サッカーオタク「森保監督はサッカーのことを何も知らないド素人！」これなんだったの [606275763]
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サッカー未経験のレオザさんはサッカーIQ日本一なんだが 森保ってサンフレッチェで優勝した時から思ってたけど
ゲーゲンプレスをベースにしてるよね 誤 サッカーオタク
正 自分でボール蹴ったことないし、スポーツやったことないし、指導者や責任ある立場で評価されたこともない奴ら スコットランドリーグを軽視して古橋？を干してるって批判あったけど
この批判妥当なの？ レオザフットボールさんは森保監督に謝罪するべきだよね でも森保はレオザさんのようにフットボールを論理的に言語化できないよね？ >>8
スットコはJリーグ以下
古橋のゴール集見れば誰でもわかる まあアジア杯あたりの印象が悪すぎた
その後のW杯直前の親善試合では攻撃の形もかなり整ってきてたけどアンチは認めず永遠に攻撃
W杯で英雄になるもアンチはまぐれ扱いして人格攻撃
今回のドイツ戦で流石にもう攻撃できなくなって完全沈黙 
オシムとかハリルとか白人で気難しそうなだけで崇拝してそうな連中だろ？ サッカーオタク「戦術がない森保が世界でも指折りの戦術家フリックに勝てるはずがない」
どうすんのこれ… >>8
同じチームの前田は呼ばれているから、リーグを軽視しているわけではないでしょ 便乗して叩いてた闘莉王も森保監督に謝罪するべきだよね 日本が勝ったら何故かお通夜状態だったサッカー未経験のレオザさんの悪口やめろよ フリックってバイエルンでは戦術レヴァンドフスキだっただけだろ… 岡ちゃんが大丈夫信じろと言った時からモリポ応援してます
見極めは大切 普段Jリーグみたいなサッカーっぽい何かしか見てないニワカが代表の試合にイチャモンつけたいだけなのなんなんだろうな 前もった戦術がハマれば強いけどハマらなかったとき、修正された時に何もできないそれは確か
かなり森保擁護派だけど名将かって言われると苦笑いしてしまう 強豪に勝つこともあるが雑魚に負けたりもするのでいまいち評価が上がらない >>8
前田は呼んでるから戦術の問題
騒いでるファンはスコットランドリークのレベルをわかってなくて
古橋はものすごい選手なんだと誤解してる
古橋に合わせた日本代表にするべきだとまで平気でいうからな
干してるってのは、呼ばれて当たり前使われて当たり前なのにそうされてない状態のこと
古橋は相手によっては呼ばれるかな低度の選手でしかない >>12
叩き出したら途中で叩くのやめられないのはなんでなんだろな
手のひら返しとかよく批判されるけど結果によって評価が変わるの当たり前じゃん
結果出したんだから褒めればいいのに >>26
お前が健全なんだろ
叩くのが先に来てる人間も沢山いる
代表監督やった岡田が何かの記事で分析してたわ
外国人コンプレックスまるだしで、日本人が監督やってたら負けて欲しい
勝つと「うわぁー勝っちゃった」とか言う奴がいるとか言ってた
森保でも全く同じ現象おきた
森保貶してドイツ代表監督とかを絶賛してた素人監督（）とかは、代表勝つとめちゃくちゃ不機嫌になった >>23
かと言ってジーコみたいな戦術ゼロ野郎よりはマシだよね
元を辿ったらオシムの理念がやっと浸透した感
ハードワーク、頭脳を使うみたいなのはトレンドに関係ない根本だからな ドイツ戦でも実況見てたら交代カードに素人だの何だの言いたい放題だったぞ
システム変更と久保が結果出して采配ズバリなのに勝ったあとも文句言ってたからもう監督交代以外であいつらは満足しない あのメモで勝てるならおまえらが指揮官でも勝てるだろｗ >>29
まぁね。監督ガチャって本当にガチャでとんでもない人連れてきちゃう可能性があるから
そんななか、選手抜擢能力がある。選手から信頼されてる。戦術も一応できる。
これがとりあえず出来てる監督という点で満足して良いと思う >>29
ジーコでも優勝したアジアカップで惨敗したオシム 今回のドイツ戦の結果は、
日本代表の選手はレベル高いから引いて守ってじゃなくまっこう勝負すべきだというワールドカップの時の森保監督批判が正しかったとも考えられ でも最初の2点ってラッキーで入って
DFのハンドもスルーされてたよね ドイツ相手に途中から守備試さしたのビビったがそれでも対応したの凄いなぁ >>35
アウェーだし負けて元々で気楽にやれる親善試合と
大一番であり短期間にまず3戦こなさなきゃいけない日程もありで
3戦トータルで予選リーグ突破の為にどうすべきかを刻々と変わる状況に合わせて考えていかなきゃならない本戦
この2つを同列にするのがおかしい なんでサッカーオタ特に上でもあがってるレオザって人とかは上から目線でしかも俺はすごくわかってる
って目線で物を言うのかな
実際jリーグの試合観にスタジアム行っても男数人できてる奴らほど他の客に聞こえるようにわざと大きい声で戦術に対して色々言ったりするんだよ
俺はわかってるって感じの物言いするし他のサポーターにも聞こえるように大きな声で言うからめちゃくちゃうざい
100パーjリーグ経験者やその監督の方がサッカー知ってるやろ 古橋なんてちゃんと試合見てたら
こんな奴使えるねーよ……ってなるよ
明らかにJ1よりレベルが低いリーグで
ボールタッチ一桁、デュエル0みたいな試合もあるゴール乞食だぜ
数字とゴールシーンだけ見てる奴が
古橋使えとか森保叩いてる
俺ならCLで点を取りまくらない限りは呼ばんわ >>39
そういう考えもあるだろうしチームの内情や選手の状態などの外に知らされていない事情もあるだろうからワールドカップ時の森保監督が叩かれて当然とも思わないけれど､
今回のドイツ戦でドイツ相手にまっこう勝負でリード出来た強さからワールドカップの時の森保監督批判は間違っていたとはならんでしょ どうせトルコでボロ負けで持ち上げてた奴も手のひらクルックルだろ まだワールドカップから1年経って無いけれど良い監督やチームメイトとの出会いもあり何人もの日本代表選手がやれること増えて自信も深め成長し、
一方のドイツは低迷し自信を失い監督に求心力無くなっていたからまっこう勝負で勝てたわけで、同じことがワールドの時点で出来たとは思えないという見立ても出来るし、
こんなに強いならなんでワールドカップでやらなかったんだよという見立ても出来る内容だったと思う。
個人的には前者の考えだけど 川島は要らないから外せ
大迫も柴崎も長友も要らんという
俺たちの意見を森保は受け入れた
細かく思い出せば、もっとあるぞ
俺たちが育てたと言っていいだろ
森保はすごいから任せようじゃなくて
これからも言っていくことは大事だぞ ウォームアップが終わらないうちに奇襲かけて先制点取ったら
あとは走りまくって試合壊して逃げ切り
絵に描いたようなヒールで草 これっていう戦術ないのが良いのかもしれん
戦術あったら対策されるからね レオザも言ってたけどモリポは戦術は全く知らないから監督というよりマネージャー
でも選手のモチベーションを上げるのはうまい
これまでも戦術で勝ったわけではなく個々の能力に頼ったにすぎない >>49
これだよな。
森保は過去では戦術素人だったのは間違いないけど、
ファンの意見を取り入れる柔軟性は有ったからおかげで大分成長したっていうのが事実。
まだ自分から見て攻撃の連携は課題だけど守備は問題無いレベルに達したと思う。 レオザさんも自分のチーム持って、東京都の4部からスタートして3部に昇格させるまでの経験で、
選手に気持ち良くプレイさせることの大事さとか、選手に思ったこと伝えてやらせる難しさとか実感して図上の理屈以前の監督に必要な能力に森保監督は長けているみたいな見方もしつつあるような。
選手に言いたいこと言わせながらもチームの方向性合わせ出来る森保監督が今の日本代表では適任なのかもみたいなこと言って 森保はボーっとしてたけど、サッカー未経験の俺でも前半の途中で左サイド修正したわ 見ててくっそつまんねえけど
結果だけはJリーグでだって出してるだろ ドイツの監督もクビになったし
結果残さなけりゃそりゃ叩かれるでしょ
森保も最初は聞いた事も無いような国に負けまくってただろ 偽サイドバックやってみたり、序盤に三笘に派手なドリブル突っかけさせながら逆サイドに人数かけて攻めるのブライトンがやってること真似ているのかな?みたいなことあったり良いことは真似してこうというノリがあるのかもね。
チームの雰囲気良さそうだから選手同士が所属チームでやっていることをよく話していて自然と良いとこ真似出来ているだけで監督やコーチ主導で無い可能性もあるけれど >>27
そういうコンプレックスからくるものなのか
確かにヨーロッパがサッカーの最先端だし南米も同じくらい強い
でも監督を連れてきたからって日本代表が強くなるとは言い切れない
ジーコジャパンなんて無惨なもんだったし
岡田や森保でトーナメント進出できたのは、日本人を理解してる日本人同士だからコミュニケーション取りやすいってところもあると思うんだよな >>43
しかもスコットランドリーグってセルティックだけが金満なチームで一強（最近はレンジャーズも淋しい成績）だもんな
それなのにヨーロッパで得点王なのになんで古橋中心のチーム作りをしないんだまで言う
ヨーロッパっていってもレベルがあるんだよ
プレミア移籍して欲しかったのにがっかりだわとか言うんだよな
スコットランドリーグで得点王取ったくらいでプレミア移籍は無理なんだよ
俺古橋は好きなんだが過大評価してるバカな古橋ファン見てると悲しくなるよ 森保監督批判は簡単だけど彼は選手時代は代表だし広島の監督やら色々経験してるしでよくそこを通過した人に対して上から言えるね
ロシアW杯でもコーチで帯同して世界を知ってるのに ヲタクというか海外厨思考の人たちだよな
森保に限らず岡田や西野も叩いてた
そのくせザックやハリルなど外人監督はどんなに酷くてもべた褒め
単に日本人監督を過小評価して外人過大評価したいだけだろ サッカージャーナリストって左翼みたいなもんだなと改めて思ったわ
森保監督＝日本の失敗ばかりを願っていて、結果を出すと口を尖らせて黙る
結局はサッカーという巨大なものに寄生してるだけの存在だと思った サッカーとかラーメンのオタクってプロを馬鹿にし過ぎだろ まぁ、分野に限らずyoutuberはいきってなんぼだし 実際のとこヨーロッパトップレベルでやってる選手の自主性任せなところ有り有り >>70
三笘、伊東抜きだとサイドで優位確保出来る保障無いし、
守田、遠藤、板倉、冨安から二人代えたら高いライン維持が穴開くかもしれないからメンバー次第では 伊東三笘がピークを維持してる間に久保システムを構築できるか
ここが全てでしょ
答えは２年後くらいに出るよ
現状強いから特に弄る必要もないけどこれに甘んじたまんまだと久保のモチベーションが地に落ちる
どう考えても次のWCまで両ウインガーが身体能力のピーク保てるとは思えないし
CHやボランチとかならまだしも プレミアで流行ってるバックライン回しで釣り出すとか偽サイドバックとかなんの哲学も無く手を出しといて結局ドン引き浅野カウンターとはなぁ >>52
レオザに感化されたこういう馬鹿が多すぎる。
代表チームは監督がいちいち細かい戦術を仕込む時間ないんだよ。
特に今の日本代表はほぼ全員欧州組だから、全員で練習する時間はほとんどない。
だから選手個人の判断や、試合中の話し合いで解決するしかない。
代表が強くなるために、戦術面含めて個人のレベルアップが求められるのは当然のこと。 >>54
自分で監督やらなきゃそれが分からない時点でセンスないわ。
選手は人間であって、将棋の駒とは違う。 ファンはレオザなんとかみたいなサッカー未経験が多いんだよ
サッカーの本質なんてまるで分かってない >>61
スットコリーグってまずヨーロッパサッカー界で全く評価されてないよな >>73
日本に限らず代表のメンバーや状況はコロコロ変わるから久保に合わせたチーム作りしないと久保が実力発揮出来ないなら久保は代表向きじゃないってことで >>82
確かにそうなんだけど2年くらいしたら間違いなく代表の核は久保になるわけでアルヘンのメッシシステムみたいに頑なに久保でってまではできないけど
ドイツ戦の後半みたいに久保を核にした攻め方守り方を並行で熟成させてかないとって話
いつまでも伊東三笘に頼りっきりってわけにもいかんしょ >>8
単純に古橋が強豪相手だと使えなかった
前田は代表だと安定してる 本田圭佑も森保のこと批判してたんだろ？
全然知らなかったけどWC解説の時に自ら言ってた >>81
リーグランキング調べてみると14位って出てくるね
Ｊリーグは27位
今の日本代表は5大リーグでプレーする選手も珍しくないわけで
中村俊輔の頃とは違っている
スコットランドで得点王だから代表の中心にしろってのは、地域リーグの得点王をJ1のチームに獲得しろって言ってるようなもの
そんな事するチームはないわけだよ >>87
セルティックはマリノスにフルボッコされてたな 俺はアンチ森保だけど、じゃあ代わりはと言われてもしらん、ポステコって人が数年後に後任か？
ドイツ戦のハーフタイムで森保監督が、仕留めろ、と何回も言ってる映像を見たから、素人の俺と同等以上に試合の流れも分かっていそうで安心した
でもベスト16止まりだったし、コスタリカに負けたのは忘れてないぞ アンチはコスタリカに負けた時点で時間を止めてるんだよね
もう1年近く時計は進んで、つい先日はドイツに3点差で勝ったよ
時計の針を進められるといいね おれはツートップ信者だから、コスタリカはツートップで攻略できると考えてる
今コスタリカと対戦したら、森保監督はどう攻略するんだろう
セビージャの分析官が何とかしてくれるのかな
あとはクロアチアか、次に老獪なチームとはどう戦うつもりなのか >>83
A代表の親善試合は三苫伊東中心で、パリ五輪で久保中心システムを構築して徐々に世代交代でしょ
>>91
５バック相手に２トップって最悪でしょ
どうやってプレスかけるの
コスタリカ戦は結果は出なかったけど、５バックへの中央突破としてはかなり正攻法な攻め方してたよ
富安が万全で、吉田じゃなくて富安が出てれば多分勝てた。５バック相手にはドイツ戦みたいな富安の後ろからのフィードが必要 WCの時と違って内容もよかった
ドイツが酷かったってのもあるけど >>54
その程度のことをそれまで学んでなかったのかよ
そんなの仕事してりゃ当たり前のことじゃん レオザも最近は森保はメンターとしてすごいみたいなことにしてお茶濁してるな ごめんなさいできずに「W杯優勝できる戦力いるのに森保だからこの程度！」とか言ってるキチガイいっぱいおる >>78
ルールも知らないもんな
あれで見てて面白いんだろうか >>88
その後ガンバには勝った
セルティックからしたらアウェイだしシーズンオフだしってのはあるが
別に強くねえなって感じ
このチームが無双してるスコットランドリーグって相当弱いんだろうな >>93
なるほどね
戦術冨安って言われるね
プレス時は今でも442でしょ
上田が怪我したし、正攻法でコスタリカから2点取れるかね
谷口を活かしたセットプレーで1点は取れそうだけど >>89
ポステコグルーって今は最高峰のリーグで監督やってんだから
相当やらかさないと極東の代表監督はやってくれないんじゃないか？ ユーチューブで偉そうにW杯予想してた連中
外しまくったけど腹切って死んでくれなかったな >>75
代表で戦術仕込む時間が無いって「言い訳」だわ。
西野ジャパンはW杯2ヶ月で当時世界TOP3に入るベルギーと互角の闘いしたんだし。
(少なくとも2ヶ月で戦術の形は作れるって事) 通ぶりたいだけのミーハーサッカーファンがまず最初に通る道が代表監督叩きなのは昔から >>107
マジレスすると西野のときも選手主導の戦術を採用した
ただベルギー戦で2点リードしてベルギーがフェライニ入れて高さ勝負しかけてきたからコーチやってたポイチが植田いれて3バックにしようか進言したが今までやったことなかったからそれができず追いつかれた
その経験から選手達がピッチ上で柔軟にシステム変更できるよあうなチームを作った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
