ビットフライヤー創業者「インボイス賛成！消費税を自分のものだと勘案してビジネスするな！」 [419087453]
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@YuzoKano
インボイス自体が問題ではなく、以下の2つでは？
①免税事業者が課税事業者になる
②アニメーターの年収が低すぎる
@YuzoKano
①消費税はあくまでもお客様から預かっているものです。
それを自分のものだと勘案してビジネスモデルを構築しているのが問題では？
②10%価格を上げるように交渉すれば良いのでは？
@YuzoKano
②はそんな交渉しても上げてくれないとか言われそうだけど、ビジネスなんて全部そうじゃないの？
であれば、別のビジネスをするか、会社員になればそういうリスクはなくなると思います。
普通のビジネスオーナーはそう考えると思います。自分がやりたいことが先にあるから、交渉力が弱いのでは？
@YuzoKano
本当に価値がある技術なら、発注元も10%くらいの値上げには応じるのでは？
それに応じないということは、発注元も困ってないからでは？
それでアニメのクオリティが下がるという意見もあるけど、
それで困るなら発注元がクオリティが高いけど価格も高い事業主に発注するのでは？
@YuzoKano
アニメーターが集まって、価格上げないと納品しないって、
スト(社員じゃないけど)のようなことをすれば発注元が困るから応じるのでは？
それで抜け駆けする人がいるなら、それもまたビジネス上の競走では？
https://5ch.net インボイス前に得をしてたのは発注者側じゃないかっていつも思う
早い話節税してたんだしね あんまり儲けていないひとの賛成派を探してきてよ・・・ 結局ビットコインとかブロックチェーンって未来あるものだったのか？Web3.0だっけ？ さすが、やりがい搾取する側の人間の言うことはちげーや！！！ 久々にこの人のスレ見たな
一時期ファンの人がスレ立てまくってたよね インボイスはブラック経営者ほど有利な制度だしな🤣
■9月まで
免税事業主に1000円払っていた契約の例
■10月以降
・インボイス無登録の免税事業主に1000円払う契約
・インボイス登録の個人事業主に、
今までの金額のまま＋消費税＝税込1100円払う契約
・インボイス登録の個人事業主に、
今までの金額値下げ＋消費税＝税込1000円を払う契約
立場が弱い個人事業主のBtoBは一番下が増える
ブラックな元請けほど魔法の言葉「嫌なら契約しない、お前の代わりなんてナンボでもいる」を唱えるから
実際は違法だけど日本独特の“暗黙の了解”でインボイス個人事業主は泣き寝入り😭 消費者が消費税を預ける法律なんて日本にはないんだが
一体何を根拠に言ってるのやら😅 ①消費税は預り金ではありません。解釈の問題ではなく財務省の答弁でも裁判判決でも「預り金ではない」と確定しています。
②年収10%なんて上げてくれるわけない現実を見ていない 本当に「消費税」って名前は秀逸だよな
当初の売上税なら消費者から預かってる金だとは誰も思わなかっただろうに インボイス、個人的にはどうでもいいけど擁護してるやつがそろいもそろって政府側の人間なので逆張りで叩くわ 政治家が
相続税も贈与税も法人税も払ってないのに
インボイスで納税の公平にって訴えてるのはなんで？
その辺りも知らんぷりしないで分析してみてくれる？ この取引所のサポート対応まじでくそ
口座解約したわ ジャップは先に決めた予算ありきでプロジェクトを運営するから無い袖は振れない論で値上げ交渉に応じないぞ 違う違う
免税業者じゃなくて免税業者と取引してる
会社が消費税かぶるんだぞ >>83
それって脅迫のつもりなん？w
それで立ち行かなくなるようなやつなんて
そもそも世の中の仕事にはいらないんだからいいんだよ 発注者側は消費税分見越して安い報酬で働かせてるケースあるからな
値上げして本来の額を支払ってやれよ >>78追加
・インボイス登録の個人事業主に、
今までの金額のまま＋消費税＝税込1100円払う契約
👇
値上げ分（消費税）を元請け会社が値上げ、消費者が損
・インボイス登録の個人事業主に、
今までの金額値下げ＋消費税＝税込1000円を払う契約
👇
委託料を値下げする個人事業主が損、元請け会社は得 消費税を預かってるっていう前提がもう間違ってるんだよな >>73
いや、最終消費者やな
長いデフレで供給側はギリギリまで全員値下げしたからな
零細事業者は消費税を払わない事でギリギリ生活できるレベルまで価格落としてる。
だからインボイスで廃業した場合、発注元は強気の零細又は大手に発注するから仕入れ単価が上がる
インボイスで１０％単価上げに合意した場合も同じく仕入れ単価が上がる。
結局その単価アップの歪は連鎖して最終消費者への定価のアップに繋がる。
だからこの件については「こいつら消費税をポッケナイナイしてやがったから」とか言ってた奴が一番アホで、国民に対する実質消費税増税であるインボイス制度を、悪徳零細業者が悪いという風に方向づけしたかった財務省の狙い通りに動いてたというアホ 消費税はお前の物だと言うことを前提にしてるのは元請けなりの上の企業だぞ 中小企業の負担免除したり大企業に補助金入れたりするのやめないとな まあ最初から控除にしとくなよは言えるよな
3%の時から控除枠なんて作らなきゃよかっただけで 消費者は消費税を払っていないという基本的認識からズレてると対話不能だよなー😓
知恵遅れレベルの無知が強い言葉で上を取ってくるのが今の日本なんだ🥺 消費税があってインボイスないのなんて日本だけだろ
日本がおかしかったって気付けよ 消費者からちょろまかして金も受ける悪徳業者なんて無視しろよ
さっさとインボイスやれ 影響凄いだろうな
様々な個人事業者、製造業、フリーSE、施設管理、街中の軽トラ配達、インフラ業者、エアコン設置、ライター、声優、アニメーター、漫画家 証拠提示されてるのにまだ預かり金じゃないと理解できない人間どうなってんだよ 個人事業主扱いしているヤマハ音楽教室の講師はどーなんの？ >>112
その辺に加えて小さな町医者もだな
今の日本人には自分に直接影響が及んでやっと「なんでだよ」ってキレだす馬鹿しかいないからもうどうしようもない 大多数の一般消費者は賛成した所でなんのメリットも無い、
スパイトしぐさ >>73
そうですね。免税事業者の仕入からも仕入税額控除してたからね。
それを出来ないようにするためのインボイス。元請けの悔しがる姿が目に浮かびますね。
スパイト行動大好きな日本人はみんなインボイスに賛成です。 >>114
ヤマハレベルの大企業なら今までの委託料に消費税を加算して払える
この場合、個人事業主の年収は今までと同じで消費税分を国に払う
ヤマハ側は人件費アップするので消費者に負担してもらう
儲かるのは国だけ >>98
結局今の老害どものポピュリズムのツケを全部払わされてるんだよな
原発事故だって元を正せば原発2発に第五福竜丸とあったにも
関わらずなぜか「原子力の平和利用」という詭弁に騙さて
導入を許したのが始まり 取引先と交渉してきちんと取引価格を上げて給与を維持するのは雇用者の責務だろ
それを立場の弱い労働者に消費税込みで糞みたいな金払って働かせてるのが何よりも悪い >>115
気づくまで「インボイス賛成！個人事業主は脱税してる！」って言うしなぁ😨 >>114
消費税分値上げするんやろ知らんけど
値上げしないなら実質講師の賃金の値下げやろ 別にインボイスで消費税回収はどうでもいいんだけど
領収書請求書の事務作業がだるすぎんよ >>86
インボイスを導入すればその還付金が減るから、スパイト行動大好きな日本人はみんなインボイスに賛成しなくちゃと 10％の値上げを簡単に言い過ぎだろ…
むしろインボイスやる代わりに消費税の方を下げろよ…… 消費税の免税が気に入らないって話なら免税制度を叩けばいいし
表示が紛らわしいなら消費税の法を変えればいいだけのこと
どうして事務の複雑化＋実質増税のインボイスに賛成してるのか？控えめに言って馬鹿です🤣 そもそもだが発注者は楽をしてきたのに
まるで末端が悪いかのようにいうのは
頭が悪いか
わかっててスケープゴートにしてるか
なのでどちらにしろクズだわね >>112
１０人以下で同人エロゲーム
作ってるわいの会社
インボイスで ９人クビ切れて大歓喜！！AIのおかげで
コミュ障の生意気な絵師（笑）とのやりとりもなくなりAIガチャで自分の創作イメージガチャするだけでメンタルすこぶるいいわ。納期も余裕。
消費税分なんか最終消費して
還付金で全額フトコロに戻すから実質ゼロwww 消費税は預り金ではない
税は財源ではない
民主主義は多数決ではない 消費税法には、
消費税とは事業者が資産を譲渡することに対して支払うべき税金と定義されている
消費者が支払う税金などと
一切書かれてないんだよ >>98
一般人は食料品の軽減税率でそれ以上の恩恵受けてるから >>112
おかしいなぁ
反対派の言い分はインボイス導入してもほとんど税収増えないだったのに
そんなに影響あるんだ 消費税が0％から10％に跳ね上がった時のインパクトは想像できんな🤔
インボイス不況でどれだけ沒落するんだろう😓 なにこれ？ストとかゴネて取り引き先と関係拗らせるより今までなかったインボイスやめろって言う方が合理的だし簡単だろ >>129
食料品の軽減税率導入とのパーターだしな
一般人なら恩恵のほうが大きい お前は経理か税理士に金出してやってるだけじゃん
零細個人は簿記知識ゼロで自分でやらなきゃなのだが？ >>139
食料品の軽減税率導入とどちらが大きい？ >>142
簡易課税だから入金をチェックしてくだけ
ちゃんと青色申告してたんだろ？ そんな負担にならないよ >>131
税金あげる時なんていつもそうやん
タバコ税あげる時も嫌煙厨が健康被害がどうこうで喜んでたやろ
別にタバコ税上げても健康保険料なんて下がらんのに >>132
クリエイターにし嫉妬してる無産ニートって毎日こういう妄想してるん？
ハロワ行けよ親泣いてるぞ >>143
税負担で言ったらインボイスの方が圧倒的に大きいよ
逆進性の税を0から10％に上げるとかとても正気じゃないよね >>98
アホすぎる
一部の県だけ国税を免除されてる地域があった
今後は公平にその県の免責を廃止しようってはなしだろ
免除がなくなったらその県で生産されてる商品やサービスの価格が上がるから結局は消費者が割を食うんだぞ、と脅してるようなもん
今後、公平に徴収された税金が適正に運用されるのであれば免除されてた人間以外にとってはプラスでしかない話 >>149
物価上げても売れなくなるから質が低下するんだろうね🤔
これからは超低品質の時代だ😓 悪いのは複雑な制度を作る政治家なのに
国民同士でいがみ合うのがほんとジャップ じゃあ富裕税導入しよう
富裕層やめれば富裕税払うリスクなくなるし >>154
輸出戻し税があるから消費税増税で儲かる人はいる 預かり税とかいうデマ、誹謗中傷、風評被害対策はしないくそ政府 >>155
お金を持ってる人はお金を稼ぐ段階でインフラに大きな負担をかけてるからな
それに見合った税金を支払ってくれないと庶民が二重に負担してしまって消費が低迷してしまうんだよな >>164
普通は消費税は借受消費税として計上するからね。
税込経理をやってる弱者企業は売上に入れちゃうけど。 >>166
そういうのが楽しみな連中が
インボイス賛成してます >>148
食料品軽減税率導入による税収減は一兆円
インボイス導入に伴う税収減は2千億
差し引き8千億の減税
これが現実 >>158
先に支払った消費税の還付ね
先に支払う額も増えるから損も得もないよ クズが排除されてスッキリした良い世の中になるねっ！
リアル・インザミソスープ、待ち遠しいwww 取ることしか考えてないプライマリーバランス脳きちいｗ
インボイスするなら軽減税率も調整しろよｗｗｗてか人頭税やめろ >>98
お前らが得してたのにインボイスのせいで価格アップって言いたいのか？
下手くそな脅しだなぁ >>150
＞今後、公平に徴収された税金が適正に運用されるのであれば
意味のない仮定だよ マジで未だにスレタイみたいに思ってるやつ多そう
消費税はアホに理解できないという点で物凄い悪税 >>176
ジニ係数見ても税と再配分後のジニ係数が改善してるのは明白だしな >>168
自分が買い物したり飯食ったり仕事で取引する相手がなくなるのに何が楽しいんやろ
しかも貧乏な奴ほどダメージがでかいぞ ゾンビ中小企業は淘汰されるべきだって言ってるし
ゾンビ個人事業主も淘汰されるべきでは？ >>112
ベンチャー起業とかもやりづらくなるだろうね 出る杭を打つじゃなくて若い芽を摘むを超えて種すら撒かさん！
利権の濃い企業や天下り先の企業ばかりになって独裁国家へ >>122
反対してた人達を左翼だの中ソの狗だの叩いてきた結果だな >>132
税金関係の手続きが面倒くさくなるみたいだから
過労死しそうならスレたててくれ
笑いに行くから >>186
投資家とか全てが投資得られるわけがないし
そんな起業家支援はいつも行われていてる >>190
ベンチャー支援はすでに別の形で行われてるよ
って話だね 物価が上がるとか脅してくるやついるけど、
今人手不足だから個人事業主の廃業が増えて企業への就業者が増えれば賃金の伸びも穏やかになってむしろ物価が安定するのでは？ 仮想通貨ならそこんとこ上手くやれるって誘導したいだけなんじゃないの？ 売上税の一言で片付くのに
消費税とか名付けるから誤解すんねん 日本政府がとりあえず巻き上げたいってんで導入前提で進めた結果事業者の善意に付け込んだ税制にしておいて何を今更 インボイスって制度自体が面倒くさくない？
免税事業者をなくすだけじゃダメなん？ 弱者個人事業主とエンドユーザーである国民が損するよ 受注者のために単価の10%値上げをするぶんを発注者はどこで回収するんだろうな？
ホントに経営者の脳が発してる言葉かよ、これがｗ >>202
価格転嫁だろ
今ならスッと盛り込める
0.1％程度の物価上昇だな >>203
受注単価の10％上昇=最終価格10％上昇って足し算しかできないバカの思考やな… 消費税分も値引きして安く仕事してたんだろ
この後は普通に値上げ
消費者に負担が行くだけ 業務委託者も報酬から消費税払うからかなり広範囲だよな
声上げた声優たちを応援しとけばまた違ったのかなあ 問題がアニメーター限定とか、まじで下々の人間に興味ないんだな 消費税収の約25％が輸出戻し税の還付金に』
「2022年は22兆円」テレビ新聞などでもよく見られる数字だが、
実はこれ還付金6兆円超が既に引かれた後の数字。
輸出企業に還付しなければ実際は28兆円以上税収があったということです >>206
消費税収が20兆、インボイス制度による増収は2千億
だとすれば、最終価格は消費税10％の100分の1程度の影響しかない そもそも企業側がフリーランスに消費税を払ってねえのに何言ってんだ >>214
しなければ(笑)
こういう底辺って仕事してんのかな このインボイス制度もいずれ解雇規制緩和→個人事業主へ
で全体に降りかかって来るんだと思うが
俺には何も出来ねえよ、そもそも自民に入れてないし 労働者を個人事業主にしたほうが社会保険や消費税などが法人にとって有利な税制を推進したくせに
インボイスでそれをなくすとか鬼畜な所業低賃金で中抜きができる派遣にしたいのか？ >>219
解雇規制緩和は雇用の流動化、つまり雇用しやすくなるという話だから、個人事業主や派遣はむしろ減るんだが 初の消費税導入から30年以上経ち、なんで免税という制度ができたかの経緯も知らんアホが増えたタイミングでのインボイスだから
政府も頭いいよな
高学歴でも関係なく都合よく騙され踊らされるヤツらの多いこと >>73
お前、お馬鹿さんかよ
100万円の商品仕入れて、110万払う
10万、多く払って得なわけないだろ、馬鹿かよ >>78
おかしなこと書いちゃいかん
免税事業者に1000払っているのが税抜か込みかかけよな
みんなを騙すなよ >>224
当時は鉛筆なめなめ算盤弾いてる人も珍しくなかった時代
だから経理負担が大きくなるから免除された
今はOA化が進み記帳も義務化された
簡易課税なら追加の経理作業はほとんど発生しない
こういう理由だよ >>216
払ってるぞ
もちろんそのぶん報酬から引いてるが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
