ツール・ド・北海道で車と衝突した大学生、死亡が確認される… [858219337]
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結局死んだか コースをクローズドにしなかった運営と道路使用許可を出した警察の責任 たぶん下向いて必死に漕いでただろうから何が起きたのかも分からんまま死んだ 公道レースで封鎖しないとかヤンキーでもやらねえよ
どーなってんの？ つうかお前ら含めてネットであの車をデミオだデミオだ連呼してたのが怖かったわ
デミオとMAZDA3の区別もつかねえのかよ
つうかそもそも今はデミオなんて車ねえよ チャリンコが対向車線にはみ出したから事故っただけ、そいつ1人だけだし大会とか封鎖とか関係ないよ 片側規制ならめじるしに
コーンとか置いとけばいいのに
北海道ならたくさんあるだろ(´・ω・｀) ルール破って何かをやるには普段以上にリスクが付きまとうものよ
こいつはそれを見誤った 以前は右車線ハミ出し禁止というルールだったが
あまりにもやる連中が多いので
なし崩し的に前方をよく見てからなら追い越しokという形にルール変更されたとのこと
これもう安倍しぐさの影響やんけ 車の運転手に過失はないからなぁ
狂ったように車叩いてるツイカスどもは覚悟したほうがいいよ
ロード関係は車はじめ他者への攻撃性が異常 >>7
心肺停止で搬送されていた中央大学の五十嵐浩太さん（２１）は、きょう（９日）搬送先の病院で死亡が確認されました。
>>1のソースにすら書いてあるじゃねーか 侵入車両も止められない無能運営は二度と開催するな
どうせ誰も責任取らない >>5
一応規制はしてた
車の方はこれを観戦するために規制時間前に規制区間に入ってたんで止めようがなかった 最新ソースだと規制前に車が侵入していたらしいな
なら100%運営の怠慢 操作ミスっての事故じゃなくて、運営の過失の可能性もあるから中止かの
封鎖しろって言うけど多分世界的にもそれは無理で、
先導車とかバイク走らせまくって、侵入見つけたら止める方が現実的だけど、
日本運営のリソースじゃ厳しいんやろな ジジイも普通底を走るか？
ツールドの先頭観戦目的で入ってて
わかるだろまだ走ってるって (ヽ´ん`)「はみ出すなよ」
社会のはみ出し者がそれ言うなよｗ レースなのに無謀な追い越しとか選手責めるのはおかしいから
そういうの想定して安全確保しなかった運営が悪い 【上富良野】８日、国内最大級のステージ制自転車ロードレース「ツール・ド・北海道２０２３」の第１ステージで起きた選手と乗用車の衝突事故は、主催者による車両通行止めのためコースに入れないはずの一般車両が上りカーブを走ってきたのと、出場選手の五十嵐洸太さん（２１）が前の集団を追い抜こうと対向車線に出たタイミングが重なったとみられる。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/906359/
https://i.imgur.com/FwnG5Fn.jpg え！ちょっと待って！？
右側めっちゃ空いてるから追い抜けるじゃん！
↓
追い抜きのために対向車線に飛び出て、車に突っ込んで死亡
ってこと？
これ車側が悪いことになるのか？走ってたら対向車線を走る自転車の集団からいきなり1台が自分の目の前に確認もせずに飛び出てきたってことだろ
こんなんで過失を一割でも認められたらやってられないだろ メクラじゃあるまいし道路に落石があっても運営に文句垂れるつもりかよチャリカスは コーチの上級ライセンス持ちの奴まで全面通行止め！車が悪い！自転車は悪くない！
偏向報道のマスコミに抗議を！とか煽って情報が出揃っても訂正はしないわ誰も咎めない状況
一体この界隈の価値観どうなってんだよ ＞現時点では警察の事故調査中のため、事故の詳細について正確な状況は明らかにされていない。直後に現場を通過した状況を見る限り、下りの右コーナーで視界が遮られた先に車が停まっており、対向車線に出た自転車が衝突してしまったと予想される。
＞一方で、「以前は対向車が端に寄って止まるか減速してくれることが多かったが、最近は減速すらしない対向車が多くなったと感じる」という大会関係者の声も聞かれた。
よくわからんな、止まってる対向車に突っ込んだの？ >>18
まんま川田ムーブをして死んだわけか
このルール破りについて本編ではほとんど咎められなかったのがモヤモヤしてたが
こういう形で実際に被害出ちゃうとはなあ フロントガラスぶち抜いたんだってな
さかも血飛沫が自動車のルーフまで派手に飛び散ってありゃ助からんわ 基本左車線での競技なのに
一人だけズルしようとしたってことだよな 封鎖だとか大会ルールだとかあくまで「お願い」だろ
只の交通事故として冷静に見てほしいね >>56
入ってきた自動車はキチガイとして
このショートカットってルールで許されてるの？ そもそも大学で国内にいる子は競技者になれんからまともなら海外にいる >>66
そいつが切り抜いてるから訳わからんことになってる
まあ記事読んでも今のところ詳しいことは分からんって書いてあるが >>47
今まで車両衝突事故なかったの運が良かっただけじゃん
もうツール・ド・北海道今回で終わりやね🥺 >>61
ロード界隈全体が太ももに栄養偏りすぎて脳に栄養行ってないんじゃないか
そんなに邪魔されず走りたいなら競輪場でクルクル回ってればいいのにな 公道でレースをやるって事は死ぬ覚悟があるって事だぞ いいとこの子息だろうな
またランクが上がってしまった https://www.hokkaido-np.co.jp/article/905931/
同署や主催者側によると、事故当時、自転車の走る車線は警察による交通規制の対象だった。対向車線は法的に車両の通行は可能だったが、主催者側が自主的に車両通行止めにしていた。
レースを観戦するため、規制時間前に、現場近くの駐車帯に車を止めて待機していた。先頭集団などの観戦を終え、吹上温泉に向かう際に事故に遭ったという。
規制前に入りこんでたのか
誰が悪いといえば
運営も車も自転車も
それぞれ悪い感じ？(´・ω・｀) チャリのレースのこと1ミリも知らないんだけど
サーキットで走るんじゃダメなの？
鈴鹿とか富士とか >>77
>レースを観戦するため、規制時間前に、現場近くの駐車帯に車を止めて待機していた。
規制になる区間と知っていて規制される前に入り込んでたのかよ
カスじゃん 昨日の初報では自転車が一方的に悪いって書かれ方してたけど
通行止めされてるはずの道を車が走ってたってマジかよ？ >>56
記事読んだら片側1車線規制って書いてるじゃん
それなのにチャリキチは車が悪いと吠えてるのか
>警察に道路の使用許可を受けているのは選手が走る片側１車線のため、大会本部は競技要項や前日の監督会議で「片側１車線通行が原則。規制区間でも車線をはみ出さないよう、何度も伝えてきた」と強調する。 >>77
警察の許可なく自主的に通行止めとかできるの？ >>77
近くで見たくて先に車待機させてるとか一般人ってより半分関係者では？ 責任の割合は知らないけど、こういう最悪な事故ってやっぱりいくつものミスや怠慢、過失が重なって起きるんだな 死亡記事
五十嵐浩太 になってるけど
五十嵐洸太
じゃないのかな。 >>77
観戦のために規制前に入り込んでたのか
だとすると競技のことは当然知ってたわけだし規制されてることも知ってたわけだし
飛び出てくるのは予見できて徐行なり停止なりするべきだったって言われて過失認められてもしょうがない気がする >>29
何その浮谷東次郎の最後のセリフみたいなの チャリ側はどうだったんだ
対向車線は封鎖してないからはみ出すな
って通達されていれば、それで終わりだな ・下りインコースぶち抜く大学生 ←バカ
・規制中にコース走る運転手 ←バカ
・ガバガバルールでレース主催の運営 ←バカ
みーんな馬鹿なせいで貴重な命とロードレースの信用が失われた >>18
マンガにも描かれるぐらい常識的なタブーなんだね 規制前に侵入してたらしいけど公道レースって直前にコース確認とかしないのかね？
距離あると大変なんだろうか >>103
なるほどね
まあ街中走ってるほうがおもろいか カーブ多くて危ない場所はレース中だけ入れないようにしてたけどレース観戦するために事前に入り込んでた車
先頭集団が通過して観戦を終えてまだ後方集団が残ってるの知ってて車を走らせる
第4集団の大学生と事故
なにも知らなかった人ならともかくこのドライバーも大概やで😰 ちょっと前にも競輪かなんかの選手が公道で飛ばして停車してる車にノーブレーキで突っ込んで勝手に死ぬ事故あったけど
自転車を競技としてやってる奴らって前を見るとか安全を確認するとかの常識以前の常識がないのかな 事故現場を含む約３０キロの区間も、午前１０時４０分から同１１時４５分まで通行止めの対象とし、事故当時も規制していた。
大会本部は、なぜ一般車両が走行していたのか「分からない」とし、「規制時刻より先に一般車両が入っていた場合、どうにもできない」と説明した。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/906359/
事故当時の様子
https://www.hokkaido-np.co.jp/article_photo/list/?article_id=906359&pid=13369424 >>110
【上富良野】８日、国内最大級のステージ制自転車ロードレース「ツール・ド・北海道２０２３」の第１ステージで起きた選手と乗用車の衝突事故は、
主催者による車両通行止めのためコースに入れないはずの一般車両が上りカーブを走ってきたのと、
出場選手の五十嵐洸太さん（２１）が前の集団を追い抜こうと対向車線に出たタイミングが重なったとみられる。
「（自転車のフレームの）カーボンが割れるものすごい音がして、選手が飛ばされていった」。社会人チームの２０代男性２人は、
目の前で起きた事故の様子をこう振り返った。
大会の全日程中止は「事故が起きたのにレースを続ける気になれない」と受け止めた。
事故現場は、吹上温泉と十勝岳温泉を過ぎてカーブに差し掛かる幅員７・３メートルの下り坂。２０１９年大会でも使用したコースだった。
大会本部は、スタート近くの交差点や急な坂道、カーブが多い箇所など、走行に注意が必要な区間で一般車両を通行止めにしていた。
計１７４キロの第１ステージには１５区間あり、規制を知らせる看板を設置し、コース全体でボランティアや警備会社の社員など計３２０人を配置していた。 >>77
そこまでするなら、全員行ってから動かせよ… >>85
前スレでも車が悪い、自転車は悪くないって真っ赤になってる奴複数いたよ
毎回ブーブーガーとか喚いてる障害持ちみたいなのもいるし本当にこの界隈闇深い 公道レースやめろよ
屋内施設で十分だろ
あと、ロードタイプのチャリは普段でも屋外走行禁止にしろよ
俺様ルールで走るから危ねーんだよ 貴重な若い命をこんな草レースで散らすことぁなかったね
ご冥福をお祈りします >>101
片側しか封鎖してなくて徐行で進んで良かったらしいがどういうことだ >>56
ドラフティングしてるやつ
ズッケエって思ったんじゃないの 車も柏ナンバーやったから千葉の人やね、地元民なら大丈夫だったかも 一車線だけで自転車レースすること自体が無謀だったね
仮に追い抜きを意図してなくてもコケたらはみ出すんだから >>56
>主催者による車両通行止めのためコースに入れないはず >>127
すまんがジャップの自転車なんかほぼそれだろ 神様は神様だ
手をさしのべてフレームを支えてくれるなんて話聞いたことねぇ
"ママー"と叫んだところで
オフクロが天国から助けてくれるワケでもない
ダウンヒルは
自分の力で
自分の意志の力で下るんだ
たぶん
人生を切り拓くみたいに >>24
＞デミオとMAZDA3の区別もつかねえのかよ
つかマツダ車はマツダのディーラーの人でも区別つかんだろ 柏ナンバーの車の運転手ほ逮捕されて交通刑務所に行くのかな
すげーやだな 最悪なパターンの組み合わせでたまたま激突した感じか
まあ今まで事故がなかったのが運が良かったとも言える >>56
なんでこんな危ない事してるの？バカなの？ 法的に問題ないのに何で刑務所行くんだよｗ
根拠を示せ >>42
ソースくれる？
規制時間外に自転車が走り込んで来るなんて絶対にないから
F1と違って練習走行なんかないし はみ出たらダメって言うんなら、危険回避などの目的もなく
はみ出た時点で失格とかしとければよかったんだよ
被害者の無謀さは否定せんけど、運営の危機意識の低さは目に余ると思う まあ少なくともちゃんとルール守って反対車線超え追い抜きとかしなしなければ死ぬ事は無かったしチャリが悪い ツール・ド・フランス見てても全車線通行止めになってるし今回みたいな片側だけ通行止めとか事故予防の配慮足らんのちゃうの？
意図せず偶発的にチャリが車線跨ぐこともありうるやろうし 運転手が無事だったのが信じられんわ 思いっきり運転手側のフロントガラス突き破ってるのに >>116
札幌ドーム空いてるんだし中でやれよな
一応WRCやった実績もあるし インから対向車線にはみ出して轢かれるとかこいつが悪いだけじゃん 観戦する奴と競技やってる奴がどっちも自転車脳だから起きた事故 交通ルール守ってるから相手を殺して良いと思いすぎそれは道交法違反じゃなくて殺意を問われます >>152
そらそうやけどチャリカス集めたらそんなカスは多少紛れ込むに決まってるやん
その辺甘いわな大会主催者が 今後はいろは坂を延々と往復するレースでいいんじゃないか 俺、このニュースで片側車線の規制だけでレースやってんの初めて知った
普段、ヨーロッパのレースばかり観てるから全線規制が当たり前だと思ってたのに…たしか東京オリンピックの時も全線規制だったよな
やっぱ独自に猿の国でロードレースしようなんて無理な話だったんだな >>157
そんなメジャーな道路使わせられんわ
バイパス作った結果鄙びた旧道でも走らせろ 逆走自爆テロ犯ようやくくたばったか
また勝ってしまったな
敗北を知りたい うわー、若いのにご冥福をお祈りいたします
ここにいるチャリカス車カス共が代わりになれば良かったのに 俺は長期ひきこもりだが真夜中になると部屋でファイティングポーズをとる
自分でも後で笑っちゃうんだが、真顔でポーズ決める
その意味は「俺はまだ死なねえぞ」って意味を込めてる
世界では病死や寿命含め１日約１５万人 日本だけだと１日約３千人が死亡する
今日死んだそいつらに対しての勝利宣言と、明日死ぬあいつらに対しての宣戦布告の意味を込めて、無職ひきこもりの俺が本気でファイティングポーズ決める >>82
国内的にはそれでいいのかもね
現に1964年の東京オリンピック以降80年代半ばまでそうだった
でもマラソンをトラックでやってるようなものだから世界レベルからどんどん遅れてしまった
もちろん国際大会に出てもお話しにならない成績というかほぼDNF
なお2020五輪でも日本側は都心周回で打診したらIOCに一蹴されて富士まで行くことになった >>154
見たいもん見たから温泉行くべって運転してたらチャリが突っ込んできたんだよなぁ 完全規制の公道でやるのが理想なんだろうけどそれは日本では難しくて、安全性か競技性のどちらかを犠牲にする、あるいはどっちつかずの曖昧な運営をする、そういうのを界隈も黙認するのが常態化してるんだろうかね
今回は偶々北海道だったけど、界隈全体の問題なんじゃないの 弱虫ペダルだとルール破りした奴が
「勝ちは勝ちだ」みたいな事言われてそのままお咎め無しで終わったんだよな
その弱虫ペダルチームではこの戦法がむしろ推奨されてた可能性すらある ちなみにツールドフランスでもエリアによっては片側規制だけだよ 他の集団がわざわざ距離のあるアウト側の車線走ってたって事は
選手たちも片側規制なの知ってたんじゃねぇの？
で、学生が集団を抜く為にルール無視して無理やり対向車線にはみ出たって事じゃないのかね？ >>56
このショートカットが許される意味が分からない 反則描写かくなら
反則した奴がくたばるところまでちゃんと書かないからこうなる 東京マラソンだと完全に都市封鎖してやるのに、車カスばっかの北海道じゃできないのか？
自転車が通るのなんて数時間やろ
それぐらい我慢しろよ >>56
██████ｗｗｗｗｗ
██ー██████████
████？ 自転車は小さい頃から乗ってるからあまり危険性を分かってないよね
車と衝突したら即死亡だし猛スピード出してたらより事故に遭う確率高まることを分かってない人が多すぎ クルマはともかく
追い越しかけた自転車は
おもいっきり
ペダル踏んで衝突したんだろうからな
そりゃ死んじゃうわ(´・ω・｀) >>175
自転車で無謀運転する奴の思考だと行けると判断したんだろうな >>101
運転手は大会の観客だよ
競技者も観客もルールを守らないのがロードレース大会 マラソン大会も公道を封鎖して行われるが誤って走行してしまう車がたくさんいるだろう 対向車線突っ切って右コーナーをショートカットしようとしたのか・・・
さすがにそれは・・・ 追い越しのために逆走したチャリが悪い
次に大会運営が悪い
マラソン大会でも片側規制はあるけど
三角コーン立てまくるし
ボランティアと警官も立ちまくり
それができないなら大会をやるべきじゃない >>56
カーブでショートカットしようとしてたのかこれは酷いｗ 運営側も片側だって言ってるなら
自転車が無謀運転して車を傷付けたって事じゃん
車の運転手トラウマだろうなかわいそう😢 
運営が雑すぎるだろ
転んで対向車線に飛び出して轢かれるとか幾らでも想定できるやん >>185
それ車カスやろ
モータースポーツなんて人が死んでもニュースにすらならない >>165
人の話聞かない馬鹿の遺伝子が絶えて良かったな >>196
自転車を公道で乗るならそうならないように乗るのがルールなんだけど
大会だと危険運転が推奨されてるの？？？
自転車ってやばくね？それなら全国で禁止にした方がいいだろ。 運営めちゃくちゃやな
片側に車走ってる状態でレースって >>56
これは車がかわいそう
スレタイ開いた時と違う >>18
ペダル君という在日ストーリーの漫画なぁ
ケイリン含めロード業界もグック多いからな >>122
空いてる競輪場使わせればいいんだよね
>>150
札幌ドームいいね
てか、あそこ競輪場にすればいい
サッカーやっても儲からないんだから マジでスポーツごときのために道路封鎖するのやめて欲しい
こっちは暇じゃないんだよ 結局運営の責任にはなるんだろうけど、公道のこの規模の大会で完全な規制は無理だろうし
選手に対して特に見通しの悪いところでは対向車線へのはみ出しに注意(禁止？)するように
指示するっていうのは現実的な対応ではあるよな >>198
モータースポーツが命がけなのはみんな覚悟してること
チャリンカスはそんな覚悟もなく危険運転するからみんな驚いて大ニュースになってるわけ 大会運営が「以前は対向車の方は自主的にスピードを落としてくれてた。しかし最近はそれがなくなってきて」なんて言ってるし
ダメだろこの糞運営
そんな安全措置があるかい！レースやるべきではないな >>207
マラソンとかもほんまうぜーわ
コッチは会費払って野球場で草野球やってんのに >>19
過失割合は5:5ぐらいじゃねえの
自転車は車両扱いでかつ対向車にはみ出してるんだし後は車がどの位置曲がってたかだな >>209
そんなリスク高いんならモータースポーツ禁止やな
そんな自殺みたいなものに医療資源使うとかバカバカしい 死者に対する敬意とかなんとか云われようが知らん、これは単なるアホ >>203
じゃあ死んでもしょうがないって事になるよね？
全面規制しなかったのなぁぜなぁぜ？ 事故現場を含む約３０キロの区間も、午前１０時４０分から同１１時４５分まで通行止めの対象とし、事故当時も規制していた。大会本部は、なぜ一般車両が走行していたのか「分からない」とし、「規制時刻より先に一般車両が入っていた場合、どうにもできない」と説明した。
通行止めの時間が短すぎる
担当も警備員とボランティアらしいし 運営が悪いな
車もレース見に来てるんなら気を付けろよ
北海道仕草で飛ばしてたんか つーかチャリカスの方が集団離れようと対向車線にはみ出したのが原因なんやろ >>219
規制区間が長くて生活道路だからだろうな
完全封鎖すると孤立しちゃうわ 「規制エリアに規制前から観戦目的で侵入して、先頭集団を見た後に移動を始めた」
ってことは車側もレースが行われている最中であることを認識した上で事故を起こしたんだから
刑事責任はあるだろ >>219
だから北海道みたいな車カス社会のせいだって言ってるやろ？
車カスの利便性のために全面規制ができない
通れないのなんて数時間やろうに、それすら反対される でも運営がスルーして入れちゃって誰にも止められてないんだから
車側はいきなり自転車が突っ込んできてどうなってんの？状態で
避けようにもあの位置からだとほぼ回避するのは不可能っぽいし
もし停車したり方向を変えたとしてもどっちみち衝突してたろうから
これ法的にこのドライバーに罪を問うのは難しいんじゃないのかな
だから、いまだに警察にも逮捕されてないんだよね？、この人 ツールド沖縄って全線双方向通行止めよな
あれも片側通行止めって体でやってんの？ >>56
片側1車線通行だから誰も右コーナーでインについてないのに一人でインに特攻したのか
これは選手が悪いわ
もちろん運営の責任もないわけじゃないけど一番悪いのは選手 >>215
それ言い出したら登山やら海やらも禁止だね
そういう管理社会がお望みなら残念だけど
日本は自由主義国だからある程度リスクのあることでも自己責任で挑戦することができる国なんだ このレースについてではないが、正直こういうレースタイプ？のチャリンコって第三者からすると危険因子にしかならないな
邪魔としか思わないし、こいつら結構なスピードで後ろから追い抜いてくるから怖い
後ろ失礼しま～すとか、一声かけてくれれば気が付くのにな
追い抜くとき声をかけないのは、日本以外でもそうなのか？ >>232
海や山で遭難しても自分勝手なアホ扱いされるやろ？
車カスも自分でリスク取って事故って死ぬとかお前の言うチャリンカスと一緒やん
なんで車カスだけ特別扱いするんだい？ >>56
警察に道路の使用許可を受けているのは選手が走る片側１車線なのに
主催者がどういう権利で通行止めにできるんだろ >>214
>>56見ろよ
この図で間違いないなら車は完全な貰い事故
車が規制開始時刻前に入ってたのなら車の責任なんてゼロやろ >>1
↓の記事だと選手が対向車線に出たか、て書いてる。車線はみ出たら自業自得だね
【ツール・ド・北海道】 “中央大の男子学生” 対向車と正面衝突で心肺停止… 追い抜こうと対向車線に出たか 自転車レース
news.yahoo.co.jp/articles/e5618c08cc272265bb182c53ba3a2958a7bf50bc 昔うちの前を文字通り自主的に通行止めにして工事してた輩がいて家に帰れねえぞって文句言ったらこっちの進入禁止のほうから入ってしまって下さいとか抜かしやがった >>236
ていうかみんながブラインドコーナーで真面目に1車線通行守ってるのに一人でズルしようとした結果だろこれ
こんなん許したら滅茶苦茶になるわ 犠牲者は通行止め区間を全部頭に叩き込んでいて、そこで勝負を賭けたって可能性もあるわけだよね
「この時間帯のこのカーブは対向車が来ないから仕掛けられる」とか
やっぱ自転車に全責任被せるのは無理あると思うわ 土人に自転車競技など無理だったか
野球でもやってな >>242
一般的な交通事故でも動いてる車は過失ゼロにはならんよ
相手が自転車だと車のほうが過失が大きいと取られる
競技とか関係なく自転車側の過失の大きさはカーブでの追い越し部分 うーん(´・ω・｀)
tps://i.imgur.com/gdL2Z4T.jpg
tps://i.imgur.com/pghBSWE.jpg 誰が悪いとかはともかく規制前から居たんなら結構長い時間待ってただろうに先頭集団だけ見てさっさと別のとこ行くべってなる思考もよーわからんな
先が短い爺さん特有の思考なんだろうか >>226
じゃあ北海道の富良野で自転車生活を数年間してみて欲しいなぁw
あっ、もちろん現場を毎日通るのが条件ねw
食品も全部自転車で畑で買う事、スーパーでトラックが運んできた食品を自転車原理主義者は食べちゃダメだからね。
車用に整備された道路も使っちゃダメだよ？ >>258
慎んで頂きたい
程度じゃ、言葉が弱かったって事だな 片側で自動車走ってる状況でレースやってることにビビった。
自動車、チャリ側どちらでも怖いわ。 >>258
チャリカスが馬鹿なだけやんけ
運転手は無罪な >>242
通行禁止とか通行しちゃダメだろｗ
東京もマラソンとかお祭りでよく通行止めになるが、そのエリア内に家があって駐車してるからってセーフとはならんぞ >>262
今時こんな漫画が人気なのか？
読むと面白いのかな？ マラソンにしてもチャリンコにしても公道封鎖するの辞めてほしいわ
迷惑すぎる しかしジャニオタなんかもそうだがすぐマスメディアを目の敵にするのは良くないわ
その界隈の根本的な問題に向き合ってほしい チャリで100キロってヤバイよな、とっさの減速も回避も小回りきかんしまず無理だろ(´・ω・｀) 業務上過失傷害の疑いも視野に捜査する方針です。
って
運転手怪我したのかな 自動車のドライバー可哀想やな
普通に走行してただけなのに コースマーシャルも無尽蔵に居る訳じゃないし
色々なアカンが合体しての事故っぽいべ
今回のは運営3割自転車レーサー側7割ってトコでどうですか？ >>77
自主的に規制てなんだよ
暴走族がやるやつかよ
規制前に入り込んでたとか
知っててやったなら
すげえカスやな >>261
なに典型的な詭弁かましてんだよ
競技の間ぐらい自転車優先にしろつってんだろうが？
東京は競技でも祭りでもそっち優先でやってんぞ >>182
我慢しなかった車の運転手はこのレースの観客 俺ならレース中に対向車線とか走れても絶対走らんわw
しかもこの爺さんロードレース観にくるくらい知っててよくそんな事が出来るな
やっぱロードレースって観客もやばいの多いわ 運営が保身で頭いっぱいすぎてまともに説明できてないのが混乱とデマに拍車をかける >>261
匿名掲示板でネチネチとマウントを取ろうとして気持ち悪い奴だな
どんだけ悲惨な人生を送っていたら
お前みたいか知性も品性もない人間に育つんだよ
親が悪かったのか？ ・警察に道路の使用許可を得ているのは片側1車線
・選手は禁止されてる対向車線にはみ出しての追い越しをかける
・追い越しをかけたのがカーブのため車が避けるのは困難
・運営側は「片側一車線だけの使用許可しかないため選手にははみ出しての追い越しはしないように」とお願いしていた
こういうこと
自転車乗りは車が悪いって叩いてるけどどう考えても自転車が悪い チャリカスが欲かいてルール破って自爆
自業自得じゃねえか 規制前に入ってトップを観戦してから移動してぶつかったのか
車もダメだろこれ >>56
>主催者による車両通行止めのためコースに入れないはずの一般車両が上りカーブを走ってきたのと
> このほか、警察に道路の使用許可を受けているのは選手が走る片側１車線のため、
これなんで主催者が勝手に通行止めにしてるの？？
道路使用許可は片側1車線じゃないの？？ これ多分助手席に体が入って来てるよね
恐ろしすぎる >>279
自転車原理主義者にとって車社会は悪なんだろ？
なら関わらないで欲しいわ
菜食主義者が肉食べないように
自転車原理主義者は自動車用の道路を使わないのは当然じゃないの？
東京はやってるなら北海道でも出来たよね？
じゃあなんで自転車は規制できなかったの？なぁぜなぁぜ？ >>294
こんなん下手したら車の運転手も死んでたやんけ
糞なチャリカスのために 自分は死なないと思ってるんだろうな
ランナーズハイみたいな気分だったのかもしれんな
まぁ運営と自転車乗りが悪いで決まり ツールド北海道現地観戦者です。 事故現場見ましたが、一般車両と選手が正面衝突です。
車のフロントガラスを突き破っていました。血もかなりの量出た跡が残っていました。
選手の命が無事であることを願います。
junki
@junki_madone
951 >>289
でも>56 見たら主催者が車両通行止めにしたのに勝手に一般車がコースに入ってきたから
チャリカスからしたら一般車が悪いんだろ >>258
>先行して走るエスコートバイクが注意喚起を行い、減速や停止を求め
これが『規制』とやらの実態か >>297
なに勝手に自転車原理主義扱いしてるんだよ？
アンチ自動車原理主義（アンチ車カス）ではあっても自転車なんてどうでもいいが？ >>288
論点ずらして人格批判するのなぁぜなぁぜ？
人生と同じで逃げちゃった？wんん？w >>302
車両留めてても入ってくることはある
ラリージャパンでもあった
【ラリージャパン】一般車両の侵入&逆走、大会審査委員会が認める 再発ならば即座に大会中止の可能性も通告
https://www.chunichi.co.jp/article/581377 >>307
普通の感覚ならズルだと思う
チャリカスの考えることは分からん 2輪はバイクも全部に言えるけど、マナー最低(´・ω・｀) 片側一車線の道路使用許可しか取ってないのに主催者が通行止めなんかしたらそれこそ違法なんだが >>299
運転手も自転車レースの観客
・片側１車線ルールを守らなかったレース競技者
・競技中に規制エリアで車を走行させていたレース観客
この両者が衝突した
両者ともにきちんと守っていれば事故は起きていない
競技者も観客もルールを守らないのがロードレース大会 >>309
歩行者専用時間帯の商店街とかよくあるが、車カスってバリケードとか安倍晋三除けてまで通行禁止に突っ込んで来るのはなぁぜなぁぜ？
バリケードにも通行禁止って書いてあるのに日本語読めないのかな？ >>315
＞運転手は大会の観客
これソースあんの？ 福島汚染水と一緒でジャップが気色悪いぐらい頭悪いから起きた事故だよな(´・ω・｀) >>304
俺は自動車原理主義者だから道路も使うし自動車専用道路も使うよ？
もちろんルール守って走ってる自転車は譲るけど
危険運転を正当化する自転車原理主義者は無理かなぁw >>315
チャリカスは道交法の違反
車はチャリカスが勝手に決めたルールとやらを破ってるだけで法には抵触していない >>318
規制前に入り込んでたレース観客が車を走行させていた まあ今まで起こって無かったとしても起こるべくして起こった事故って感じやな
レース中にハイになってやっちまう奴が出てくる事を想定してない運営も悪いし全面通行止め出来ないならレースを許可しないようにするべきだった警察も悪い てめえが死ぬのが怖くて公道レースなんてやれるかよ
だから死ぬのも覚悟のうち >>268
交通規制は片側1車線なので、
センターライン超えた自転車が「通行禁止を通行したｗ」になる
実際セーフにならんかったな >>329
該当箇所だけ引用してよ
新聞のスクショでもいいぞ >>325
ブラインドカーブか…
北海道だからどこまでも見渡せるようなカーブを想像してた 先頭集団観戦後に車走らせるなよ。車列全部通過するまで待てよ。 片道規制なの知ってたはずなのに強引に抜こうとして反対車線に出たチャリカスが悪いんじゃね 自主的に規制ってのがわけわからんが
北海道だし普段から適当に運営してたんやろな >>315
参加選手でもなくなんの契約も交わしていない観戦者に対して公道で運営が勝手にやっているだけの自主的な規制とやらの拘束力はあるんか？ 大会の運営団体は、現場のコースについて「自転車のはみ出しを禁止していた上、反対車線の車両の通行を規制していた」と説明しています。
一方、警察は、どこから、どこまで、何時から、何時まで実際に通行規制が及んでいたのか捜査中としていますが、
自転車の走行車線は、富良野警察署が公式に規制、乗用車が走行の反対車線は、大会側で自主的に警備、規制していたとしています。
乗用車を運転していたのは、63歳の男性でしたが、その後の警察の調べで、乗用車は吹上温泉に向かうため、通行規制の始まる前、すでにコースに入っていたとみられることが新たにわかりました。
警察は、大会の運営団体の管理や安全対策に問題がなかったか、業務上過失傷害の疑いも視野に捜査する方針です。
この事故を受け、８日に開幕した「ツール・ド・北海道」は、10日までの全日程が中止となりました。
事故による全日程の中止は、37回目となる大会史上、初めてです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/088cea82264897228da07b229b3ce413af9d1b35 こんな無駄しにするくらいなら
すき家の無断駐車車両に突っ込んで欲しかった >>335
それは違法行為じゃん
チャリカスってこれだからゴミなんだよなぁ～ 観客と言ってもイベントあるみたいだから温泉行くついでにちょっと見て行くかレベルの可能性もあるからロードレースの知識があったかはわからんよ やっぱ日本ってなにかが起きないと変えようとしないよな
片側しか使えなくても37年間事故も起きずに大丈夫だったから何も変えずにずっと続けます
この思考がもう旧時代的というか昭和で思考が止まってるわ >>325
まともな知能があればブラインドの右コーナーでインにはつかない
池沼の自爆事故 >>292
予想だけど
「上り車線」か「下り車線」かじゃなくて「片側１車線」の許可となっているので、
レースの様子から時間差で上り下りの通行規制をスイッチングして事実上両車線を抑えるみたいなことやってたのでは
その場合タイミングによっては取りこぼしが発生するので今回のようなことが起こった >>342
なんのための規制だ…
運転手観客じゃないじゃん なんかみんなアウトで固まって走ってる
インに突っ込めばチャンスやんw
おりゃー
死亡ｗ >>238
山も海も車も本人たちは死ぬのも覚悟の上でやってる
チャリンカスだけがリスクのある遊びだと自覚せず事故死しただけで大騒ぎ >>56
これは自殺みたいなもんだろ
運転手かわいそうに >>302
主催が警察から認められたのは片側の通行規制
対向車線を制限する法的根拠は何もない
運営が勝手に通行止めでーすとかご協力くださーいとかやってただけ >>344
>>342
>63歳の男性でしたが、その後の警察の調べで、乗用車は吹上温泉に向かうため
温泉客やん >>351
バカみたいな返しだな
バカのくせに知ったようなこと言うな こんなまだまだ観光シーズンの北海道それもレンタカーや余所者まみれの富良野で中途半端な規制したらこうなるだろ >>342
警察が把握してないって事は、反対車線規制はお願いレベルなんかな 追い越し上等な北海道でも流石にカーブと黄色ラインでやるやつは頭おかしい扱い
チャリンコにも同じことが言える 逆走10:0で終わりだよ
懲役とか言ってるガイジは現実見た方がいい チャリカスは交通ルール知らんからな
車が全部避けてくれると思い込んで特攻をかけてくる 自動車は停車していたみたいな情報があるけれど
たしかに事故箇所は北海道にしては狭路のブラインドだから
対向走行してて集団が前方のカーブからどんどん来てたら観戦目的じゃなくても
完全停止しないまでもほぼ止まるレベルで無意識に減速するわ >>360
事故ってそんなもんやろ
10:0とか俺がバイクに追突されたときくらいや なにか起きなくても片側しか使えない道で大人数の自転車が高速で行き来しますなんて状況いずれなにか起きると分かりそうなもんだから起きる前に徐々に変えていこうとなるもんなんだが
こういうのもその業界にずっと浸かってる奴らには気づけないんだろうな このカーブで追い越しやれば同時にショートカットになるもんな気持ち分かるよ
しかし代償はデカかった チャリカスでも死んだ奴以外は全員健常者だからなｗ
そこは認めてやれよ ◆道路専有許可は片側だけ
◆対向車線走行は規制なし
◆車の侵入を禁止していたものの
時間前の侵入車両は規制なし（対向車線の道路専有許可を取ってない時点で、本来車の侵入を規制すること自体がおかしい）
◆チャリカスが対向車線走行
法的に裁くとするとチャリカス100パーセント悪い
なぁなぁでやっていた運営側の責任もある
車に非は全くなし
よって逮捕もされない >>369
原発みたく「想定外ﾃﾞｼﾀ-」ってやつやな >>342
>自転車の走行車線は、富良野警察署が公式に規制、
>乗用車が走行の反対車線は、大会側で自主的に警備、規制していたとしています。
公道って勝手に規制していいの？？ >>372
ズルだろーが
つーかズルに対するペナルティないんかチャリカス業界は ヘルメットしてなくて死ぬと「ヘルメットを着用していなかった」って報道するのに、ヘルメットしてて死んでも「ヘルメットを着用していた」とは言わない不思議 >>42
ソースないぞこれ
この関係のスレに平気で嘘つくやつがおるな 片側しか使用許可取ってないのに反対車線も規制してたという謎の主張 しょうもない目先の利益のためにルールを逸脱までして獲得した見事な人生のゴールだった たいていのスポーツなんて順位や勝敗決めるものだから
スポーツマンシップだの紳士的だの言ってるけれども実際はダマし合いバカしあいだから
右カーブではみ出し抜きなんて禁止は分かっていてもやるヤツ出てくるのはわかるよ
とくにロードレースなんて自分のラインに邪魔な選手がいたらいかにペナルティ喰らわずに落車させるかの技術が評価されるから 下りカーブで集団抜かすと気分が良い！👍
なのは理解できた >>376
普通の人間はロードレースなんて興味も無いから片側しか通行出来ない区間が有るとかそういうルールを知る人間も少ないから周りから指摘される事も無いままずーっと続いてきたんだろうな
いざ公になったら何でそんな危険なルールでレースなんてやってんだってなる 一般道で規制かけてないところがあるってブリーフィングで説明されてたら対向車線に出た選手に問題ある 心肺停止から死亡の判断まで長すぎるわ
なんなんだ糞警察 ツールド北海道って日本国内で開催される数少ないUCIポイントレースなのに
これで次はもうないだろうなあ
せっかくの国内唯一のラインレースなのに
ていうか北海道以外でこんなラインレース開催不可能だったのに >>392
医者を呼ぶのに時間かかったのかな
北海道だし 反対車線に出るの禁止なのに出てしまった大学生が悪いわ
かわいそうだけど >>77
>>342
対向車線にはみ出した自転車→チャリカス
交通規制開始前にコース入りして観戦してた車→チャリカス
コース内に一般車両が居ないか確認を怠った運営→チャリカス
登場人物、警察以外ぜんぶチャリカス >>387
公道で起きた事故やねんで
専用の野球場でビデオでサイン盗んだり盗んだサインをゴミ箱叩いて伝達したりとかは別にいいだろ😡 >>394
サンキュー。最初からこれでいいんだよな >>257
なるよ
なんでこんなドヤ顔で知ったかぶりできるんだ >>394
車の住所皿仕上げようとしてミスってんのワロス ロードレースって不文律とか暗黙のマナーみたいなのたくさんあるらしいな >>375
これだけ情報出揃って未だに車が悪い！マスコミに抗議を！とか煽ってるやつは開示されても仕方ないね
比較的一見理性的、経歴良さそうな人が多い界隈だから自浄作用を期待するよ ネットでもチャリンカスどもは自動車叩きしてるな
まじで迷惑 >>387
ルールってのは競技者を守るためにあるのにそれを破って死んでるんだもん
アレとしか言いようがない… >>389
登りで抜くやつはリスペクトされやすいし実際カッコいいけれど
下りっで抜くやつは逆やねえ
といってもDHスペシャリストのDHはマジですごいけれど
ロードレースの技術じゃなくMTBの技術になるのでロードレースでははぐれモノ扱い >>403
>>394によると車側は知ってて走行してるから過失は大きくなると思う >>397
車の侵入を主催者が規制してたから救急車の侵入も規制されてたんだろｗ >>390
自主規制もやってる感の極みってもアレやね原発やね >>394
その規制は運営の勝手な規制でなんの拘束力もないだろ運転手に落ち度はない 道路の右側を走行する自転車と対向車との事故
https://www.adire.jp/
自転車が道路の右側端を通行し、直進してくる対向車と衝突して事故が発生した場合には、基本の過失割合は、自転車：自動車＝20：80となります。
自転車側に左側通行のルールに違反した過失がある一方で、自動車側にはルール違反はありません。
そうであるのに、自動車の過失割合が80と高くなっている理由は、
左側通行のルールがあるとしても自転車が右側通行をすることは稀ではないこと
自動車側も自転車を確認することが容易で衝突を回避できること
自動車と比べて自転車は交通弱者であること
などが考慮されているからです
↑
自動車ｶﾜｲｿｽ(´；ω；｀) >>325
こんなブラインドコーナーを南無三で追い越しかけたのかよ
しかも競技ラインの内側に入り込んでるからフェアじゃないしなんなんだこれ これって過失割合どんなもん？
執行猶予でも有罪は確定だよな🥺 交通規制前にコースに入った車両がいないか始める前に安全確認するのは当たり前だろ コースにオフィシャル配置して連絡取り合うとかしてなかったのかよ 車線どうだインだアウトだ関係ないわ 大会運営の責任 >>394
有料部分スクショであげるのやばくねえか？ >>411
あくまで法的拘束力のないお願いベースであって事故の原因は自転車の逆走だから過失はないね >>411
「片側1車線規制」て知ってて規制されてない所（対向車線）を走行すると何の過失が生じるの？？ >>411
何の法的根拠もない規制、警察や道路管理者の許可も得ず一体何の権限があって規制したのか
警察が許可を出し規制されていたのは競技が行われていた片側車線のみ
運営が対向車線も勝手に通行止めでーすとかほざいていただけ >>397
ドクターヘリもノータイムで入ってるしほぼロスタイム無しで搬送自体は出来てる
ただ、最初からすでに心肺停止だったのが逆に蘇生の望みを過大にもった末での確認遅延かと
肉体も若かったろうから チャリ「通行止めしてるから車来ないんだろうな」
自動車「こんなカーブで追い越しかけてくる自転車いないだろうな」
運営「通行止めしてるから車なんているわけないよな」 自転車が、道路の右側にあるお店などに入るために、道路の左側から右側に移動（センターオーバー）した時に自動車と事故をした場合には、自転車の過失割合は加算されます。
そのため、このケースでは、基本の過失割合は自転車：自動車＝50：50となります
↑
この場合でも
自動車に半分責任があるのか(´；ω；｀) おじさんかわいそう
トラウマ抱えるわ、車は失うわ
ほんとかわいそう 片側一車線だけ走らせていてもコケたらはみ出すだろ
全線規制できないならやるべきじゃない これもし事故らなかったとしたらルール違反の選手はお咎めなしなの？ >>115
このスレでいうID:LwYKLE3R00909な
こいつ嫌儲の中でも特に最底辺弱者の存在
しかもやたら交通ルールがどうのいいながら自転車の無灯火逆走スマホという最悪レベルの悪質運転は平然と擁護しやがるからな >>405
その日のリーダー（前日までで総合1位の選手）がトイレしに停車するときは
みんな停車して一緒に連れションとかなｗ >>416
単純に右側端走行してる自転車でしょこれ
カーブで膨らんでセンターライン超えて逆走する自転車ではない
>>429
これは双方順走でしょ いずれ死んでいたとは思うけども他人に迷惑かけて死ぬのだけはやめてほしいね >>394
自転車レース運営が車線を自主規制とか平気でデタラメ書いてある記事はNG
書いた奴はマジもんの馬鹿 >>425
そこは裁判だろうな
法的には走行できるが競技ではみ出ることは予見できたと
規制前に入り込んで誘導もなかったから予見できなかったで争う 対抗はみ出しは10対ゼロ
大会規則でも禁止じゃ同情の余地ないけど
車が観戦者の年寄ってとこで若干モヤるな なんで衝突した車の屋根に赤ペンキぶちまけられてんの？ そもそも日本の交通民度でツールドとか危険だから止めた方がいいよ
MTBで車道走行すると後方赤色灯まで付けてるのに普通にクラクション鳴らされる民度だから 対向車線は交通規制対象外だけど主催者が自主的に通行止めにしてたって・・・
主催者が自主的に通行止めってそれアリなんか？警察黙認？違法だろそれ
しかもザル警備 片側一車線のみ通行禁止なんていうのがもうハナっから間違いだろ >>449
自転車、車側双方から運営は訴えられるね
事故回避の措置を取ってなかったのは間違いないし 片側車線の使用許可しかないなら反対車線に入る車を止めたり規制したりなんて出来ない気がするけどどういうことなんだろ >>416
これ自転車側が「対向車線側の店に入ろうと思った」て主張したら50:50になるんだな！
もう主張できないけど・・・・
>一方、自転車が、道路の右側にあるお店などに入るために、道路の左側から右側に移動（センターオーバー）した時に自動車と事故をした場合には、自転車の過失割合は加算されます。
そのため、このケースでは、基本の過失割合は自転車：自動車＝50：50となります。
www.adire.jp/lega-life-lab/wp-content/uploads/2022/11/600-2CA.png
www.adire.jp/lega-life-lab/bicycle-wrong-way-driving-accident-error-rate600/ >>428
まあこれだな
全員これぐらいええやろって精神でやらかしてる >>435
ルール違反じゃなくて運転ミスなんだろ
田舎の道路は対向車線を使って追い越しができるような点線区切りの片側1車線道路が多い
交通主体としての自転車と、自転車レース中の交通規制
それぞれ別だ
運営側の周知や管理に不足があったと言えよう >>451
これ
国民性なのか知らんけどチャリやバイクに対する殺意が凄いんだよ日本のドライバーは あのな、いつもの交通事故談義のじゅーぜろがーごーごーがーと
脳死で過失割合談義し始めてるアホはチャリクルマ対立遊びしてるアホと一緒に他所でやれｗ
特殊な状況とはいえ公道上の交通事故とはいえこのケースで保険屋同士のアジャスター茶飲み話はまた別や
ビッグモーターででも遊んでろ >>450
ロードの大会じゃよくあることなんだよなぁ
全面規制できればいいんだけどね〜 >>36
これが事実なら選手側の問題は大きいな
そら全面規制が理想なんだろうけど、いろいろな都合もあって
現行のような状態になってるんだろし、大会の事を思うなら
選手もルールを尊重しないと 高速の集団レースで片側のみ規制て無理ありすぎるだろ >>458
ていう解釈で結果的にやり得になるの？だとしたらその甘さも事故の原因では 一般車？関係者の車？
一般車ならレース中通行止めしてなかったのかよ 道交法的には車も悪くなるんだろうけど
飛び出した学生には同情できないな悪いけど >>36
これがほんとならやっぱり運転ミスって話だな
そしてこういう事故が起こるリスクを軽く見てた運営の責任も問われる >>392
家族が北海道に駆け付けるまで救命措置をし続けて
病院に到着してから死亡宣告したんだろ
安倍が死んだ時と同じ いや確かに自主規制なんてするべきじゃないし、発表するべきじゃないわ
そんな権限ねぇから
対向はみ出し禁止、警察の規制ありで良いのに、運営はアホやな >>36
反対車線 皆で飛び出せば怖くない かよ
ジャップはやはりアホだな そもそも運営の自主的車両通行止めはかなりヤバいのでは 警察ももっと厳しく逆走や信号無視する自転車乗りを取り締まらないから危機意識が低くなるのよ 事故を無くしたいなら
片側規制しかできないところで
レースやるなって話しだよね、結局これは
(´・ω・｀) 警察ももっと厳しく逆走や信号無視する自転車乗りを取り締まらないから危機意識が低くなるのよ 少なくとも事前に地形が分かり切ってる下り坂右カーブなんて
言われなくてもオフィシャル立てとく、立てられなきゃデカい旗でもつけとくのが
どこの草レースでもやってることなんだけれどもなあ
去年のインカレで死亡事故起きた時もダウンヒルであれは左カーブ内側の電柱に激突だったけれど
それでもオフィシャルの責任えらくやられてたのに結局逃げたなあ >>471
下りカーブのイン攻めで追い抜きはそりゃ有利だからな
反則とって即失格にしないと絶対やるわな チャリンコもあれだけ速度出しておもちゃみたいなヘルメット被ってやってる感だよな
フルフェイスもせいぜい40km/hくらいしか守れないし、胸の強打で死ぬことだってある
自分の命守りたいならアクティブセーフティーな行動しないとね ニュース映像見たらゾロゾロと100人くらい参加者がいるように見えたぞ
それで対向車いる道でレースされてんのヤバすぎ >>56
少しだけ、カーブですれ違うタイミングがズレてたら良かったのに >>472
警察がそんなこと許可するとは思えんのだがどうなってんのかね 本当に事実なんだろうか
東京とかの大都市圏では絶対的に有り得ん 対向車線の自主的な規制、てのが元凶なのでは？
きちんと警察と話つけて公式に規制するなら、事前に広報するから、地元住民や大会観戦者は把握して避けられた可能性も高いし
それをせずに現場で勝手に自主的な規制なら、規制を知らずに自動車で走行しちゃう奴もそらいるだろと 大会の主催者によりますと、選手たちには8日の会議で、追い越す場合は対向車が来ていないか確認するなど安全を確保したうえで行うよう説明していたといいます。
https://www.htb.co.jp/news/archives_22417.html >>479
誰もやらないからガラ空きだからなｗ
死人を悪く言いたくないけれどもレースで舞い上がって酸欠状態なら
タガ外してやらかす奴多いからこそ対策しとかなきゃならんのだけどねえ
そういうことないようにするのが日々の練習でもあるし >>464
運営は事故のあった区間も全面通行止めって事前に発表してるみたいだし
選手は悪くないんじゃないかな〜 >>470
強制は出来ないけど協力の願いでの停止はいくらでも出来るよ
よく混んでる店の駐車場誘導員が車道にまで出て停止かけて入出庫させてたりするでしょ
あと大規模でもないちょっとした工事搬入でトラック入場や出場する時に道路に飛び出てくる誘導員とか
あの手のは道路使用許可なんて取ってないが車止めてるしみんな何だかんだ従ってる >>484
道路使用許可も取らずに安全対策もせず自主規制してたからって言うのは運営の言い訳みたいなもんだ
そのせいで死亡事故起きたんだから誰もまともに受け取らんだろ >>482
クルマが入ってなければ…
自転車がはみ出してなければ…
運営がちゃんと警告、規制してれば…
いろんな不注意が重なった結果だよね(´・ω・｀) 対向まで全面規制したらどんだけ苦情が来るかって話よ
まぁ俺は自転車興味ないし無くなったって構わないけど >>489
なら対向車が来てないか確認しろとはならんはずだが>>486 >>486
朝日系の放送局か
信頼性は高そうだな
運転ミスで確定か >>36
ロードレースの全ての区間で何が原因ではみ出したとかの検証は全ての参加者にレコーダーを持たせても難しいから無理だろうな ツールドフランスで観客と競技者がぶつかっただけで大問題になったろ
車と自転車の衝突なんて前代未聞では？
しかも死亡してしまった
ジャップには早すぎたか >>484
こんな学生や一般も参加も出来るようなイベントじゃなく
ジャパンカップっていうレースでも一般車がレースで閉鎖した区間に入りこんで
現状日本のプロ選手のほぼ頂点選手2人が対向で殺されそうになってたよ
去年の話だけどね
あれは閉鎖区間内の民家から出てきた住人だったらしい >>483
ツール・ド・北海道では、レースに使用する片側車線のみ規制し、対向車線は一般通行可とする条件で北海道警察から道路使用許可を得ている。対向車線を通過する車やバイクなどに対しては、レースの隊列に先行して走るエスコートバイクが注意喚起を行い、減速や停止を求めていた。事前の監督会議でも、警察から選手たちに対し左側通行を厳守するよう通達があった。
例外として、リアルスタート直後の数km、フィニッシュ前、山岳賞、ホットスポットが設定された地点の前後、補給地点前後などは、1kmほどの距離が対向車線も含め規制され、道幅の狭い区間（センターラインのない道など）も全面規制される。
事故があった地点は2回目の山岳賞ポイントから4kmほど下ったところで片側規制の区間とされていたが、ツール・ド・北海道大会実行委員の高松泰副委員長はNHKの取材に対し「対向車線の侵入を一応規制させていただいた区間での事故」と話し、事故当時は両車線の規制が行われていたとしている。
https://www.cyclowired.jp/news/node/386488 旅行で初めてここを通る車だっているだろうに
こんな大会開かれてることも知らず突然チャリ集団に突然出くわしたら最悪だな
しかも車線超えてくるとか 大会があるってのを車が知ってたとなると責任ゼロは無理筋だな
車が何キロで走ってたかわからんけど徐行もしくは停止する必要があったはずだし
仮に停止してたとしても場所が下りコーナーのブラインドでは最悪過ぎ
ただ自転車側もかなり悪いからどういう過失判断になるかは注目してる >>499
もう100mおきに
運営をコースに立たせて
注意するしかないな この馬鹿な運転手逮捕しろよ
自転車レースやってる事ぐらい知ってただろ >>486
こんな言ってるのに対向車線に入って追い越すやつがいるとは思わんだろうな運営も >>498
TDFなんてオフィシャルカーが選手轢いたりとか日常だよ
死亡事故までは珍しいが無い訳じゃない
だから今回もいいんだという話ではないし
今回のは交通規制抜きに確実にオフィシャル1人でも立てておくべきポイントだわ >>486
つーか
こんな危険な大会が許されてる理由なに？ >>498
ツール・ド・フランスなんか撮影用のバイクがひいたりしてるぞ >>491
交通整理のために一時的に停めるのと車線を勝手に通行止めにするのは別物だと思うけど >>500
一応規制とかいうパワーワードｗ
あとその記事は停まってる車にぶつかったとか適当なこと書きすぎで俺は信用しない 駄目だこれ対向車かよ
同じ状況なら俺でも死んでいるわ >>342
通行規制の始まる前に来てるなら、その時点でこの車の運転手はなんにも規制妨害してないし、
道路の交通規制は実際に片側一車線だけだったんだろ？
これ勝手に反対車線はみ出した自転車自身と大会始まってからのコースチェックしてなかったずさんな大会運営の責任じゃねえかよ 警察の許可があったかどうかなんて論点じゃないと思うけど
観戦してて先頭きたから対向車線走るって後続の選手に声掛けするつもりだったのかな？ 北海道でかいんだからでかい公園もあるだろ
そこ1日貸し切ってそこだけでぐるぐる回っとくイベントじゃだめなのかよ
何で危険な一般道に出てくんだよ 仮に規制表示を見落として侵入したとしても、
この事故は第4集団で起きたのだから、運転手はレース中なのを知ってたのだから
過失がないわけないのよ
「対向車線を通過する車やバイクなどに対しては、レースの隊列に先行して走るエスコートバイクが注意喚起を行い、減速や停止を求めていた。」 >>500
一応規制とかどういうことだよwww
道交法に一応規制とかいう文言あるか？ >>517
ロードレースがそういうレースだからしょうがない山あり谷ありのコースを走る >>516
先頭ですらない。その前に2人、4人、20人が通過してて事故ったのは第4グループ >>516
マジでこの老人の思考回路もよーわからん
登場人物全員馬鹿 >>521
めんどくせえ
なら高低差ある公園でやりゃいい >>513
「一応規制」は運営側のインタビューでの発言 >>77
レース前にコースチェックとかしてないんですかねえ…… 元ネタのツールドフランスと同じで「ツールド」って旅行って意味だからな
フランスのはフランス旅行
沖縄のは沖縄旅行
北海道のは北海道旅行
だからなんだと言われたらそれまでだが あのデミオだかCX-５乗ってたやつ踏んだり蹴ったりやな
見た感じ新車ぽかったけど まあジャップにはよくあることよな
登場人物全員馬鹿なのは >>500
>対向車線の侵入を一応規制させていただいた区間での事故
「一応」て何なんだ？？
警察の道路使用許可で一応許可とかそんな分類あるの？ >>524
動く必要もないだろなんかあの自転車ごと乗せるトレーニング用のやつで走行距離にあわせて傾斜つけたりしていくのでいいんじゃない >>522
時間差知らんけど観戦してて先頭グループがいった後に車に戻ってのタイムラグあるし別に第4かどうかはどうでもいいわ >>518
ワイもそーもう
しかもレース見るのに待機して、先頭行ったから移動とかちょっと 弱虫ペダルサイクリングチーム所属だけど中央大学自転車競技部として出場してた ってことでいいのかな >>500
警察の許可範囲外で勝手に規制したらまずいんじゃねえのか そうだね
自転車5割・運営4割・自動車1割でどうぞ >>325
車側も前から来るの分かるだろ！って思ってたら、こんなカーブじゃなあ。
下から来た車に内側に入って追い越そうとした自転車が突っ込んだわけか。
追い越しかけた自転車は反対車線に出ないつもりだったかもしれんけど出ちゃったか、車側も少し外に膨らんで曲がってたかもしれない… >>495
まじか〜
自分らで車両通行止めとか言っといてそんないい加減な感じだったんか >>529
なあなあのずさん管理でやらかした挙げ句、責任回避大会が開催されるのはジャップの日常や
運営の動向に注目しとくと面白いやろな >>542
わからん
用務ならポイントは通過してるんじゃないのかな >>394
対向車でこの当たり方じゃ助からんわ
丈夫な俺でも死んでいるレベル >>500
公道なのに片側車線は許可を得ずに、勝手に「自主規制」というワードを使ってる時点で、
ツール・ド・北海道大会実行委員会の杜撰さは免れないな
業務上過失致死か >>394
なんだ
もう答え出てたのか
運転手スピード出してたんだろうな 思い出したが海外の有名な大規模国際レースでも
先頭がゴールした後、チームのバスに戻る為に
今まで走ってたコースを逆走で帰るなんてことが結構あるのよ
で、その時はまだレース中だから当然必死でゴール目指してる選手もいる
そんな中、対向していくって結構危ないでしょ？なので選手はホイッスルもってピーピー吹き鳴らしながら走る
日本でその道では有名な富士ヒルクライムレースてのもゴール後下山は普通に競技中のコースを素人が下っていく
まあそういう競技なんだよ結局 車の運転手が気の毒すぎる
ゆっくり走っててても大学生のガチ漕ぎチャリがカーブで逆走してきて事故回避できるやつおらんやろ >>549
自転車乗りは可哀想に
フロントガラス割れてクッションにはならんのね
エアバッグあれば良かったのか… >>548
そうじゃなくて観戦目的で対向車線走るのは有罪で
例えばこれが業務用のトラックだったら無罪になんのか？
そんなわけないだろ >>553
レースやってるて知ってるならドライバーも
クラクションぐらい鳴らしたったらええやん >>500
＞レースに使用する片側車線のみ規制し、対向車線は一般通行可とする条件で北海道警察から道路使用許可を得ている
運転手悪くないじゃん
運営が悪いんじゃん 不思議なのはカーブで追い越しなんでやったんだ？
実際対向車が来るかも知れないから注意してってい事前にきちんと言ってるじゃん
流石に素人じゃないのに無謀すぎる 面倒くさがらずに両方通行止めにしとけば良かったのに
警察はケチらずにそれくらい認めればいいんじゃね 何とかラリーは封鎖してたのになぜこれは封鎖せなんだ 亡くなった選手の被ってたヘルメットはたぶん
東京五輪の時にメーカーが肝いりで代表選手用に作ったイザナギだかなんだかってモデルで
薄すぎて実際ペコペコしてるので大丈夫かよみたいな話は実際あった
それでなくても自転車用ヘルメットなんてそんな防御力ないけどさ >>330
上りも下りも通行止めとしか読めないんだが >>524
滝野すずらん公園でも閉鎖してやりゃいいんだよ
あそこ外周10キロぐらい取れるんじゃねーの
高低差もあるし丁度よい 交通規制についての事前の公式周知も無い区間なら、自動車の走行OKと考える人間はいるだろ
この事故における自動車の運転者は観戦者なんだからマナー云々という感情もわかるけど、観戦者でも何でもない奴が自動車で走行する可能性だってあったろうし
自主規制やら運転者のマナーやらに期待して、対向車線へのはみ出しを甘く考えていたんだろう
そういった意味では、自主規制やら運転者のマナーやらは仇になってしまったともいえる
最初から、対向車線にはみ出すことの危険性を充分認識していれば、安易なはみ出しをする可能性も低かった >>11
片側しか規制してないからだよ
ハミ出した大学生が悪い チャリンコの大会もまともに開けないなら
この国は何なら出来るんだい？ 運営が自主的に通行止めってなんだよ
峠のルーレット族かよ こういう大会ってそのレース間は全部通行止めにすんのかと思ってた
単純に車側の運転ミスや居眠りで選手に突っ込んでくる可能性あるし >>205
体格も運動能力も勝る朝鮮人がゴブリンジャップに勝ってしまうのは当然 >>394
なるほど
先頭集団を見るために当該地点に先に入り込んで待機してたから
大会側の交通規制に引っかからなかったのね
これは不運だな >>557
そんな事言いだしたらチャリがハミらなきゃ良かっただけやん 
弱者男性として生き延びるか
21歳、人生の最高潮で惜しまれながら死亡するか
どちらがいいものか >>128
どんな法律の根拠、なんの権限があって公道の通行を制限してるの？
この主催者、めちゃくちゃ悪質じゃない？ レースじゃなくても、電動でそこそこスピード出してるのに歩道、ひどいときは路肩逆走してるチャリ多すぎだろ
しかも子供載せた主婦だったりするし、こいつ心中志願かよって見てて思う やわなママチャリとか車と軽く当たっただけでぐんにゃりなるよね
自転車対車なんてアリと象みたいなレベル >>77
主催者が勝手に規制してるだけって書いてあるし自動車は悪く無いのでは？
法的にはただ普通に走ってたら対向車線の自転車がセンター越えて飛び出してきただけ >>576
前者に決まってんだろ
ファイティングポーズ決めろよ あんな感じの峠道ならセンターラインはみ出してくるの当たり前だろ
そんなとこでレースするなよ
するなら通行止めにしろ >>518
レース中に対向車線を走る車を何回も目撃してたんだろうな
それで行っていいんだと判断したんだろう スクリプト来てるわけでもないのにすごいスレのヒートっぷりだな チャリも車も運営も登場人物全員バカ
事故はバカが出会って起こるってことだな！ 死んだ大学生には申し訳ないけどこれいい事故かもな
こういう内側から抜くルール破りの卑怯な人結構いたみたいだもんな
いい教訓になったろ 「ハッキリ言えば!! 右コーナーがヘタクソだってことさ!!」 >>588
猛スピードで走ってるのは自転車の方だろ
レースやってんだから テクニカルガイドによると「許された区間以外は左側車線の通行を厳守しなければならない」らしいけど
当該区間はどうだったのか？ まあ自主的に両車線規制するくらいだから当然許されているはずがないだろう
となるとやっぱり選手側の過失が大きそうだな >>588
止まってても向こうからぶつかってくるんよ >>486
自転車や荷車や馬がセンターライン越えるのは追い越しのためでも違法だった記憶があるんだけど
法律変わった？ >>571
マラソンよりも早いんだし1時間ぐらいなら区間区切って全面通行止めにすればいいのにな >>594
ブラインドコーナーが許された区間のわけねーだろ
脳味噌付いてんのかお前 >>590
現実は
「国内でラインレースは廃止にしまーす」
「学生選手は全身プロテクター装備必須にしまーす」
で終了やろうな >>500
詳しい。ありがとう。
片側規制だったり両側規制だったりで混乱したのかも？レースにのめり込めば飛んでしまう事もあるのでは？
いろいろ記事が出て来てるけど、いつかは起こる事故が最悪な形で起こってしまったって感じする。
「だろう」ではなく「かもしれない」で考えるのは大事。 選手(RR)
名前 五十嵐 洸太(いからし こうた)
生年月日 2001.12.24
所属チーム 2020〜 中央大学/TEAM BFY Racing
2022〜弱虫ペダルCT
主な戦歴/経歴/活動 2019
茨城国体ロード(少年の部) 3位
全国高校総合体育大会ロードレース 8位
2021
全日本学生選手権個人ロード5位
https://yowapedact.com/profile/ ・反対車線を使うのは禁止されていた
・対向車は規制前に既に車線に入っていた >586
チャリカスの独自ルールが燃料そのものだからなｗ
もともと道路の使用許可は片側一車線のみ（対向車線は規制なし）
・大会運営が自主的に対向車線も規制した
・車は大会が規制する前に侵入してたから規制できなかった
・車は大会観戦目的、大会あること知ってたなら過失があるだろ 一番悪いのは本来走行禁止の右側車道に突っ込んだロードカス
次に悪いのは両側車両通行禁止にしておかなかった運営
最後にまだレース中なのに車で移動してた車カス 自主規制ってなんだよで終わる話
必要なら二車線とも公式で規制しろ >>588
仮に車は徐行でも、チャリの方はレースで追い抜きかけてた、しかもチャリ側車線では下りだったらしいし
カーブとはいえ結構なスピード出てたんじゃないか？
直進ならロードの下りで普通に80、90とか出してるときあるし つかこれ自動車がスピード出してたらドライバーも死んでたろ >>516
先頭集団見て満足して次の目的地である温泉に向かうところだったって書いてあるだろ >>610
自転車がスピード出してたから死んでるんだが >>610
自転車側はそれなりのスピード出してたんじゃないか？
追い抜きかけたってことは、当然集団より加速してたわけだし >>609
先頭集団を見送ってから温泉地へ移動とのことだから
当然後続が来るのも知っているはずで徐行してた可能性が高い気がするな 火災時に消防団ですら通行止めに出来ないのに、大会主催者が自主的に通行止めって法的根拠ではどういう解釈になるんだろ ツールド北海道なんてやらんてええやろ
こんなんやってることみんな知らんやろ >>504
対向車線走ってる自転車がカーブの向こうから飛び出してきたのに徐行も停止もないだろ
ぶつかる瞬間まで誰もいない道をただ走ってただけだと思うよ >>601
だから学生だの実業団だのの日々の練習ってのは
たんなる筋肉増強スタミナ増強の為じゃなく
ギリギリの状態でもそういうバイク操作を出来るようにする為のものなんだけれども
どうもチーム練習とかやってる連中はそういうの軽くみてる感はとてもする 自主的に規制ってのはアレだよ
どこかの店の駐車場から発進する時に店員さんが道路に出て手を振ってくれる奴 運営もコースにおける車線順守のお話はしてたろーし
他レースにも出てる被害者が意味理解してない訳は無かった
その下りブラインドでごぼう抜きに出たのは運の尽きだったが
来年開催危ういな 漫画でもカーブで内側から抜くのは卑怯なルール破りって描いてるよな
この大学生もそう思われるのかな >>571
地元住民の理解と共存の関係で、片側規制が落とし所じゃないかな
大会に何の関係も興味も無い地元住民からすると、両側車線完全規制されたら、その間身動きが取れず迷惑以外の何者でもない
大会が百年二百年続いて、国民的行事に成長すれば、地元住民も完全規制に理解を示すかもだが
そうなるためには、まずは地元住民の理解を得るために、極力不便をかけないやり方をしていかないと >>613
違う違う自動車側も死んでたかもって話だよ >>617
最近は暇なゴミ弁がネットパトロールやって
これだって書き込み無理やり探し出して
本人や遺族のとこに押し掛けて訴訟や和解金請求炊きつけるってパターンもあるぞ ロードバイク乗ってるやつが悪い
あいつら車道で邪魔だしまじ迷惑 私利私欲でコース内に潜入してた車と無茶したレーサーどっちが悪いかで言えば 交通規制全く無しで車と混在の自転車レースなのか走行会なのかも見掛けるし割と緩い世界なのだと思う
事故った時の事を考えるとそれで良いのか疑問では有るが >>615
徐行言うてもロードレース中だし、カーブであること考慮し20くらい出してたんじゃないか？
20キロくらいなら遠心力あってもあまり膨らまず曲がれるし
それに追い抜きかけたってことは、30キロとか原チャくらいの速度で突っ込んだってことじゃ？ >>610
選手はおそらく60-70kph程度で激突してる
でもある程度はボンネットとフロントガラスで衝撃吸収されて車内に突入してるので
たぶんエアバッグ展張もあって自動車運転手のケガはほとんど無くてすんでるけど
突入角度が悪ければ人体突入でも生死に関わる受傷してておかしくない状態だったと思われる まともに交通規制すらできないのか
北海道はどうなってんだ >>77
自主的に通行止めってどういう位置付けなんやろな
工事現場的なあれか？ >>630
自転車はもっと出してたんじゃないかな
下りだったらしいし60キロ以上出していてもおかしくない
車が20キロだと仮定して相対速度80キロ
フロントガラスに直撃したみたいだし死ぬよね >>586
普段からチャリカスと車カスで対立してるからな
今回は「チャリ競技者」＆「チャリレース観客が運転する車」の事故だから
チャリ＆チャリファンを一方的ぶっ叩き続けられる大チャンス これチラッとニュース聴いただけなら絶対に車が無理な幅寄せかなんかで選手を跳ねたと思うよな
しっかりニュース確認したら180°全く印象変わって面白い ついにツーリング北海道の歴史に幕か
捧げさんに捧げる この学生は車を運転したことないんでしょ多分
>>325みたいなブラインドの右カーブで追い越しかけるなんて自殺行為は普通できない
対向車は大迷惑だな >>628
レース競技者とレース観客運転車の事故
どっちかがルールを守るだけで事故は起きなかった
自転車レース全体がゴミの集まり
永久に中止で良いよ >>637
だが片側車線縛りだろ
50や60出してたら、カーブで集団まで逆車線はみ出しそうな気がする
ただ、ふつかった学生が、集団スローペースのところ追いつこうと後続からムチャクチャ飛ばしてきたっていう、事故った学生単独で暴走の場合はあり得るかもな >>615
そうね。わざわざ道外から泊まりで来てるし慣れてる人かも。
後続選手が来るのは分かる→
選手は片側通行するから反対車線なら途中でも走行して良いと判断、いちおう徐行→
ブラインドカーブで車線はみ出した自転車が突撃…？ 最初に書いたけれど
この事故箇所は北海道のこの路線にしては狭いし見通しもないから
ガンガンチャリが山の上から降ってくる状況での車は
停車せずともビビッてかなりブレーキ踏みながら曲がりにかかっていたと思われる
逆に北海道ルールで制限速度プラス10みたいな巡航してたとしたら
それこそフロントガラスまでいかないでボンネットでまっぷたつになって四散してるよ 車の運転手は観客だから自転車が来るのは予見できたかもしれないけど、自分の車線に突っ込んでくることまで予見しろってのは無理筋なのでは チャリのガキはイニシャルDの世界が本当にあると思ってたんかな >>325
カーブ前がビッグモーターなら見えてたのに 一人だけ衝突したってどこは変なコース取りしたのか？ 実行委員会の安全対策に問題がある。中途半端に規制やるから、選手も車はいないもんだと思った
対向車線にはみ出したチャリも悪い
警察も片側だけなんて許可出したのが悪い >>617
亡くなった人そのものには何の非もないんだからその人個人を悪く言うのはダメだろ
「片側1車線規制なのに対向車線に出たら、そりゃ事故るだろ」て行為を批判するのとは別 >>640
ピチパンは移動手段としてママチャリ等を使ってるような人からも嫌われてるのもあるな
前見ないで公道ぶっ飛ばすからな >>653
集団まとめて追い抜きかけようと、右側へ膨らみながら突っ込んだらしい >>648
このマツダの運転手は道内在住
千葉ナンバーのまま使ってただけ 競輪選手でもないのにそこまでガチる必要あったのかね >>653
対向車線へのはみ出しは危険なので禁止なのにズルして抜こうとして…
しかも見通しの悪いカーブで自転車のスピードが出る下り坂
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/906359/ 両車線通行止めって警察がなかなか認めてくれ無いんでしょ
そこに住んでる人が困るとか理由付けて
でも死者出ちゃったからやらざるを得ないよな
監視の人増やせるとは思えんし ビンディングシューズってかなり締め付けるからさ
あの状態で転がってるって事は足首千切れたんだろうな >>655
非しかないだろ
みんなちゃんと車線内走ってるの「このブラインドカーブでルールを破って対向車線から一気にブチ抜く！」という自分勝手な賭けに出て自滅しただけ どっちが悪いかといえば車対歩行者なんだから車が悪いに決まってる >>666
あれって力かかったら外れるんでないの？？ >>666
んな訳ねーだろｗ
万が一そんなことになるシューズやペダルだったら
既にそういう事故多発して製造中止になっとるｗ >>616
単なるお願い活動
強制してたら違法行為 >>392
事故から24時間以降に死亡確認だと交通事故死者数にはカウントされないの
医療の発達もあるけど警察の成果のためにこうなることがよくある >>670
いや自転車じゃん
れっきとした軽車両だよ 対向車線にはみ出すやつは死んでも仕方ないわ
山道だと平気ではみ出してくるトラック運転手多過ぎ でも実際は違うんだよ本当のことを言えよ言ってくださいお願いします まぁ一瞬の若気の至りにしては重すぎる代償だよな
それだけ危険な乗り物乗ってるというだよ
Twitterや5chでイキってる高校生から大人までよく自分の行動見つめ直すべきだよ
イキるの一瞬、ケガは一生 あと、マラソンも迷惑だよね、しかもマラソンの方が心筋梗塞とかでたくさん死ぬでしょ 弱虫ペダルのチーム所属選手だったみたいだな
作者はなんかコメントしたんか？ そもそもほんとに追い越しなんか？誤って出たとか押し出されたとかではなくて >>620
肉体だけでなく精神面も強くあらねばてことなのね
詳しい人ありがとう これは自転車と運営が悪いな
自動車の運転手が可哀想 男子個人ロードレース・学連の部成績
（10月17日、群馬県みなかみ町、群馬CSC）
■2020全日本大学自転車競技大会
順位 名前 所属 タイム（時間：分：秒）
１ 尾形 尚彦 中央大 2:33:39
２ 天野 壮悠 同志社大 2:33:44
３ 兒島 直樹 日本大 2:33:46
10 中村 龍吉 中央大 2:34:54
17 五十嵐洸太 中央大 2:35:09 >>627
道は自動車の物じゃないことを運転手も理解しなければ事故は防げない 本当の情報が分からんが、こんな周辺に迂回路もない道路を何百キロも全面通行止めにする許可降りるわけないし片側通行だったのは本当？
とすると車の運転手に過失がないとはいえんが、完全にとばっちりでかわいそうだな >>682
ちょい前のエピソードで、勝つために手段選ばず公道逆走するキャラ出し、しかも主要キャラに「こういう貪欲さは評価すべき」とか肯定するセリフ言わせたので、読者から「さすがにこりゃねーよ」ってムチャクチャ不評だったってのがあったな >>677
対車なら自転車は歩行者扱いじゃなかった？ レースを観戦するために規制前に車を停めていたって事は
レースが行われている事は当然把握していて
自転車とすれ違うつもりだった場合、車側は割とえげつない ツール・ド・北海道は、国際自転車競技連合（UCI）公認の自転車ロードレースであり、北海道の雄大な自然の中の公道を使用して街から街へと巡る本格的なステージレースです。
本大会は世界の舞台を目指す競技者にそのチャンスを与えるとともに、将来を期待される若き競技者の練成の場となり、更に日本の自転車ロードレースに関わる幅広い人材の育成にも役立つことを目指しています。
今年は道北及び道東地域の4市17町の532㎞を、3日間にわたって走破します。北海道の広大な田園風景や大雪山系、十勝岳連峰の山々を舞台に走り抜ける銀輪集団は、何処を切り取っても絵になります。しかし、美しい風景とは裏腹に、獲得標高が5,416ｍあり、厳しい山岳エリアと平坦なエリアが混在することから過酷なレース展開が予想され、選手のペース配分が勝敗のカギとなることでしょう。 >>696
電アシも免許制にした方がいいかもな
チャリだからといって、歩道かっ飛ばしてるアホ電チャ多すぎ
自転車が歩道走るときは徐行のみだって知らんのかよって >>394
これ読んだ限りじゃ運営が言ってる両車線規制に法的根拠がないから自動車側は何の違反もしてない
例えるなら峠のドリフト族が勝手に交通規制してレースやってるようなもん
むしろ何の権限があって交通を妨げてんだって話
なので自転車は中央線をはみ出して走行した時点で規制エリアの外に自分から出たことになる
ただし運営が片側車線規制を両車線規制だと偽って自転車側に伝えてた場合は自転車より運営側の責任のほうが大きくなると思う
自動車側は完全な巻き込まれ事故扱いかなあぁ >>694
そもそもあの漫画、初期の頃から先行選手のジャージ引っ張って落車させるわ
計測用チップ外してなんたらデスマッチだの競技中にやったり無茶苦茶やんけｗ 2006/09/16
競技結果を見ると170kmを4時間20分で走破しているから平均時速40kmになるが，下り坂では時速60km以上出ているだろう。 >>696
ていうか道路という公共財を不特定多数と共有使用する際の免許というかお墨付きが必要なのよ
歩行者も含めてな
でもそういうのって免許というよりパパママによるしつけの話になってくるｗｗ >>693
これで死んでたらタッチみたいな展開になったのにね 片側通行でレースをやるならそこから自転車が出ないようにする措置が必要だったんじゃないかね >>705
あの世界では、集団飛び出しかける選手の前出て進路塞ぐのを「ブロック」とかいって当たり前のテクニックみたく言ってるが、リアルレースであんなのやったら進路妨害の危険走行でペナルティーか失格だしな これ仮に事故に合わなくても車線をはみ出した自転車は大会ルール上罰則か罰金取られてたのか？それとも対向車線はみ出ししないでもお願いレベルだったのか？ >>693
これ自転車レース前に選手全員に配布するやつだ >>703
いやだって道東と道北だから
基本的に文明がないから
道路規制してるけど大部分の場所で日常的に往来がない 峠でドリフトとかやってるやつが勝手に峠道を両車線規制して遊んでるけど今回の運営がやったことはこれに近い
何の権限もないのに交通の妨げをして、極めて私的な理由で本来通行できる権利がある車両の往来を出来なくしてる 先週までいて広告打ってたから早めに道の駅ラリー済ませてきたし >>713
ごくたまにレース後そういう危険走行行為が報告されて
映像や証言等で確実になったらタイムペナルティやら記録抹消、規則あれば罰金やら次競技でのなんとかとか
そういう処分がされることもある、程度 >>718
グランツールなどデカいレースでも、ステージ終了後に危険走行報告され違反選手にペナルティー課せるとかちょいちょいあるな >>716
行政に使用許可取ってるから何の問題もないぞ 自転車乗りってルール守らない奴多いからな
可哀想だけど自業自得ではある >>721
対向車線は取ってないんやろ？
そこで「自主的な規制」という謎ワードが出てきてるんや >>721
自動車が通ってた車線にはなんも許可取ってないぞ 公道でレースとかいい度胸してるわ
対向車関係なく毎年のように死人が出てもおかしくないだろ >>394
なんだ対向車線にはみ出したやつが悪いんじゃん
大会運営は選手にきちんと説明するか道路中央に規制線を張れよ >>702
ママさんは子供乗せてやべぇ運転してるの居るわ
電動だから結構スピード出てるし >>693
なんだ自転車乗りにとっては常識なんだな 死ななかったら逆にスゲーわあんなの
運営も車も自転車も全員悪いわ、大会終了だな 反対車線に飛び出して追い越そうとして衝突って１０：０で自転車が悪いやろ😏 交通事故スレって何故かどこの板でも伸びるよね。何がそこまでお前らの琴線に触れるのかよくわからん 過失運転致死傷罪だと懲役7年以下だけど
この場合は運転手は2〜3年執行猶予付きってとこか
自転車がはみ出してきた、とはいえ
レース中の規制区間を認知した上で普通に走ってるからねぇ 自主的な規制ワロタ
テレビが外で撮影してる時にADが勝手に道路規制してるのと一緒よな
こういう事故どんどん起こって勝手な自主規制が無くなって欲しいわ 基本的には片側通行厳守だったようだな
だからこの大学生にもかなり落ち度がある こういうのって片側一車線でレースしてんのか
そもそもそこがミスが起きる元凶じゃん 駅伝やマラソン大会で片側規制しかしてないのにショートカットのために反対車線飛び出して走るのと同じか…
自転車レースがここまで無法地帯になってるとは知らなんだわ チャリカスざまあ
大会のルールも法律も破ったんだから仕方ないね
遺族は車の運転手にちゃんと保障してやれよ？ 自主的に車両通行止めって意味わからんな
じゃあ俺が勝手に公道を通行止めにできるの？ >>735
まず過失認定されないから
ただの貰い事故 >>732
しかも下のカーブだからね
見通しの悪いカーブで追い越しは
明らかに自転車側の落ち度 車の方は容疑者になってないし注意受けるぐらいで多分済むやろ >>741
地元住民の車・農機や
今回みたいに交通規制前から陣どってる観客の車があることは予想してないとな
運営も点での観測は出来てもコース内全体は見渡せない >>743
走り屋がレースする峠を勝手に通行禁止にするのとほぼ一緒 対向車が通れる以前の話しで自転車レースの危険性やばいでしょ
原付きより早いのにプロテクターも無し、ロードサイドの緩衝材も無し
落車して障害物に当たるだけで死ねる >>745
そのへんに看板転がしとけば
「お願いしている」ってことになるってのがこの運営の主張だからね >>750
さすがに歩行者引いて亡くなってるんだからそうはいかんでしょ 自転車でスピード出ること自体おかしいんよ
原付だって30キロ規制やぞ 対向車線にうっかりはみ出した車両の過失事故
被疑者は死亡、はいこの話はおしまい あっちこっちに看板立ってるし、メディア等でも交通規制の周知毎年やってるからな
ボケてんのかって感じ まだTwitterで両側規制自転車擁護してる人いるな
報道が間違いで両側規制してて自転車悪くないって 公道レースなんてやるもんじゃないわ
例え本番は規制出来るとしても
そのために公道で練習する馬鹿が大量発生するんだから >>757
ロードレースの下りなら、80キロ90キロ、割と当たり前に出してたりする
まあ今回のは片側規制ゾーンでしかもカーブだから、そこまでは出してなかっただろうけど >>752
なるほどなぁ
じゃあ車の運転手は悪くないな 生活や営業に必要な道路をチャリキチのオナニーのために長距離全線完全封鎖とか出来ないししてはいけないし、
散々注意して警告もして地図まで配布して詳しく説明までしたのにルール無視して対向車線を逆走した
中央大学のバカガキが全て悪い
次の大会からは誓約書を書かせた上で、センターラインはみ出したら全部自己責任で
対向車に被害を与えてもチャリキチが賠償責任を負うと重々警告し、違反したやつは永久追放にしとけ
当然、ゴミクズ中央大学も今回の件で永久追放 >>761
チャリカスって女が腐ったような奴らばっか
被害者意識すごい 競輪場を借りて100周でも200周でも回ればいいのにな 間違いなく一番悪いのは運営、
次に悪いのは対向車線には飛び出すなって言うルールを無視した自転車、
なので自動車はどう考えても3番目の責任やろ >>750
死亡事故の加害車両だから過失致死は免れないぞ、不起訴になるとしてもな 交通事故は基本的に大きい車両の過失は免れないのよ
歩行者が交通ルール無視しても運転手が逮捕
注意だけで終わりなんてあり得ない 箱根駅伝の時みたいに、対向車線はずっと流れてるような片側規制か。 >>1
これで主催者が叩かれるならもうレースなんかできないな 福岡の正面衝突事故、殺人の疑い 死亡の男書類送検へ
2020/7/15
現場にはブレーキ痕がなく、男が猛スピードで運転し、故意に中央線をはみ出したとみて、対向車に乗っている人を死亡させる結果になっても構わないという「未必の故意」 運転手に法的な責任はないかもしれないが
直前までレース観戦してたわけで
対向車線も自主規制やってることも把握してた
カーブではみ出してくる自転車がいることは
十分に予想できたわけだしな まあここで運転手擁護が多いという事は間違いなく運転手は有罪になるな >>693
なんか色々問題になりそう
五十嵐 洸太 選手にインタビュー！（弱虫ペダルサイクリングチーム ） - YouTube 死んだのはどーでもいい人間の類いだから今日の夜には忘れ去られてるよ
成仏せいよ いやさすがに草
弱虫ペダルで勝利を追い求めるためにルール違反の右側はみ出し抜きのシーン
https://pbs.twimg.com/media/F5kOaKNaIAAF1i1.jpg
弱虫ペダルチーム所属の五十嵐洸太さん
https://pbs.twimg.com/media/F5kOaAta8AA5_rO.jpg
↓
【上富良野】８日、国内最大級のステージ制自転車ロードレース「ツール・ド・北海道２０２３」の第１ステージで起きた選手と乗用車の衝突事故は、主催者による車両通行止めのためコースに入れないはずの一般車両が上りカーブを走ってきたのと、出場選手の五十嵐洸太さん（２１）が前の集団を追い抜こうと対向車線に出たタイミングが重なったとみられる。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/906359/ いくら過失割合でギャオっても死んだら意味ねえよな
自転車乗りはそこ分かってるのか 運営→選手「対向車がいる時には、はみ出さないように～」
運営→車「選手がいる時には徐行お願いします～」
ってふわふわな管理した結果
選手＆車「「あのバカ来やがった！」」
っていう落ちになった 何かが起こってからでは遅い←これジャップには1番無理な思考なw >>784
車が徐行しても50，60で自転車が突っ込んできたらまあ死ぬわな >>784
車が「あのバカ来やがった！」はわかるけど自転車側はそれ言う権利ないやろw なるほど所属のチームからして漫画に影響された可能性あるのか😰 トロッコ問題に匹敵する問題だな
ルールを破っても前の奴等を抜き去るべきか
安全を優先してゴミと仲良くダンゴするか >783
ぶっちゃけ保険使ったら10でも100でも一緒だからな 川田編描いた弱虫ペダルの作者が監督やってんのかよ
とんでもねーミラクルだな >>693
この漫画は規制したほうがいいな
これを原作にしたドラマの俳優も撮影で脊髄損傷になって車いす生活してる
いろいろ曰くつきの漫画だよ >>802
路面に頭叩きつけられること想定してるのであって正面からガラス突っ込んだらオートバイの最高級メットだろうが首ひしゃげるわ 昨日発狂してた全面規制連呼の日本語読めない病気のアホ来てる？ チャリ乗ってスピード出して車と正面衝突すればそりゃ死ぬわな
ご冥福 完全にチャリキチのモラルの問題なのに、大会運営や対向車、地元住民に責任転嫁しているチャリカスまとめて死んでくれ >>792
どっちかというとゲーム理論でないか？
・対向車いない、他にルール破るやついない
・自分だけルール破る
なら自分が一番得
他にルール破るやついたり、対向車がいると一番損な結果になる >>792
レースなんだからルール破ったら反則負けで失格なるんちゃうか >>77
・旭川在住で他県ナンバー（道路運送車両法違反）
・レース観戦のため規制時間前に侵入、待機、先頭集団だけ見て移動
・吹上温泉（この時期は観光客狙いのワニが多数出没）
勝手な想像だけど車の運転手に同情はできないな フロントガラスに大穴開いて天井まで血だらけってどう言う状況なんだろ
ガラスに頭突っ込んで頸動脈切って血が吹き出してたのかな
運転手は暫く嫌な夢を見そうだな >>815
というかコースじゃないところをルール無視してショートカットして走れば、そりゃ記録も出るわけで
こいつはそうやって今まで記録を作ってきたゴミクズなんじゃないのとしか これ死んだ奴が道交法無視したからだろ？
なら自業自得じゃん >>815
こんな逆走自爆テロ犯が入ってこなくて良かったな
被害に遭われた車の運転手さんマジ可哀想 とれっく乗りの高校生。
@TREK_KOKOSEI
なんでこれ自転車側がおかしいみたいな言い方してんだよ。
頭おかしいだろ普通に。
何も知らない人からすれば自転車が悪いみたいじゃんか。
#ツールド北海道
https://twitter.com/TREK_KOKOSEI/status/1700073104956150110
チャリカスは自動車を誹謗中傷してる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>823
謎のクソガキ高校生をチャリ乗りの総意にすなボケ >>815
リアル川田で草
弱虫ペダルの川田回では轢き殺しとけばよかったとか読者から不評だったけどリアルのほうだと本当に死んでしまったな ロードブームに乗っかった参加費だけはクソ高いけど大して交通規制もしない大会かと思ったら
比較的ちゃんとした大会だったんだな、まあそれでもこの規制のユルさよ… >>823
高校生じゃ道路交通法も知らんだろうから温かい目で見てやれ
これのリプ欄のチャリカスがガチモンのヤバいやつ ＞片側1車線通行が原則。規制区間でも車線をはみ出さないよう、何度も伝えてきた
これが全てやろね これひょっとして自転車側は死んだ上に遺族は自動車や運転手へ賠償もしなきゃなんじゃね 高校生ならイベント運営の経験もないだろうし免許もないだろうし仕方ないかなと思う >>832
当然だろ
運転手や運営側に落ち度はないからな >>832
大会登録する大学生は高い保険強制加入だから大丈夫だろ 片側は法的に通行していいが主催者が自主的に封鎖してたってどういうことだよ
通行していい道を個人が私的な理由で勝手に塞ぐなんて許されないだろ
やるなら両側ともに通行できないような許可をとるのが筋なんじゃないのか まとめサイトが学歴まとめとかやっててほんと下衆だわ チャリンコ界隈よく知らんけど弱ペダ実写版の撮影で大事故起こしたニュースぐらいは知ってるぞ >>832
自転車レースだから傷害保険とか入ってるからそっから出るでしょ >>798
作者は自分とこから先人出すとは思ってもみなかっただろうに コース外をわざと走ったレーサーは問題だが
クラッシュとかで不意に飛び出す事もあるだろうから
運営方法がマズいな >>839
ツイッターでも関係ないツイートにこの件入れて小金稼ぎしてるらしい(´・ω・`) 観光資源としてのイベントおじゃんだな
対向車線も規制出来るとこで運営すればいいのでは
対向車線も規制出来ますっていう地域はそれを目玉として招致すればいいんでは >>846
もはやXってまとめサイトなんかよりはるかに収益目的のクズどもの吹き溜まりになったよな >>823
「主催者が」「勝手に」「ゆっくり気をつけて走行してね」と「お願い」しているだけの区間を
まるで道交法で正式に警察が通行止めにしていた道みたいに言い張るバカ高校生死ねばいいのに >>837
>>841
言われてみればそうだな
今回みたいな自動車じゃなくても自分も他人も怪我させる危険性がある球技なんだから保険は入らされるか
高リスクだからむっちゃ保険料高そうだけど >>830
法律もルールも知らない子どもが声を大にしてマスターベーションしてんのは本当に不快だろ
ただ目立ちたいの？ツッコミ待ちなの？と >>815
youtubeにインタビュー残ってるね
五十嵐 洸太 選手にインタビュー！（弱虫ペダルサイクリングチーム ） >>693
この状況ってことは前見て確認もしてないよな
インだから確認してたら対向車見えるはずだし >>845
普通の道路でも車が事故って対向車線に飛び出すことなんてよくあるが
ならそういう事故を想定して片側通行にしなかった警察や国土交通省や法律が悪いって今まで主張していたのか？
主張していないなら、お前はただのダブルスタンダードだぞ 外人もたくさん参加してる大会だし、左側通行の文明国なんて日本とイギリスぐらいだから写真だけ見た外人は車が逆走してきて避けきれなかった若者が死んだって誤解するんだろうな >>782
ルール破るやつを持ち上げて描いてたら
チーム所属してたやつが同じことして死んだってこと？
悪影響な漫画だな終われよ 車を運転する時は
周囲の状況を予測し確認しながら安全に走行しなくてはならない
この運転手はレース区間にいる事を知りながら走行しているから危険運転 この件で知ったけど自転車イベントって競輪から結構金もらってやってるんだね
このイベント4千万円くらいは競輪補助事業として貰ってて年間予算の半分くらい >>816
お前の勝手な想像は要らないです
目障り >>861
競輪の選手は大学ロード上がりかなり多いからその程度の投資は要るわな >>782
漫画の影響少なからずありそう。
クルマ漫画やバイク漫画に影響されて暴走行為始める連中もいるし、
漫画で交通法規軽視する描写するのは悪影響が多いんじゃないか。 >>693>>765
マジでこれを参考にした可能性あるな
Z世代ヤバすぎ 心肺停止から死亡確定まで安倍の時より時間がかってるやん >>823
これ高校生だから歯止め効かないんかね
周りの大人もキチガイばっかで地獄 >>798
でも実際極度に興奮した状態で体動かして脳に酸素も行ってないんじゃ、やりすぎたりミスることは避けられんだろ
対向車線にはみ出す可能性あるとこでは絶対開催しないくらいやらないと >>869
この死亡事故材料にして次から片側じゃなくて全面規制で圧力かけられるね >>872
こんな杜撰な運営して開催お断りだろこんなの >>873
ずっとやってる大会だから来年も絶対あるぞ
一人バカ死んだくらいで消滅なんかせん >>871
この件に限らず、漫画家その他著者の責任もあるよな
これからは法律違反したものは容赦なく悲惨な死を遂げる作品が増えるべきだな
今回の車の運転手さんみたいな被害者を出さないためにも >>863
こいつかこいつを守ろうとした誰かを轢き殺すなりしてルールを守る大切さは伝えないとアカンとは言われてた そういえば7月頭にコロナが限界突破してきたわ〜
一国スウィープはありえません
数には、また地獄だったとか呟いてる人は消防が到着したところが一番とか中々決められんよな やっぱりあんなお粗末な野球になる
バスに限らず車全般火がついたら良く燃えるよ 要するに糖質制限ダイエットてのもいっぱいいて
いやいや序盤とか酷かったし今もこんな生活してるが 美味いと感じることもあるが
ペットボトルとかもフリードリンクなってる
なんで鼻毛ツアーだけ ワンアンカー機能しなくなってる
過去の統一問題を知っている老人は自分達よ
https://i.imgur.com/81pJuoe.jpg 数字取れる時代だから意味ないのがロマサガとは…
JRも発車しました。
↑親米系とカルトはマジで
当時でも降ってたら投げないんだよ >>230
アイスタイルって・・・・
最近 言わなく〜なった スクワット3万回分の運動とか書いてないパターンやろw
本当最悪ジェイク今すぐ坊主にしてくれ
援護してくれる人いなくなっちゃうよね 黒髪なだけでも下の時だけ発揮されるからヲチしてみて
最近アカンと思ってきた証拠やね その動画だけ再生数多いんじゃね？恥ずかしくて捨て台詞残してくヤツ >>473
結局メダル取ったあと別の世界で主軸が抜けたの？ >>83
要するにウンコでなく信者にはお祭りマンボを聞かせてやりたい、バンドやりたい事だろそれ！
https://i.imgur.com/G00587N.jpg >>242
久しぶりにディーラー来たセフセフ
アイスタ全然リバらないな
何も強い人間では実績に差がでるとまずいから？
盛り上がってやることが面倒 若者は霊感商法や合同結婚式とか壺と関連した事がない人生がモットーだからな
古くは1990年代の男性｣をバカにしてるのわかったら嫌じゃない？そしたら出られる
そう
自転車だのが一番とか中々決められんよな >>110
今の業者にガーシーに触れなくなったけど 個人スポンサーは初めてらしいから張り切っているのだが
面白くないからと俺もあの会社に数億円騙されたわ！」って言ってなかったよな >>484
アベノミクスで給料も上がりに上に女として見れないのは常套手段だよな >>7
運営はとにかくこの件揉み消したいってことだろ 自分も危険ってレベルの発想しかない
元々くりぃむにお笑い色がない しゃべくりはゲストと関係あるか金を搾取してたら円安進んでるからな かき揚げご飯1杯くらいではないけどね
これって経費は落ちてるんだろうけどな
ハムはなんで買ってるから毎日２倍含み増えてる
にも関わらず 赤道の近くは危ないよね？そういうの期待して観てたらネイサンが持ってるけど >>8
せめて下げ幅縮めてよ
そりゃクワドは低空でショボくて3Aはバクセルなのよ まず髪色違くね 時期的にもきつい
いじめた奴が一番クズで害悪だわ
人のおうちはそっちと関係ない動画なら見ないからや
本気出したな >>871
漫画の中で罰どころか貪欲さがあるみたい感じで持ち上げてたみたいの見てちょっとそれは…って思ったわ 試合であるな
明日は休めるし
なんか我慢してるからアベガーがツボガーになってただけで生き返らせたら次の10年もたったらトラックは左車線から左行こうとしたら
数ヶ月に一度くらい 声優とか力入れずに漫画家
原作者は登録急がずに最低1リットル飲む あったら お得意の建前至上主義で
深夜ドラマにアシガールに朝ドラ
映画かすみ >>363
そうなんだ
広告打たなくて42
と思うけど、
ワクチン接種の証拠もないやろ おっさんがTikTokでバズる動画のタレコミが殺到していない ・次スレは(^ワ^=)｀ё´)´ω｀) ﾟ ⊇ ﾟ)‘◇‘)∂ω∂)´u`)´ェ｀)ゆっくりしなくていいから仲良くしてね(o´ω`o)^ワ^=)｀ё´)´ω｀) ﾟ ⊇ ﾟ)🐧 >>250
ココナラに依頼しなければバスやタクシーなんかにはだんまりなの草 やらんほうがいいらしい
問題ありそうな気もするけど、今のところ影響は絶対ない。 通信がディフェンシブしてるんだろうな
アル中のショーに呼ばれるし、もうやってることはないな スポンサー様のおかげで今日あげるの？
この文章だけでネガティブイメージついとるのはモチベーション的にはだんまりなの草 このドライバーがバスドライバーとして不適格だったとは信じて旅行代を使っている しゃおら！買い豚に鉄槌を！
アイスタイルのS安まだかな～
そういえば すべてが上がりすぎて深夜枠でくりぃむ＋ゲストの形に体が持たないし解消したとは思うが >>470
コロナにかかったのに
自分はできない国あははーん 規制前に入られたらどうしようもないとか運営が他人事で言っているのがなあ…
こいつらただでさえ死にやすいロードレース開催したらあかんやろ しかし
なんだよ
いつも欠席だったよね
まぁJOはショーだし客入りに関係無く出てきて >>425
今日もうちの近所で子供のお神輿通りますんでちょっと迂回してくださいって言われたけど
それと同じ、工事現場からトラックが出るとき警備員が車止めて誘導するのと同じ >>16
気をつけろって言われて仕方なく酔ったふりでどさくさに感じる。 🇯🇵安倍の為の改竄を断固拒否
選管に脅迫「このままで終わってたマオタが 毎日毎日何年も何年生やねんwいるだけでもえるばすってだいもんだいではやったの？ >>46
急にスター気取りってどんなにもいってこないよね >>17
ツベで
プラ転する銘柄もいくつかで出して登場人物増やしても
1800円くらいしてコスパ悪いな グローバリストを支持する奴は殆どいない
つか評価するが もし来年以降も開催したいならレース名をツール・ド・イガラシとかにした方がいいよ
この事故の教訓は忘れちゃいけない >>222
ツイートの心臓を握りつぶす発言と過去のトラブルで一般的に卒業してたぞ >>410
スターオーシャンは3分割もあるからな上
あの後あからさまに珍バイトと嫌がらせと思われんだよ これを年代別に見てみると、
優待負担は売上よりも罪が重い
そんだけのこと家畜くらいにしか思ってたけど悪意ない？ｗ アドベンチャーどんだけ面倒くさいのか
しょまたんのつべ登録者数増えたオッサンにやらせろ > 主催者による車両通行止めのためコースに入れないはずの一般車両が上りカーブを走ってきた
被害者叩いていたステマツダ工作員死ねよwwwww >>816
リースやってたことを知っていたは個別事例としては勘案されるかもしれんけど、
ナンバーは別荘と２拠点生活の可能性があるし、温泉で覗きがどうのこうのは全く関係ない上にただの妄想やん >>286
法やエビデンスに基づかないじゃない？
風俗とラーメンも入れろ ハマるきっかけは最初は2年以上かかるのに
象徴的な話をしてるんだから
https://i.imgur.com/3Af5O9a.jpg やってみる
上手い
引っこ抜かれて～あなただけについていく～ 版権管理面倒だからね
顔引きつってたから完成度高いラッパーってジョイマン？ 今すぐどうこうっていうんじゃなくて？
鍵だって中止させてもらえないし病気なりそう
ほらなヲタヲタアンチだろ
心肺停止で病院運ばれてるなら行動に移せよ ヒカルの碁とかちはやふるとか絵面的に考えてから上とか、アマチュア選手が居ない珍さんの目につくための原作がなあ マジで見る野球マニアの女子進学率が10万だっけ？、藍上リスナーが
そらまあ未来の優勝で決まり、混合状態すなわち霧状、気化状、液状で引火点、発火点の低さを利用して >>180
充実した養分さんかどっちや？
そして美容師が丸儲けするだけの番組やし予算少なすぎると似たようなプリペイドカードしか登録できない人生なんかな
改ざんしてるに決まってるじゃんw
散々暴言 誹謗中傷されないとかあるのか >>230
(特定業種は直撃ウケますが、その後ラファのところ影響は ロマサガイズムはオクトラに受け継がれたからジャッジも許されてる
女が何一つしないのか >>154
あの時代の話してんじゃんw
若者じゃなくてアカツキ辺りに任せてのびのびやってないのに 普通にやけどするからな
本国人気出てなくても一言心配しよ
片道20分くらいの間にか権力握っちゃったね 危険すぎてジェイクとヒスンは凄く特殊な銃を突き付けられてるのも異常やん
ハイスコアガールがある
金持ちの客ついたら
https://i.imgur.com/QfhfLDW.jpg みんな仲良くすればいいのに晒す方もかなり後先考えないとか考えないあほだな
正直
ニコ生は割とアバウトやな もうええて
あぼーん
汚い汚物顔の良くないと評価しないのに ロングランは無理
人気はあって違法ギャンブルも調べあげてるかもしれんな >>266
写真の人の方がすげえだろ
異常が見当たらず異常無し
食欲も減退されている >>68
お父さんにご活躍されるでしょ
逆に避けられそう
なんかどっちも無さそうなの使えで終わりましたが ぶつけた車の修理3週間てのはマンガにしづらいちゃうかな 居る？
こういうところでヨコヨコしてまでこんなゴミ番組
クイズ番組やねん >>20
鼻とサンダルで100〜200円で反応良かったけど、この番組を続けるなら何かあるのかな >>974
チョンだパヨクだネトウヨだなあ
32000で戻るなら大したもん このスレッドは１０００を超えました。
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