【悲報】いかがわしすぎる数学の問題が発見されるwww [427181944]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
どうして…
えっちだ…
むらむらする
勃起した
🥵🍌 じゃあ誰と旅行したらいかがわしくないのさアフィカス 女性の声だから男のグループではないとは言い切れないだろ 女2のグループ2つかよ
俺も1/2だと思ったわこれもう国語だろ >>13
お菓子食べながらトランプとかしちゃったりして…w まあ実際は角刈り、ぽっちゃり男性グループのほうがやばい なんで5分の1なんだ?
4つの部屋の中から1つをノックして男女のグループである確率だから4分の1では? 実際赤白玉を袋から取り出す問題なら間違えない人間もなまじ男女と書かれていたせいで1/2に引っ張られたのがいるんじゃないか 4つの部屋のうち男女混合は一つだけだから四分の一じゃないの?
五分の一が正解なの? グループ内に既婚一組混ざってれば別に普通やろ
何がおかしいのか 条件付き確率だったとしても(女性の声が聞こえてたから男子二人部屋ははなから除外)
三分の一じゃねえの?
なんで五分の一落なんだよ これ自分でそれっぽく作った問題じゃね?
だって正しくは1/3なのに1/5って、先生が間違った答えに修正してるし ではこの係員はなぜ無作為に部屋を選んでノックしたのでしょうか...
((( ;゚Д゚))) 1/3じゃないのか
だから数学苦手なんだよわけわからん 理由はどうあれ「集中出来る問題」なんだから良問だろw まず男だけの部屋は返事が女声だということで条件にそぐわず勘定に入れない。
んで残った3部屋の計6人のうち1人が返事した女性だからドアを開くのは残りの5人のどれか
5人のうち男性は1人だけなので答えは5分の1と 最初のノックで女が出る確率は5/8
最初のノックで女が出て、かつその連れが男である確率は1/8
(1/8)/(5/8)=1/5
なんか違うか? この問題、倫理的以前に、数学の問題としておかしいよな A室 女女
B室 女女
C室 男男
D室 男女
女声「あなたがドアを開けて」
さてこのとき!
と言われたら
ABD室の三択になってて
D室のみ正解
よって1/3
とならない理由が分からない そうかわかった
まず、女性の声が聞こえてきたから、男子二人部屋は除外
で、残り三部屋でも、女二人部屋のほうが、男女混合部屋よりも「女の声がする」確率は有利なんだ。
だから
女部屋1の女①が返事をする
女部屋1の女②が返事をする
女部屋2の女①が返事をする
女部屋2の女②が返事をする
男女部屋の女が返事をする
の5パターンで考えなきゃいけなくて、男が出るのは一番下だけだから
だから5分の1なのか 1/3 か?
最初女の声が聞こえた
次に男がでてくる確率は? という問い >>52
A室 女100人
B室 女100人
C室 男男
D室 男女
これでも1/3だと思う? 3分の1とか言ってるやつが多いが意味不明だわ
4つの部屋の中から選ぶんだから分母は4やろ… 部屋を選んだやつが、部屋にいる男女の組み合わせを知らないからってことよな。
そこを意識してなくて最初は1/4かとおもた 数字だけじゃ実感わかないから実際にケンモメン&ケンモマン達で旅行に行って試してみようぜ
俺は男女一人ずつの部屋に泊まるわ 女性の声で反応なら1/3
声色使用可なら2/4
女性の声が隣からもありなら1/4
なんだこの問題 >>53
これが正解の解釈っぽいね
高校数学の場合の数は「人間をすべて区別する」ってことだな、多分。
だから5分の1 >>32
おかしくね?
女100億人のグループ二つと男女ペアの3部屋で無作為に部屋をノックしたら1/200億1の極小確立になるのか? 無作為に選んだのは人ではなくて部屋なんだから
1/3じゃねえのか >>48
最初に女が出てくる事象で男が出てくる事象を割ったら変な気が…
事象ってスゴイ久しぶりに使うから間違ってるかもしれんけど >>35
たとえば下記のグループいたとする(A〜Eは女、Fは男)
(A、B)(C、D)(E、F)
声をかけて返事した女性は5人(A〜E)の中に一人いるよね?
その中で当たり、つまり相手が男だったのはEだよね? 引用元X見たけど1/3だと言ってる人がかなりいるね
これ答えがそもそもおかしいかもな 女女部屋はノックした場合100%女が出るけど
女男部屋はノックした場合1/2の確率で女が出る
1/3って書いてる人は女女部屋と女男部屋で女が出る確率が異なるのに同様に扱ってしまってるから間違ってる
モンティホールと似てるけど>>56みたいに数を極端にすれば実感できる >>56
えー……
だって、とにかく女声がしたでしょ
となればABD室の3択じゃん
仮にA室に10億人の女が入ってても
ノックする部屋は最大4
女声がする部屋は3
そこは変わらないじゃん……
実際、ホントにそんな部屋があったとしても
D室を引く確率は1/1000000001にはならんだろー >>30
女性の声が聞こえた時点で男二人のグループは除外されるから分母は3 おまら早慶を低学歴扱いする割には条件付き確率を苦手だよな これの答えを三分の一にするには
「部屋の中でリーダーを決めておき、部屋をノックされた際は部屋のリーダーが最初に応答しなければいけない」
というルールを作らないとならないな
この問題では部屋にいる二人のうちどっちがノックに気づくかはわからないから。 女は5人いて誰かが男とペアだから
単純に5分の1じゃないんか 私はッ!
どちらでもッ!
一向にッ!
構わんッッ! 部屋のドアを開けるのが男性である確率は▶︎1/5
男性がドアを開ける部屋の確率は▶︎1/3
こういうことか? 「部屋を空けるのが男である確率」
と「ノックした部屋に男性がいる確率」 男がメスの声を出してる可能性を考慮しない馬鹿
ホモセしまくってるせいで一時的に女声になってるかも知れないダルルォ!? 4分の1かと思ったけど開けない確率含めての5とか?
いかがわしいな >>56
A室 女99人
B室 男女
じゃあこれは1/100か?
1/2だろ 男女二人ずつのカップルが
2つのコンドームで乱行する問題あっただろ
どうすれば性病の感染を防げるかってやつ
これも数学問題なんだよね >>77
Dを引く確率なんて誰も求めていないんだが 女グループ1 0% 2分の0
女グループ2 0% 2分の0
男女グループ 50% 2分の1
男グループ 100% 2分の2
答えは8分の3かな? >>77
女の声がする
という前提がなければ、純粋に部屋の数が母数になるんだが
女の声で返答があったことを考えた確率は?と聞かれている問題なので、部屋の数は関係なくなるんだと思う >>48
これだ!
この条件付き確率が一番ピンとくる >>15
女2のグループが1つでも1/2にはならんだろ >>82
これだよな。
ごく自然に1/3と間違ってしまう ①女A 女B
②女C 女D
③男E 男F
④男G 女H
ノックしたら女Hが出現する確率だろ?
1/4じゃないの? 女がいる→男部屋除外
これだけなのに文章のせいでものすごく時間を奪われるな 男女がいる部屋をノックしたかどうかを聞いてるんじゃなくて男がドアを開ける確率を聞いてるんだぞ >>97
ほとんど国語の問題だよな
だから数学は国語力もいるって言われるんだよ 女の声がする
というのが、「おんな」というククリで考えちゃだめで
「どのおんなか?」という、5人の女性一人ひとりを考えないとだめなんやな これ最初に女性選ぶ確率求めんでもええんやな5/8
女性てわかるから8人から男部屋2人と返事した女1人除外
残り5人で男は1人だから1/5 やけにストーリー性のある設問にするなって思ったけど
形式的に公式覚えてて計算できたとしても
その計算方法が現実のどういう場面で活用できるのかわからん奴が多いから
こういう形式の出題の方がいいんだろうな
馬鹿ガキって漫画の影響で「数学なんか社会に出たら使わない!」とか平気で言うけど
世の中は物理と数学で成り立ってる >>101
男部屋に女がきてヤりまくってる可能性があるんだからそこは本当に除外して良いのか? 女がいる部屋は3
その内男もいるのは1
1/3でしょ?
あー女二人部屋でそれぞれどっちかが出る場合も考えて5パターンてことか?
それでも部屋自体は3部屋なんだから1/3以外ねーだろ >>48
これが正解だけど
このとき、って言ってるから女の声がするのは確定してる
つまり返事をしてるのは
女部屋の2人、女部屋の2人、男女部屋の女のうちの誰かであって、
男が返事する=男女部屋の女が返事をしている確率は1/5 これ本当に仲の良い男女グループなのか?
男はともかく、女は愚痴ってるだろ。 >>110
なんて言うかアスペだな
ほんとにこんな旅行客が居たら現実ならきっちり1/5とは言い切れないだろ
そらもうパコパコしまくりよ😤 事後確率とかモンティ・パイソンのスレでさんざんやっただろ 男女部屋でどっちが出るかの確率はもうわからんな
「あなた開けてあげて」
「うんこ中だから出られないんだが」
「何言ってんの?いつも人前でうんこしてるじゃない」
「は?それは仕事のときだろ」 1/3じゃないの?
ここまで納得できる解説が無いんだが (問)両面に(赤、赤)(赤、青)(青、青)の色が塗ってある3枚のカードがある。カードを1枚取ったとき、その片方の面を見たところ「赤」だったとして、その反対側が「赤」である確率は?
条件付き確率といったらこの問題だろ >>119
そんなん「点Pが毎秒2cmで移動するとは限らない!」っていちゃもんと同レベルだろ このスレで屁理屈こねてる人らにも選挙権が割り当てられていると思うと感慨深い
日本て良い国だな 女A「あなたが開けて」女B「分かった」
女B「あなたが開けて」女A「分かった」
女C「あなたが開けて」女D「分かった」
女D「あなたが開けて」女C「分かった」
女E「あなたが開けて」男A「分かった」 問題の意図に逆らった明らかに無理な仮定をしない程度の素直さ(部屋に問題に登場しない異性を連れ込んでたとか)
問題文から条件付き確率の問題とわかり、公式のどこに問題文のどの数字をぶち込めばいいかわかる程度の知能
条件付き確率の式を覚える程度の勤勉さ(考えて導けるならそれでもいい)
があればいいから国語力とかそれ以前の問題
これが国語力とかいう人間は現代文なめてるよ 返事した可能性のある女は5人でそのうち相方が男なのは1人だけ >>78
問題文はそういう話だね
仮に最初に女の声、出てくるのが男となる確率なら
3/4 × 1/3=1/4 >>26
女の声のする部屋の内訳は
女女
女女
女男
女5、男1
片方は女で確定したから除外すると女4男1の5人
5人のうちの誰かがドアを開けるから1/5 誰も出ない可能性も考慮しないといけないよな?
正解何? 女が男二人の部屋に行ってないとは限らないんだよなあ…この問題作った人馬鹿だろ 旅館の係員はどの人がどの部屋に入ったのか把握していないってのは確率に関係あるか? >>127
こうやって数学の先生が場合分けを全部黒板に書出してくれる光景が目に浮かぶわ 女女
女女
男男
女男
女の声の時点で男男が消える
女女 女女 女男 だから 1/6
あれ?
数学苦手 なんか現実的な問題設定をすること自体は否定しないけどさあ、
こんな旅館の設定いる?もうちょっとマシな例があるだろ? >>127
分かりやすいね
まんこを全部区別しないといけない >>123
嫌儲でこの手のスレを立ててる人は
中学数学の積分や統計をガチで理解していない理系大学職員だから、毎回混乱したスレを立てるのは定番
でも中学数学もできない人間と10年間関わったお茶の水の教授はなんとかしろよと思う カップルが一組いただけじゃん
何がいかがわしいのか やっぱ1/3としか思えない
1/5の理由はわかったから1/3じゃない理由を教えてくれ >>132
ドアの数で国語的に考えて誰も出ないを選択肢に入れてもいちおう5分の1になるんだよな >>138
女女
女女
女男
この中から返事した女もひとり除外しないといけない ノックしたら女が返事をする確率はいくつだと思ってんだ? >>122
1/3かと思ったけど部屋の数勘違いしてたからだった
女グループが2つあったから普通に1/5だわ 56年間狂ったままの人間のスレ立てで
正解を求めるのは酷
この人いつも数秒で答えられる問題を1000レスまで延ばす狂人 あんたらトランプ信者馬鹿にしてるけど今まさにそいつらと同じことやってるんだが 「開けて」って言った女の候補が5人
このうち男と愛部屋の女は1人しかいないから1/5 >>143
男女の部屋を選んだとして男の声がするパターンもある
それを除外しないといけない >>143
あなたの1/3の導出過程を示したら勘違いは正せそう 男女で部屋にいる場合基本的にセックスしているかパンツ一枚程度しか服をまとっていない
つまり服を着るのに時間がかかるので女は手が離せないとして身支度のしやすい男に応対を頼む可能性が高い
5人の女を比較するともう一人に応対を頼む確率が同じではないので男が出る確率が他より高くないとおかしい これ数学の問題として破綻してないか?女が声をだすのは同様に確からしくはない訳だから確率なんて求めるのは不可能
どちらかがランダム声をだすとかルールを設定しないと求めようがない AB,CDは区別の必要ない
女部屋に何人いようが
男女部屋当てる確率は下がらん わかった……
A室 女a<ドア開けて 女b<ドア開けて
B室 女c<ドア開けて 女d<ドア開けて
C室 女e<ドア開けて 男
女eを引いたときだけ当たりだから1/5ね…… 条件付き確率(事後確率の問題)
ある確率Pが別の確率Qが開示されると(条件が狭められて)確率が変化する(※厳密にはQが起きたときのPの確率)
アプローチの仕方は2種類あって
@>>48の式のように条件付き確率(確率の割合的なイメージ)で解く方法と
A>>53のように実際に数え上げて解く方法がある
もう25年位前に通った道🥺 なんで1/3じゃないんだ?
開けてあげてって言ったやつが出てくる可能性を考慮してるってこと? >>145
あなたが開けて
やだよ
の場合もない? これもモンティ・ホール問題と同じで直感的で感じる確率に反する例だね
直感は1/3
答えは1/5
女性がいる部屋は部屋でグループ分けして考えると駄目なんだよね
どの女性が返事したかわからないから男性しかいない部屋以外はの部屋は一つの大きな部屋として考えなければならない 登場人物に識別番号付いてると思えばいい
1/3て言ってるのは女女→女として見ている
それぞれ別の個体として見ないといけない >>163
「このとき部屋のドアを開けるのは」とドアを開けること確定の問題だから残念ながら開けないは選択肢に入らんのよ >>160
その解説で俺も初めてわかった
ありがとう 事前とか事後って用語が時間的な前後関係を要求してるようで嫌い 最初に女が出る確率
5/8 62.5%
次に男が出る確率
1/5 20%
1/8 12.5% 男女部屋に当たって最後に男が出る確率 独立事象の場合
①女の声で返事がある事象は5通り
②男が出てくる事象は3通り
②が①の従属事象である場合
①の確率は5/8
②の確率については
・分母は、ホモ部屋の2人男と、①の女を除いた5人
・分子は、ノーマルセックス男1人
なので1/5
①と②を含めた確率は5/8×1/5=1/8となり
これはノーマルセックス男1人の事なので整合する >>155
>>156
女が返事した時点で候補となる部屋が3つ、そのうち当たりが1つだから1/3かなと 日本語めんどくえーな
このとき、からの確率か?
女AB 女CD 女E男Fとあって女Eが喋る確率だから5分の1とかじゃねーだろーな 今週忙しいから来週になるけど
プログラム組んで実験してみるわ
男女部屋の男が黙ってなきゃならんのが引っかかるが >>66
その場合100億人部屋では特定の誰かが応対に出る確率が1/100億になるけど
男女部屋では1/2のまま
だから100億人部屋にいる個々の女の確率的重みは1/50億になり
女2人部屋の場合と変わらない >>1
こんなのわかるわけ無いだろw
本当に正しいか実験してみろよ >>173
そういう理由だとするなら
求められてるのは部屋の数じゃなくて部屋を開ける人の性別だという視点が必要そう
部屋の確率なら1/3で合ってるはず >>167
ちがうちがう
あなたが開けて
やだよってなって
結局あなたが開けてって言った女が開けるパターン >>161
嫌儲の気狂い婆さんなら42年くらい前に中学でやった内容なのに
25年前ってのは草生えるな
お茶で中学数学の復習してた話かな
それを今更持ち出す惨めさに苦笑 4部屋しかねえ
女声がしたから3部屋に絞られる
・ドアを蹴破り突入したとき中に男女がいる確率は1/3
・でも男がドアを開ける確率は1/5
俺は投資とかやらない方がいいな
絶対だまされる
または自爆の勘違いする >>127
①女A「あなたが開けて」女B「分かった」
②女B「あなたが開けて」女A「分かった」
③女C「あなたが開けて」女D「分かった」
④女D「あなたが開けて」女C「分かった」
⑤女E「あなたが開けて」男A「分かった」
⑥男B「あなたが開けて」男C「分かった」
⑦男C「あなたが開けて」男B「分かった」
⑧男A「あなたが開けて」女E「分かった」
部屋の全パターンが8つ
そのうち女が声を発するということで⑥⑦⑧はありえないので5パターンに絞られる
相方が男であるのは⑤の1パターンのみ
よって1/5 なんの確率を求めるのか日本語を読み解く力が必要だな
問題文作る奴の文章能力にかかってる ABの部屋をノックすれば無条件で女が返事するけど
Dの場合は1/2で男が返事する確率をクリアしなくちゃいけない
こう考えるとDの部屋のほうが確率低そうに思わない? >>179
そういう話ね
この人は30過ぎにもなって中学数学の復習をしてた人らしいから
そこら辺の説明ができなくて、ただ正解の考え方を覚えるような丸暗記しかできないから大変なのな >>82
逆に答えを1/5にするなら「ノックした部屋にいる二人のうちどちらが返事をするかは同様に確からしいものとする」っていう前提条件が必要じゃないか?
どの部屋を選ぶかについては『無作為に』という言及があるのに、二人のうちどちらが返事をするかについては何も言及が無い
このへん曖昧なのがモヤモヤする原因な気がする 最初に女が返事する確率を考慮する必要あるんか?
「最初に女が返事をした場合」から考えたら駄目なのか 馬鹿は問題作るなよ、とは言わんけどちゃんとマニアに添削してもらってから出したほうがいいよ >>131
女a 女b
女b 女a
女c 女d
女d 女c
女e 男a
の5パターンだけだからか
残りの3パターンは、片方、女確定なので可能性無しで確定
男a 女e
男b 男c
男c 男c >>177
そうか、重みを付け加えなきゃいけないね
①~⑧が等しく1/8 である説明も入れなきゃいけないのか >>189
変声期を使ってる可能性もあったりしてねw 1/3だとおもっちゃった
女を区別するのってなんでなん? >>180
問題はあなたが開けてで会話が終わってるから、やだよみたいな続きの会話や相手の返事は想定されてないし、
ドアを開けること確定の問題だから死ぬほどイヤでも片方が開けるしかない 女性を女性A、女性B…に区別するとは書いてないから1/3か1/5か決まらない
よって、
ア.1、イ.3もしくは5
これが答えだろ 仮に男女の部屋をノックした場合は男女ともに手が離せない状況になっているので返事がしない
よって女女の部屋と確定する 同様に確からしく扱うために確率は全部区別するんだよ!!
女が返事してる時点で女2部屋の確率が高くなるし
ホモ百合ノンケ なるほど男女部屋の男が条件として黙らされていたかとおもった
直観としても理解できたわ >>143
♀♀の部屋(2部屋)から♀の声がするのと
♀♂の部屋(1部屋)から♀の声がするのは
同様に確かじゃないのよ
前者は100パー後者は50パーだからね
だから3分の←ってやれないのさ ①女の声と②男の外見の順番を入れ替えると
独立事象では前回と同じ
②の事象は3通り
①の事象は5通り
入れ替えで①を②の従属事象とすると
②の確率は3/8
①の従属確率は
・分母は、ホモ部屋の男2人と①の男を除外して5通り
・分子は、レズ部屋の女4人を除外して1通り
だから1/5
②と①を含めた確率は3/8÷1/5となってしまい直感的にちょっとおかしいね >>198
ダラダラと長文かいてこのくそぽんこつw >>33
イレギュラーなマッチングパターンを想起させる効果がある
数学的な問題なのに文学的考察があるかのようにミスリードしている AIは確率計算苦手だよ
平気で嘘答えるから参考にしない方がいい >>33
おちんちんをうんち穴に入れたり
めちんちんを擦り合わせる方の人権を配慮 >>200
その「同様に確からしい」とう前提が問題文に書いてないんだよなぁ
部屋選びは「無作為に」ってちゃんと書いてあるのに
バカのお前らのために俺が解いてやるよ
P(男|女)=P(男,女)/P(女)=(1/4)/(1-1/4)=1/3
以上 >>199
女女だって手を離せない状態になる可能性があることを考慮してない すべてのグループが知り合いかそうでないかでまったく話は変わるな 前もこんなスレあったよな
問題文がはっきり前提条件書いてないのでどうとでも取れるというやつ
スレの中で話し合ってるの見て喜んでるだろw 「一息ついた頃」までに移動した人がいるかどうかが問題だな >>143
♀♀の部屋Aから♀1が返事をする
♀♀の部屋Aから♀2が返事をする
♀♀の部屋Bから♀3が返事をする
♀♀の部屋Bから♀4が返事をする
♀♂の部屋から♀5のあえぎ声がする
って分ければ、これらは全て同様に確からしい(それぞれ50パー)ってなるのよ 仲が良いのに名前呼びではなく「あなた」と言っている
つまり男性女性1人ずつの組み合わせは夫婦であり「あなた」は夫である
答えは1/1で確定 「旅館の従業員が無作為に一つの部屋を選んでノック」という文章が、実質的にこの問題をミスリードさせる表現なんだよね
そこで正答率を上げる書き方をしないから、数字文学だと笑われ、試験対策では従属確率のブービートラップだから問題文を最後まできちんと読んで、過去問で出てきたタイプの解法を思い出せ
みたいなしょうもないお受験問題になっちゃうんだよね
この手の問題を二次試験で出す学校が仮にあったら
数学教員は留年を作るマニアの可能性が高いから
避けるべきだね、まあこんな二次試験やってる所は無いだろうけど >>196
まだ勘違いしてる
女は「あなたが開けて」と言っただけで自分で開けないとは限らないよって話し >>221
返事した女は手が放せないことが確定してるだろ
だから開けない >>48
>最初のノックで女が出る確率は5/8
>最初のノックで女が出て、かつその連れが男である確率は1/8
問題文だと、すでに女がいること確定してるから、1/3だろ ちなみに、嫌儲常連で中学数学がわからずに年単位で暴れていた愚民の場合
・母集団の相違がわからない
から従属確率の問題の解法は暗記できても
その前提となる考え方を理解できないまま42年間も過ごしていたわけで
学習障害の悲惨さがよくわかるよね
受験問題を解けるからといって、その基本を理解しているとは限らないという恐ろしい実話 >>35
女が返事した場合、2人とも女の部屋である可能性と男女1人ずつの部屋である可能性は同一ではないのだよ ホモ部屋の男は条件で無視されるのに
男女部屋の男は条件で無視されない
これはホモ差別 女がいる部屋は3部屋しかないしその内男もいるのは1部屋だけなんだから3分の1だろ >>255
数学文学はやめような、バカだから自演で意味のない書き込みをしている己の姿に気付かないようだけど [女女][女女][男女]
中から女の声がしたことまでが確定している
そしてドアを開けて出てきたのが男だった確率が問い
ここまでが分からなきゃ意味ないよ
結局女の声を5人それぞれ違う声とするかどれも女の声として共通とするかどうかで捉え方が違ってくるだろう
女の声を共通としてどの部屋をノックしたかと捉えると3分の1かもな
しかしノックした後の確率を問われているのでたぶん5分の1なんだろう 中学数学問題で1000レスまで自演する高齢未婚おばさんの独り言日記スレ ノックして女が出たの確定した後残りの1人が男である確率でしょ?
なんで3ぶんの1じゃないのか納得いかない >>230
白い玉は区別せず、人は区別するのが数学界の暗黙のセオリー 最初に返事したのは女5人のうち誰かで、その確率は同様に確からしい
同室者が男なのは1人だけなんだから1/5
で合ってるよな?なんか読んでるうちに自信なくなってくるわ >>229
数字もわからんのか
未来にレスしてんのか >>232
確率の定義の一つに「同様に確からしい事象の総数における対象事象の割合」ってのがある
こっから同様に確からしいを除くと、全ての事柄は起きるor起きないの50パーになっちゃうよ? 346346+184184+346346+184184=1061060
させろさせろ+いやよいやよ+させろさせろ+いやよいやよ+いれろいれろぉ >>240
もっと言うと女の声を区別しようがしまいが、女子部屋から♀の声がするのと男女部屋から♀の声がするのを同様に確からしいとは捉えられない ただし宿泊客は各部屋を自由に行き来しているものとする >>243
なお摩擦は考えないものとする(意味深) まんまんだけの部屋の方がまんまんが返事する可能性が高い… 1/3じゃん
4部屋中1部屋だけ除外した場合の確率だろ? >>27
赤玉が2つ入った袋が2袋、白玉が2つ入った袋が1袋、赤玉と白玉が1つずつ入った袋が1袋ある
任意の袋の中から無作為に1つの玉を取り出したら赤玉だった
このときその袋のもう1つの玉が白玉である確率を求めよ 「ノックの音に気付く確率は男女同じとする」って条件が必要 確率を勉強してない小学生でもわかる人は分かる問題
嫌儲は国語スレでは自慢する奴が多いのに一体どうして・・・ 10万回くらい施工したけど
無造作にノックしたときに女→男で出てくる確率1/8になるぞ 数学の中でも場合の数って特殊だからね
苦手な人は本当に苦手な分野
答えを示されても納得できないとかザラ >>241
サイコロの偶数目が出る確率は3/6
これをどうとらえるか?
1から6の目が出る確率は「同様に確からしい」(どれも同じ頻度で起きるでしょ?ってこと)ので
1から6の目が出るって6通りの結果のうち偶数の出る結果は2,4,6の3通りなので確率は3/6=1/2とする。
けどね、グラサイ知ってる?オモリが仕込んでるイカサマサイコロ
こんなの「同様に確からしい」6通りの結果が出ないじゃん?
だから偶数の出る確率は1/2じゃ無くなる
実生活だと宝くじ。1等が当たるか否かの2通りだから確率は1/2だよ!なんておかしいよね?
確率は「同様に確からしい」が前提なのよ なるほど、一回目に女の声がした回数を分母、女の声がして且つ男が出てきた回数を分子にすると1/5になるな >>254
プログラミングした?1/3だと思うんだが 昔こんな難しい問題やってたのか
まじでわかんねーわ
正解聞いてもわからん >>253
それは分かるけどこの問題でどうして1/5に繋がるのかが分からない 確率てむずいよな
一応中堅の旧帝大出たけど、いまだに苦手意識あるわ あなた開けてって言って、本人が開けるとか引っ掛けだわ 1/3派は>>56の例じゃ納得しないだろ
この例も結局答えは1/5だし >>261
>>143へのレスを読んで。
3分のって言う人はその3通りをどういう3通りだと思ってる?
その3通りは同様に確からしいかな? 3/4(女のいる部屋の確率)×1/3(男がいる確率)で1/4だと思うわ >>249
「手が離せない状態である確率も男女同じとする」も必要かな
実際は化粧とかで男女非対称 >>232
『ノックした時』に女の声がした後で男が出てくる確率は1/5
『ノックしたら女の声がした時』に男が出てくる確率は1/3
まあ問題が悪いな 男がいる部屋の確率は1/3だよな
だが確実に男引くには1/5か 女だけがいる部屋ノック2回
男女の部屋ノック1回
合計5回の男がいるパターンが1で1/5か
理解できたけどこれから本当に合ってるのか? グループ1:女A/女B
グループ2:女C/女D
グループ3:男E/男F
グループ4:男G/女H
ノックしたら女の声がして相方が出てくる組み合わせは
①女A→女B
②女B→女A
③女C→女D
④女D→女C
⑤女H→男G
の5通りだけ、この中で女→男になるのは1通りだから1/5 どう考えても1/3
1/5になるような質問ではなくね? どこかの部屋に集合して酒飲んだりしてる可能性とかは考慮しなくて良いのか 単純に部屋単位で考えりゃいいんじゃねーの?
だから1/3 >>267
3通り、ねえ?
女女の部屋1
女女の部屋2
女男の部屋
からそれぞれノックに応えた女を排除して
女
女
男
の3通りとかそんなじゃん? 多分間違ってる奴らは、最初に女の声がするところまでは確定演出だって前提を理解できてない これ昔センターだった共通テストだろ?1番始めの回答から結構難しいし何より文章が全く不要 >>233
個体識別して区別できるものと
原理的に区別出来ない粒子(たとえばボゾン)では
適用可能な統計手法が異なり、
結果的に導かれる結果も異なるものの、
区別出来ないという前提条件と整合した結果になるから
無問題 幼稚な人って高等教育の専門課程で統計力学をやってもそれに基づいた説明はできず
ひたすら一つの中学数学問題の話を何十回も繰り返すから
発達の障害が顕著だよね >>279
部屋1(部屋2)でノックに応えた女はどっち?それぞれ2通り考えられない?男女部屋で応えた女は1通りだけどね
よって排除された結果の3通りってのは、実は部屋1と2はそれぞれ2通りずつ考えられる
排除された男は1通りなので同様に確からしくないのよ あー普通に1/5でいいのか
それぞれのグループに子供出来てその子が成長したパターンまで考えてたわ >>56
女の声がして男が開けるって確率は三分の一に見えるな… これ男女以外のシチュエーションで代用できないもんかな >>76
>女男部屋はノックした場合1/2の確率で女が出る
>>1には女の声で「手が離せないのであなたが開けて」ってあるがそれでも声の主の女が開ける可能性まで考慮するものなのか… >>127
>>183
やっと分かった
ケンモメン頼りになる 女性の声で「あなたが出て」と聞こえただけだから、絶対に女性であると100%言い切れないんだが
声の高い男性かも知れない
そもそも「はぁ?お前が開けろや」と女に開けさせる可能性もある
「今取り込み中なんでー」と開けてくれない可能性もある、閉めたあとドアが壊れてて開かないかも
いや女性グループは全員ニューハーフの可能性もあるし、男性がオナベかも知れない
それらを加味すると男がドアを開ける確率は、63の-7乗×4.5887×12πθ÷0.95......よって正解は1/5のはず イメージし辛いならくじ引きで考えたらええんちゃう?
当たりのくじが3本、ハズレのくじが5本あります。
これをハズレが2本入ってる箱2つ、当たりが2本入ってる箱1つ、当たりとハズレが1本ずつ入ってる箱1つに分けます。
1箱選んで引いた1本目はハズレでした。
この時、同じ箱から当たりが出る確率は?
ハズレの本数が違うんやから、箱単位で同じにはならんのはわかるやろ? 男性二人のグループが夕刻の和風旅館で何もないはずもなく・・・ ノックした時の確率は1/2
ノックして女が返事した時の確率は1/3 確かにこれは問題が頭に入ってこないwwwwwww
ベイズさんの話がしたいような気がするけどwwwwwww A:女1万人
B:女1万人
C:男2人
D:男女
これでノックしたとき女の声がしたらD室の可能性は約2万分の1なのか? 1/3と答えたやつは物理学者に向いている
1/5と答えたやつは数学者に向いている
甲高い声の男かもとか疑い出すやつは技術者に向いている >>292
女性の声ってのはこの問題としては「女性が発した声」であって「女性の声のように聞こえる声」ではないのでは >>301
『ノックしたら女の声がした時』に男が出てくる確率は1/5
なんだがその点についてどう思う? >>304
いかがわしいかどうかはケンモメンにとっては通過点みたいなもんだからな
そこで終わる奴は捨てていく >>300
最初に4つの部屋から無作為に1つの部屋を選んでるからそうはならない 1/3しかありえないって思うやつは例文の4部屋に2人ずつしか入ってないって前提条件だけ見てるからそう思うんだろうな
実際は例文に「係員はどの人がどの部屋に入ってるかは把握してない」と書いてある時点で係員は女4人部屋、女1人部屋、男2人部屋、男1人部屋とか部屋人数から考慮しなきゃならない
要はあくまで係員目線で見なきゃ行けない問題でそう考えたら問題文に書いてある「正解」は関係ないわけで、そうなると答えは1/5になる
これが係員は8人組グループが女2人×2、男2人、男女の4部屋に分れていると部屋の男女構成を知ってるっていう前提だったら答えは1/3になるけど
要は数学というより国語の問題 部屋が4つだろ?
女がいる部屋をノックする確率 = 3/4
女と男の部屋をノックする確率 = 1/4
よって (1/4)/(3/4) = 1/3 じゃないのか? >>127
男が開ける確率って問うてるんだから女女部屋はABCDって分けて考える必要が無い気が 返事した人じゃ無い方がドアを開ける
のが前提の話だから1/3だと思うけどな
女男の部屋だと男が出て来る確率は100%
話してるのが聞こえただけで結局声の主が手を止めて出て来る
って捻くれたパターンもあるって言うなら別だが >>308
最初に無作為に選んだのであれば男が出る確率は1/2だろ >>286
気狂いなのは最初から知ってるから
山形大学医学部附属病院精神科で薬を増やしてもらえよ気狂い 誰か実際にやってみろよ
1000回もやれば十分だろ 女性の声で~話してるのが聞こえた。
なんだから、女を区別しての1/5は明確に間違いだよ。
事象の時点で区別はない。
正解は1/3 >>303
こういう事を書くやつは馬鹿なので首から下を使う仕事につくべき >>308
じゃあ1/5って数字はどこから来たのよ?
全ての女の内からDの女を引く確率は1/5、みたいな説明してるやついるけど絶対おかしいだろ
1/3じゃないと納得しないぞ まずこの係員はどうしてどの客をどこにチェックインさせたか
他の従業員とかに確認しないまま無作為に部屋を訪ねたんだ 常識で考えなよ
一息ついてる合間にセックスしてる最中なのだから、
旅館の係員なんて無視だろガン無視
ましてや女がいま手を離せないと言ってる訳だよ
そのチンポ握ってる手を、男だって離されたくなかろう
確率ゼロだよ 少なくとも女が一人いる部屋は3つでそのうち一つである確率ではないんか
部屋ごとの確率じゃなくて人ごとの確率になるのは何故なんだぜ 男である確率p=1/5が腑に落ちない人は、女である確率qを考えてみるといい
もちろんp+q=1となる >>327
その問いかけだけじゃ、その人らは2/3って答えるだけだから >>327
普通に3部屋中2部屋で2/3でしょう
他に何があるの? 仮に部屋割りが
女女 女男 女男 女男
だった場合はどうなんの? >>330
これで女が返事したら男が出る確率は1/3より大きいだろ
つまり確率は部屋割りで決まるよな >>326
河合塾の回答間違えてるね
どう考えても正解は1/3 >>300
言いたいことはわかる
Aの部屋の女の組み合わせは9999万通りあるが、そのうちの1通りとCD部屋の組み合わせは同様に確かではない
ここで例題として
AB部屋に女がそれぞれ1万人いて、C部屋に男二人、D部屋に男女として(ここまでは君の条件と一緒)、単純に声をかけて男が出てくる確率(つまり女の声とか相方に出てくれとかの条件を無くす)を考えればどう?
これならスッと3/8って出てくると思うんだけど
2万分の1とかならないのはわかるでしょ? 検証手順はこれでいいよな?
ろ
①4部屋に各グループが入る
②ドアをノックする
③返事が男ならノーカウントでやり直し
④返事が女ならドアを開ける(「このとき」)
⑤出てきた性別に応じて1ポイント加算
⑥これを繰り返して集計 >>322
これぐらい全部数え上げてみればわかるだろ
A室 女1女2
B室 女3女4
C室 男1男2
D室 女5男3
初めに返事する可能性があるのは全員だから8通り、そのうち条件に当てはまるのは女のみの5通りだから全事象は5、条件を満たすのは女5が返事した場合のみ
よって1/5 >>337
合ってる 付け加えるなら④で前提条件をみたしているので④の時点で試行回数を1加算する
プログラム組んで10万回くらい試行すれば十分に20%に落ち着くはず
久しぶりにコード書きてえ *全パターンは8通り。3/8を除外して女→男のパターンは1/5
*1人目に女を引き当ててしまった以上、残る一人が男なのは1/3
これは検証が楽しみだわ >>513
女の声が確定してるから
女女 女女 女男
しか選ばれないので
1/3
が答えだろ
出題者が頭おかしい
ノックした時に女の声が聞こえて
かつ
男が出てくる確率は?
これにしないとダメだろ >>330
初めに女が返事する場合の数は5、そのうち男がドアを開ける場合の数は3
よって3/5 男男部屋の男2人除外して最初に返事した女も除外して残り5人から男1人選ぶので1/5
ってのはまあ分かるけど係員が部屋の構成知ってたら1/3になるんかな?モンティホールみたいに >>337
⑤の男女別ポイントの比でいいのか、1:4になるはず
コーディングなら個人的にトータルカウンターを定義しちゃうわ >>76
引っ掛け問題なのかしらんが難しい問題だなこれ >>340
出題文
女の声が聞こえた『この時』男が出る確率は?
この時がなければ女の声が聞こえて、男が出る確率で良い
だが、この時がある以上は
女の声が聞こえた時をこの時とするから
女の声が聞こえたのは確定してる
じゃなければ、この時は不要な言葉なので出題文が間違ってる >>341
A室 女1女2
B室 女3女4
C室 男1男2
D室 女5男3
(返事する,ドア開ける)
(女1 ,女2)
(女2,女1)
(女3 ,女4)
(女4,女3)
(男 1 ,男2)
(男2,男1)
(女5 ,男3)
(男3,女5)
条件1:女が返事するを満たす
(女1 ,女2)
(女2,女1)
(女3 ,女4)
(女4,女3)
(女5 ,男3)
条件2:女が返事し男がドアを開ける
(女5 ,男3)
条件1を満たす時条件2が成立する確率
(条件2の場合の和/条件1の場合の数)=1/5 >>343
構成なんて関係ないぞ
係員が声を聞いた時からの確率を聞いてるんだから1/3だよ
もしこの時を使うなら
女の声が聞こえた、男が出て来た
この時の確率を答えよ
なら女の声の確率と男が出る確率を合わせた確率になる 男が出る確率は3/8だが女の一人は出ないのがわかってるから3/7かと思ってしまった >>350
文章がそれを聞いてないんだから
それにならんからな
女が返事をしてるのは確定してるだろ
あなたはりんごとバナナを買いに行きました
りんごを買ったこの時にあなたはあとは何を買いますか?
こんな出題文があったら
りんごとバナナと答えないだろ
答えはバナナだけなんだから >>353
女が返事をしていることが確定しているから分母が8じゃなくて5なんじゃないか
何が言いたいんだ?
その例なら
りんごをバナナを合計2個買いに行きました(0個でも構わない)
りんごを1つかいました。あと1つ何を買いますか?
だぞ なるほど女性がいる部屋は3でそこまでが条件で
そのうちで男性がいるのはひとつだから1/3か 既に女が返事して誰かが開けるの待ちなんだから「このとき」は1/3じゃないんか? >>354
A室 女1女2
B室 女3女4
C室 男1男2
D室 女5男3
女が返事する
A、B、D
この時男が出る確率は?
これが出題文の聞いてる事 >>354
確率の基礎からやり直せ
分母が5になるわけないだろ A B C D
から女が返事をする確率は聞いてない
女が返事をした事は確定してて
この時の話をしてる
3つの部屋から男が出る確率だけが答え あーわかった
女女の部屋も管理人からすると女女と確定してないからこの2人もそれぞれ確かめる必要があるって事か
単純に国語の問題じゃん
同様に確からしいとか余計ややこしいわ 4部屋中女が居るのは3部屋
返事した女を除いてもう片方が男である確率を聞く問題
勝手に同様に確からしいだの返事した奴が出る可能性があるだの付け加えるなよ 誰がどの部屋に入ったか把握してないということは入るとこは見てない可能性が高い
つまりどういう男女組合せの部屋があるか分かんないはずだから
女女
女男
女男
女男
も考慮して4/10だな >>247
お前の数え方でいうなら2.5部屋分の1だよ
女女の部屋は100%女が応答するが男女の部屋は女が応答する確率が50% 女部屋の女を場合分けする
必要性がわからない
問うてるのは男女の部屋に
当たる確率だし
可能性は3部屋に絞られるから
3分の一だろ >>365
女が返事したところまでは確定して、“手が空いている方”が男である確率だよ
除外された男男以外の三部屋から男が出る確率の話 >>300
それぞれ1/4の確率でノックして、女の声がする確率がA:1 B:1 C:0 D:0.5だから2.5分の1、つまり1/5だよ 女男女男女男女
空室
空室
女 係員
こうかもしれないだろう? 人を区別することが理解しにくい人向け
4つの箱に
箱1(赤、赤)
箱2(赤、赤)
箱3(青、青)
箱4(赤、青)
のボールが入っています
ランダムに箱を一つ選び赤玉が出た時次に青玉が出る確率はいくつでしょうか?
玉は戻さないものとします
ランダムに箱を選び初めに赤玉が出る確率は
箱1を選び初めに赤玉が出る確率1/4
箱2を選び初めに赤玉が出る確率1/4
箱3を選び初めに赤玉が出る確率0
箱4を選び初めに赤玉が出る確率1/8
すなわち5/8
ランダムに箱を選び初めに赤玉、次に青玉が出る確率は
箱1を選び初めに赤玉、次に青玉が出る確率0
箱2を選び初めに赤玉、次に青玉が出る確率0
箱3を選び初めに赤玉、次に青玉が出る確率0
箱4を選び初めに赤玉、次に青玉が出る確率1/8
すなわち1/8
よって求めるべき条件付き確率は
(1/8)/(5/8)=1/5 女の返事が聞こえた時点に実際に自分がいたとして1/5になるイメージが湧かない
ドア3つから男を引き当てる3択しか思い浮かばない 男が出る確率→3/8
部屋の中から女性の声が聞こえた時の男が出る確率→1/6
ノックに反応した女と別の人間が出る場合の男の確率→1/3 馬鹿すぎる
女のいる部屋→3
そのうち男のいる部屋→1
1/5になるのは、あなたが出てと言ったにもかかわらず自分が出るかもしれない場合
よって1/3 これ3分の1だろ
部屋開けるのは女・女・男が確定してるんだから
設問通り男がドア開ける可能性は3分の1だ 何言ってんだ2.5分の1じゃねーわ
2.5分の0.5
つまり1/5 >>371
まずお前が文章を理解しろ…どんだけ国語弱いねん >>373
モンティ・ホール問題と似たような考え方だよ
三部屋の内二部屋に全女の8割が集中してるんだぞ?
2割しかいない男女部屋をノックした確率が1/3より低いのは当然だろ >>371
先に青玉引いたらノーカウント
分母に入れられません >>371
女が応答してるから
箱3を除外した確率になるな 「お前が開けろ」って言いながら自分で開けることだってあり得るよね
たとえばペア相手に拒否された場合とかペア相手が外出してるのにいると勘違いしてそう言った場合とか普通に起こり得る
つまり声とドア開けは関係ない
そんなことでドアを開ける奴の確率なんて計算できない >>375
>1/5になるのは、あなたが出てと言ったにもかかわらず自分が出るかもしれない場合
それだと1/6じゃね
問題の方は答えた女は出ないことが確定しているから確率が倍になって1/3になるのでは >>380-381
お前ら大丈夫か?
条件付き確率の計算方法わかってるか?
なんで8/5かけてるかわかっているか?
条件Aの下で条件Bが起こる確率は
条件AかつBを満たす確率/条件Aが起こる確率
だぞ 部屋を選んでノックするのに
全体に声を掛けて次に男が返事する確率になってない? >>385
お前が勝手に条件付き確率の問題にしてるだけ
女が受け答えして男が出てくる確率を聞く問題 1/3派はあれだろ?
8人の内誰が返事するかわからないっていう前提を理解できてないだろ
あと男女部屋で女が返事する確率が女女部屋の半分しかないことも見落としてる
女が返事した時点で女女部屋である確率の方が高いんだよ
これ求められてるのは男が出てくる確率=男女部屋をノックした確率って言えば分かりやすいか? >>386
5回に1回の確率で「お前が出ろ」って言いながら自分が出るの?
なんかおかしくね? 1/3派を説得するなら、女部屋の女を増やす例を作るんじゃなくて男女部屋の男の比率を増やしたほうがいいだろうな
女2人、女2人、男2人、女1人男99人の4部屋があったとして、
声をかけて女の声が返ってきたのであればその部屋は女部屋の確率が極めて高い
男女部屋に声をかけても女が答える確率は1/100だから お前が出ろって言いながらどっちも誰も出ないことだってある
仲の良い8人なら部屋入れ替わることだってある
その確率は一体どうやって求めるんだよ
各個人の脳みそ開けて行動パターンを完全に把握すんのか? >>390
誰が返事するかなんて関係ないことない?
女が返事して相方に出てとお願いした後の話だぞ? >>392
この問題は女が返事したところまでが前提条件だろ
その例でも既に女が返事している以上1/3だよ 1/3派の脳内→女女男から一人選ぶ
1/5派の脳内→青玉と赤玉がどうように確からしい >>335 >>369
ごめん、たしかに1/5だわ 100個の箱があります
1個だけ金塊(2000万円相当)が入っていて、99個はハズレです。
けんもうくんが1個選びました。
すると司会者が98個の箱を開けてくれ、それは全てハズレでした。
司会者はけんもうくんに「200万円払えば箱を変更していいよ」と言いました
残った箱は2個だから50%50%の確率で金塊が当たる?
だから変更する必要ない?
なわけないよなあ?司会者が1個だけ残した箱に金塊が入ってるに決まってる
このコンセプトが
>>1の問題って事 >>369
最初に女が返事する確率は関係ない
女が対応した後男が出る確率の話 女が返事した事象は確定してからの設問じゃないの?w
男女部屋の男の数増やしても女が返事したことは既に確定してるんだから何も変わんなくね?w >>399
全く違う
よくある問題に見せかけた小学生レベルの確率問題 >>394
関係ある
女が返事した事が前提になってるから分かり難いけど、これは既に5/8の確率で女が返事した世界での話な訳
5人の女の内、誰が返事するかわからないから別々に考えなくちゃならない
1/3理論で考えるなら4部屋の内一つをノックしたとき女が返事する確率は3/4になっちゃうけどこれがおかしいのは理解できる? >>402
なんなら女が返事してもう片方が出てくるところまでが設問 ランダムに箱を一つ選びまず赤玉が出て次に青玉が出る確率はいくつでしょうか?1/5
ランダムに箱を一つ選び赤玉が出た時次に青玉が出る確率はいくつでしょうか?1/3
正解が見えてきた >>404
これな>>374
既に女が返事していて尚且「手が離せないからあなたが出てあげて」という条件 1/3派の根拠は計算の開始位置なのでどんなに1/5の式が正しくても納得しないよ
納得させたかったら「1/5を求める問題文」である根拠を示して欲しい 1/3には納得したけど、「返事する女のパターンが5通りだから1/5」って説明はやっぱり間違ってるじゃん? 俺の感覚でいうと↓なんだ
カードの表裏にそれぞれ「女/女」「女/女」「女/男」「男/男」と書かれていて
テーブルの上に「女」「女」「女」「男」の面を上にして置かれてる
このとき女のカードをめくって裏が男の確率
こんなイメージをしてしまう >>388
頭悪いなあ
じゃあ確率は足し算ってことは理解できる?
A子B子
C子D子
E子F男
がそれぞれの部屋に泊まっていました。
初めに女が返事したのだから初めに返事したのはA〜E子のうちの誰かです。
じゃあA〜E子の次にF男が返事をする確率を全部足せば初めに女が返事し次に男がドアを開ける確率になるよね?
女が返事したことは確定しているから返事した確率はそれぞれ1/5になる。
そしてF男がドアを開けるのはE子の場合のみだから結局1/5である。 >>412
いや、だから君が勝手に問題を書き換えてるだけだぞ
条件付き確率を理解してないんじゃなくて今回の問題で聞かれてるものが何かの話なわけで…… 女女 女女 女男 男男
だろ
どれかの部屋をノックするだろ
女の声を聞く前に女男の部屋をノックした確率は1/4だろ
女の声を聞いた後に女男の部屋をノックした確率が下がるのはおかしいだろ >>412
アホすぎるw
abcdの女を区別する意味がどこにあるの >>414
女が返事をしたことが確定している=女が返事をした確率が1になるんですけど
女が返事をした確率は5*1/5で1なんですけど >>412
こういう日本語の理解力が低いやつが1/5って言ってんだな >>411
そのイメージは間違い
まずどの部屋か分からないのでカードを見るのは不可
男女の組み合わせも分からないので裏を見ることは出来ない
4枚の中から適当に1枚引いたカードの裏が何かという問題
引いたカードが男だったらその裏は男1/2女1/2
引いたカードが女だったらその裏は女4/5男1/5 >>415
男女の部屋をノックして女の声がする確率は、女女の部屋をノックした場合に女の声がする確率とは異なる >>417
俺は300にレスしてる
そこに横からレスしてきたのはお前だろ >>420
女が返事している=男男以外の部屋
返事した人間と別の人間が出てくる
ここまでが問題
求められている答えは1/3 >>423
女の声が聞こえているのが前提条件なので確率は問われていない >>423
それ計算しても意味なくね
女女の部屋にノックして女が返事する確率は1だろ >>426
揚げ足ではない
お前が論点よく分からず横レスして来た馬鹿というだけの話ではないか ノックして発声で対応した後もう1人が対面で対応する確率と思ってる人と
ノックして発声した人の条件が成立した後の対面で対応する人の確率と思ってる人
との違いですよね? >>429
スレの本筋無視してんじゃん
君が論点ずらしの馬鹿なだけ >>428
あるよ
男女の部屋は0.5だから、女女の部屋その1、女女の部屋その2、男女の部屋、これらのうちどの部屋なのかの確率は同一ではない 1/5派は問題文の「このとき」をどう解釈しているのか知りたい とにかくモンティ・ホール問題と同じで人数増やした極端な数にすれば解決なんだよな
女1万人入ってる部屋と女1万人入ってる部屋と女1人男9999人の計三部屋があります
この内ランダムに一つの部屋をノックしたとき、女が返事しました
あなたがノックした部屋が1:9999の部屋である確率は1/3か否か
「なお、返事は部屋内のランダムな人間が行うとする」
↑この前提を1/3派は見落としてる >>431
本筋とはズレてるがズレたポイントで他人が考察しているところによく見ずにお前が横から絡んで来てキレてるだけ
本当に愚か 女が応答したが手が離せないので相方が出てくる。"このとき"、出てくるのが男の確率
って問題なのに最初に女が応答する確率とか言ってるやつ何なの?
「女が応答して男が出てくる確率」なんて誰も聞いてない >>433
A〜E子のうち誰かが返事をしたという条件が成立した場合、以外に何かあるの? >>438
間違いも認められない愚者ということはわかった
そういう人は1/3から脱せないのだろう >>437
女が応答した条件で男が出てくる確率、でいいんでしょ?
じゃあ疑いようもなく1/5じゃん
なにが理解できないのか理解できんわ
女が応答する、という事象が5通りあってそのうち男が出てくるのは1事象しかないじゃん >>434
「自身を含めて9999人は手が離せないからあなた出て頂戴」
この時の確率だぞ? この問題のポイントは、
部屋に男がいる確率ではなくて男が出てくる確率である
後は分かるよな? 1/3派は一体何がわからないのだろう?
部屋が3つあってそのうち一部屋にしか男がいないから1/3だ、とか訳のわからないことを言っているのだろうか?
女が返事をしていることが確定しているのだから部屋が選ばれる確率は同様に確からしくないということが理解できないということだろうか?
まさか中学生じゃあるまいしそんなアホなことは言わないと思うのだが… >>434
これ
こんなことも分からんのが1/3派
マジで頭が悪い >>444
誤解の原因が見えてきた
問題文には書いてないけど女が返事するかは確定してないんだよ
あくまで「適当にノックしたら部屋の中の誰かが適当に返事して、それがたまたま女だった」場合の確率を問われてる訳
もしこれが女が確実に返事するという条件なら、問題文に明記されてなきゃいけない >>446
もう一度問題を読もう
モンティホールじゃなくてサリーとアンの課題 >>443
馬鹿すぎる
女女の部屋は女が出てくるのが確定で、どちらの女かは関係ない
男の出てくる可能性のある部屋が1つで、問題文からは単純に
女女男の中から男を選べってだけになる >>451
>>337は正しいと思う?間違っているならどこが間違っている? ID:omlye0l50
こいつそろそろ恥かいて居なくなるぞw >>445
男が服を着ているかどうかも計算しなくちゃいけない…ってコト!? >>450
女だったって書いてあるじゃん
たまたま女だった場合の確率なんて聞いてないぞ >>459
>>337は正しいと思う?違っているならどこが違う? >>456
③の時点で問題と関係ないじゃん
問題になってるのは女が返事してもう一人が男である確率 よくあるボールを二回引く問題だと勘違いしてるだけ
係員が女が居る部屋を引いて、返事した女と別の人間が男である確率を聞いてるだけの問題 >>464
?
関係ないからカウントしてないじゃん?
じゃあ計算機でシミュレーションするならどうすればいいと思う? >>466
別の問題じゃん
その問題文なら1/5だよ アンアンアンと女性のあえぎ声が聞こえた時、その女性がぺニスを入れられてる確率は?
という問題なら誰もが1/5で納得するだろう
よって問題が悪い >>455,461
いや、書いてない
これが誤解の原因
たまたま女が返事した時にどう考えるべきかという問題
女が返事するかは未確定である事を前提に考えなくてはいけない
頭が働かなくなってきたのでこれ以上の説明は無理だわ
すまん >>466
スレの問題には同様に確からしいの一文がない
その問題には「あなたが開けて」の条件がない >>465
え?係員が女のがいる部屋をひく、って認めちゃうの?
じゃあ何も難しく考える必要ないじゃん
女女の部屋は女男の部屋より2倍選ばれやすいんだから女が返事した時男がドアを開ける確率は1/5なんて中学生でもわかるじゃん >>472
どう見ても問題文じゃなくて解説だろ
リンク見れば分かるが本人が上げた解説と正答だぞ >>472
えーっとそれ問題文じゃなくてスレの問題の解答ですよ? >>472
>>1に貼られている画像の問題文に対する解答ですよ、画像じゃなくリンクも飛ぼう
解答解説欄に問題文がそのまま転記されるわけ無いからね >>478
クソなのはお前の知能なのだとそろそろ気付こう >>471
女が応答したのを聞いたあとに"このとき"って書いてあるんだから確定してる
お前の主張なら"このとき"は「無作為にノックする」前に書いてなきゃだめ >>476
477479
河合塾の問題がクソなだけだろ >なお、この時点では、
>このとき、
どこから確率を求めるかが曖昧になってる
問題文がクソなだけ
作ったやつが謝罪する案件 単純に問題読んでいくと最後扉開ける可能性あるのはまんこ4匹ちんぽ1本だから1/5で合ってる? >>474
うん。全部引いた時女性が返事する場合が5通りがある訳だ。
部屋1を選んだ時女性が返事をするのは2通り
部屋2を選んだ時女性が返事をするのは2通り
部屋3を選んだ時女性が返事をするのは1通り
女性が返事をしたことが確定したことで部屋3は部屋1,2より倍選ばれにくいのだから1/3ではないということが理解できた? 問題文がおかしいだけで解説は最初から理解できてるぞ >>485
返事をしていない女性が開ける確率が4/5ですから男性が開ける確率は1/5ですね >>484
理解した上で問題文がおかしいって話してんだよ >>486
どこがおかしいの?
女性が返事した、という条件で次に男性がドアを開ける確率、以外にどう読むの? >>480
言いたいことは分かるが、女が返事をする確率が問題文中に書かれてないから確率の問題の暗黙の了解で無作為抽選の結果女が返事したことになるのよ
普通の日本語じゃないから一見して理解しにくいのは当然 >>488
全くおかしくない
女性が返事したという条件で条件付き確率を求めよ、としか言っていない >>485
それでも4まんこなことが理解出来ないとかビックリだわ 同様に確からしい、がない、と文句を言うなら1/3なんていうのはおかしいよな
回答不能というならわかるが >>494
実際回答不能だろ
結局手が離せないやつが開けるかもしれないし ノックした後に女性の声が聞こえて男性がドアを開ける確率は、
import random
room_list = ["女女","女女","男男","女男"]
total = 0
count = 0
for i in range(100000):
room = random.randint(0, 3)
member = random.randint(0, 1)
if room_list[room][member] == "女":
total += 1
if "男" in room_list[room]:
count += 1
print(count / total)
で、0.2016801354329702 -> 1/5
でもこれは問題と異なる
正しい問題の計算は、
import random
room_list = ["女女","女女","女男"]
total = 0
count = 0
for i in range(100000):
____total += 1
____room = random.randint(0, 2)
________if "男" in room_list[room]:
____________count += 1
print(count / total)
で、0.3334044909340769 -> 1/3 >>495
うわー頭わるっ。
女女の部屋が選ばれる確率は2/5、女男の部屋が選ばれる確率は1/5。 解説読んだわ なるほど返事するまんこに着目するんだな
ワイの考えはちょっとあいまいだわ すまんこ >>406
この問題は
①ランダムに箱を一つ選びまず赤玉が出た
『この時』
②次に青玉が出る確率は?
こうなるから①の確率は考えないで②確率のみを答える
①ランダムに箱を一つ選びまず赤玉が出た
②次に青玉が出る
『この時』の確率は?
これの場合は①と②の確率を考慮する必要がある
この問題は『この時』を理解してるかの問題でもある
この時を置く位置で文章は別物になる
じゃんけんに勝ち
この時
あっち向いてホイを当てる確率は?
じゃんけんに勝ち
あっち向いてホイを当てる
この時の確率は?
この2つはまるで別の確率を聞いてる >>495
じゃあなんで>>374とか言い出したの?
よく考えるとやっぱり3分の1だと思うけど5分の1と言われると自信はない 女女、女女、女男の三部屋で返事した女一人ずつ除外してったら女、女、男で男の確率三分の一じゃないの?しらんけど
実際検証したらどうなるん ノックした後に女性の声が聞こえて男性がドアを開ける確率は、
import random
room_list = ["女女","女女","男男","女男"]
total = 0
count = 0
for i in range(100000):
____total += 1
____room = random.randint(0, 3)
____member = random.randint(0, 1)
____if room_list[room][member] == "女":
________if "男" in room_list[room]:
____________count += 1
print(count / total)
で、0.12475 -> 1/8
でもこれは問題と異なる
正しい問題の計算は、
import random
room_list = ["女女","女女","女男"]
total = 0
count = 0
for i in range(100000):
____total += 1
____room = random.randint(0, 2)
________if "男" in room_list[room]:
____________count += 1
print(count / total)
で、0.3334044909340769 -> 1/3 女が一人以上いる部屋は3、女男の部屋は1
よって1/3 >>502
あー、わかってきたぞ
バカはランダムに部屋を選んだら部屋が選ばれる確率が1/3になるとか訳のわからないことを考えているんだな?
女性が返事をした、ということを無視している訳だ。
部屋を無作為に選んだからと言って女性が返事をしたという条件があるのだから部屋の選ばれる確率は同じではないぞ?
女女の部屋は女男の部屋の倍選ばれやすいのだからな。 三部屋から男が居る部屋を引く確率は1/5
宇宙人は賢いな >>143
晋さん…どうして…
あなたは合ってるよ…😭
「このとき」というのは女が返事をした以降の状況設定で考えるのが日本語としては適切
つまり最初に女が返事をする確率を考慮した計算は誤り
各部屋を訪ねる確率が同様に正しいとすれば
「このとき」とはA部屋、B部屋、C部屋に絞られた状況から行動を起こすわけなので答えは1/3 >>484
その説明はどうなのよ
部屋1に女が1万人居ようが確率は変わらないんだから
1/5っていう確率と5通りってのは関係ない twitter垢持ってないから見れないけど修正版みたいなの出てるんじゃないの? 4部屋のうちどの部屋を選ぶかは無作為だから選ばれる確率は1/4な訳だ
そのうち女が返事をする可能性があるのは3部屋な訳だ
じゃあ女が返事をした時に各部屋が選ばれる確率は1/3ずつなのかといえばそうではない
女男の部屋は1/2で男が返事をするからな
つまり各部屋が選ばれる可能性は1:1:0.5
女が返事をした時点で各部屋は同じ確率で選ばれてはいないのだ
なぜか女が返事をしたことが確定しているのだから1/3だ!とか訳のわからないことを言っている奴がいるがな。
まだ1/4だと主張される方が理解できるがな。
男男の1/4を排除することができるのに女男の1/8を排除できないというのは頭の構造が理解不能である。 >>511
女が返事をした
↓
その女の相部屋の人物が必ずドアを開ける
女5人中、1人しか男と相部屋してない >>514
>>女が返事をした時点で各部屋は同じ確率で選ばれてはいないのだ
文盲のチー牛って問題文すら読めない感じ?
どこに女が返事をするプロセスを含めた確率を求めよと書いてあるの? >>516
なぜ母数を五人で取る?
3部屋中なんだから3だよ 男か女かだからな
女を個人で分けるのはおかしい
やはり3部屋なのだから1/3だ >このとき、
この文言までの事象は確定事項
女が返事をした←確定事項 >>509
無作為には選ばれない
確定された事象があり、それ以降の話をしてるだけ
お前は確定された事象を確定してないと話してる
読解力と認知力が皆無なだけ
お前がスレで24レスしたこの時からあと何レスするでしょう
に24レスを足して答えるのがお前 Youtuberが実際に旅館に行ってノック1万回くらい実験してくれないかな 女が4人男が1人で1/5
男がいる部屋は1/3
問題が糞 >>521
>> 女が返事をした、以降の状況だから
だから最初に女が返事をする確率は関係ないよね?
「このとき」に「これこれをする」確率を求めるんだよ?
なんで「このとき以前」のことを踏まえて計算をしてる?
典型的な条件付き確率が苦手なタイプだよね君 >>526
女が返事をする確率なんて使ってないけど 分母の5は女女女女男だぞ?
女5だと思ってるガイジが混じっててややこしいな >>522
この時っていうのは上記の場合っていうこと
普通の条件付き確率 あなたは日本として産まれました。
このとき、あなたが安倍晋三を憎む確率は?
↑この計算にまず日本人として産まれる確率を掛け算してるのがここにいる知的障害者たちだよ ちなみに"女女","女女","男男","女男"の3部屋があるときに
ノックした後に女性の声が聞こえて男性がドアを開ける確率は、
import random
room_list = ["女女","女女","女男"]
total = 0
count = 0
for i in range(100000):
____room = random.randint(0, 2)
____member = random.randint(0, 1)
____if room_list[room][member] == "女":
________total += 1
________if "男" in room_list[room]:
____________count += 1
print(count / total)
で、0.2011282482146072 -> 1/5
でもこれは問題と異なる
正解は1/3 >>528
であるなら答えは「3部屋中一つ」なんだなら1/3でしょ
最初に女が返事をする確率を考慮した計算をして1/5と答えるならまだ文盲で済むけど、そうじゃないならただ単にガイジなだけだよ >>525
問題はクソじゃないよ
出題者が答えを間違ってる事がクソ
おそらくは出題者が文章を間違えた事になるんだけど
意図した文章になってなかった場合はちゃんと1/3を正解にしないとね
入試ならそれなりに問題になる >>529
出てくるやつで考えれば女4男1
返事したやつで考えれば女5
どちらでも考えても特に支障はない >>517
女が返事した以降の事象が女が返事した以前の事象に依存しているだけじゃないか
「女が返事した」ことによって考慮すべき過去と考慮しなくて良い過去が区別されただけ。
そもそも女が返事した以降のことだけだ!というならそもそも部屋は女が返事する前に選択されているから回答不能だろ。
女が返事したからと言って部屋はすでに選択されているのだから問題文からはもう一人が男か女かはわからない。 >>531
そういう話でもない
条件付き確率を全く理解出来ていない
日本語もヤバい >>540
明日起きたらそれでスレ立てする用のスレタイはもう作ってある >>536
5人の女のうちの誰か一人が返事をした
その女と相部屋してるのが男である確率は?
だよこの問題は >>528
その認識で1/5を導き出したなら
女は全て二重人格を前提にしないとダメだな
「あなた」を自分も含む認識を持つ人を前提条件に提示してもらわないと導き出せん >>535
訂正
ちなみに"女女","女女","女男"の3部屋があるときに 旅行で今手が離せないような状況だと他殺の可能性がある こんなんノータイムで1/3やん
5が書かれてないと1/5支持するやつ居らんレベルやん 1/3だろ
1/5って言ってるやつは99組の女女と1組の男女のケースで考えてみろ >>542
>> そもそも部屋は女が返事する前に選択されているから回答不能だろ。
ごめんその通りだったわ。後で部屋を選び直す絶対だと思い込んでいた
ガイジなのは俺だったのは俺か……… 変な置き換えや自己解釈はいらんから問題文に書いてあることだけで語れ 0.5とか言ってるガイジは条件付き確率理解できてないぞ >>536
なんで?
部屋を選んでからノックするんだから部屋は1つしかないじゃん? 女①女②部屋
女①「あなたが出て」
女②ガチャ
女③女④部屋
女③「あなたが出て」
女④ガチャ
女⑤男①部屋
女⑤「あなたが出て」
男①ガチャ
普通ならこれしかないけど
女が二重人格の場合は
女①女②部屋
女①A人格「あなたが出て」
女①B人格ガチャ
これがあるんすよと言われても困るよな 条件付き確率の概念を理解していながらもこの問題は条件付き確率ではないと主張するならどう問題文を改めれば条件付き確率となるか煽り抜きで教えてほしい >>559
凄いこと思い付いたと思って書き込んだのに的外れ過ぎて誰にも相手にされなくて自分でレスしてるの可哀想です >>552
これ考えれば1/3で確定でこのスレ終わりだろ >>561
女①女②部屋
女②「あなたが出て」
女①ガチャ 仲の良い女性五人で一人ハブられてるのヤバイよな
一人だけノンケ落ちするんだろうか >>563
俺のレス見て理解したくせに悔しくて理解できてないふりしてるの草 >>560
それで合ってる
俺が国語ができないタイプのチー牛だった >>565
どこがまずいんだ?
極めてオーソドックスな条件付き確率の問題だと思うが。 >>552
その場合だとかなりの確率で女が出てくるだろ >>560
お前はサッカーでシュート10本打って1ゴールしたその時から1回のパスでアシスト1回した
パスは何回?
アシスト成功率は?
って質問に
シュート10本打ったからとか言ってるガイジだよ >>552
これでみんな1/3が正解だと納得したっぽいな >>566
このケースでも確率は変わらんでしょ
女が出るか男が出るかなんだから
女①が出ても女②が出ても同じ
女を全て個別認識して、この人が出る確率なら話は別 >>552
これで終わりだろ
皆俺のレスで理解したのか書き込みも減ってる >>579
識別した上でそれぞれの確率を求めたあと、また女って属性に戻して確率の和を求めてもええんやで >>552
この俺のレス無視して話し続けてるやつは本当は1/3が正解だと理解したけど引くに引けなくなってるだけの負け組 >>573
「このとき」というのが仕切り直してる感があってミスリードを誘うんよ
それまでの施行をリセットする設問がこの手のやつではありがちだから
しかしこの問題設定では最初に選んだ部屋は後から変更できないから「このとき」では仕切り直さずに条件付き確率として解くのが日本語として正解
俺みたいなチー牛ガイジはそこを勘違いして1/3と言う 条件付き確率の条件分を計算に含めてないやつ多すぎて草 >>583
そんな無駄な計算する必要ねーだろw
女女部屋から男が出て来たらそれは3pしてたんだから料金請求して終わり バカ文系が無駄に幅をきかせたらこうなるということが
このスレで起こっているw 1♂♀2, 1♂♀2, 空室, ♂♀の4部屋だから
男性の確率は0/2 >>587
識別をして無駄な計算をした場合と普通に求めた場合で、最終的には同じ答えになるわけだよ 1/3でも1/5でも正解
1/5の理由を理解できないならやばき
この妄想を一晩中書き散らすのが
この人の病気の特徴
一晩中妄想を書いているのだから
頭が狂うのは当たり前 >>579
女女から女を引く確率は女男から女を引く確率の倍である。
区別しようがしまいが。 問題文の「このとき」は女の声がしたことに対して掛かっている
この条件は確定しているのでノックして最初に女が出る確率を考える必要はないはず >>595
だから女が「あなたが開けて」と言ってるんだから
女女からは女しか引けない
女男からは男しか引けない
だから確率が倍とかねーから、1か0か 模試だってすぐわかるわ
こんな問題本番で出たら批判殺到やろ >>596
俺もそう思ったけど部屋は選び直せないので切り分けできない
条件付き確率として求めざるを得ない これシュレディンガーの猫要素も入ってくるから奥が深いぞ >>589
顔文字馬鹿女が来る前は
宇宙論の専門家がホログラフィック宇宙論の解釈を議論してくれるくらいの板だったけど
馬鹿女以降は科学スレが妄想埋め立てスレと化して、知能指数で言うと40かそれ以上下がってるね
原因は馬鹿女の妄想埋め立て癖 最初1/3かと思ったけどそれは男のいる部屋の確率でひっかけだな
手の離せない女の声がしてから男がドアに触れる確率が1/5は納得がいった 1/5派でもなぜそうなるのか理解できてない奴多いな >>601
馬鹿は同じ話を繰り返すから身元まで特定できるな
次は二重スリットにも関係があると言い出すが
どっちも関係ない >>600
だが、選び直せないとかではなく
女の返事があったその時の話だから
部屋を選び直すとかの問題ではない
ノックして男が返事した時はその時に含まれないからね
これのその時は女が返事をした時だからね >>596
ノックして女が出る確率は条件だから100%だけど部屋が選ばれる可能性は同様に確からしくない これ問題文を作った奴の日本語能力が良くないだけの話だろ?
1/5でも1/3でもどちらの解釈もできる 声を掛けたらそいつが女で、かつ女の相方が男である確率と考えてるのが1/5派
部屋をノックしたら女が返事した後、男が出てくる確率と考えてるのが1/3派
女女、女女、男男、女男の部屋割りではわかりづらいので
女女女、女女女、女女男、女女男、男男男の部屋割りで考えると
1/5派
女が返事することを考えるので
女のいる部屋のパターンは女女女、女女女、女女男、女女男
男女の数をそのまま数えて
2/10= 1/5
1/3派
部屋をノックしたら女が返事したことが確定いるので
男男男を除外、それぞれの部屋から女を1人除外すると
部屋のパターンは女女、女女、女男、女男
確率を部屋ごとに計算して
((0/2)+(0/2)+(1/2)+(1/2))/4=1/4
無造作に声を掛けたわけじゃなく
部屋をノックしてるんだから
確率は部屋ごとに計算する必要がある > Th1rQ1o1M
うるせーよバカは喚くな
>>552で 男が出てくる確率は 明らかに 1/199 >>607
朝ごはんを食べたこの時に
あー、俺は朝ごはん食べない時もあるけどこの時に含めるわ
って言うやつは知的に障害があるよ >>606
女が返事する、といっても部屋は3つある訳だ
それぞれの場合について考えなければならない
女が返事をした時実は女女の部屋は2/5で、女男の部屋は1/5の確率で選ばれていたというだけの話だ >>610
ノックした回数とかはこの質問に入っているのか?w その熱意を年収に活かせばいいのに
何故チョンモメンは大卒ナマポだらけなの? 旅館の係員が何の用事でノックしたのかも書いてほしかった >>596
[A子、B子]
[C子、D子]
[E子、一郎]
こういう部屋割りでランダムに声をかけて女の返事が返って来た場合
①返事をした女がA子である確率
②返事をした女がE子である確率
③返事をした女のルームメイトが男である確率
それぞれ求めてみて 女女の部屋を選ぶ確率は2/4で、男女の部屋を選ぶ確率は1/4
ここまではいいな。
ところで
女女の部屋を選んで 最初に女の声が聞こえる確率は 2/4 だが
男女の部屋を選んで 最初に女の声が聞こえる確率は 1/4 ではなくて 1/8 なんだな。
なぜなら最初にどっちの声を聴くかの2択も引き当てなければいけないから
結果として 女の声がはじめに聞こえた時点で
女女の部屋を引いた可能性は、男女の部屋を引いた可能性の4倍あるわけ
だから 男女の部屋を引いた確率は 1 / (1+4) = 1 / 5
けっこう単純な理屈だと思うけどなあ >>613
女が返事をする部屋は3部屋
この時
男が出る確率は?
だよ、わかる?
例題出すよ
ここに人が4人居ます、そのうち3人は友達です、友達の内親友は1人です
友達の中で親友は何分の一ですか? >>620
違う違うw
女女部屋と女男部屋を選ぶ確率なんてのはこの問題にはないよ
1/3が正解 >>622
1/3はどこからきたんだよ
お前の理屈なら女が返事をした後のことしか考えないんだろ?
部屋は女が返事をする前に選び終わっているんだから1/3なんて情報は使えないぞ? >>622
この問題は、「部屋から女の声がしたとき、それが男女の部屋である確率はどれくらいか」
という問題だよ?
それが分からないとなるとちょっと、数学の議論というより
日本語が通じる/通じないの話になってしまうなあ。 でも直感的に考えると「あなたが出てあげてよ」なんて聞こえた時点で次の瞬間ドアを開けて出てくるのは十中八九男だよな >>606
すでに施行が確定している、すなわち「このとき」以降に施行を行っていないからその考え方で確率を定義することはできない 答えが1/3じゃなくて1/5であることを直感的に理解できないなら、次のように考えたらいいのかも
A部屋:女100人
B部屋:女100人
C部屋:女1人、男99人
もし適当に部屋ノックして女が応答したら、その部屋がC部屋である確率はかなり低いというのは直感的に納得できる
誰も1/3の確率でC部屋だなんて思わない >>623
え?
この問題は女が返事をしたその時からの問題だよ
文章をちゃんと読んだ? >>627
直感がどうとうか関係ないんだわ
1%の確率が起きました
そのあとじゃんけんに勝てる確率は?
と
じゃんけんに勝てる確率は?
これは同じだから1%を引き当てたその時の話をしてる >>628
女が返事をした時からの問題なのだからドアを開けるのが女が男か確率を求めることはできないよね、君の理屈だと
部屋を選ぶ確率を考えてないけないと君は主張しているのだから 違う切り口思いついた
問題文の「男である確率」を「男と相部屋である女一人を特定する確率」に置き換えたら分かりやすいかもしれない
女が返事したということは5人のうちの誰かなので分母は5
男と相部屋の女は一人しかいないので分子は1
これでどうだろう
分母も分子も全員女で1/5 俺も1/3かと思った
この問題どこからの確率かが曖昧なんだよ
女性Aが男女の部屋に割り当てられる確率は?って設問にしろ それより何で解けないんだよこんな問題、と思ったらスレにも解けないヤツがいて草w この問題なら
A部屋:女10000人
B部屋:女10000人
C部屋:女1人、男9999人
これでもA B Cの選択率は同じ
女が1人でも入ってれば女が返事をしたその時からの確率を提示すれば良い すまねえやっぱり俺には理解できない
男が出る可能性は100%、1/1な気がしてきたぜ >>630
頭おかしいやつに説明するのってこんなに大変なんだな
人類が分かり合えるはずもないよねw 部屋A(男1女1)
部屋B(女2女3)
部屋C(女4女5)
部屋D(男2男3)
女将が聞こえる声のパターンは8通り(ここが同様に確からしい)
①女1の声(部屋Aから)
②女2(部屋Bから)
③女3(部屋Bから)
④女4(部屋Cから)
⑤女5(部屋Cから)
⑥男1(部屋Aから)
⑦男2(部屋Dから)
⑧男3(部屋Dから)
女の声が聞こえたとあるので⑥,⑦,⑧の3パターンは除外
①~⑤のパターンで同居人が男性なのは①だけなので1/5
これぐらいなら全パターン書いたらいけるのでは 正解1/5なんか??
ひょっとして、日本語難しい?? これはモンティホール問題に近い問題だよな
直感と反する答えが出るやつ
答えは、説明してくれてる奴がたくさんいるように1/5
間違えやすい問題だから、1/3と答えるのは普通のこと。
数学者でも最初間違える人いると思う
ただ、ちゃんと答えが示されても「問題文が〜」「解釈が〜」とか言うのは恥ずかしいからやめなよ
間違いを認めない自民党議員と同じようで悲しくなる 「その時」の例文・使い方・用例・文例
その時,彼女はこわがっていた
ちょうどその時信号が青から黄色に変わった
その時計は10分進んでいる
その時計に関税を払わなければならなかった
外交官たちはまさにその時,和平会談の準備をしていた
その時私はこれまでにないほどの幸せを感じた
その庭園はその時初めて一般公開された
その時までにはこのエッセイを書き終えているだろう
彼女はその時留守だった
ちょうどその時に
彼女の話をしていたら,なんとその時本人が現れた
その時計は長年使用された形跡がある
その時点では彼女を疑っていた
その時から10年が転がるように過ぎた
その時計は夏時間のために1時間進められた
町中でその時計が鳴るのが聞こえる
彼女が本当の愛の意味を知ったのはその時だった
その時から
私はその時までには戻りたい
↑
その時はそこで区切られる
その時より以前の事を指す事はない >>640
別にそれで問題ないぞ
「上記のような現象が起きた時」つまり「上記のような条件の場合」だ >>637
①女1の声(部屋Aから)
②女2(部屋Bから)
③女3(部屋Bから)
④女4(部屋Cから)
⑤女5(部屋Cから)
②と③は同じ部屋なのでまとめます
④と⑤は同じ部屋なのでまとめます
① ②+③ ④+⑤
の3部屋から①の部屋のみになるのです
わかりますか? >>640
そうだね
4つの部屋のうち一つを選んだ後ノックして返事をしているのだからすでに部屋は決まっている
返事はその後だ
女が返事をした時からのことしか考えないからどの部屋を選んだかなど関係ない
返事をした女の同室が誰かがわかる情報は与えられていないから解なしが正解 >>629
A部屋:女100人
B部屋:女100人
C部屋:女1人、男99人
適当に部屋をノックしたら女が返事した、実際にこれが起こったその時、君は3回に1回はそれがC部屋だと思うの? >>639
学問のスレにわざわざ政治を持ち込む自分をまず恥じなよ あ、この問題の難しさ(1/3が正解と思う人が多い理由)がわかった
「部屋から女の声がした」≠「部屋に少なくとも1人の女がいることが分かった」
というのがこの問題のポイントなんだけど
両者に違いがあり、前者のほうが情報量が多いってことは直感的に理解しにくい。
「部屋から女の声がした」=「部屋に少なくとも1人の女がいることが分かった」
だと信じ続ける限り 答えは 1/3 にしかならないような気がする。
たとえば 血液型 AAのA型 AAのA型 AOのA型 OOのO の4人から一人選んで
そいつの血液型がA型だったとすると、そいつがAOの確率はたしかに1/3だ。 女の声が聞こえたって情報与えられた時点で女2人の部屋が選ばれる確率と男女1ずつの部屋が選ばれる確率は同様に確からしくはないぞ
>>644
部屋Aから聞こえてくる声は1/2で男の声だから(女の声が聞こえたって情報のせいで半分)かき消されるんだ
だから部屋Bと部屋Cは部屋Aより声が聞こえる可能性が高いからまとめちゃいけないんだ >>644
3部屋から1部屋とかまるでわかってない
もう部屋は確定している
その部屋の中にいる人間の組み合わせを考えろ >>649
女が返事をした、という時点で過去が影響を与えてはいけないという主張らしい
では部屋を1/3で選ぶという主張自体が失当なのだがそれはいいらしい いやでも冷静に考えてだよ?ルームメイトをあなた呼びする百合カップルの可能性が80パーセントもあるなんて直感に反さないか? >>650
部屋が確定しているのだから組み合わせは確定している
何も考える必要はない
ただ問題からはどの部屋に確定したのか知ることはできないから解答は不可能だ 確率ってのは追加の情報でコロコロ変わるものなんだよな
例えばジョーカー抜いた52枚のトランプからカードを1枚選んでそれがスペードの確率はその時点では1/4だろ?
ところが選ばれなかった残り51枚のうち13枚選んで表にしたところ13枚中13枚がスペードだった、としても最初に選んだ1枚がスペードの確率は1/4だ!変わるわけない!って言えるか?
そんなもん どこまでを前提として確定されたものと見るか
https://i.imgur.com/Q9CJuJb.jpg
数学的には赤線からやりたいんだろうけど日本語的に納得行かないって話よ >>656
全部前提だぞ
総人数8人とか、どういう部屋割りかとか全部前提
当たり前だろ 部屋が4つだが男部屋省いて3つ
カップルの部屋はそのうちの一つだから答えは1/3 >>656
?
なんでそういう訳のわからないことになるんだ?
青線までが確定されたことに決まっているだろう、数学も日本語も。
だから女が返事する確率5/8は問題になっていないだろう。
女が返事をする確率は1
女は5人いる
5人のうち男連れは1人
答えは1/5
それだけのこと 8通りの声から同居人が男性の確率を求める問題なのに4通りの部屋から同居人が男性の確率求めようとしている人いるのなぁぜなぁぜ?
おやすみ なるほど
女が返事をする確率を100%と見る派と5/8と見る派で揉めてるのかw
仲良くしろよそのくらい ノックしたときに女性の声が聞こえる確率→5/8
ノックしたときに女性の声が聞こえてかつ、この女性が男と相部屋である確率→1/8
ノックしたときに女性の声が聞こえたという前提条件のもと、この女性が男性と相部屋である確率→1/5
条件付き確率の公式より
1/8÷5/8=1/5 >>663
違うぞ
女が返事をする確率100%派(1/5派)
と
女は返事をした後だから関係ない派(1/3派)
だぞ >>664
1/3派は条件付き確率の問題ではない!って言い張っているからねえ…
どっからどう見てもオーソドックスな条件付き確率の問題だけれども >>659
女が2人いる部屋は100%女が返事するが、女と男がいる部屋は女が返事する確率は50%だ
つまり、女が返事をしたという事実がある以上、ノックした部屋が女と男がいる部屋である確率は、女が2人いる部屋と比較して低いんだ
だから単純に1/3とはならない
A部屋:女100人
B部屋:女100人
C部屋:女1人、男99人
こういう部屋割りだった場合、君は1/3とは答えないだろ? >>667
1/3派は女が返事をしたという事実がある以上部屋を選ぶ確率は関係ない!と主張しているからねえ
じゃあ1/3はどこからきたんだって話なんだけど 普通に考えたら1/3だけど
高校数学でここまで単純な問題出ないだろと疑ってしまう >>665
「この時」が女が返事した後を意味するなら女が返事する確率を無視していいから1/3
「この時」が問題文全てを意味してて女が返事する確率も考慮しないといけないなら1/5
こうじゃないの? 前提条件を曖昧にして他の情報で解かせようとするとか
数学でもなんでもないと思うんだ 文章題にするなら文章から余計な情報が読み取れないようにする必要があるよね
普通に悪問だわ >>672
女が返事をする確率なんか考えようがないでしょ
女が返事をする、って書いてあるんだから1以外にないよ
女が返事をしたという事実により(過去に)部屋を選択した確率が求まるだけだ。 >>674
どの辺が曖昧なんだ?
この時って言ったらそこまでに書かれたこと全てが前提条件だろ
大問から分岐して①②③となる場合にはそれぞれに書かれてることは他の設問の前提ではないけども >>674
前提条件 女が返事をした
のどこが曖昧なの?
女が返事をしたという条件で同室者が男である確率はいくらか?
という単純明快な問題ではないか 声の主が女性で同じ部屋の相手のことをあなた呼びしてるんだぜ
やはりこの時点で男女の部屋を選択してしまったことは確定しているんだよ!
確率は1 >>672
返事が聞こえてから、「この時」って言ってるんだから、前者の方にしか思えないんだがなあ 夕刻に部屋に入ったとか、一息ついた頃とか
時間軸を意識させるような設問で「この時」って出すと
全体を前提条件と取るのか、時間軸の中でのあるポイントなのか曖昧になるんだよ
だから両者の解釈の違いが生まれる
要するに日本語の使い方も含めてただの悪問 >>681
じゃあ全部で8人とか部屋割りも条件じゃないの?
そんなアホな 女が返事をすることまで既に起こった前提条件としても、1/5になる理由が分からない
女単体基準で考えて1/5にする必要あるんか?
部屋基準で1/3では駄目なん? 起こる結果の事象としては1/3で間違いない
そのために部屋割りをわざわざ問題に入れてるし、だからこそ男2人の部屋を除外できる
係員が部屋割りを知らない前提などまったく関係がないのに、何をさせたいのかわからん悪い問題文だな
部屋割りを知らない前提を生かしたい、要するに全ての可能性で確率を求めよ、って場合は部屋割り書く必要ない
男3人とも1部屋に集まってて0%になる可能性やら、色んなパターンが必要で1/5でもないはずだ
旅館なんだから1部屋2人に決まってんだろカス!みたいな見えない前提もあんのかこれ
要するに、クソ問題なんじゃね?これ >>682
この時っていうのは総人数とか部屋割りとかそういう情報全部含めてこの条件の場合という意味
そうじゃなきゃ計算出来んだろ まあキチガイロリコンが趣味で考えたのだろうけどゴミみたいな問題だなw ケンモメンが旅館の係員なら女性2人の部屋を襲いたいだろうから1/3と1/5の差は大きいよ 「この時」にやたらと噛みついてるやついるけどそこが一体どう変われば1/3になるのか
どうなろうと1/5だろ >>684
A:女100人
B:女100人
C:女1人、男99人
この部屋割りで女が返事したら、君は1/3の確率でCだと思うのか? どの女が返事したのかが重要なんだよ派と
女が返事したのはわかってんだからどの部屋かが重要なんだよ派
論点はここかw
いずれにせよ「この時」の解釈次第になりそうだな >>684
[A子、B子]
[C子、D子]
[E子、一郎]
こういう部屋割りでランダムに声をかけて女の返事が返って来た場合
①返事をした女がA子である確率
②返事をした女がE子である確率
③返事をした女の相方が男である確率
それぞれ求めてみて >>690
それな
問題が悪いと思い込んじゃってるんだろうな
冷静になれば理解出来るのにね >>691
モンティホールでもそういう解説があったけど、それを言われても釈然としないんだよなあ
ちょっと考えてみよう そうか?これぐらいの旅行高校生くらいの年齢でも余裕でするし普通だろ
問題制作者だってそんな当たり前の事知ってるだろうし
大人ならさもありなん >>681
女が返事をする確率など問題になんの関係もないが
女が返事をしたのは確定した事実だろ
あとは女ごとまたは部屋ごとに男がドアを開ける確率を計算して全部足せばいいだけだろ
女ごとに計算するなら女は5人いて返事をするのは同様に確からしいから一人当たり1/5の確率だ。
(1/5で返事をする女が5人いるのだから女が返事する確率は1という当たり前の結果が得られるだけだ)
そのうち男と泊まっているのは1人だから0*4*(1/5)+1/5で答えは1/5だ
部屋ごとに計算するのであれば
部屋は4つある
女が返事をしたという事実に基けば女女の部屋が選ばれていた確率は2/5、女男の部屋が選ばれていた確率は1/5、男男の部屋が選ばれていた確率は0
女が返事をした後の時点の話をするからと言って女が返事をしたという事実が過去に影響を与えないわけではない >>688
そうか?これぐらいの旅行高校生くらいの年齢でも余裕でするし普通だろ
問題制作者だってそんな当たり前の事知ってるだろうし
大人ならさもありなん >>695
逆に1/5派は女が返事する確率を考慮しなければいけない、という思い込みが強すぎるとも言えるかもしれないぞ
上にある男99人女1人の部屋というのもその典型だろう
こういうのは全ての先入観を取り除いてフラットに見ないといかん >>700
なんで②と③が変わると思うのかを教えてくれ >>698
女が返事をしたのが確定なことは最初から疑問なんてないよ >>702
考える前に>>700が合ってるのか教えてくれ >>684
女が返事をしたということにより部屋が選ばれた確率が
女女の部屋2/5
女男の部屋1/5
てあったことが判明しているから
女女
女女
女男
の部屋にランダムに声をかけた場合女が返事する確率は女女の部屋は1だけど女男の部屋は0.5でしかない
それは女が返事をしたという事実から逆方向に考えても結論は変わらない >>685
なんで男男の部屋を除外することは受け入れるのに男女の部屋が半分除外されることを受け入れられないんだ? >>701
意味が分からない
1/5派だって最初の女が返事する確率なんて考慮してないと思うが >>701
1/5派は女が返事をする確率など全く考慮していないだろ
女が返事をする確率は1以外あり得ないのだから 難しそうに見えるけど実際絵を書いて確かめれば簡単に1/5だと分かるね >>703
じゃあ何をどう考えても1/5にしかならんだろう? 受験生時代よくw1,w2,w3,w4,w5,m1,m2,m3みたいな感じで分けて絶対図示して考えてたから100パー解けてる自信あるわ >>708
女100 女100 女1男99の例がわかりやすそうだから例にすると
女の返事があったという事をすでに確定してる事実だとすると
残りは女99のどれかが出てくる部屋が2つと男99人のうちのどれかが出てくる部屋が1つの1/3でしかない
という理解の仕方もあり得るという話だろう >>710
全事象を書き出して8の5の1だ、と言ってもわからんと言われるので…
A室 女1女2
B室 女3女4
C室 男1男2
D室 女5男3
(返事する,ドア開ける)
(女1 ,女2)
(女2,女1)
(女3 ,女4)
(女4,女3)
(男 1 ,男2)
(男2,男1)
(女5 ,男3)
(男3,女5)
条件1:女が返事するを満たす
(女1 ,女2)
(女2,女1)
(女3 ,女4)
(女4,女3)
(女5 ,男3)
条件2:女が返事し男がドアを開ける
(女5 ,男3)
女が返事をした、という事実が判明しているので全事象は
(女1 ,女2)
(女2,女1)
(女3 ,女4)
(女4,女3)
(女5 ,男3)
の5通りである
そのうち男がドアを開けるのは
(女5 ,男3)
の1通りだけである
定義により求めるべき確率は1/5である >>714
じゃあ>>713の場合だと確率はどうなる? 冗談抜きにこの程度の文字数すら読めなくなってしまった
終わりだよ 選んでるのは人じゃなくて部屋だろ?
この場合男女の部屋である確率は単純に1/4じゃん?
中の人間を一人だけ確認したら片方は女でした、って条件が出たところでなんでそこから男女の部屋を選んだ確率が下がるんだよおかしいだろ >>713
だからなんで女が返事をしたという確定した事実があるのに部屋が選ばれる確率が同じなんだよ
宝くじには当たりとハズレの2種類しかないから当たりの確率は1/2って言っているのと同じだぞ 部屋割り
[A子、B子]、[C子、D子]、[E子、一郎]、[二郎、三郎]
起こりうる事象
A子が返事、B子が出る
B子が返事、A子が出る
C子が返事、D子が出る
D子が返事、C子が出る
E子が返事、一郎が出る ⭐︎該当
※※※※以下条件により除外※※※※
一郎が返事、E子が出る
二郎が返事、三郎が出る
三郎が返事、二郎が出る
該当する事象/起こりうる事象=1/5
なぜこれだけのことがわからん >>450
これって「サイコロふったら6が出た。またふって6が出る確率は?に6って答えたのであきれた」
ってのがあったがそれと同じ解釈の違いが生じてるってことのようたまな モンティホールとか言ってるやついるけど流石にモンティホールとは格が違いすぎる 女100人の部屋と
男1人女1人の部屋
があったとして
女の返事が聞こえて、そのとき男が出てくる確率は1/2ではなく、1/101になるんか? 結局のところ
女性の声が聞こえたとしてもボイスレコーダー流したとか
ボイチェン使ったとかそういうトリックもコナン君の世界なら普通にあるし
可能性全部潰すなんて不可能だよね >>721
X子が返事した時点で前提にする条件に誰が返事したかを加えてはいけない >>718
「中の人間を一人だけ確認したら片方は女でした、って条件が出たところで
そこから男女の部屋を選んだ確率が下がる」
じつはこれがおかしくないんだよな。 それ、男女の返事する確率が等しくないと成り立たない
そんな条件問題に書いてない >>706
過ぎた過去だからだよ
ノックする以前での確率は半分だったかも知れないが、その確率を実際に引き当てて関係なくなったからな
9999人の女と、1人の男がいます。ランダムで選ばれた1人だけプレゼントが与えられるものとします。
ランダムに選ばれたのは男でした。男は「やったぜ」と言いました。
このとき、男がプレゼントを受け取れる確率は?
正解は100%だろ?
まさか1万分の1とか言わねーだろうな?詐欺だからな、それ >>730
いやそれはならんだろ
2つの部屋から無作為にどちらを選ぶかは同様に確からしいと考えるべきだから そもそも問題が悪いから夜通し議論しててもムダな気がするわ >>727
ちょっとマジで何言ってるかわかんないっす >>718
だから答えは1/4と間違えるならまだわかるんだよ
なんで1/3とまちがえるんだよ
女が返事をした、というのは観測された事実だ
部屋割りを以下の通りとする
部屋A 女女
部屋B 女女
部屋C 男男
部屋D女男
各部屋を選ぶ確率は1/4だな?
で女女の部屋なら返事をするのは100%女だから
部屋A、Bを選び女が返事する確率は1/4ずつ
部屋Cはゼロ
部屋Dは1/4かけ1/2で1/8
つまり女が返事をする確率は5/8だ
ここで女が返事をした世界と男が返事をした世界に枝分かれします
今いる世界は女が返事をした世界です
女が返事をする確率は5/5になりました
世界は枝分かれしただけで部屋A、Bに比べ部屋Cが選ばれる確率が半分であるという過去自体はなんら変わっていません
よって部屋A、Bが選ばれる確率は2/5、部屋Dが選ばれる確率は1/5です。
正解は部屋Dですから答えは1/5です サイコロをふって6が出たとき、次も6が出る確率は? まあ、どちらの答えも理解しようとする姿勢こそが学問ですわな
社会での正解は一つではないわけで >>734
問題が悪いってのは思い込みだと思う
どこが悪いのかちゃんと説明してみてくれ >>731
引き当てたのは女が返事をした、という事実であって過去にはなんの影響も与えていないぞ?
1/3の確率で女男の部屋が選択されました
女が返事をしました
女が返事をする前後で女が返事をする確率は1/2から1に変わったが1/3で部屋が選択された確率にはなんの影響も与えていない >>729
なら回答不能になるだけで1/3にはならないだろ? >>740
1/5に答えがなるように作ったけど答えが1/5にならないとこ >>740
男女の返事する確率が等しくと問題に書いてない
1/3派は女の返事する確率を1とし、
1/5派は女の返事する確率を1/2としている >>744
女が返事をする確率5/8
女が返事をし男がドアを開ける確率1/8
までは理解できているよね?
女が返事をする確率5/8を1にしないといけないから逆数である8/5をかけるんだよ。
1/8*5/8=1/5
あれ?女が返事をする確率を1にしたら1/3ではなく1/5になっちゃったよ? >>741
何を言ってるんだいお前さんは
1/3で男女の部屋が選択されたんだから、その1/3がそのまま答えじゃんか
眠くて頭バグってるのか? 結局男が返事する可能性を考える必要があるのかどうかってことなんだよね
散々出てる女が100人いる部屋とかの例もそれによって答えが違ってくる >>746
男女部屋で女が返事する確率を1とすると
女が返事をする確率は5/8じゃなく6/8だよ >>747
あーわかりにくかったか
その1/3は例であって問題の部屋数とはなんの関係もないぞ
女が返事をするという事象の前後で女が返事をする確率は変わるがそれ以前の選択の確率は変わりようがないということ
女男の部屋は1/4の確率で選ばれる
部屋が選ばれた時点では女が返事する確率は1/2だ
女が返事した後では女が返事をする確率は1だ
だからといって部屋が選ばれる確率は1/4のままで変わりはなく女男の部屋が選ばれ女が返事をする確率は返事の前後で1/8のまま変わらない >>750
この場合区別してもしなくても影響はないけどね なんで人間にしたんだろ
紅白の球と袋でよかったじゃん 3つの部屋から1つを選んでその部屋から男が出てくる可能性は1/2なんだから1/6が正解だろ 時間は一方向にしか流れない
それは確率の世界でも同じである
女が返事をした後は女が返事をした確率は1である
それは正しい
だけどそれは女が返事をした時点で男が返事をした世界と枝分かれしただけである
この問題はまず部屋を1/4で選択し返事をする人を1/2で選択しているのである
女が返事をする前の世界なら
1/4で選択済みの部屋で1/2の確率で女が選択されるから女男の部屋が選択される確率は1/8である
女が返事をした後の世界なら
1/4で選択済みの部屋で1/2で女が選択された後であるから女男の部屋が選択される確率は1/8である
つまり結果にはなんの影響もない
女が返事した後の世界から見たとしても女男の部屋は女女の部屋より1/2選ばれにくい、ということになんら変わりはない このスレがネタで言ってるのか何なのかよくわからない >>759
サイコロをふって6が出たとき次も6が出る確率は?
1、高くなる
2、低くなる
3、変わらない 男女の部屋で女が手を離せない確率は本当に1/2なのか
化粧したりウンコ長かったりするけど >>759
ごまかすんじゃない
男女部屋で、男と女が返事する確率が等しいとは問題に書いてない 1/3以外の答えが出てくる人って真面目にネット卒業して欲しいね この問題の意図がわからん。
もう一人が男だったらどうだってんだろ。 1/5説を強弁してる人は数学よりも国語を勉強すべきだと思う
問題文にある"このとき"がどの時かを読み違えてるでしょ 一息ついた頃の評価によるな
全員集ってる可能性が一番高いわこれ 爛れた関係とか旅館とか余計なフレーバー入れたろw
とか考える出題者がアホ >>770
「このとき」ってのは「部屋の声が女」だった場合
つーか、散々解説が出てんだから頭柔らかくして読めよ >>775
ロト6の宝くじを買ったとして下5桁まですべて当選番号が一致していたとする
"このとき"ロト6で1等に当選する確率は最後の数字が合ってりゃいいんだから1/10なんだよね
"このとき"はね?
わかる
ロト6で1等当たる確率は百万分の一とかそんなだよ?
でも"このとき"にそれを考えるのは不適だよね?
これは国語の問題 >>776
適当な部屋をノックしたら相方に出てくれるよう頼む女の声が聞こえてきたのが"この時"だよね? 部屋をノックした時、女の声がしつつ男が出てくる確率だろ?
1/3でしょ "どのとき"が問題になってるかで確率は変わるんだよ 金田一少年の事件簿だったらメインキャラ以外全員退場するなこれ どうやったら1/3と答えられるのかまったくわからん
だから家庭教師とか続かなかったんだろうな俺 設問に該当するパターンは
a1,a2,b1,b2,d1の5通りで男が出るのわd1の場合だけ やってる最中とはいえ男もやってるわけだろ?
もう2人男が来てないと無理だよな?
な? 何で文面通りに問題を受け取って回答できないの?
部屋に100人とか頭イカれてるだろ
モンティホール問題に夢見すぎ だから違うって
既出と同じ解説になると思うけど、1/3を出張しとるヤツは、男女部屋で女が返事した場合と勘違いしとるんよ
「男女部屋で女が返事した場合」を勝手に条件に加えている。出題者はそんな条件を付けてはいない
出題者の条件は「女が返事をした場合」のみ 8人グループなんだから全員同室にいた可能性もあるだろ すまん。返事じゃないわ。「女の声が聞こえた場合」だわ 1/5派だって選んだのは部屋なのに勝手に女性を選んでるじゃん >>792
言いたいことは分かるが、
男女部屋で、男と女が返事する確率が等しいとは問題に書いてない >>764
同様に確からしいものとすると書いてないから不備だってか
だとすると解きようがないわな
1/3にもならんだろ 女5人いて男女部屋は1組しかないんだからそりゃ1/5だよな
難しい計算はいらねえ >>800
まぁ、それはしゃーない
確率のお勉強だから >>801
1/3にはなるよ
その確率は関係ないから >>805
男女部屋で女が100%返事しないとならんわ
もちろんそんなことも書いてない こうゆうのいちいち突っ込むほうが野暮じゃないの?
製作者もそんなの考えて作ったわけじゃないし >>805
男女部屋がノックされた場合必ず男が返事をすると仮定すると、女が返事をしたときに男女部屋である確率は0になる
だから男女どちらが返事をする確率は関係ある もう最初に女が返事をしたのは確定なので
部屋に残ったもう一人が男か女という問題
先生に忖度しないと点数が取れないかもいしれん
それでも文句言って取れるように
確率の変化を数学的に埋めないといかんな 俺だったら豚さんと牛さんがいる部屋とかの問題文にするわ🐖🐄 4部屋あって1部屋は違うのが確定してるから男が一人だけいる残りの1/3部屋じゃないの トランプの10/49みたいな条件付き確率問題を直感で回答するアホってなんなん高卒なん?
そんな高卒の直感で回答できたら数学の問題にならねえんだよ
女に1~5までの番号振れば1/5ってくらいわかるだろ まともに解いたら1/3だけど、スレの趣旨じゃなくてワロタ ジェンダーバイアス的にこういう応対は女がいる場合必ず女が先にするものと考えると確率は1/3 正解導き出すのに男同士の一部屋があるといういかがわしい前提が要らないんだな
なんていやらしい問題だ >>820
1/3でも1/5でも両方の解釈ができる以上、
出題者の気持ちを考えなさい、という国語の設問だな >>822
両方の解釈なんてできない
1/3と解釈したなら、それは単なる勘違いによる不正解だよ >>822
こういう条件付き確率の問題でわかった気になって国語の問題とかいうやつが一番アホだと思います
弱者男性の思考 時間(t)の条件が無いから女児が発生している可能性もある 直感で決めつけるのは弱男仕草と
直感で決めつける弱男ドアホのいるスレw 何度も同じこと書きたくないが
男女部屋で、男と女が返事する確率が等しいとは問題に書いてない
どちらも返事せずにドアを開けるかもしれない
1/5を強く押す根拠はない
1/3も根拠弱いが 高校数学の確率だとこういう青玉赤玉みたいなのって青1青2赤1赤2みたいに区分して考えるって習わなかったっけ こういう時は寝るまで男2の部屋に全員集まってるだろ 「手が離せない」ってのは問題に入ってるの?
だったら答えは一つしかない 女が返事して女が出る部屋2つ
男が返事して男が出る部屋1つ
女が返事して男が出る、男が返事して女が出るか確率半々の部屋が1つ
返事をされる前であれば女が返事して男が出る確率は1/8で、先に女が返事をする確率5/8に対して確率の比は1/5
明確に返事をされてしまった以上、残りの一人が男は1/3 スレが伸びるのが笑える
1/3でしょ
女性のいる部屋3つのうちで男が出てくるのは一つ 女女
女女
女男
男男
この組み合わせで部屋に女性がいて女性以外がドアを開けるなら
女女の女
女女の女
女男の男
男男は女が部屋にいないので除外
で1/3じゃないの? 思考実験してみればいいと思うのよねぇ
女5人をA子~E子として、誰かはわからないが女の声が聞こえた
声の主は5パターンなんだから分母は5ってのはわかるだろうよ
お前らの大好きなアニメラノベとかで世界線って概念があるのになぜそういうのを忘れてしまうのか理解に苦しむわ >>31
そうだ! そうだ!! おかしくないっ!!! 女一人引いた(このとき)の確率なんだから残りは女 女 男
だから3分の1でいいだろ? 女が手が離せない確率1/2
男が手が離せない確率1/2
こんなの問題から読み取れないよ
間違いなく問題の不備
1/5強く主張してるやつ国語力低すぎ
まともな大学ではこんなクソ問題でないよ >>47
そこで、残った3部屋の組み合わせは、♀♀、♀♀、♀♂だから3分の1という考える人もいる。 境界知能だから三分の一だと思っちゃった
センターで確率は選びませんでしたとも >>56
で、この場合の確率は?あくまで部屋を選ぶのが先なんだが・・・ 女1女2
女3女4
男1男2
男3女5
声の主は女5人の中からランダムで選ばれ、その中で相方が男の確率は?という設問
分母は5人であって、3部屋ではない 「女性の声で返事があった」ここまでが前提条件
女性の声で返事があるパターンは女同士の部屋1(女性A、B) 女性同士の部屋2(C、D) 男女の部屋(E、男性)で
A~Eの誰かが返事をした時。
男性が出てくるのはEが返事をした時だけ。ゆえに確率は1/5 無作為に部屋を選んでるのに部屋の数より分母が大きい確立派おかしくね? 数学苦手というか全く分からない俺だがわかりました
普通に旅館を想像して、廊下に3部屋101、102、103みたいに並んでいてそのどれか一つの部屋を開けて男が出てくる確率は1/3なんだけど
そうじゃなくてこれは数学の問題なのでイメージとしては部屋を開けようとするそのつど何も無い空間に一つ扉が現れて
そのとき男が出てくる確率って事だよね
何言ってるか分からないかもだけどパチンコの抽選みたいな感じで 女5人だから1/5は間違ってるぞ
男2人と返事した女を除いた5人から1人な
さすがに論外 1/3派は女の声が聞こえた時
って問題でなってるからその時点を
ベースに考えてるぽいな
女の声がする時点で既に女女部屋と
男女部屋では同じ確率ではないぞ >>847
女1女2女6
女3女4
男1男2
男3女5
の場合、分母は6とは言わないよね?
確率理解してる? カードの表裏が赤赤、赤赤、赤青という3枚のカードを袋の中に入れて、ランダムに1枚引く
このとき取り出したカードの表が赤であったときにそのカードの裏が青である確率は1/5
この問題と同じように考えると男女の問題も1/5になる カードだとか玉だとかズレてんだわ
人間が旅館に泊まってる話をしてんだ 例えば、女1人男1人じゃなくて
部屋A 女2人
部屋B 女2人
部屋C 女1人男99人
だったとしたら、
女が返事した時に部屋Cである確率は極めて低いよな
同様に、
部屋A 女2人
部屋B 女2人
部屋C 女1人男1人
の場合も、部屋Cである確率は他の部屋より低い
それぞれの部屋で女が返事する確率の比は
A:B:C=1:1:1/2=2:2:1
だから1/5なんだよ >>859
1枚のカードの表が赤、裏が赤
もう1枚のカードも表が赤、裏が赤
最後の1枚のカードの表が赤、裏が青
の計3枚という意味 >>854
はい、そうですけど
このスレで何度も書かれてるけど
女が10000人いて
男1女1~9997
女9998女9999
男1男2
男3女10000
でも1/3と答えるのがお前ら 3部屋あるうちの1つだから1/3って考えなんだから人数増やしても同じはずなのに
人数増やすといやそうじゃないっていうのが1/3の奴ら 現実だと、
男「お入りくださーい」
従業員「ガチャ」
パターンがおおくね?
自分の部屋の話じゃあるまいし。 >>862
全然違うぞ
1/5派でも確率わかってる人は5と答える
6と答えた奴は確率わかってない なるほど、やっと理解した。
1/2派→女女が一部屋と勘違いして女女と女男の2部屋分の1【不正解】
1/3派→女の居る部屋が3部屋だからそのうちの一つ【不正解】
1/4派→部屋が全部で四つだから、ノックするのはそのうち1つ【不正解】
1/5派→返事する可能性の女は全員で5人で、そのうち男といるのは1人【正解】 問題が
A.4つの部屋を無作為に選び、最初に女が偶然出た後で次に男が出る確率
(最初が男だという可能性も含めた確率)
B.一つの部屋を見た後で女が出たことは決定。そのあと男が出る確率
(最初が女だと確定後の確率)
求めるものがどっちかはっきりしないのが混乱を招く。
国語的には B だと思うが、数学なんだからそこまで国語力問うのはどうかと思う。
もちろん、国語の試験がなくて、代用試験の意味を含めるかは大学の方針によると思うが。 モンティーホール問題に照らし合わせると声に関わらず旅館スタッフは部屋を選び直せないから確率は1/4のままか >>860
自己レス
1/3だと思った人は、「男が混じった部屋から女の声がする確率」は、「女しかいない部屋から女の声がする確率」より低いってことが抜けてるんだな
これを考慮すれば答えは1/3より低いということはわかると思う >>22
いや、ここでノンケが SM という可能性が5%あるとさらに複雑になるだろ www これ4組がそれぞれ部屋に入っていったのはだいぶ前で
「一息ついた頃」だから、前の状況とおなじかわからないんだよな。
みんなあつまるだろ、一部屋に もう女は先に返事をしてしまっている
女が先に返事をする確率を考える必要はない 女の声がした
って設問は単に男2人の部屋を除外するためだけのもの
でいいんだよね? >>867
1/3→男が居る部屋の確率(男が出る確率)
1/5→男男部屋と返事した女以外の男1女4の確率
問題がうんこ >>868
どっちでも計算は変わらんのがわからん事が悲しいのう
どっちとも取れる派、設問が悪い派、国語の問題派は1/3派より頭悪いんちゃうか? >>870
女の声がした時点以降の確率を求めるのでは? >>867
正解丸暗記の人のスレでご苦労様
このスレ立ての人はむかしから説明が下手くそで
ひたすら間違った解法を大量に書くから
大変なのに >>870
間違ってるぞ
選ぶまでの過程はどちらにせよ関係ない
男男の部屋を除外する→1/3
男男返事女を除外する→1/5
女が5人居て確率が高い!←論外 >>878
それは合ってるよ
女の声がした時点で、その部屋は男が混じった部屋である確率は低いでしょ >>860
1/3派の考えだと
上の例は
部屋A部屋B部屋Cを選ぶ確率はそれぞれ1/3
部屋Aを選んだとき、部屋Bを選んだときは女が一人確定されて残り1人は女なので
1/3×0/1で0
部屋Cの場合は同様に1/3×99/99で1/3
つまり0+0+1/3で1/3になるわけだよ 1/5も正解なんだけど1/5が女が5人居るからだと思ってるガイジはやばい モンティ・ホール問題とかってやっぱ秀逸だったんだな
センス無いやつをあぶり出せる >>434
わからない
そのとおり人数増やすなら男女の部屋は女5000男5000じゃないと不平等じゃないの? >>875
ノックをしたら男が返事した場合を除外。
・男だけの部屋(で男が返事をした)
・男女の部屋で男が返事をした このスレ立ての人が簡潔明瞭な説明ができない理由は
まず解を見て、次にその数字の出る考え方を推察して
その根本にある考え方を短く要約してルール化する
帰納的推論のスキルが希薄だからなのだと思う
普通は、答えから解法を理解する無能なやり方を取っても
その背景にある基本ルールを帰納的に割り出して
そっちを覚えるもんだけど
この人にとっては問題は乱雑なゲームの山に過ぎず
それを整理して自己内部の学問として体系化する習慣がないから
一見わかっている風でいながら
基本の基本の部分で酷い思い込みを吐露してトラブルを起こす
癖が顕著だね 3分の1が正しい
出るのが男でさえあればいいならそうなる
実生活で役立つような合理性とか最適化による思考がそれ
意図した解と違うというのなら問題文に問題がある
数学的にパターンを網羅するとか女のパーソナリティを区別するとか
そういうことを書いてないんだから >>885
返事をした5人の女の中から相方が男であるやつを考えるのと、出てくるであろう女4人と男1人で考えるのと、やってることは変わらないのわからんの
そして「1/5も」ではない >>887
3部屋あって男がいる部屋の確率って認識してるあなたのほうがヤバイと思います 絶対に1/5
いや1/3だ
こいつらは逆の答えになる理由を考えろ >>890
1/5だと思うならこれ読んで理解できなきゃ話にならん>>466
これを理解した上でなぜ1/3,1/5二つの回答が出るのかと1/3が間違いかどうか議論できて大卒レベル 話が超長くて、中学レベルの問題に1000レスも費やす
効率の悪さも、帰納的推論スキルの弱さが原因だろ
帰納でルール化して知識をコンパクトにまとめる事ができないから、ひたすら同じ例示を何百回も繰り返して
知識の要約ではなく個別解法を長期記憶に定着させるような
無駄な事に時間を費やす 1/3派は男女部屋がノックされた場合必ず女の方が先に返事をすると思ってるんじゃないか >>877
それだとモンティーホール問題も確率が変わらん方が正解? 部屋が4つ並んでて内一つは男しかいない部屋と分かってりなら除外
残りの女の声がし得る3つの部屋の内選んだ部屋から男が出てくる確率は三分の一
部屋の数が母数でいい 5/8と1/8を出す過程までは理解出来たけど
なんで最後が(1/8)/(5/8)になるの?よく分からん普通に掛け算して5/64じゃないの? >>904
じゃあ男女部屋がノックされた場合必ず男のほうが返事をすると仮定してみようか
このときにノックして女が返事した場合その部屋が男女部屋である確率は何になる?
もちろん0
返事をする確率は関係なくありません >>881
返事を聞いてそれが女の声だったからこそ、その部屋は「男の混じった部屋である確率は低い」ことになるんだけど
女が5人だから1/5っていう解法が間違いっていうのには同意するよ
A 女2人
B 女2人
C 女1人男2人
だったら各部屋の確率の割合は
A:B:C=1:1:1/3=3:3:1
でCは1/7になるからね これ数学的には1/5で解るんだが
この条件で統計取ったら1/3になるだろ
女性が声を出すって問題文に書いてる時点で問題の解を出す前に100%になってんだから
ようは他の奴も書いてるが問題の不備 >>897
ああ、なんとなくわかった。
ただ設問が女と個性を与えちゃってるので、女が5人だからという思考に至ってしまった。 >>907
問題文の条件は女が返事した
このとき
の後で確定しているから先にどっちが返事するかとかそんなのこの時点で関係なくなってるんだよな >>908
これが問題だったら喧嘩にならなかったな
いかがわしい部屋しかないが >>56
この例だと、男が出てくる確率は0.01%=0%ってこと?
そんなことある? 二段階抽選って考えるとどうなるの?三つの部屋から一つ選んだ後、中の二人のうちどちらが出てくるか抽選
これも男引く確率1/5になる? >>907
問題文に返事をした方を書いてる時点で100%なんだよ
このパターンで統計取れば1/3になる
男が返事した時点で統計に含めないんだから つまりこういうことか?
3つの部屋を
女a女b
女c女d
女e男
とすると、
最初に答えた女は5通り
ドアを開けるのは、
女a→女b
女b→女a
女c→女d
女d→女c
女e→男
の5パターンだと
最初に女が答えた時点で誰が回答したのかは決定しているから
女a→女bか女b→女aかを論ずる必要はないのでは? 返事を聞く前に先に女が返事した場合に男が出る可能性は1/5
返事を聞いてしまった以上、男が出る可能性は1/3 >>916
つまり、
1.女a→女bまたは女b→女aである可能性
2.女c→女dまたは女d→女cである可能性
3.女e→男である可能性
の3つが等確率なのでは? 大部屋に6人いたなら1/5だけどそれと混同したのかな? >>918
どっちでも計算が変わらんという人がいるんで混乱してるのよ>>877
俺はあなたが正しいと思うだが・・・
モンティーホールみたいなわかりやすい説明があれば良いんだが。 >>919
そうやで
で数学の解答で書かせたいのはおそらく1/5
問題不備や 数学上の世界では1/5、リアルでは1/3
摩擦がない世界と同じ
女の裏に女が居る世界 エロを邪悪なことのように洗脳してるから
この程度のことをいかがわしいと思うようになる
終わりだよこの国 モンティーホール問題は 3つから1個を選ぶ確率から3つから2個を選ぶ確率に変化するって
非常に分かりやすい解説があったんだけどね。
だれかそれに匹敵する説明してくれよ。特に5分の1論者の中の人、お願い ハズレの赤玉5個と、アタリの白玉3個を4つの箱に2袋ずつ分けて入れる。
白玉2個の袋はのけておく
残りの3袋に手を突っ込んで、アタリを引き当てる確率。
ただし白玉と赤玉は大きさが違うので、触ればわかる。 ホモなら声ぐらい作ってることだってあるだろ
最近のは上手いぞその辺 >>927
男男の二人と返事した女一人を除いた五人の中から一人選ぶ
よって1/5
男男の部屋を除外した三部屋から一部屋選ぶ(男が出てくる部屋)1/3
問題がうんこ それだと白玉が3つの箱に1個ずつの場合が抜けて無くない??
だいたい、その問題だと箱3つと赤4白2の問題とどう違うの?
つーか、元の問題も女5、男1とどう違うかってことにもなるけど。 今回の条件は二人のうちのどちらか片方が女であるとわかった、であって、二人のうち少なくとも一人は女であるとわかったではない >>930 男男の二人と返事した女一人を除いた五人の中から一人選ぶ。よって1/5
それだと一部屋に女5人、男1人を入れて、最初に女が返事をしたのが確定後に、
次に全裸男がドアを開けるという問題と等価ってこと? >>937
部屋を選ぶ確率は同じだけど、女が返事をした場合にその部屋がどの部屋かは確率が違う >>937
今回の場合最初に4部屋のうちある1部屋を選ぶ確率が等確率で、それぞれ1/4となっている
それからある部屋をノックしたときに女が返事をする確率は女女が1、女男が1/2だから
それぞれの部屋をノックしてかつ女の声で返事がする確率は
女女 1/4
女女 1/4
女男 1/8
男男 0
になる
だから女の返事があるという条件によって各部屋を選ぶ確率が等確率ではなくなってる 女男の部屋で女が返事をした世界だって過去の確率が変わるわけではない
女が返事をした後の世界から過去を考えたら女が返事をするか男が返事をするかの1/2の選択がありその前に女男の部屋を選択する1/4の選択がある
女男の部屋で女が返事をした世界の住人だって1/8の選択をしてきた自覚はある
一方女女の部屋で女が返事をした世界の住人にとっては過去の選択の確率は1/4である
1/4と1/4と1/8を合計した確率を1として1/8はどうなるかが求めるべき確率である
1/8 * 8/5 = 1/5が答えである 読点の代わりにコンマ記号を使うのって数学の問題では普通だっけ?
とても気持ち悪い 事前確率とかベイズの定理とか調べていただくのが一番良いのではないか > 1/4と1/4と1/8を合計した確率を1として1/8はどうなるかが求めるべき確率である
1/8 * 8/5 = 1/5が答えである
???www 「誰かが来たけど手が離せないのー」
「いや俺もフルチンなんだが」
「もーしょうがないなあ」
で最初のが出てくるかもしれんやん >>944
仲の良い五人の女なのか、仲の良い五人の女と三人の男なのか >>946
実は男男の部屋かもしれないし、生物学上の女かもしれない 女男の部屋で男もシャワー浴びてて対応できない確率はいくつだよ
答えてみろよ これはカードの表裏の問題ではない
男の手があいてない確率と、女の手があいてない確率は独立していて相関がない
よって1/5は間違い
問題不備である あなたが出てという時点で箱の中身が半分になってるようなもんじゃないのか >>945
女が返事をした確率が100%なのだからそれはわかるだろ… 宇宙人はよくわからんな
7/8を1とすると唐突に言い出した後、異次元から8/5を持ってくる力技を見せる >>955
おいおい
条件付き確率で条件の確率の逆数をかける意味くらいわかるだろう 1/3じゃないの?
どっちの女かわからないから女二人部屋は2通りってこと? >>957
どう考えてもいいけれど女が返事をしたという世界には3通りの世界がある訳だ
女女の部屋1が選ばれた世界と女女の部屋2が選ばれた世界と女男の部屋が選ばれた世界だ
それぞれの世界は独立して存在するから確率は足し算だ
女女の部屋が選ばれる確率は女男の部屋が選ばれる確率の2倍だから女男の部屋が選ばれる確率は1/5だ >>956
1/8に逆数を掛けましたで終わる話だぞ
ファンタジー世界の説明要らねえから >>958
女女の部屋が選ばれる確率は女男の部屋が選ばれる確率の2倍なんて問題に書いてない
勝手に条件を加えるな 確率の変化の表現が難しい
差分の2/15は8/5×4×3っぽいけど
誰か閃いて >>961
女女の部屋は女が返事をした時点で1/4で選択された世界だ
女男の部屋は女が返事をした時点で1/8で選択された世界だ
部屋を選ぶ確率は1/4だと問題に書いてあるじゃないか
男が女が返事する確率は1/2でなければ問題が成立しないではないか >>963
男が女が返事する確率は1/2と推定できないから問題が成立しない >>964
つまり答えは1/3でも1/5でもない、と
昨日の俺間違ってるじゃん
以下が答え
Y|X=x~F(X=x,Y)
X~U(0,8)
P(X=女)はP(X=女,Y)のYに対する周辺分布だから
P(X=女)=5/8
P(X=女,Y=男)は同時分布のX=女,Y=男を代入したものだから
P(X=女,Y=男)=1/8
よって
P(Y=男|X=女)=P(X=女,Y=男)/P(X=女)=1/5 >>965
そう問題不備
男の確率と女の確率は独立していて、
足して1である必要がない
全く相関しない
書いてないのだから計算できない 馬鹿すぎる
手が離せないから出て
と言っているから、男の居る部屋の場合は男が出るだろ
男の居る部屋は1部屋
だから1/3 >>969
どちらか選ぶなら1/3、根拠はない
今の本心は問題不備
俺が答え書いたんだから読め>>966 >>971
そもそも男のいる部屋が選ばれにくいだろ 女が返事して女が出る部屋2つ
男が返事して男が出る部屋1つ
女が返事して男が出る、男が返事して女が出るか確率半々の部屋が1つ
この条件で返事が返ってくる前、先に女が返事した場合に男が出てくる確率→1/5・・・わかる
先に女が返事したことが確定すると仲居の目の前の部屋は
女が出る部屋2つと男が出る部屋1つの3通りの可能性が等価にあるだけだろう
ここから1/5となるとは5部屋の中から1つを選ぶイメージだわ
直感だけじゃなく、理性も1/5を否定する >>976
中段で、先に女が返事をした場合に男が出てくる確率、というこの問題そのものの確率をちゃんと求められてるじゃん >>976
なんで勝手に女が返事をしてから部屋を選ぶことになるんだよ
一番初めに部屋は選んでいるんだよ
女が返事をした時点で仲居の前の部屋は1つしかねーんだよ
女女の部屋1の前に仲居がいる世界と
女女の部屋2の前に仲居がいる世界と
女男の部屋の前に仲居がいる世界が並列してあるんだよ
その世界の存在確率が2/5、2/5、1/5なだけだ >>978
「この条件で返事が返ってくる前」と書いているのを切り取らないで頂きたい >>964
これって女が返事したことが確定した後の世界の確率だから別にその条件いらなくね? >>981
みんな書いている通りさ。女が先に返答する確率→5/8、女→男が出てくる確率1/8
女が先に返答した場合、男が出てくる確率は1/8÷5/8で1/5 >>982
その議論は今うまく説明できない
言いたいのは確率推定できないと1/5派の人の計算が成立しないということ レス数10越えてるID全部AIだろ
>>968
3組がセックス中!あとわ言わなくても解りますね!男が出る確率は0% >>983
男が先に返事する確率3/8を除外する
と
先に女が返事をしたことが確定した
って同じ意味になるのでは? >>982
女が返事をしたことが確定した世界だからと言ってその世界が選ばれる確率は女と男が返事をする確率に依存する
女が返事をする世界は3通りあるがそれぞれがどのような確率で存在するのかは女と男が返事をする確率に依存する >>986
違うと思う。少なくとも女から返答があった時点で明確に男男部屋が除外される。
5/8とか1/8とか言ってたのは男男部屋を考慮していた確率だった。 >>989
>>983で条件付き確率の公式通り最終回まで求められてるのに… >>989
だから逆数をかけるんだ
女が返事をする確率が5/8だけど女が返事をしたという情報が与えられるから8/5をかけて女が返事をした確率が1になるんだ
同様に女女の部屋1,2が選ばれる確率は1/4かけ8/5で2/5だし女男の部屋が選ばれる確率は1/8かけ8/5で1/5だ このスレ面白いから次スレ立てるか定期スレにしてくれよ
1/3だ!とか、問題文がー!とか言ってるヤツらがあぶりだされる良スレ >>987
女が返事をして男が開ける確率は?だったら男女が返事する確率が必要だけど
女が返事をしたと確定した場合に男が開ける確率は?に問題文がなってるでしょ 赤線以降、青線以降のどちらから確率を求めるか
https://i.imgur.com/Q9CJuJb.jpg
その違いだけだ >>991
言いたいことはよくわかるが
女が返事をした以上、もう一度考え直さなきゃいかん状況になっただろう
3/8の可能性はすでに失われている
それは男男部屋と男→女の可能性そのもの
世界線は部屋にいるもう一人の性別が何かという問いに進んでいる
たぶん数学的に女部屋の女が区別の必要がないことで矛盾もないと思う >>996
そんな話じゃないだろ
2度も画像貼って何が言いたいんだ?
誰にでもわかるように説明してくれ >>998
ここで言い争ってるのはこういうことだよ >>996
青線以降の条件付き確率で1/5
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