のワニで間違いないし何する気だったんだろ
これがいないことにも興味ない知らない感じだし
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2023/09/06(水) 21:17:59.54ID:cpUFN+04
白いワニ
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a300-hhl8)
垢版 |
2023/09/06(水) 21:24:16.29ID:nxuMKWne0
藩士「ビシャモンもってこい!」
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 930d-nzMO)
垢版 |
2023/09/06(水) 21:27:34.13ID:GV6a7E+m0
オランダとかからの文献でワニの存在は知ってたのか?だったら見てみたいて思うのは普通だと思うが
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfba-oCRc)
垢版 |
2023/09/06(水) 21:32:02.91ID:bytEeZSv0
サンショウウオじゃダメかな
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffc7-CNh2)
垢版 |
2023/09/06(水) 21:34:45.28ID:y9iVDvA30
奄美とか瀬戸内は数十年に一度くらいの頻度でイリエワニが生きたまま流れ着くらしい
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 63db-prIX)
垢版 |
2023/09/06(水) 21:38:31.57ID:778Z2JaM0
東南アジアと密貿易している疑いのある奴がいてそいつをあぶり出す為の罠だったんじゃないか?
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43a2-Z9gj)
垢版 |
2023/09/06(水) 21:40:38.41ID:5jHsqiMR0
>>28
瀬戸内に流れ着くならもっといっぱい九州に流れついてるやろ…
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43a2-Z9gj)
垢版 |
2023/09/06(水) 21:41:46.90ID:5jHsqiMR0
てか絵がなんJ民作みたいで信用ならんのやが
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f2e-dkC/)
垢版 |
2023/09/06(水) 21:45:53.99ID:/JqG28Bg0
この時代にワニの存在とか日本にも伝わってたんだ
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 63db-prIX)
垢版 |
2023/09/06(水) 21:58:39.00ID:778Z2JaM0
>>34
虎の存在が伝わっていたんだし鰐が伝わっていてもおかしくない
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6fcd-pAdl)
垢版 |
2023/09/06(水) 22:00:07.00ID:JCysB0Jr0
>>31
奄美の瀬戸内のことじゃないの
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43a2-Z9gj)
垢版 |
2023/09/06(水) 22:01:59.88ID:5jHsqiMR0
>>36
そんなのあるんやな…
てかそんなのひっくるめて奄美じゃねーかw
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fe6-dT3u)
垢版 |
2023/09/06(水) 22:11:42.94ID:2MdMCgba0
>>9 そういうことかなと思って絵を見たらかなりしっかりワニだった
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fcf-0uCd)
垢版 |
2023/09/06(水) 22:20:55.62ID:grSGHGTj0
虎とか象とかも知らんで絵を描いてたりするのがおもろいよな
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff02-UVBb)
垢版 |
2023/09/06(水) 22:30:34.14ID:vNiiRwJV0
>>15
渋谷にもワニいるんだなあ
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3398-b3RL)
垢版 |
2023/09/06(水) 22:40:53.98ID:ED15BDzF0
現代でいうワニがワニという名前で呼ばれるようになったのは
いつからなんだろうな
大昔だとそれこそサメの異名でしかないだろうけど
江戸時代の中頃だとどうだったのか
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43af-g4sH)
垢版 |
2023/09/06(水) 23:01:25.12ID:EwdgCJbZ0
和邇
サメの事じゃないのか
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfb7-k79j)
垢版 |
2023/09/06(水) 23:33:26.53ID:ekyhCXbZ0
山椒魚の亜種じゃねえのかな食用にしたいんだろ?
鈍いから絶滅して種か?
鰐の漢字だと顎と似てるから後から伝わった概念かもしれん
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffb6-zSsg)
垢版 |
2023/09/07(木) 03:01:34.87ID:efdkw6uT0
紀州は御三家だからと見栄をはって年貢を多めに申告していたそうだ
おかげでものすごい貧乏だったらしい
藩の財政をすくうためにはワニ養殖をするしかないということに気づいたんだな
明和7年のバナナワニ園だ
しかし時代が彼においついていなかった
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6f5e-R9oH)
垢版 |
2023/09/07(木) 03:09:06.25ID:JDUUyIwS0
絵がかなりワニだな
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e38f-/abI)
垢版 |
2023/09/07(木) 06:18:56.52ID:UNQuhi8+0
>>15
唐突に街の画像貼るのやめてよ
もう会社行きたくないよ…
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMe7-QzDT)
垢版 |
2023/09/07(木) 06:21:34.79ID:rjYHnB63M
青森に大鰐町なんてあるけどなんなん?
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf87-gtpw)
垢版 |
2023/09/07(木) 06:31:12.79ID:o6CFNMQb0
南蛮経由で見世物としては入ってきてたんじゃないの
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfba-dyZx)
垢版 |
2023/09/07(木) 11:33:50.81ID:rOlbEVpu0
姫「ねぇ、わらわはワニ皮のバッグがほしいぞえ」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況