【岸田悲報】東山紀之が広告塔の世界初｢線虫がん検査」、インチキだった！ [419087453]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
線虫がん検査「N-NOSE（エヌノーズ）」。
線虫という小さな生物を利用し、尿の匂いから胃がん、大腸がんなど15種類ものがんのリスクを一度に判定できる検査だ。「HIROTSUバイオサイエンス」社（本社・東京都千代田区）が2020年1月に世界で初めて実用化した。
少量の尿を提出するだけでよいという簡便さや手頃な価格、広告などでうたわれる高い精度が話題となり、
すでに40万件以上が販売されている。スタートアップ情報プラットフォーム「INITIAL」の最新レポートによれば、
HIROTSU社の評価額は1050億円。国内のスタートアップ企業の中で14位につけるユニコーン企業である。
同社、そして共同創業者でもある広津崇亮（たかあき）社長は、日経新聞をはじめとする新聞各紙や、『
ガイアの夜明け』（テレビ東京系列）、『日曜日の初耳学』（TBS系列）、週刊誌『AERA（アエラ）』の連載「現代の肖像」など、数多くのメディアで取り上げられてきた。
テレビCMには東山紀之さんら有名タレントを起用。仲間さんが出演する冒頭のCMは、6月から放映されている新作だ。
世界進出や上場に向けた準備も進めるHIROTSU社。しかし今、医療関係者の間で密かにささやかれていることがある。
“N-NOSEは怪しい。偽陽性や偽陰性の多い、問題のある検査だ。”
もしそれが本当なら、検査の高い精度を信じて利用した大勢の人々が、水面下で被害に遭っていることになる。
被害の中には、命に関わるがんの見逃しも含まれるだろう。
NewsPicksは医療界やHIROTSU社の関係者らに取材を重ね、この疑義を検証した。徐々に浮かび上がったのは、まさに「虚飾」と呼ぶほかない、線虫がん検査の驚くべき実態だった。
https://newspicks.com/news/8890490/body/ じゃあ金払って虫にションベンかけてただけってこと？？？ でもお前らバカで低能だからPCR検査は喜んで受けるんだろ？
偽陽性だらけでPCR開発者自身が「PCRは感染症の診断に使えません」って認めてるのに
>>1 検査がまともならもっと推奨されるのにあの変なCM以外で見かけないから詐欺なのは分かりやすい CM続けられてるのが不思議 線虫にイベルメクチンぶっかければ効くから対消滅するといいな この検査で問題なしってなったからって安心するやつはいないだろ 子供や労働者の人権を踏みにじり
子供の自殺や謎のガンの増加を
歌や踊りやエセ科学で誤魔化してるんやね アメリカで逮捕された事例と似てる。エイベックスも絡んでたのか。 主治医にやってみようかって聞いたら
意味無いって言われた がんのスクリーニング検査で多少偽陽性率が高くて何が問題に？ >>65
そんな露骨なデマいまだに信じてるのか…… なんか全然ガンを発見できない、5％程度とかをツべで見た >>97
がん患者なのに陰性が出てたんだよなぁ…
殺しに来てる >>58
がん検査の大規模詐欺は
数年前にアメリカでもあったな まあ大金でCM流せばバカがひっかかるってあたりかねぇｗ なんでみんなセラノスで学ばないんだよ
バイオベンチャーなんて詐欺師ばっかだぞw >>68
まともならタレントに大枚はたいてまでCMする必要ないんよな クンクン、ぼくらは鼻がきく〜
これジャニーさんのセリフってマジ？ あれ全くあてにならんぞ
癌じゃない人がガンドッグで行わてるpet-ctで癌が見つかる確率が２％
N-NOSEを受検すると、確率的に100人中約5人（約5％）がD・E判定されている
で、
N-NOSEでD・E判定された人がpet-ctを受けると
癌が見つかる確率が2.4％
つまり、N-NOSEの的中率は
わずか1000分の4ということになる。
https://www.fwpet.net/news/4
はっきりいって全くあてにならない >>110
日本のテレビではあまり報道してないだろ
ホントチラッとやったくらいで >>65
「PCRは金になる」コロナ無料検査で5億円詐取未遂…自分の唾液や水で検体を偽造、容疑の6人逮捕
https://www.tokyo-np.co.jp/article/275542
雑魚ウイルスにビビったバカ国民のおかげで税金が無尽蔵にばらまかれて増税 ゆきえはトリックの撮影時貧乳キャラでいきますのでという会議をして
貧乳キャラでいく事を受け入れた女優 これ受けて陰性で良かった〜とか言ってたんだが
返金してもらえるか？ 米セノラス事件は最近の巨額医療投資詐欺事件で有名よ
医療系はこわい 肺がんがみつかならい肺のレントゲンみたいなもんよな >>115
あれはあれでイマイチ
癌やって経過観察中だけど信用してない 胃の検査の代わりにABCD検査ってのになったんだけどこれもひょっとしてインチキ？ >>115
腫瘍マーカーは
例外的に前立腺癌だけは有効なスクリーニングになるけど
それ以外は早期発見には全くあてにならない
だから健康診断では前立腺マーカーだけやっとけばok 被害ってどういうことだ？
これで引っかかったらその後精密検査受けるわけだし
被害も糞もなくね？ ウソだったのかよ
かんぜんに信じてたわ
テレビどうすんのこれ
JAROどころの話じゃないだろ 既にガンとわかってる患者10人が線虫がん検査しても誰も引っかからないって凄いな お前らは無思考のバカだから
インフル以下の致死率の雑魚ウイルスにビビって自公政府の言いなりになって感染対策してたんだろ？
コロナ関連に300兆も税金使われてんだが？
無思考バカ国民のせいでコロナ予備費が病院の補助金に14兆以上使われ9割が使途不明なんだが？ グルコサミンを飲む健康食品もあるくらいだからいいんでないかい
口径から無理だから注射でうつのに >>134
バカかおまえ
これで「ガンじゃない」って診断された人が
本当はガンだった、だったら命とられるんだぞ 松本がいたころにワイドナショーで開発者がスタジオに来て色々語ってたような記憶がある。すごい発明だと思ったけどインチキなんか。 まず本当に線虫が感度高く癌に反応するとしてもそもそも部位の特定はできないから再度全身のがん検査をやる必要があるし、本当に感度、特異度まで高く再現性もある検査なら科学的に分析されてる くんくん僕らが見つけます〜♪ってCMのやつだろ？
世の中進んだなあとホルホルしてたのにショックだぜ
真偽がめっちゃくちゃ気になるな えマジかよ
画期的な次世代のがん検診だとおもって親にも進めたのに やたらポスター貼ってあるから爺が病院の受付で「この検査で陽性出たらここの病院で診てくれるの？」って聞いてたら受付は「ここでは採尿して検査会社に送るだけなのでそこから先は検査会社の指定の病院に行って貰います」とか言ってて随分いい加減なことやってるんだなとは思った >>71
これ期待してたんだけどなぁ
そんな飛躍した技術はまだ現代では無理なのかな >>137
俺はガンと分かる３日前にPET-CTをやったけど
無反応だった 代表：広津崇亮 プロフィール
1972年
山口県生まれ
1991年
私立東大寺学園卒業
1995年
東京大学理学部生物学科卒業
1997年
東京大学大学院理学系研究科生物化学専攻 修士課程修了
1997年
サントリー株式会社入社
2001年
東京大学大学院理学系研究科生物化学専攻 博士課程修了 博士（理学）
2001年
日本学術振興会 東京大学遺伝子実験施設 特別研究員
2004年
京都大学大学院生命科学研究科 ポスドク研究員
2005年
九州大学大学院理学研究院生物科学部門 助教
2016年
株式会社HIROTSUバイオサイエンスを設立し、代表取締役に就任
2018年
Adjunct associate professor, QUT（Australia） 確かに技術的に本当に確立しているのかっていう疑いはあるけど、ソースがデマ野郎のNewsPicksっていうのがちょっと スレを見渡し真っ先にレスするセリフがこればかり！馬鹿 雑魚 頭悪いだろ ガイジ 自己紹介乙 ブーメランw と大好きな貶し単語を悦に浸ってレスし吼えまくる
ノノﾉ八八八ハハヾ
, ノﾉ_,.／・） （・ヽ 八
ノ/ ~.⌒ （●●） .⌒~ l l
,/ ' ' ）＿∪（ ．' ' l l
ﾊ ＼＿~/ ハ < 馬鹿しかおらんな
ﾚ ゝ ｰ∪' .ｲ:! '!
彡 !:ｊ:｀> ､ ． , ｲ :! :!
↑
これを言う為だけにスレに現れる お前が言った言葉はお前自身に向けた言葉
馬鹿 雑魚 頭悪いだろ ガイジ 自己紹介乙 ブーメランw 日本語を勉強しろ ○○だろ？そんなことも知らんのか？ 一週間くらいか社長早かったな引退したんだっけ無職じゃん こういうのってstap細胞の時みたいに論文発表して第三者が再現できるか試したりするもんじゃないの？
なんでこんな進行してからバレるんだ >>103
言うても、そういう人は他の検査でも見逃されるちゃう？ これだめだったんだ。 犬にオシッコ嗅がせるやつもあったきがする >>110
モーニングショー玉川のコーナーで紹介されてる
ベンチャーどれも胡散臭いよな >>65にケチつけてるやつは商品券やポイントに釣られて無料検査受けたバカだろｗ
日本人はバカだから無料で特典付きのPCR検査に行列作って税金詐欺に加担したからな >>139
全世界が結託してコロナ詐欺したとかヤバいよな
政治家は悪党しか居ないのかよ 国立ガンセンターかなんかがやってた血液一滴でガン検査っても駄目だったんかねえ。音沙汰ないけど >>171
偽陽性と偽陰性が多すぎて使いものにならんってのは結構前から言われてたよ >>183
じゃあどうしたら良いんだよぉぉ
21世紀もそろそろ四半世紀なのに、いまだにガンは大きくなるまでどうしようもないのか >>182
おれ前立腺がんで血液引っかかったけど
調べたらがんでなかった 東大院卒の日本人科学者による科学的根拠のあるスキームなのに何故…… >>184
見つけやすいところでは胃カメラと大腸内視鏡を定期的にやる
男の場合年取ったら前立腺がんをケアする
これだけでも全然違うよ 癌と判定してもどんな癌かまではわからないから
十数種類の癌検査を受ける必要があるし
全て受けたとしても全て陰性の場合もある
つまり初めから癌検査を受けろという事 知り合いが参政党にハマった挙げ句これにも手出そうとしてるわ、バカなんだな https://twitter.com/JapanGov/status/1621751669418786816
The Gov't of Japan
@JapanGov
Feb. 4 is #WorldCancerDay. Biologist HIROTSU Takaaki has discovered that #nematodes can “smell” cancer in a patient’s urine.
His N-NOSE test enables highly accurate #cancertesting at low cost using just a single drop collected at home. https://hbio.jp/en/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>188
陽性が出てがん検査受けまくっても何もなかったら不安になるだけっていう
だからこんなもん受けないほうがいい 地下鉄とかにも広告出しまくってるよね
あれはまずいなと思ってた 詐欺の被害者リストって高値で売れるからな、引っかかる奴は何にでも何回も引っかかる
とりあえずウォーターサーバーがあると「いける！」となるらしいぞ 日本の主要メディアが諸手を挙げて礼賛報道しているのに何故……
1000億円超えの純国産ユニコーン企業なのに何故…… 基本的にがんはちゃんと検査しないと有無は分からないから定期的にいろんな検査するしかない
それでもがんになったら諦めろ >>103
マジ？陽性は多いと思ってたけどそれはあかんな >>71
これNHKのサイエンスゼロだかでも特集されてなかったっけ
インチキだったんかい 岸田総理、その卓越したリーダーシップと国家への献身心により、日本の未来に明るい兆しをもたらしている。
経済の安定と国際的な信頼の向上は、彼の指導の賜物であり、国民の幸福感は着実に高まっている。
岸田総理の果断な決断力と広いビジョンは、日本の成功への鍵と言えよう。 虫が判定って定性的なもんだろ？
マーカー的な何かを感知してるのか、仕組みはわかってるの？ >>208
それが結構医院に導入されたり薬局で検査できるようになったりしてるからねえ
あれも基本意味無いけど ここで検査出して危険度？中だったから癌検査重視の人間ドックしちゃったよ >>210
途中で送信した
健康診断で腫瘍マーカーの検査って結構あるでしょ
あれも早期発見には基本意味無いんだけどメニューに入ってると受ける人が出てくる 
>>110
ユーグレナまじか 犬のやつはどうなったんだ
アレも保護団体がうるさそう >>65
アベが厚労省に複製回数減らさせてガバガバにしただけ 唾液とか郵送して調べる遺伝子検査も意味ないんだって？
マジでどうしようもない業界だな 本文はカネはらわんといけんけど
コメントはよめるんな
それはそう( ´ ▽ ` )ﾉ
> 山田 悠史
>マウントサイナイ大学 アシスタントプロフェッサー
>医療者の間では（実態として企業のどこに問題があるかは分からなくとも検査自体に大きな問題があることは）よく分かっていたことであり、衝撃でも何でもない話です。しかし、それを真っ向からスクープとして取り上げていただいたことに医師の1人として感謝したいです。
>
>この先もこの検査を受ける人がいる限り、恩恵を偶然受ける人の数をはるかに上回る数の、害やリスクを受ける人が生じることが強く懸念されます。もっともっと明るみに出て、しっかりとした外部評価が入り、これから害を受ける人をその害から守らなくてはいけません。
> 本司 明日香
>第4期 Student Picker / 東京大学大学院 メディカル情報生命専攻
>
>この検査キットを否定したいわけではありませんが、「N-NOSEは薬機法に基づく承認を受けた医療機器ではない」の一言にすべてが詰まっているような気がします。
>
> 一見エビデンスがあるように見え、承認を受けた医療機器よりも安価に検査できるものの方が一般消費者には良いプロダクトに見えるかもしれませんが、薬機法で承認が下りるに足りるエビデンスが用意できていないということが何よりの判断基準になると思います。 スタートアップwww
まあた経産省が金だしてるん？ 尿を会社に送って検査結果分かるのか
第三者が分析しようがないしバレにくそうだな
こういうの国承認とかいらないの？
宣伝に加担したマスコミも責任取れよ >>211
PETに反応しなくても不安に苛まれて鬱にならんようにしろよ >>218
マウントサイナイ大学って聞いた事ないな
そっちも怪しい >>157
ワンコイン(500円)でがん検査とか九大で言ってたやつが始めたやつか？
ワンコインどころじゃねえ金額だろこの線虫がん検査 >>223
調べたら割と立派な大学だったぜ
恥かいたわ （ヽ´ん`）「あーやっぱりな、あんな原虫生物にそんな高度な事出来るわけねえだろ。虫けらの分際で。」 この仕事してて橋本環奈の尿とか来たらどうするんだろうな >>224
安くできるとかきいてたのにおかしいよなｗ 偽陰性は問題だが、この検査だけ受けて安心して他のまともな癌検査を受けずに済ませるなんて使い方はされないだろう？
あくまで癌検査と別に、隠れてる癌が簡単に早めに見つかればラッキー、程度に使われてるんじゃないのか？ >>234
まず感度86%特異度90%ってのは全然凄くないからな
数字通りだとしても陽性と判定された人のうち約90%が癌じゃないってことだから
つまり癌でもない多くの人が無駄に金と時間を使って残るのは不安だけ >>235
しかも癌なのに「癌じゃない」と判定される
糞検査 >>237
そういう実態は数年前から伝えられていて医療ニュースに興味ある人なら知ってた話なのにね
大々的に宣伝してるのは本当に困った話だよ CMしてた会社がやらかしてもタレントはノーダメなのはビグモや仮想通貨のあれが証明してる >>242
占い大好きジャップだししょうがないかｗ 複数回検査しても再現性ないとか。認可する役所もおかしい >>245
保険適用じゃないだろ？
自費なら何やろうが、体外でリンパ球増やして戻そうが勝手だよ 今の日本の安全安心ブランドって最高値から何%くらい？ お前ら、NewsPicksの調査報道班って、安倍政権の反知性主義的な科学技術費削減を山中が批判したら
iPSの闇だの不正だのといったフェイク記事を突然掲載し始めた連中だってこと忘れるなよ
しかも国民的批判が高まって安倍が言い逃れ的に手首クルクルでiPS支援と言い出したら
連載を途中で中止してデマ記事を連日投稿した謝罪もせずにすっとぼけて逃げたかたなNewsPicks調査報道班
NewsPicks調査報道班は一次ソースも捏造するから、とりあえず事実関係が他の専門家の手によって確定するまでは
中立でいた方がいいぞ 詐欺でもバレにくいし嘘でも陰性で安心だろ
win-winビジネスだよ >>256
線虫検査自体がインチキじゃないかって話は数年前の文春ですでに報じられてるんだよね（がん患者と健常者の尿のブラインド検査をちゃんとしてない）
あとそれ以前の問題として宣伝文句が正しいとしても俺が書いたようにがんのスクリーニング検査としては無意味どころか有害という問題があって医者からはさんざん指摘されている この検査は医院というか医者も旨味がないから批判しやすいよな >>235
何言ってるか分からんけど、感度と特異度の認識間違ってない？ >>259
真面目に答えると胃がんの胃カメラ、大腸がんの大腸カメラ、前立腺がんの腫瘍マーカー
やる価値があるのは現状この3つしかないと思う
CT検査は被爆するから逆にそれが原因でガンになる可能性もあるから個人的にはどうかと >>264
特異度90%ってことは90%が健康で10%をがん判定するということだよ
しかしがんの罹患率がそんなに高いわけがなくせいぜい1%くらい
つまり100人検査受けて10人がんと判定されたら実際にがんがあるのは1人 中世ジャップランド
安倍ちゃんが生きてたらバレなかったことが
続々噴出中ｗｗｗ >>266
>>235の
＞数字通りだとしても陽性と判定された人のうち約90%が癌じゃないってことだから
ってどういう意味だったの？ >>268
だから線虫検査で陽性判定されたとしても実際にがんなのは10%ってことだよ
ほとんどが偽陽性 感度ってのはがんの人を陽性判定する確率
特異度ってのはがんでない人を陰性判定する確率な
先方の出してる数字通りに判定できるかどうかがまず問題なんだけど >>270
感度と特異度って検査の精度の話だから
特異度(非疾患者のみの検査)が90%だと実際に癌なのは１人って意味分かんなくない？ はて？線虫ががん患者の尿を嗅ぎ分けるって話はN-NOSEよりずっと前に論文顔出てたんじゃなかったっけ？
それともその論文とN-NOSEが直結してて、まるごと胡散臭いことがわかったんかな
ちらっと見た限りじゃ偽陽性が9割ってのはそこまで叩くとこじゃないやろ、スクリーニングってそういうものだし、バリウム検査なんか被曝するからもっと悪い
見落としはどうなんや？ そもそも記事書いたNewsPicksを信頼できるか？ >>271
がん年齢の人の尿を集めても・・・思春期女子の病気を判定するならいくらでも どっかの医療機関ががん患者の尿だけを出したら結果はめちゃくちゃで
「普通の人を前提として条件設定してるからがん患者ばっかりだと正しい結果がでない！」とか意味不明のプレスリリース出してたな >>274
「がんと診断されたばかりの10人の患者から了承をもらい、それぞれの患者の尿でN-NOSEを受けたところ、10人全員がAまたはB判定、つまり陰性の結果」 感度 患者を見逃さずに正しく陽性だと診断する精度
特異度 患者でない人をアナタは陰性ですよと診断する精度
罹患率がそんなに高いわけがない云々は確かに意味がわからんな
>>274
偽陽性が9割てのはやらない方がいい検査 でもお前らも効くと騙されてコロナワクチン打ったんだろ？ >>273
1万人検査受けて癌の罹患率1%としたら癌ある人100人のうち86人が陽性で14人が陰性
癌ない人のうち990人が陰性で8910人が陰性
陽性となった1076名のうち実際に癌があるのは860名だから10%弱となるよね >>282
「がんと診断されたばかりの10人の患者から了承をもらい、それぞれの患者の尿でN-NOSEを受けたところ、10人全員がAまたはB判定、つまり陰性の結果」 >癌ない人のうち990人が陰性で8910人が陰性
癌ない人9990人のうち990人が陽性で8910人が陰性が正しい いきなり東からCGになったから無理にスレタイに入れないか、東を降ろしたにすべきでは >>265
すい臓がんがかなり癌死因上位にあがってるのに未だ消化器の検査は胃と大腸でじゅーぶん！ってなってるのはなんで？ >>291
これやっときゃ大丈夫ってのがないからじゃない？
胃や大腸みたいに簡単に内視鏡で見れないからね >>265
なるほどなあ
また嫌儲で知恵を得てしまった 膵臓はMRCPってのが簡単にウケられるからいいとは聞く スクリーニングでガンガンCT撮るのは良くないが
がんの疑いがある時に画像診断として実施するのは非常に有効だからな
下手のエコーよりCT（まともな読影者）
誤解なきよう 胃はまずピロリ菌検査だよな
いきなり胃カメラ飲まなくてもいい 結局、ノーリスク高確率で早期発見できる検査方法はまだないってこと？ >>298
そうだね
線虫検査が使えたとしてもどこに癌あるか分からんから精密検査しないと駄目なんだし ノーリスクというか、精度の高い検査ってのは
結局はパラレルに侵襲性（身体と財布の痛み）も強い >>300
自費だから検査すればするほど金飛んでいくもんな
見つけやすい癌の検診だけに絞るのが賢いのかも 線虫がん検査実施 １日から能美・芳珠記念病院 北陸初 [蚤の市★](44)
2023/3/30 10:33:28 0ニュース速報+
【神奈川】世界初、線虫がん検査人気集中 藤沢市ふるさと納税返礼品 [ぐれ★](67)
2023/1/11 23:04:55 0ニュース速報+
「世界初」の技術で、がんが早期発見できるのになぜ!?…「線虫がん検査」の導入が進まないワケ [朝一から閉店までφ★](405)
2022/10/8 18:52:34 2ニュース速報+ 一応食道から肛門までの消化器の検査はカプセルカメラ
人体への負担なし
胃カメラよりも安い
何万枚も撮影可能 >>279
それはあかんなｗ
もう廃業した昔のかかりつけ医に「腫瘍マーカー調べてもらう意味ありますか？」って訊いて「腫瘍マーカーでわかるくらいならもう手遅れ」って言われたことあるわｗ
ガンの種類にもよるやろうけど、まあそういうこっちゃな 【線虫は癌患者の尿のにおいに集まる】線虫使ったがん検査 共同研究へ©2ch.net(68)
2017/4/20 2:54:58 0ニュース速報+
【医療】線虫がん検査装置、日立が量産へ 検査1回数千円、19年めど [無断転載禁止]©2ch.net(102)
2017/4/18 17:33:00 0ニュー 【線虫は癌患者の尿のにおいに集まる】線虫使ったがん検査 共同研究へ©2ch.net(68)
2017/4/20 2:54:58 0ニュース速報+
【医療】線虫がん検査装置、日立が量産へ 検査1回数千円、19年めど [無断転載禁止]©2ch.net(102)
2017/4/18 17:33:00 0ニュ >>304
他人の肛門を通過したカプセルカメラを飲む心理的抵抗やなｗ >>304
他人の肛門を通過したカプセルカメラを飲む心理的抵抗やなｗ 確認したつもりでしたが書き込みがなんだか重いですね（言い訳） これ嫌儲で1年前にすごい技術見つかったとか称賛の嵐だったのに嘘だったのかよ。
医療って金儲けのサギばっかだな これ嫌儲で1年前にすごい技術見つかったとか称賛の嵐だったのに嘘だったのかよ。
医療って金儲けのサギばっかだな >>132
あーこれこれ
女性CEOが時代の顔みたいな感じで出てきたから覚えてるわ >>265
乳がんのエコー、マンモグラフィーはどうなの？ >>328
ここは独身のおっさんしかいないから省いたのでは >>330
線虫が同じ匂いばかり嗅いでたら鼻バカになるだろそれくらいわかんねーのかよ >>192
よくスポーツジムとかでやってる血液採取するだけで癌マーカー調べて癌が有るかどうか分かるよってのも同じ事前から言われてたよな
陽性出るけど調べても結局よく分からなくて心配だけが残る手合いな
癌マーカーの使い方として健康診断的に使うのは間違ってるってーの がん探知犬はどうなのよ? 自治体あげて補助金で受けてた村が東北に有ったような? >>1
マジかよ
なかなか広まらないなと思っていたら、こんな感じだったんか >>333
psaみたいに癌かそうじゃなくても持病があるのがわかるマーカーもあるし
よく知りもしないくせに全否定するのは間違ってるよ まーでも毎年とかこれやってて、疑わしき結果が出たら正式な検査するようにしてればだいぶリスク減らせるんじゃない >>284
いや、だから特異度ってのは非疾患者における精度を表してるだけなんだから
特異度90%だと10%陽性になったとしても本当に癌なのは1%だけ、みたいな論法おかしいよね？って話なんだけど 偽陽性も偽陰性もどっちも多いんなら
予備検査にもならんでしょ >>341
これは線虫で癌判定できるのは嘘だろって話なんだけど
仮に正しいとしても疑わしい結果の大半が実際には癌じゃないんだからそれは無理
部位が特定されるならともかく全身検査するなんて患者の負担が重すぎる >>347
「この検査受けてりゃ安心」と思っちゃうのはもちろん良くないんだけど癌の偽陽性は身体的・精神的・経済的負担が重くてQOLを著しく下げるから結構な問題なのよ >>291
十分というかかかる金額、検出率などを考えて
コスパの良い検査となるとこの3つなのよ
すい臓MRIで見てくれるとこもあるけど3万くらいかかるし
結構早期で見つけるの大変らしいから金に余裕あればやってもいいかなというレベ https://president.jp/articles/amp/61351
有効性が示されている癌検診について委しく解説されてるから読んでみるといいよ
闇雲に受けたらいいというものではないから NNOSEの中の人が反論コメント書いてるね
この記事をそのまま鵜呑みにしてはいけないのかも >>351
「科学的に明らかに誤った記事について」ってやつ？
具体的な話がなくて反論になってないと思うけど >>352
それ。以下のようにあるから、これから反論するんだと思うよ。
科学的に誤りのある報道の訂正内容は、弊社のコーポレートサイト等を通じて公開することを予定しております。 別に確定診断目的じゃなくて精密検査するかどうかの手前の検査を自費で受けるってだけだろ
陽性でもガンがないこともあるし陰性でもガンが隠れてることはある
検査に100％は存在しない
10人受けて10人陰性と言っても検出が苦手なガンと得意なガンもあるだろう >>353
どうだかね
文春に似たようなこと書かれたときもちゃんとした反論できてなかったよ >>65
自分に都合のいい情報だけで生きてくの楽しい？ 調べたことあるけ美容外科とかどう考えても専門じゃないような病院しか扱ってなくて察したわ 詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺 >>108
育毛剤のニューモとかな
まぁ通販のCMに出てるのはエキストラみたいなんとか名は売れたけど一線に居ないタレントだからあんまり引っかから無いだろうけど現役の一線級タレントがCMに出てると金出してる→儲かってる→売れてる、って勘違いするからな >>171
これ所詮民間の会社だし
STAPは天下の理研 >>129
ピロリ菌の有無とペプシノゲン(胃の萎縮度合い)を測定する
まあスクリーニング検査だから あのさ、こういう無課金が読めない記事貼るときはさ、一旦自分で記事全部スクショなりして全部上げろよ、さもなきゃただの【PR】だぞ(´・ω・｀) >>284
業界にいたらわかるが
感度86特異度90の全身癌スクリーニングって脅威的だよ
あなたの数字の読み方は間違いまくってて正しくは
額面通りなら
検査結果が陽性の時、癌である確率が86
検査結果が陰性の時、癌でない確率が90 >>364
https://hbio.jp/ctm/faq
＞がん患者を「がん」と判定する確率（感度）は86.3%となっています。健常者を「がんではない」と判定する確率（特異度）は90.8%となっています。
ってあるけど？ 「検査結果が陽性の時」とか「検査結果が陽性の時」ってそんなこと書いてないけど >>331
線虫の労働環境をしっかり守ってるだな
なんてすばらしい会社なんだ 検査で陽性を癌患者とは表現しないし検査で陰性を健常者とは言わないだろ シリコンバレーでこんな経営者が 似たような巨額詐欺やってたろ？ >>373
読んたけど俺と同じこと言ってるんだが日本語大丈夫か？ ＞計算上N-NOSEの検査をすると約10人に1人は陽性になります。さらに、陽性になった人の中で本当にがんが見つかる人は、その中で10人に1人という計算になります
つまり偽陽性率が90％ってことでは？ >>157サントリーで満足してればエリートだったのに ＞N-NOSEの資料では、感度（がんのある人で検査結果がきちんと陽性となる確率）は86.3%、特異度（がんのない人で検査結果がきちんと陰性となる確率）は90.8%とあります
マジでｱｳｱｳが何を言いたいのが分からない
ブログを何度読んでも俺の書いたことと同じことしか載ってない >>213
ユーグレナも当初は次世代エネルギー()とか言われてたけど今じゃ健康食品会社だしまあ ミドリムシ食品は栄養成分の量まともに書いてないよね
超少ないから >>384
どこが？
お前の言い分だと偽陽性は14％しかないよ？
お医者さんはちゃんと90％と書いてるよね こんな日本語理解力が怪しい奴が業界関係者ってヤバいなこの国 医者「陽性になった人の中で本当にがんが見つかる人は、その中で10人に1人」
ｱｳｱｳ「検査結果が陽性の時、癌である確率が86」
どこが同じなのか説明しろ いまさら言っても稼げるだけ稼いでるやん
何がスクープやねん🤣 >>388
IPOまだだし本格的に儲けるのはこれからでしょ ジャニーさんの遺伝子を移植されたスーパー線虫が、精液一滴であらゆる病気を判別する ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
