専門家「トリチウムは生物濃縮しない」「海洋放出している処理水を毎日2L飲んでも1年間で0.1ミリシーベルトに満たない」 [511335184]
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「トリチウムは生物濃縮しない」 処理水の疑問 専門家の見解は
トリチウムの性質に詳しい、茨城大学大学院理工学研究科の鳥養祐二教授は「これまでの研究では、水の状態のトリチウムが生物濃縮を起こすことは確認されていません」としています。
鳥養教授によりますと、トリチウムを含む水は体に取り込まれるものの、ヒトの場合、24時間以内に体液中にほぼ均等に広がるということです。
およそ10日間で50％のトリチウムが尿や便などを通じて排出され、100日後には1000分の1以下になるとしています。
たとえ継続的にとり続けたとしても、排出も行われ続けるため、取り込んだ水に含まれるトリチウムの濃度より高くなることはありません。
茨城大学大学院 鳥養祐二教授
「たとえば、水道水にもトリチウムが入っていますが、子どもの時からとり続けても濃度は高くなっておらず、濃縮することはありません」
東日本大震災・原子力災害伝承館の館長も務め、放射線の健康への影響に詳しい長崎大学原爆後障害医療研究所の高村昇教授によりますと、現在、トリチウムを含む処理水を放出している基準では遺伝子を傷つけるレベルの線量の被ばくはしないとしています。
一般の人の1年間の被ばく限度量は1ミリシーベルトですが、高村教授によりますと、海洋放出をしている1リットル当たり1500ベクレルの濃度であれば、仮に毎日2リットル飲んだとしても1年間で被ばくする線量は0.1ミリシーベルトに満たないとしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230909/k10014188611000.html チョンモメンは量の概念が理解できないからバカだからしょうがない だからそういうのは毎日飲んでから言えよ
もちろん家族親族もだぞ トリチウムなんてどうでもええねん！
ほかの放射性物質が問題なんやろ？ トリチウムガー！
誰もトリチウムが心配なんてゆってないのに… 50年後には毎日200mlでも被爆しちゃう計算ですね どこの局も鳥養を使って汚染水を安心安全と喧伝しているな
ワクチンの時と似ている 900㌧の燃料デブリを取り出さない限り、放射能汚染水は無限増殖…😰 どうせ何も害無いんだからさっさと放出しろとか宣うSF作家みて何とも言えない気分になった（IAEAのズブズブ体制や
トリチウム以外の影響は見て見ぬふりして）その程度の人でもSFは書けるんだなって じゃあ海洋放水なんかやめてトンキン人の飲料水にしようや >>15
お前らは10年以上前から飲んでるし食ってるよ お前らが大嫌いな泉も吉村も福島産の魚食べて応援してるのに →これまでの研究では
工学のおっさんに聞いたってしょうがないだろ 汚染水おじがいつまでもつか楽しみだな
次に別の何かのネタに踊らされて騙されたときに一斉に消えると思うｗ >>28
事故当時からずっとたれ流し状態になってたよ トリチウムはどうでもいいよ
ウンコに直接触れた水をザルフィルターで濾して放水って心理的にばっちいせ とりあえず盗電関係者と朝鮮下痢カルト党の関係者は
毎日汚染水飲み続けろ
はよ >>19
もし飲料に使うんならコストが無駄だから地産地消で
このおっさんも茨城みたいだし近県で消費してどうぞ 
まあ常時モニタリングして、異常があれば速やかに報告するしかないよ >>37
実際大阪府庁の食堂で定職に福島産いれるってさ
お前は未来永劫海産物食べないの？ トリチウム以外は全部除去できます測ってないけど
↑これ トリチウムは人間もお魚さんも飲んでも害はない！処理した！
これもう数百億かけて沖合で流してごまかす必要なくない？
日本の河川や農業用水に使えよ つーか震災直後に放出された放射性物質は
今回の汚染水より桁違いに多いのに
なんで今さらグダグダ言ってるの？ じゃあトリチウムは無害なんじゃん
わざわざ汚染水から取り除く処理をする必要ないんじゃね？ >>42
測ってる
そもそも測って基準を超えてたらもう一回処理するわけだから測らんと判断できんでしょ >>41
安心安全カルトの親類縁者に汚染水毎日飲み続けさせてから言え
劣化下痢カルトの大阪民国とか知るか
汚染水でもイソジンでも勝手に飲んでろ 無害ならその辺にぶち撒けても問題ないのになんでわざわざ薄めようとするんですかね もしかして下水とかをトリチウムで殺菌処理したら飲めるようになるんじゃね？ 馬鹿の一つ覚えのようにトリチウムしか言わなかった理由がこれ >>55
トリチウム以外についてもソースに書いてある
チョンモメンはバカだから読めないだろうけど
https://i.imgur.com/vFaWlBX.jpg 不祥事だらけの東電がずっとしっかりやり続けると思うか？
信用がないんだよ そもそも、トリチウムの話は抜きにしても
宇宙線や地中の天然放射性物質から受ける自然放射線による被ばくと
放射性物質を体内に取り込むことで生じる内部被ばく量を
単純比較してる時点でイカれている
ただの詐欺だよ
昔から原子力業界に都合の悪い部分を誤魔化すときによくこの説明が使われているけど
単純比較しても全く問題ないなんて証明されてない 有機結合型トリチウムの中の非交換型トリチウムはどうするの？
なんでそれ以外のトリチウムの話で
「全てのトリチウムは」て嘘をつｙくの？
そういうとこやで >>50
質問は誤魔化したね？
未来永劫海産物食べないの？ >>56
これも嘘だね
いきなり一行目から
「放出される処理水は」→間違い
「検査した処理水は」→正解
検査してない別の場所の75％のも流すんだよ 御用学者忖度しても許容量の十分の一消費してる
震災後いくら増えて平時でいくらさらされてるかも重要なんじゃ >>2
で、中国はトリチウム以外の排出量を公表してるの？ そうだよなメルトダウンはしないよな
専門家を信じるわ ・トリチウムは生物濃縮しません
・毎日2リットル飲んでも年間0.1mSvにも満たない
・他の核種も毎日2リットル飲んでも合計で1mSvに満たない
いや他の核種は生物濃縮するだろ？ >>59
まあさすがに放出するトリチウムはT2OかTHOの形ですよ >>63
2次冷却水はトリチウム以外出ようがないですからね メルトダウン汚染水に含まれる高レベル放射性廃棄物重金属は
生物濃縮するよね 嘘つくし隠すし言い訳するし誤魔化すし、まずは自助何かあっても自己責任、説明した内容を誤解するなよ愚民ども
という因果を全無視して「信じろ！」はさすがに無理がある 検索したら事故直後から雨で放射性物質は流れるから福島の野菜は洗えばOK・子供が外で遊んでも安全とか主張してたヤバい奴やん
本当に政権の犬HKだな >>60
俺の最初のレスは
>とりあえず盗電関係者と朝鮮下痢カルト党の関係者は
毎日汚染水飲み続けろ
なんだが俺が何喰おうが飲もうが別の話
勝手に話すり替えて話し誤魔化してんのは脳ミソに下痢詰まった池沼な
お前馬鹿だろ >>61
「検査してない処理水を流す」とかこういう意味不明なデマ流す目的はマジで分からない
バカなのかな >>48
全量を？
サンプル計測じゃなくて？
とりあえず、その計測の過程に中国も含めた世界各国の検査機関入れて安全性を担保しようか。
それなら下手なこと出来ないしね。
日本だけだと、また中抜きで手抜きし出すでしょ。 >>68
東電によると基準値以内に抑えられているから全く問題ないそうですよ
中国はこの点が信用できないからブちぎれてるけど
東電を信用できないなんて馬鹿だよ 燃料棒自体を海に投下して延々汚染続けてるし
処理水放出がどうのこうのとか今更だわな 原子力産業新聞にガッツリ出ている教授で草
御用学者じゃねーだろうな
NHKって客観的な振りして御用学者堂々登場させるからな本来に悪質 無機水銀うぇーい→
やったよ安倍さん、無機水銀が有機水銀になったよ
御用学者「腐った魚食べるのが悪い😤」
またこれのおかわりする気のジャップ >>73
食べるんなら害はないって認めてるやんw
君の負けやね だからさ糞ジャップ猿さんが冷却してるのはメルトダウンしてる使用済み核燃料だから
あれ直接使用済み核燃料触れてるの使用済みウラン燃料水だからな(´・ω・｀) >>78
殺人犯だから窃盗しても許されるなんてそんな無茶苦茶な理屈通らないですよ コロナの時と同じだな
陰謀論者か知らんが日本の経済回復の足を引っ張ろうと騒いでるだけ 濃縮ってさあ
食物連鎖の頂点だと濃縮するよね
他の生物が取り込んだ分まで食べるんだからさ
毎日水飲むので計算してんじゃねえよ ？？「体に蓄積されるが、濃縮されるとは言っていない」 生物濃縮しないとか言う教授はまずは自分から飲んで、人体実験してほしい
現にフルーツ研究家の教授は自分の身体を使って、人体実験しているじゃん >>90
キレイごとやなく本音で語ろやないかい
このままでは汚染水が陸にぶちまけられる
せやから岸田はんは、
「外人より日本人を優先して」
海洋放出してくれはったんや
もちろんそんなこと口にでけへん
世界中から不買されるからな
せやから詭弁を弄しているわけや
それもこれもみんなあんたらのためやで しかしこのクズ大本営発表アナウンサーさんは未だ人類が全く分からん事をさも知ってるかの様に語るが
恥ずかしいとかの感覚ないのかね(´・ω・｀) もうトリチウムは反対派も議論の対象にしてないのかw
そりゃそうだよな
あのまま進んだら中国の方がやばくなるし >>99
トリチウムについては宮台せんせが頑張ってるはずだぞ でもあれよな
昆布だしもカツオだしも避けるようになるケンモメンすげーよな
親子丼とか一生食べないんだろな 三菱化学ちゃん・石原産業ちゃん→四日市市ぜんそく
チッソちゃん→水俣病
三井金属ちゃん→イタイイタイ病
昭和電工ちゃん→新潟水俣病
責任企業はまず隠蔽します
発覚後も反省どころか開き直ります
かなり昔の話なのに今も裁判やってます
国はなかなか責任認めようとしません
患者認定もなかなかしません
御用学者を使って世論を混乱させます
安全安心です😤 そもそも論なんだが凍土壁作って永久に封じ込めようとすらしてたものが、なんで急に安全になったの？ >>82
話すり替えてんじゃねーよ池沼
死ね下痢脳 そもそも常時多量に垂れ流されるものの濃縮を取り沙汰してもねえ
少しずつしか排出されないが貯まるとやばいものってわけでもないのに そんな安全なら
ダムが枯渇して困ってたとこに入れてやれよ 爆発した時にしきりに言ってたレントゲン何回分ってのと同じだな
トリチウムだけに言及してるあたり ところで、宮台氏の言う「トリチウム原子」ってなんや？w なあに、少量ならかえって身体に良いって
ラジウム温泉とかあるだろ >>103
>>80 に出ているけど
TOHの形では生体濃縮が起きなくともトリチウムを含む有機物の形では生体濃縮が起きている
形跡を示す研究もそこそこ出てきている
少なくとも現時点では「分からない」というのが「科学的」な回答 >>85
それを言うなら常日頃から殺人し続けてるやつが
今日は〇〇を殺ってやったぜって唐突に大声で叫んだっていう方が近いよ 壊れた原発から直接海に漏れ出してる汚染水はないものとする >>66
HTOの有機形トリチウム（OBT）への変換プロセスは自然界にあるよ
処理水を飲んでも安全でも
処理水で育った藻、魚、が10年後に危険になるとかがある
だから「科学的に可能性を考慮」するなら
コンクリに混ぜるのが一番だし
それでオンカロみたいなとこに保管するのが一番 例え少数派でも専門家の中には海洋放出に科学的に反対な人だっているはずなのに、その人には聞かないんだよな うんこジャップランドの国体に関わるからな
反対派がインタビューなんて答えたらそいつ職失うぞ(´・ω・｀) >>124
日本以外の報道には登場するんだけどねえ じゃあそれ証明するために教授の一家と岸田一家で実験しよ もう放出擁護する科学者は毎回飲むしか無いんじゃね？
安全な水だから飲めるよな？🤔 じゃあ政治家に毎日提供し続けろよ
出来ないなら誰も信じない 飲料水で２５ベクレルだろ？
アメリカだと５００ベクレルまで大丈夫
WHOも1万ベクレルまでは許容範囲だろ？
お前等は一切水飲むなよ
ドブ水でも放射能は含まれてるからな
なんなら空気も吸う名 >>133
ジャップランドの安心安全クオリティーはどんどん低下していくね🤗 >>116
基準オーバーのものは再処理せずに放出するってどこに書いてある？ じゃあ中国のトリチウム放出もやっぱ問題無いんじゃン
マスゴミや政府はどっちもどっち論で盛大に引合いに出してたよねｗ
それ訂正しろや糞メディアが！ たしかドブ水でも飲料水程度の放射性物質しかないから
お前等飲んでみろよ
お前等の理屈なら下水も放射性物質の濃度だけで言えば飲んでいいって事になるから
お前等が飲めよ 汚水タンクに藻とかコケが発生しててそれを他の生物が取り込んでってやっぱ生物濃縮起こるとか >>118
自然界に存在するトリチウムが勝手に有機性トリチウムに姿変える訳ですな >>144
>>118
その理屈なら、日本の他の原発から出てるトリチウム水やフランスや中国が出してるトリチウム水も同じだろ
実際にはトリチウムはOBTを考慮しても濃縮係数1で、生物濃縮はしないから海洋投棄が認められてる 毎日2リットル1年間も飲めるレベルなら
蒸発でもいいじゃんと思ってしまった >>145
そうそう
自然界のも有機結合型トリチウムに変化して濃縮して危険だからもうしたかないよね
味噌汁ば豚骨だしにしよう 安心安全カルト飲めと言われると発狂
お前らが飲め等と意味不明なことを言っており
安心安全なのにどうして >>145
どこでそんな嘘ばっか知識仕入れてきたの？ >>142
ドブ水を水質検査して飲料水としての基準をクリアしてたなら飲んだっていいが、そんなことはほぼあり得ないからな
ALPS処理水は水質検査されててCOD・大腸菌・重金属・農薬などは水道水レベルをクリアしてる結果が出てる なんで処理水()とトリチウムばっかり安全安全いってるの？
何か隠してるの？ なら飲めばいいのでは？
すぐ横に加工場作ってペットボトルに詰めて配れよ 生物濃縮すると言われてるのはトリチウムじゃなくてストロンチウムなどだよね？
このバカは反対派が言っても無いことを言い出して悦に入るクソバカだな 最初からトリチウム以外の残存核種の話しか振ってないんだが何故かトリチウムの話にされる
頭おかしくなりそうだわ フィルターの大半ぶっ壊れて普通に運転してましたって事あったのに有害物質全部とりきってる前提で話奴の話聞いても無意味だと思う ＞０１５６ 他にありそうだ。地下水があやしい。本当に海に漏れてないのかな？ 満を持して出てくる、国に都合の良い話をする専門家の言う事は信じない事にしている
むしろ逆が正しいのだろう、とあほのワイでも思う この専門家の研究室に原発マネーが入ってないかどうかをまず公表してもらわんと 水槽で
ヒラメやカレイを実験飼育したところで
生物濃縮と関係ないよね
餌をやってるのでは >>163
その表には正常稼動してる原発は入ってないが、何でそれが>>67に対するレスになるの？ >>116
その画像見てもわからんだろうけど
トリチウム以外のものも測定して基準値を超えたらもう一回処理して基準値を下回ることを確認してから流している
それからタンクは複数あってそのうちの〇〇%が基準値を超えてるてだけ 頑なにトリチウムのみピックアップして語るからお察しだよね 体内に入りα線が強力らしいストロンチウムはどうなんだと >>1
宮台真司先生は生物濃縮するといっていたぞ！
二人で討論してほしい >>56
基本的に東京電力に科学は無理だから。科学が無理だからメルトダウンしたんだよ。
まだ分からねーのかなｗ？ 今朝もNHKがトリチウム論法やっててもうこの国終わりだと思った >>170
その説明で正しいんだけど
でも長期間に渡る放出期間中に東電が「誤って」本来放出してはいけない水を放出してしまう可能性は
「かなり高い（ほとんど確実に起きる）」と考えておくべきだと思うんだ >>177
放出前の検査で東電以外に化研とJAEAが検査してるんだが >>179
俺達モメンが検査しないと信用出来ないってことだよ >>178
67が原発についての話をしてることは明らかだからだが？ >>181
レス遡ったら原発に限定する意味が無いよね？ じゃあ、東電は今までずっとタンクに溜め込んでたんですかね？ じゃあ毎日飲んで食べてして下さいよ福島や日本のためにも なら普通に放出しろよ
わざわざ沖合1キロまでトンネル掘るなや >>183
話の流れを考えても67に対してのレスとしては明らかにおかしい
言いたいことがあるんだったら黙って画像レスするんじゃなくて説明すればいいだろ
自閉症じゃないんだからさあ >>187
お前が原発に限定してるレスの意図を理解してるなら説明してみていいよ？ >>189
何言ってるのか分からん
中国には原発だけじゃなくて再処理工場もあるとか言いたいの？
じゃあそう言えばいいじゃん >>191
お前みたいなアホが理解できないから？
そもそもお前にレスしたわけではないんだが 流す前に検査して基準値上回ってれば再処理
↑
これ無視してる馬鹿多すぎて怖いんだけど トリチウムは安全だ
だからトリチウム以外は検査しない
？ >>197
トリチウム以外は処理済み、検査もしている
だから処理水 >>140
でもほとぼり冷めた頃にどうせやるでしょ？
証拠はないよ でも今までの嘘つきの過程を鑑みれば今回だけ嘘つかないと考える方が非科学的だよね 濃縮しなくても接種し続ける限り延々内部被曝し続けるから 😤「水の状態ではトリチウムは生物濃縮しない」
タンパク質や脂肪、糖などにはいってるトリチウムは？ ならお前が飲んで証明しろ
言ったもん勝ちじゃなくて実証してから口開けや >>202
水の状態では安全なんだぞ😠こんなにはっきりと科学的根拠あるのに反論するのか😡⚡ じゃあどうして希釈してあんな厳重な設備から1km先に排出するの？
どうして気軽に飲んで応援しないの？ この話題が虚しいのは
東電擁護ですら詭弁で正しいように装うだけで誰も安全だなんて思ってないんだよな 本当に安心安全なら中国父さん福島に呼んできて徹底的に検査させればいいよ
無駄な税金も減るし海産物も輸出できるよ >>179
いやそこらへんの検査で事故的な流出を阻止できると思っているとすれば
頭どうにかしたか不安になってくるんだが
もう一度検査方法と検査頻度を調べてきて >>200
何が「でも」なのかさっぱりわからんが
IAEA職員が３０年間常駐続けるだろ >>204
水の状態って何？
溶けるとトリチウムで無くなるの？
体内で放射線を放たなくなるわけ？
だいたい科学的に微量なら放射性物質で細胞異常が起こる人数が減るだけだよ
安全にはならんよ
排出されなかったら一生体内細胞は放射線あびていつかがん細胞化する
まぁ因果関係を政府は認めないけどね
いい加減なうそを触れ回るなよ
命の問題だぞ 朝鮮人は遺伝子レベルで品性下劣、息を吐くように平気で嘘をつき、騙し、息を吐くように悪質極まりない犯罪を平気で繰り返す、そもそもモラルなど最初から微塵も無い人種。今だけ金だけ自分だけ。こういうイカれまくった思考パターンだから罪悪感すらまるで無い。私利私欲を貪るためなら平気で嘘をつき人を貶め、騙し欺き罠にはめ、罪を擦り付ける。おぞましい反日朝鮮ゴキブリ壺カルト犯罪者の在チョソ安倍壺の今までの犯罪や言動を見れば一目瞭然だろうが。そもそも朝鮮人という人種は、真っ裸で外を歩き回り、青姦ばかりしていたおぞましい生物でしかなかった。哀れに思った日本人が、そのおぞましい生物朝鮮人に知恵を与え、文化を与えたから今の朝鮮人が存在するのだよ。
本来朝鮮人は人間にしてくれた恩人である日本人を神と崇めなければならない身分。にもかかわらず、遺伝子レベルで品性下劣、おぞましい悪意が本質の朝鮮人故に、恩人である日本人に対して牙をむき、被害妄想、逆恨み、嫉妬心むき出しで攻撃してくる有様。国主導で子供の頃から反日教育で徹底的に洗脳し、日本への憎悪を刷り込んでる有様。そして金目当てで日本に言いがかりをつけ、お仲間の反日朝鮮ゴキブリ壺カルト犯罪者集団統一自民をうまく利用して長年に渡り日本国民の血税を莫大な額奪い取ってきた。壺カルト自民自体が安倍壺のように在チョソだらけだったので日本から金を騙し取るのも簡単だったわけだよ。日本がこれほどまでに破壊された原因は、おぞましい朝鮮人と在チョソだらけの壺カルト自民のせいだという事実をいい加減認識しろや！少しは頭使えよ頭！
トリチウム以外は生物濃縮しまくりだろうが💢 >>209
検査頻度とは？
全て放出前に検査されるんだが？ >>213
本当に？
もしそうなら謝るからソース持ってきて 水の状態では安全って殆ど意味が無いだろ
簡単に体内に取り込んで結合するんだし 100マイクロシーベルトって結構なもんじゃん？(´・ω・｀) >>221
トリチウム血液とかトリチウム細胞とかトリチウム髄液とかになるんかな
いやあ知らんけど 全部逆説的で
トリチウム以外は生物濃縮する
海洋放出している処理水を毎日飲むとベクれるってのが真実 >>224
海中に存在する45億トンのウランもいつかは生物の体から取り出せるようになるってこと！？ 今流してるものはわかるよ
ALPS性能悪かった時代の水はほんとに処理するの？ >>219
んー
これだと正直微妙だねえ
でもまあ最初の>>177の
でも長期間に渡る放出期間中に東電が「誤って」本来放出してはいけない水を放出してしまう可能性は
「それなりに高い（たぶん起きる）」
に訂正した上で謝罪しよう
ごめんなさい >>1
この記事でも説明されてるのに違うつーんだから話にならない
トリチウム以外の核種から出る放射線量も含めて、
今回放出される水の基準は1500bq/lだから
現在認められてる科学的な基準値では安全としか言いようがないって記事 東電にせよ化研にせよJAEAにせよIAEAにせよ
アクセル側の機関しか検査体制に入ってなくて
ブレーキが最初からないかぶっ壊れている問題はどうにかならんのか
せめて原子力規制委員会に常時検査させろよ >>201
中国やフランスはトリチウム水を大量に捨ててるから大変だな >>233
それは中国が捨ててるトリチウム水に対して言えよ >>231
そんなもんは
この記事でも報告書でもなんでも想定されてるわけがない
あくまでも、東電のデータが正しいならって事だし
そー言いたいんなら
てめーらでデータを持ってこいって話でしかない 御用学者の隠蔽工作はいいから半減期を一気に0年にするノーベル賞級の天才はよ
あといくら飲んでも身体に悪くない酒とか発明して 正論ワロタ
だから中国が垂れ流してるのも無害というわけだ >>235
中国仏国あたりにはトリチウムたれ流しでどういう健康被害環境被害が出るか実証実験してもらう必要があるから 米国は既に未来と通信しています。あらゆる未来技術を備えています。
311も原発事故も米国の仕掛けです。
排水は沿岸地域に住む人々の疾病と遺伝子変異の増加を企図した米国の仕掛けです。
そうなる未来を知っているのです。コロワクと同じくアジア人の浄化が目的です。
だから、10年経っても未だにデブリに水を掛け続ける。空冷も可能なのです。
政府の言う科学的はIAEAの評価を根拠にしているだけです。
ですが、IAEAの評価の前提となる東電の資料自体が不確かなものです。
不確かな資料を前提にした評価に科学的な意味は全くありません。
しかも、そこには放出を｢推奨するものでも承認するものでもない｣との記載がある。
汚染水を科学的に安全だと言う人は科学自体を知らないのです。
・未だデブリに水を掛け続ける理由が示されていない。
・今の汚染水は一度ALPS処理されています。それでも多くの核種が基準値以下にならない。
・ALPSの性能が一度も確かめられたことがない。
・東京電力の汚染水抽出データは不完全で不正確で一貫性がない。
・東京電力では６４の放射性核種を測定しているとするが、実際は９つの核種しか検査していない。
・タンクの４分の１だけしか測定していない。タンク底にある高濃度の汚染物の情報は一切ない。
s.japanese.joins.com/JArticle/300310
foejapan.org/issue/20230801/13668/
businessinsider.jp/post-273270 汚染水の海洋放出は日本人の浄化と入れ替えを企図した米国と傀儡政府の仕掛けです。
コロワクで日本人の体がおかしくなったのを見計らって行われるものです。
極めて悪質かつ計画的な米国と傀儡政府の謀略です。
今後、間違いなく癌や遺伝子疾患、奇形児が増加します。
全て米国と傀儡政府のせいです。
水蒸気放出は300億程度しか費用が掛からないのに800億もの漁業補償を行い敢えて海に放出する。
スリーマイル島の原発事故では水蒸気放出です。
トリチウム以外の核種は見て見ぬふりをして検査を一切しないことからも窺えます。
政府を信じればコロワクと同様の目を見るでしょう。
i.imgur.com/l2mzyJb.jpg >>236
確実に間違いなく起きる事故を想定外にされても困るんだがなあ トリチウムは生物濃縮します。
「植物中に取り込まれたトリチウム水は、有機化されると、葉、実および根などに蓄積される。」
atomica.jaea.go.jp/dic/detail/dic_detail_2269.html
真面に検査していないだけです。
細胞と有機結合したトリチウムなど検査のしようがありません。 >>245
もし起きなくても
起きたけど隠蔽されたのだ私の考えは正しかったってなるんだな
無敵や >>246
これ海藻にバッチリ入っている証拠よね？🤔 トリチウム以外は濃縮するのしないの
知りたいのはそっち >>249
そうか？んじゃ事故が起こったとして隠蔽は絶対しないって信じ込んでるってこと？ トリチウムがセルロースなど植物細胞に取り込まれるのは、処理水放出賛成派も認めています。
ええまぁトリチウムは取っ掛かり、セシウムボール、プルトニウム、炭素14などが本命ですけどね。 >>250
トリチウム以外は濃縮するけど、無限に濃縮していく訳じゃない
海水での濃度からMAXで～倍までは可能性あるっていう濃縮係数が核種ごとに決まっていて、それを前提にした濃度以下の基準で放出されてる 基準値越えのクロイソとか、勿体ないから原発推進派が食べて応援してみて。あと処理水も。
これで全員Win-Winなのに、どうしてしないの？ >>256
うーん図星だから繰り返すしか無いと判断した
まあ隠蔽されたけどそうに違いないって考えは無敵やから安心してええで >>258
ALPSの美味しい水をどうぞ
(ヽ´ん`)っ旦 まだトリチウムの話してる
今の話題はストロンチウムやろうに 放射能を含んだベクレルなのに一部だけを取り上げて
低ベクレルを放出して文句言ってる奴のくせに
ワクチンは平気で打ちまくってるのにな
反ワク扱いして悦に浸ってたくせに
放射能に監視ては陰謀論かよ 安全で生物濃縮しない
↓
一部の放射脳がｶﾞｸﾌﾞﾙ
↓
仕方ない私(原発推進派)が飲んでやろう ふんぬ
↓
ｱﾝｼﾝｱﾝｾﾞﾝ Win-Win
ただの水"なのに、トリチウム以外の核種は入っていないのに、騒いでいるのは放射脳な私達だけなのに、どうしてこうならないの？🤔 >>246
トリチウムならOBTと自由水型を弁別して定量できるぞ >>254
自然環境では起こらないような最悪条件で水槽で飼育して濃度係数を測定したりする
自然環境で係数ほど濃縮することなんてほとんどあり得なくてまあ可能性としか言えない >>264
どうして東電にお願いしないの？情弱なの？それとも鬼畜なの？
ｶﾞｸﾌﾞﾙしている放射脳に汲みに行かせようとするなんて・・・下道過ぎますね。 >>269
？？？
飲んだ人居るけど特に何も変わらなかったしなあ
園田さん最近中国でガン死んだってデマも流されてまあ意味無いよねとは思うけど
それで納得したいなら汲んできたら？ >>268
自然環境では起こらないような最悪条件で(の)水槽で
詳細お願いします
あと係数って(現時点)科学の絶対値でしょ。どうして「ほとんど」「可能性」って括りになるの？ >>270
はいはい
やっぱり売り出すべき、処理水(飲料可)ボトル。東電も麻生さんも飲めるって言っていたのですから。 >>272
それ作る費用はカンパかなんかで集めるんかな？まあがんばって トリチウム以外もデフォルトで基準値オーバーだろ。ALPS何周で全核種基準値以下になるんだ？
ALPS周回じゃなく単純に水で薄めまくって放出してるのかね。 >>272
それは安全なら飲めって言った中国政府に言えよ
中国はトリチウム水を捨てずに飲料水として中国人の飲み水に使えってな なんだ安全じゃん
騒ぐ必要あったか？野党の皆さん？ >>267
>>270
園田さんが飲んだのはALPS処理水とは全く別物だからね
事故を起こしてない5・6号機の建屋地下に津波で溜まった水をRO（逆浸透）処理等で浄化したもの
燃料デブリに触れた水ではないしALPS処理でもない
園田さん自身がこう説明してる
https://www.cas.go.jp/jp/genpatsujiko/pdf/godokaiken_111031.pdf
p.2
＞これは 5、6号機はご案内のとおり、3月11日発生当初の津波、あるいはその後、地下水も若干入っているだろうというふうに推測はしておるところでございますけども、1、3号機の循環注水冷却に使っている水とは全く異質のものであるということをまずご理解いただきたいと思っております。
それにあの行為が意味が無かったとは思わない
反原発の活動家みたいな人は別かもしれないが、一般の人にはあの映像のおかげで5・6号機低汚染水浄化水の安全性はよく伝わったはず
実際その後にあの水が危険だという世論は起こってないんだから >>278
そのリンクにもあるようにどこが出どこだろうが基準下やったら飲んでも大丈夫アピしたと思うけどなあ
うーん
でもまあデマの材料にされたってことは特にその辺は考慮しない人も居るんだろうなあ >>246
水分子に含まれてる場合は平衡状態を取るのでほっとくと通常の水素と置き換わっていくけど、有機化合物に含まれる場合はごく一部の例外を除けば水のような平衡状態を取らない
ただこれも基本的に選択的に合成されるわけではないので濃縮されない
これをうまく使えばトリチウムだけを除去することができるんだけど世の中そんなにうまくいかなお >>48
700億の香りのする人がすぐこういうこと言い出すけど、
測っちゃうと再処理の必要が生じるし、予想以上に処理出来てなかったら
予想外のコストがかかっちゃう、そして測ってたらフィルタの殆どが
目で見て分かるレベルまで破損する段階まで気付かないとかはちょっとない
逆に言えば、測らなければそれだけの不確定要素とコストを削れるのに
東電が自由を与えられた場合にそのコストを削らない理由がない >>281
https://newswitch.jp/p/37866
とかトリチウムのみの選択的除去なら色々模索は進んでいるな
大半は使えないものだとわかってはいるけど
それでもまだ可能性がそれなりにあるだけ核関連の技術のなかではかなりマシな部類 そこで
処理水放出設備で漏洩検知器反応するも漏えい無し １回目放出は９月１１日終了か
https://www.fct.co.jp/news/area_news_2975 >>285
中国がトリチウム水を捨てずに飲料水として中国人の飲み水に使えばいいだろ
何がまずはだよシナ人www >>289
世界中の原発推進派＋容認派が身をもって消費すべき話では？
地球を汚す原発を有り難がる人は、国や人種問わずクズですから。
さぁ飲んで日本の安全な処理水 そんな無害なもん何でタンクに貯めてたんだよ
底なしの馬鹿だろ >>291
割と正しい
そのまま流しときゃ良かったと言ってる専門家もいる トリチウムは他の国も大量に流してるから他もやってる論法で良いとして
セシウムは？ストロンチウムは？
論理的にも構造的にも二次冷却水とは全く別物の「処理水」だけどほんとに大丈夫なの？
濃度じゃなくて流した核物質自体を総量としてちゃんと今後数十年管理できるんかね？ ほんなら放出しないでボトルに詰めて出荷しろよ
無駄な金使うな >>294
核燃料に直接触れた水、という点では再処理工場と同じ
そういう意味では他もやってる論法は成り立つのでは
そもそも過去の海洋投棄や核実験で大量の核物質を環境中に撒き散らしてるからなぁ
当然ながらこれらは管理されているとはとても言い難い >>294
その論法だと
他の国のセシウムとストロンチウムを流してるから問題無いとなってしまわないか？
他の国のは流していないと思ってない？ 論文で「安全性はいまだ不明」なのに
トリチウムがベータ線放出核種で「弱い放射性物質」という考え方は、外部被ばくにのみ適用されるものです。
トリチウムが摂取され有機物に取り込まれて、有機結合型トリチウム（OBT）として濃縮された場合、内部被ばくはさらに大きくなります。 TOHに危険性はあるか→危険性自体はある
TOHに生体濃縮は働くか→確実にではないがほぼ「ない」と言い切ってよいレベル
TOHに実際に健康被害になるほどの危険性はあるか→絶対にとは言えないけれども恐らくない
BOTに危険性はあるか→確実にある
BOTに生体濃縮は働くか→まだ研究は不十分だが恐らく働くという研究結果が複数ある
BOTに実際に健康被害になるほどの危険性はあるか→研究足りなすぎて現段階では誰にも分からない
確実に言えるのは「危険性はない」と言い切ることはできないということくらい >>299
どこの国がセシウムやストロンチウムを垂れ流しとるんや >>302
それならフランスや中国がトリチウム水を捨ててる理由は？ >>304
TOHに危険性はあるか→危険性自体はある
TOHに生体濃縮は働くか→確実にではないがほぼ「ない」と言い切ってよいレベル
TOHに実際に健康被害になるほどの危険性はあるか→絶対にとは言えないけれども恐らくない >>303
他国は核実験や再処理実験や放射性廃棄物に使った処理水(セシウムやストロンチウム)も大量に排出してる
日本はALPSで除去した上で他国より厳しい基準値で捨ててる >>305
だからフランスや中国がトリチウム水を捨ててる理由を言えよ >>306
核実験なんてすでにやってないやん
再処理「実験」なら一時的なもの
ジャップみたいに何十年も垂れ流し続けてるのはどこ？ >>308
他の核種はALPSで除去した上で厳しい基準値で捨ててるよ >>308
他国はALPSで除去してから捨てるなんてしてないぞ >>303
全部の国の原発
ウランの核分裂反応の際にできる放射性物質として代表的なモノで原発なら何処も出てしまうモノ >>310
まぁALPSは日本独自ですからね。多核種除去は他国もやってますし、フランス製とかあるでしょ。 >>311
えぇ、原発推進ってそこまで嘘つきだったの？世界中の人々を騙して地球を汚染しまくっているなんて。
うん、知ってた🤗 >>313
原発の話でしょ。核実験の話にALPSの話題を持ち出すとか、それ軽度知的障害レベルですから。 >>295
当然、世界どこの国の原発でも出来てしまう代表的なものの一つだよ >>316
それなら最初から議論の余地はないだろ
フランスの原発からもストロンチウムやセシウムは出てる >>311
事故起こしてない原発からストロンチウムが捨てられてるわけ無いやんけ
なんでそんな嘘つこうと思った？ >>319
出てないと本気で思ってるの？
まさかケンモでみんながゆってるから～程度だったりする？？ 上念司というやつは、相変わらず、無知というか、デタラメばかり言うやつだな。希釈したトリチウムは安全に決まってる。原子力発電の冷却水には、必ずトリチウムがふくまれてしまう。中国も含めた、世界中のあちこちで、このトリチウムを含んだ冷却に使われた水を海に流している。しかし、福島原発の場合は、事故を起こして剥き出しになったデブリを冷却している。汚染水に含まれる汚染物質が、トリチウムだけのはずが無い。トリチウム以外の放射能を含んだ汚染物質が、海水で薄めたから安全だ、なんていうデータは、原発村のバカどもは、いっさい出していない。つまり、原発村のバカどもは、そこまで調べずに、処理水を放出している。調べていないんだから、処理水では無く、汚染水の可能性が充分にある。上念司のバカは原発村の連中がなんで安全なトリチウムに話を引っ張っていこうとするのか、おかしいと思わないのか？上念司というのは、本当に能無しのウジ虫だ！ 上念司というやつは、何処までバカなんだ。海は広いんだから、海に流せば、何を流したって基準値以下になるに決まってる。基準値以下かどうかなんて、なんの意味も無い。安全かどうかを説明してみろよ！それにはまず、どんな危険が存在するのかというところから、考えなくちゃならない。原子力村のバカどもには、まずそれを考えるのが無理なんじゃね！上念司が何を言ったって、結局こいつは、デタラメしか言えない、奴だ！ 上念司、お前が、日本会議(統一教会勝共連合)の手先だって事は、みんなが、知ってるけど、今回は原発村のバカどもの手先になってるって事もバレバレだぞ！このマヌケめ！ 自民党、安倍派を信用しては、いけません。自民党安倍派、日本会議、統一教会、すべて、裏で繋がっています。日本会議というのは、かつて、勝共連合と言われた、統一教会の一部です。そして、この勝共連合を作ったのが、安倍晋三の祖父、岸信介です。自民党、特に安倍派との深い繋がりがあります。そして、彼らは、霊感商法の被害者や犠牲者を食い物にしている、日本国民の敵です。そしてインターネット上に出てくるネトウヨと言うのは、日本会議（統一教会）に雇われたサクラの事です。彼らは一人でアカウントを500くらい持ってる、サクラ代行業者です。実は日本に右翼がそんなにたくさん、居るわけは無いんです。しかも、ネトウヨのコメントをよく見てみると、彼らは旧日本陸軍の懐古主義者で、右翼としての知識をほとんど持っていません。彼らのコメントは一種のカルト信者のコメントです。企業の労働組合の事を考えて下さい。労働者側が、左翼で、経営者側が右翼です。ネトウヨと言われる連中は、経営者としての知識を何一つ持っていません。彼らは、日本会議（統一教会）という信仰宗教団体に雇われたサクラです。 >>311
セシウム137やストロンチウム90の年間放出量がALPS処理水より多い原発があるなら教えて >>290
今もタンクの中の汚染水はほとんど未処理のまま
ひとつひとつ処理していくからすべて放出するのに30年かかる >>310
原発の液体放射性廃棄物処理は蒸発処理（蒸留）した後さらにイオン交換樹脂による脱イオンというような、
ALPS処理と違って確実に純水が得られる方法を使ってるからな 大丈夫かなこの学者さん
反知性の共産党カルト信者やパヨクらに
ネトウヨ認定されて迫害を受けないか心配
>>246
蓄積と生物濃縮は違う概念だけどな
蓄積されても代謝され排出されるっしょ >>327
アルプスで除去出来ないで放流されるストロンチウムの量をおおよそでイイので分かる？
そこから調べてみるからさ >>300
排気フィルターがボロボロになるような環境でまともに動いてるのか？ >>327
処理水ポータルのHPにガッツリあったわ >>334
ALPS処理の話？それならまともに動いてるよ >>1
放出される水の放射線量は
1500ベクレルリットルと許容される量も決まってるし
第８章 食品中の放射性物質
https://www.env.go.jp/chemi/rhm/h29kisoshiryo/h29qa-08-02.html
>平成24年２月以降、厚生労働省は国内に、実際に流通する食品や一般家庭で調理された食品に含まれる放射性ストロンチウムの濃度を定期的に測定していますが、いずれも事故以前の範囲内でした。
〜〜
>食品中のストロンチウムを測って規制をしてはいませんが、セシウムを指標とした基準値は、ストロンチウムの影響も計算に含めた上で設定されています。
指針も既にあるのにストロンチウムがー
安全基準ってのはそーゆーもん >>327
アルプス処理後の総量は分からないな
処理した後のストロンチウムがIAEAの基準値以下だとの事は随時のサンプリング調査などで出ている
総量は計算しなくてもおおよそは分かる？ >>336
もっとまともにそれっぽい資料とか出さないとお給料もらえないぞ？ >>339
動いて無かったのならそれを記事なりなんなり出せばいいけどそういうのないでしょ >>337
なにこれ(笑)
＞ストロンチウムはカルシウムと化学的性質が似ているため、体内に入ると骨に集積しますが、徐々に代謝や排泄といった体の仕組みにより減少し、最終的には便などと共に排出されます。
骨に入りこんだストロンチウムがそう簡単に排出されたら、骨粗鬆症で人類滅亡では？ >>1
たとえばヒ素やらの毒物も安全基準として濃度はきまってるんだから
その安全基準に信用がおけないつーんなら何も食べられなくなる
そー主張してる、したい人は
一体何を食べてた、これから食べるつもりなのかね >>342
ええまぁ、餓死とのバーターでしたら基準値上がりますしね(笑) >>340
ALPSの『正常に動いてる』って状態は東電しか知らんでしょｗ
まあ正確に言えば実はハリボテなので壊れてても正常挙動なのかもしれないね
それならあなたの意見は正しい、スバラシイ！
これなら7円くらいはもらえるかもよ？ >>345
IAEAもモニタリングしてるから安全だよ すごいね、工作員のお兄さんたちがこんな時間まで常駐して
『安心安全だよ！』って確かな根拠もなくゴリ押ししてくれる
自動反応チャットサイトみたいだ >>346
極端になるかもしれないが環境的にはそうなってるな
韓国が北の核実験の影響について
ここ20年間毎年サンプリング調査していて問題ナシだからな >>1
そもそも、タンクが出来るまでの一定の期間は
セシウムもストロンチウムや他の放射性物質も全てが垂れ流しだったんだから
濃縮が起きるならとうに起きてるし
日本産の食品を食べたことがある人は汚染されてるってことにしかならない
水産物を認めてる海外でも同じ 立派なクロソイが育っているのに『生物濃縮が起こるなら～』とはｗ >>343
で、
一体何の安全性なら信用できて、何を食べてるの？ >>352
少なくとも漁獲されたものは
世代を越えていないから、濃縮なんかはおきていないって報告が出てる
てきとーに新聞なりの記事は読んでクロソイがーって
なにも読んでないよね セシウムクロソイだけなら「まぁ根魚やし海水吸ったかな」で全回収で済んでたけど
この前はフィッシュイーターのスズキからセシウム出て回収だもん
そりゃ起きてるでしょこれ >>1
東電のデータは信用できないからー、言ってんのに肝心なデータを見たこともない
クロソイがー生物濃縮がー、言いながらその報告も読んだことはない
だけど警鐘をならすんだー
一体何がしたいのよ
日本がー、言いたいだけなのかね
そんなんに何の意味もない 世代を超えてから言ったら
『今更何言ってるんだ、あの時点では分からなかった』ってやるやろな
工作がンプレート通り過ぎるやろ コロナのときも『ウイルスが体内に入ってただけ！感染ではない！』って
誰が喜ぶんだって感じの珍妙な『厳密な言葉遣い』してたな >>358
原発はもう世代超えて運用されいて、トリチウムの安全性も証明されているよw >>338
俺はこれが一番不安なんだよね
ごまかすとしたら基準値以下で総量はうやむや
海水があればいくらでも（厳密には有限だけど）希釈できるから時間さえかければどんだけでも流せるからな
だからこそ年間放出量の上限が大事だけど
基準値以下しかも検出限界まで薄めて大量に流せばその辺いくらでもごまかせるからな
どうしようもなくなったらやりそう >>355
それは放出前の今年の2月の話だし
報道によると
>1キロあたり85・5ベクレル
で、
食品の濃度は国際的には1000ベクレル
日本では100ベクレルまでが許容されてるから
それ以下の自主基準の話で濃縮云々の話としてあり得ない数字 >>362
放出前に「漏らしてるカス」を信じろって方が無茶やん草 >>1
何回目なのか繰り返すけど
濃縮云々の理屈が正しいのなら
世界中の漁場で同じ様に測ってるんだから
とうの昔に見つかっていなければ理屈にあわない
でも、一切見つかっていない
事実上の話として答えは出てる -pkPT はビックリするくらい仕事熱心だけど無能だね >>74
カルトが批判者をカルト呼ばわりして誤魔化そうとするやつ
もうね、そういうのは飽き飽きなんだよ >>363
バカなのかなんだかわからんけど
東電のデータが正しいものとして扱われてるのが報告書で
それ以降もIAEAがはかってるんだから
間違ってるデータを出せばいいって話でしかな
い
日本政府はどこの国相手でも
IAEAに所属することを排除なんかしていない >>367
隠蔽っつうか少なく報告やね
＞日本の汚染水処理施設の故障は８件？…「フィルター２４個の故障を１件に」 大体、放出する前のデータでも
理研、が東電と併記してはかってるのよ
なにも読んでもいないし、調べる気さえもないよね >>371
その事がわかるものを
記事でもなんでもいいから持ってくれば？ >>373
なんで理研が出てくるんだよ
関係ない所を巻き込むなよ 東電がーに意味がある発言だと思えるる人はバカなんだろうね
東電のデータが正しいとはIAEAも言うわけはない
正しいものと仮定して
それ以降もデータをはかる事で正しさを担保してる
それが科学的ってこと トリチウムまんじゅうに
トリチウム煎餅は
いかがですかあ 西日本の食材ですら放射能まみれだしな
日本は安全安全しか言わないから海外の輸入検査見て判断しないと危ないレベル
https://i.imgur.com/eQkaCCA.jpg 自民統ﾈｯﾄｻﾎﾟｰﾀｰｽﾞｸﾗﾌﾞの言う事の
逆が正解ユダよ
◢◣ｑｑｑ どえらい専門家様がメルトダウンは絶対ありえないとか講釈たれてたな この手のやつは飲まねえくせにやたらと言いたがるよね「飲める」って
ほんで「じゃあ飲んで」って言うと
キモいネトウヨが急に横から出て来て「お前海水飲めんのかーーーっ！！」って顔真っ赤にしてファビョるんだよなｗ だからそう思うならそう思ってるやつで消費すりゃいいだろ 風評対策800億円の内訳知りたいよな
電通、テレビ局、タレント、インフルエンサー、御用学者
どれだけ貰ってんだろ >>374
最低のクズだよな東電
黒塗り公開資料のパイオニア ファクトチェックに毎度フルボッコにされてる役回りの連中こそ何を貰ってるんだ？ じゃぁお前は水道水飲むなよ飲料水も買って飲むな
全部に基準値の放射能が含まれてるからな 中国「飲んでから言え」
中国が正しいこと言ってんだぞ
こんなことレアだぞ
岸田麻生がぶ飲みしてやれ すまん、有識者がデマをばらまいてるとされる演説してる山本太郎の所行って論破してTikTokにあげれば良いのでは？ 中国やらはトリチュウム以外を問題視して色々言ってきてるのに何故トリチュウムの話しかしないんだ？ 学校給食とかプールに利用しよう！
食べて飲んで応援だ！ >>384
決まって海水と言うんだよな
何で勝手に海水希釈後の水を飲むことにしてるのか分からんが、ネトウヨエコチェンの中ではこれが有効な反論なんだろうな 例えば、飲食店で客が皿にうんこをした場合に
「完璧に洗浄した。科学的にこの皿を使っても健康に問題ない」ってことで、その皿を再び使えるかって話だよ
少なくとも客は嫌がる
要するに、口に入れるものについては、イメージが非常に重要になる
そのイメージをぶち壊した責任が日本にはある
風評被害というが、風評が飲食物には大事なんだよ >>400
それ以外は基準値以下まで除去済みでIAEAも確認してる >>405
東電は海に捨てるALPS処理水は福島第一の敷地外には持ち出せないという意味不明な理屈を言ってる
絶対に処理水を本当の意味での第三者に渡したくないみたいだけど、どうやって手に入れる？ >>406
海産物を摂取した場合の内部被曝線量への寄与率はトリチウム以外の核種がずっと高く、
これはIAEAのレポートでもはっきり書かれてることなんだけど >>408
それは
IAEAなどの定める基準値よりも明確に上なのか？
上なら文句言うだろうし、それを根拠に他の専門家や団体が中止を求め無いのは下だからだろ？ >>38
それなら電力の送電ロスも無駄なので東京に原発つくろうぜ >>20
12年経ってその影響が出てきたわけだが
福島の癌率高いよ ちなみにバナナ100本でレントゲン1回分の放射線
魚食べるよりバナナ食べるほうがヤバい >>415
自然界にあるカリウムなどは地球上の生物は進化の過程で体外放出するようにできている
それができない生物はどこかで死滅している
原発から漏れでているストロンチウム、セシウム、ヨウ素、トリチウムはわからない
あるいはできるかもしれんしできないかも
また内臓疾患がある魚は溜め込むかもしれない
人体も放射性物質の体内被曝については臨床実験なんてやった例は無いから科学的には「どうなるかわからない」って
原発事故のメルトスルーが明らかになったときに言っていたけどね URL貼れないけど安全性検証された論文がいまだ無いことは確かなんだよね
ttp://sannan.nl/test/read.cgi/news1/1693563522/1 >>407
知らねーよ
飲めって言いだしたやつが持って来いよ >>419
頭悪いくせに『汚染水の安全性については理解している設定』
ンプレート頼りだと限界があるよな
発言から漂ってくる人品からして、やっぱヤのつく自由業のクソ下っ端さん？ >>1
トリチウムってミスリードでしょ
ストロンチウムは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
