東山紀之さま「したかもしれないし、してないかもしれない」👈これ [782460143]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
東「後で言い逃れできなくなった時のために保険かけとこ」 本人は誤魔化してるつもりなんだろうが潔白ならこんな台詞は出てこない 昔のことすぎて覚えてないのもあるよね
おれらも子供の頃の友達がお前にいじめられてたって言ったらいじめてないけど本人が言ったのならいじめてたのかもしれないって思いそうだし よくこんな詭弁をすぐ思いついたね
まあみっちり予習やら対策したんだろうけど
それでもよくやったもんだ
まあソーセージ男でフィニッシュですがな。 墓場まで持ってく覚悟の奴しかいない中でむしろ素直な方 >>10
ソーセージ食え発言や、電気あんまして勃起させて楽しんでたというのは本当かという質問に対する答え。
はっきり否定しなかったのは、否定すれば「いやヒガシさんやってたでしょ」ってやつがわらわら現れるとわかってるからでしょうなあ 「僕は(性加害を)したことはないです」
「(書籍の告発は)事実ではないと思っています」
「ちょっとわかりかねます」
「その本は読んでいないので、きちんと分かりませんが、
事実ではないと思っています。」
「(性加害を)したかもしれないし、していないかもしれない」
「本当に覚えてないことの方が多くてですね、
もしかしたらしてる可能性もあるし、もしかしたら
していないかもしれないし、ただやっぱりこう、
もちろん若気の至りがあったりとか、その時の自分の
幼稚さであったりとか、そうゆうのもあったとは
思うんですね。」
「本当に記憶を辿ってもちょっと覚えてないことも
本当に多くて、なので多分僕もそうだと思うんですけど、
多分いろんなことやってるんだと思います。」 普通忘れるもんかな
男にチンポしゃぶらせたかしゃぶらせてないか
結構強烈だと思うけど してませんってはっきり言えなかったの証拠があるかもしれないと疑ってたのかな >>19
いちいち覚えてられないほどやったんだったらなお悪いよな 安倍晋三になって答えてみればよい
私は森羅万象ではございませんので、あの、そのような具体的な細かなことは
しっかりとは全く覚えておりません このニュースおもろすぎだろ
木村佳乃 ドラマで「性加害を告発する芸能事務所社長」を熱演の皮肉…夫・東山紀之の立場と瓜二つで「どんな気持ちなんだろ」同情の声 まとめ
性加害はしていない
覚えていない
(性加害を)したかもしれないし、していないかもしれない
多分いろんなことをやっている でさ
この人は会見の後半あたりまで
自分がすでに新社長に就任していたことすら
理解していなかった 
「あなたはお皿に自分のソーセージを乗せて後輩に無理矢理なめさせようとしたことがありますか？」
→一般男性「したかもしれないししてないかもしれない。覚えてない」
こうはならんだろ 事実無根だったらこんな回答せんわなぁ
色んな意味で組織として終わってる どういうことなの…
https://www.bbc.com/japanese/66748708
>記者らは、元ジャニーズ Jr.による暴露本の内容について、繰り返し東山氏に質問した。本の内容は、同氏が少年たちの股間を足で刺激した、自分の性器を見せつけた、「僕のソーセージを食え」と発言したなどというもの。それについて東山氏は、「僕が性加害をしたのかということですか？」 してないなら自信持ってしてませんと断言するのにそんなあやふやな回答する時点で認めてるようなもんだろ
本人は証拠や証言出た時のための予防線のつもりなのかもだが逆に自分の首絞めてるんだわ まあソーセージ東も擁護されてたからなwww
修学旅行とかの悪ふざけじゃんねとかいってwwwwww 一番重要なのはここ
> 「その本は読んでいないので、
> きちんと分かりませんが、
> 事実ではないと思っています。←★ココとここからの以下
> 書籍になった場合、ある程度のことを
> 書かないといけないと思いますので、
> 僕らはどうしても噂とかで、
> そういうもので見られることも多々あるので、
> それに関してはちょっとわかりかねます」
ジャニーズ事務所の「経営者が」
被害者のいっていることを
「事実ではない(うそ)」だとしている
この一点だけで被害に対応する人物として不適格 戸棚にソーセージがあたかもしれないし、なかたかもしれない(´･ω･`) >>43
そもそもいまだに読んでない時点で誠実に向き合う気皆無だよな
ありえんわ、人間として レイプ犯がよく使う常套句と同じだね
挿れたかもしれないし、挿れてないかもしれない この人そういえば大昔、まだ15歳の深田恭子とフライデーされてなかったっけ
その時の言い訳が「彼女とはいい友人です」とかで、精神年齢を疑うとか書かれてた記憶
あれも今だったら笑い事じゃない大問題になりそう これもうホリエモンとAV出るってことで終わりで良くない？ 割りと問題行動なのに半分自供するの凄い
脳みそついてなさそう これ東山を社長にするか検討するとき誰も内部で指摘しなかったんかな
本人も断言しないあたり会見で言われて思い出したのかね スポンサー企業が次々と
ジャニーズ事務所に見切りをつけたのは
経営者である新社長が
被害者のいっていることを
「事実ではない(うそ)」だと言い放ったことが
一番大きな原因になっていると考えられる
これは自らの不祥事を
被害者のせいにする態度でしかないので
匙を投げられて当たり前 冗談でやってしまいましたとは言える雰囲気ではないわな
かと言って嘘をつくわけにもいかないしこう言うしかなかった苦渋の選択が垣間見える >>53
井ノ原のほうが適任だったね
まだ被害者に寄り添う感じが出てた >>38
性加害というのはですね、
性加害というのはー、 性加害というのは
じゃあ、わたくしが性加害したんですか？ これまでさ
ジャニーズタレントが会見で質問を受けていたのは
「芸能記者」であって
所詮は芸能人に取り入って飯を食っているだけの
記者のようなものでしかなかった
しかし今回はガチの会見
イソコのような徹底的に質問で詰めていく記者が
集まっていた
そして簡単にボロが出た
ということでしょうね 記憶に無いけど俺ってそういう事やってそうな人間だなって自分でも思ってるって事だぞ 名前変えません新社長もホモレイパーです
再出発とは？ 結婚してるからノンケだろうしジャニーさんと違って東山ソーセージに関しては
まだ迫真のホモ感は伝わってこないんだよなぁ 最初に聞かれたときには、わざわざ聞き返してガン飛ばしながら全否定してたのに、数回突っ込まれたらコロっと態度変わっててワロタわ 告発本を読んで無いで済ませたのが凄い
全部読めとは言わないがこんな問題起きて噂では聞いていたとか言うなら普通に考えて読むだろ
事実を知ってたから知的障害レベルのクソ無能かどっちかしかない 保身以前にこんな大変な場でこんな発言が
出てくることがもう異常なんだよな
周りも異常なあたり女優界隈も大炎上するだろ ヒガシはもう子供の頃からジジイからもババアからも性加害受けててPTSD持ちになったから性行動が歪んでるっていう方向に持っていくしかないだろ
それなら全国民納得感があるし同情でなんとかプラマイゼロまで戻せそう ヒロヒト
戦争の勅命出したかもしれんし
出さなかったかもしれん
でも悪いんは東條なんよ！
→ニューヨークタイムに載り
こんな卑怯者ヒロヒト吊るせ
となる
→大統領選挙出るつもりのマッカーサー
飛び火するのを恐れて2日後に会見
ヒロヒトは人格者だと
嘘の会見報告する
これやなw 犯人は
女かもしれないし
男かもしれない
に似てね? 仮にやってたとしたら東が社長になることで風通しよく皆の相談とかも受けられるようになるみたいな話してたけど皆相談なんてできないのでは やってた時に言う「記憶にない」と同じやん
証拠出てきたら偽証になるから記憶喪失になる 回答になんのリスクも無かったら記憶がなくても多分したんでしょうねって言う加減だよな
めくるめくヤンチャし合った日々プラスエロ方面でも言えない秘密抱えてる立場だろうし
まこいつぐらいしか今ぶん回せないだろうから適任とは思うが清算は必要かもな >>72
「読んでないが事実ではない」
これもワロタ >>73
やばいのはジャニーズじゃなくて業界全体だよな
こんな核爆弾級のネタが暗黙の了解で通ってるんだから
これでぼくの大好きなアイドルだけは大丈夫とか思ってるキモオタがいたら草生えるわ ジャニーズこそ日本そのもの
BBCのインタビューで被害者が語ってたけど
マジでまんまｼｬｯﾌﾟ これだけは擁護するわ
あんなの学生のノリの下ネタやろ
大人数がいる食事の場でいきなりフェラさせるわけないやん 僕のソーセージ食え
ばぁん！さらに乗った普通のソーセージでした ジャニーのチンポの世話してりゃそりゃ自分がするセクハラのハードル下がるよな ボクのソーセージは知らない
(ボクのフランクフルトは言った記憶アルけど) めちゃくちゃ酷いこと聞かれてるのになんできっぱり否定できないの？😭 細かい描写は忘れていたとしてもそのノリや大筋は覚えていると思うけどな
東山は自分がやられてたら覚えてるだろうし、その逆で誰かにそんな行為をしたというのは微かにでも覚えてるはずだよなあ… あんなでもフリーの記者とかもちゃんと入れて会場全員に質問させてるだけ政府の会見よりマシっていう事実 (証拠って言質取るための質問？文春方式？言い訳できる言い方しとこ)
やってんな >>97
安部譲二が書いていたが、若いころ早稲田の学生に自分の帽子にウンコさせてそれを被らせたらしい。
何十年もあとになって、その学生だった人と会ってその話を出されたが全く覚えてなかったそうだｗ
俺がそんなアルカイダみたいな事を本当にしたのかって >>16
この騒ぎなんか違和感あるんだけど
電気あんま！とかちんこ出してソーセージ食え！とかって
体育会系パワハラや不快な悪ふざけの部類で
ジャニーのペドレイプと同列にしてるのおかしくね？
俺の感覚がおかしいのかな >>102
ああいう場に並べたら悪ふざけでも性加害に聞こえちゃうよな
もしクレヨンしんちゃんの物真似でふざけたのを「局部を露出させ顔面に近づけたのは本当ですか！」
とかあんな場で言われたら「はい」とは言えんわ >>102
お前がおかしい
性犯罪を指摘されて辞任したのに後任も性犯罪者だったら意味無いだろ >>102
立場や権力を利用したジャニーと同列で考えるのはおかしいが
体育会系でポコチン舐めろとか電気アンマで勃起させるとかそんなノリは無い
俺の所属してた部がおかしいのかな 冗談でも子供にチンコを見せることはやってはダメ
子供はトラウマになるんですよ
辻希美なんて江頭にチンコ見せつけられ22年間共演NGしてたと最近YouTubeでみた したとは言えないししてないと言えば他の被害者から声（下手をすればそれ以上の行為）が上がる可能性が高いからこう答えるしかなかったんだよ これ大人数で食事してるときの話だからなあ
本当にフェラ強要してるわけないじゃん
少なくとも性的な意味じゃなく悪ふざけって分かるやろに、性加害かのように追求するのはどうかと思うわ こういう答え方するのって大体しらばっくれてるか酔ってたりして本当に記憶がないかやりすぎてていつどこでの事を言われてるのかわからない場合だよね 俺のソーセージ食えなんて恥ずかしいこと人に言ったら絶対覚えてるでしょ
それをしかたもしれないししてないかもしれないって答えてる時点で答え合わせなのでは？ これを悪ふざけとして擁護してるジャニオタさん、宴会で女子社員の頭にチンポ載せて「ちょんまげ」っていう伝統芸も彼女ら的にノープロブレムなんか？ これだけは、言うてるのにジャニオタマンコ認定入りましたーｗ
ジャニー喜多川は最低のゴミ野郎で、ジャニーズなんか木っ端微塵に潰れればいいと思ってるが、ソーセージのは難癖 氷山の一角だよ
ダンマリしてるやつらの中に加害者側のやつ絶対にいるから この性犯罪組織の新社長は
そんな会社を再生するとしているのだから
「被害者に向き合わなければならない」
> 事実ではないと思っています。
> 書籍になった場合、ある程度のことを
> 書かないといけないと思いますので、
> 僕らはどうしても噂とかで、
> そういうもので見られることも多々あるので、
> それに関してはちょっとわかりかねます」
それがこんなこと言ってしまったわけで
この時点でもう東山は経営者として失格でしかない 何はともあれ私たちはこの変態レイプオヤジの恩義に報いるために社名を変えるわけにはいきませんって宣言したってことやがな
スポンサーが離れて当然やな あとは
会見で質問していた記者が言っていたように
これから更に
この東山による性加害についての取材ネタが
報じられる
その時にそれを東山が認めたら
もちろんその時点で経営者としてアウト
被害者に向き合わずに
否定しても経営者としてアウト 娘2人いるみたいだし、やったとは言えないよな
誤魔化し通すしかないよな ごまかし続けても
ジャニーズを再生する経営者として
アウト 経営者会見とはその会社の方針を示す場なんで
スポンサー企業もそれをそのまま受け止める
タレントの会見とは全く違う
企業体の意思そのものを示す場で
こんなの使うからこうなる 第一三共さん３ヶ月待たされた結果この会見だからな
呆れただろうな
https://i.imgur.com/1m9TWHW.jpg やってないならやってないでいいからな
実質答えみたいなもん >>112
ならそう言えばよかっただけ
身内のノリで悪ふざけの範疇だったと 現実問題そうなんじゃねーの？
そういうことをやった記憶はあるけど、その場でその人を相手にやったかどうかは覚えていない >>128
今までこんだけ時間あったのに何に費やしてたんだろうな？
テレビ局への圧力とかか >>131
あの場でそんな事言ったらお前らもっと大騒ぎしてる 強姦犯が新社長とか
ジャニーズ事務所わ強姦犯しか社長に就けないのかな？ >>1
「お前ジャニーさんにやられてこいよ」がこの人の口癖なんでしょ もちろん一般の会社では宴会でもこんな下ネタノリはありえないだろう
でもソーセージ氏らはジャニーさんによって歪められた被害者だからね
心理的ハードルが一般人とは全然違うだろうことを忘れてはいけない >>18
なんでこんな脛に傷持つ持つ奴が社長引き受けたんだよ
追求されるに決まってんじゃん これ突っ込まれると想定してなかったんかなあ
社長に据えるならこれ確実に無かったと胸張って言える状態にしとかなアカンやろJK やってんな！これ絶対やってんな！間違いなくやってんな！ >>19
俺もやった女の顔は20人目ぐらいまで覚えてたけど
そこから先は忘れたわ あれ？結局東山社長の処分ってどうなるの？
続報がわからん みそぎとしての代表交代なのに
後釜にこいつ据えたのが最悪
それともこれでも1番マシだったんだろうか 木山将吾「SMAPへ」がこの話の出展なんだが、調べたら数年後に
「KAT-TUNへ - 赤西仁がやめた本当の理由」
タイトル変えて再版しててワロタ
ちな有名な北公次の「光GENJIへ」のパクり題名（出版社は別） ホモスバーガーの｢俺のソーセージバーガー｣の売れ行き次第だろ 噂には聞いていた
したかもしれないし、してないかもしれない
我々が責任を取ればいいというものではございません
だからすみませんって言ってるじゃないか
非常にしつこい 記憶が曖昧なのは当時そんなことをやりまくってたからだろ ジャニー喜多川以外も加害者側に加わってるって
あんま考えたことなかったよな 東山がやった性加害ってレイプされるのわかっててジャニーの部屋にに後輩を送り届けたことじゃないの？ これやってますね 後で嘘ついたとならんように曖昧にするんだわずる賢いね いわばまさに二重思考
現場を押さえるまではやってないことになるのであります 色んな子供にやりすぎて被害を告発してる人に対してもやったのかどうか覚えてないって事だな ／" ￣￣￣ "＼
／ ＼
／/ ヽ＼
/// ／＿＿""＿＿＼ ヾヽ
i// ／＿＿""＿＿＼ ヾヾi
|/i ／ l i l ＼ ヾ|
|/ ＿'"＼__／"'＿ ゞ|
ｒー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、 あたかもを使った例文
|/＼ _／ ＼_ /ヽ|
.|| | ／l＿ ＿l＼ | || そんなことがあたかも知れない
し、 | ￣＼__／￣ | 、／
| | ,―-ｖ-―, | |
.| 、 ヽ "ニﾆニ" / , |
＼＼ ＿＿＿, ／／
＼＼ ／／
＼＿__＿_／ ジャニーズだけじゃない
日本は今どこもかしこも人材難だからヤバい…🥺 東もっと上手く返せれなかったのかか
オレのはソーセージじゃなくフランクフルトだよとか したんだろ
本当にしてないのなら、してません！やってません！の一言で終わりだろ >>155
その本の中には東山はJr全員に嫌われてて、東山に呼び出されるとみんな嫌々相手してたとも書かれてるなｗ
そんな人望ないやつ社長にして大丈夫なのかよ >>1
なんでこれテレビでやってないの？
ワイドショーで話題になるネタやろ
新社長やぞ これからジャニーさんの真似して「ユー！〇〇だね」なんて冗談言ったらハラスメントになっちゃうからね
絶対言っちゃダメ🙅♀🙅🙅♂👎 木村佳乃にもソーセージ食わせてたら引くわ
流石に女の人にはしないよね？ 電気あんまで勃起させて喜んでるのは相手パンツ脱がせてるからな
それでも昭和時代はフザケの範疇なの？？ >>152
こういうことか
大体20人くらいまでっていうもんな覚えてるの 一切したことがないなら
したかもしれないし、という言葉は絶対でない >>192
そうなんかね
名前は怪しくなってるけど、顔は記憶たどればたいがい思い出せるんだけども。ふとした時に妙に生々しい記憶が甦るんよ。ランダムに 後から証言がゾロゾロ出てくるのを抑え込めるかもしれないしどうにもならなくなるかもしれないってことでしかないよな、これ >>19
お前も生きてて親子喧嘩で親に浴びせた罵詈雑言を一字一句覚えてないだろ？
時間が経てば意外とそんなもんよ 言うほど後輩にチンコ見せて迫るかよ
普通はきっぱり否定できるだろ
この発言じゃ100％認めてる 性的な意味でなく単に悪ふざけでやりましたって言えば良かったのにな ジャニーから体制が変わったアピールが必要なのに
結局ジャニーの闇を受け継いでる体制になってた
東山はそれを体現 いじめ被害者にも加害者にもなったことあるけどやられた事は逐一鮮明に覚えてるがやった事は記憶が曖昧なんだよな
それって加害が自分にとって軽い・どうでもいい事だったからでまあそういう事なんだろう してなきゃそう言う
否定したいが相手が録音出してくる可能性考えたって感じ 俺は虐めたことも覚えてるな、まあ当時の時点で謝ったけども >>205
長女が12歳、次女が10歳だってよ
パパがソーセージ云々とか成城学園でヒソヒソ言われてんのかな
それとも芸能人だの金持ちしかいないセレブ学校じゃ親の不祥事なんてスルーなのかな イジメとか下ネタなんてそんなもんやろ
お前は生まれてこの方一度もやったことないかと言われたら俺もそう答える
お前らが好きそうな青木理とか安田菜津紀とかもそんな感じのこと言ってたぞ 具体的な行動だからなぁ
チンポソーセージとか大抵のやつは一度もやったことないって言い切れるだろ >>1
望月衣塑子が暴露本に書かれてる事を一つ一つ例にあげたら言い逃れできなくなったよね
ジャニーズ擁護派は望月衣塑子の質問が長いとか言い方が失礼とかで叩いてなんとか誤魔化そうとしてる >>102
ジュニアのパンツ脱がしてジャニー喜多川の部屋に連れてった
ってのを外すなよ この事件って被害者が女児だったら、これどころの騒ぎじゃないよな
日本ってやっぱり異常だよ >>43
調査報告書の「ジャニー喜多川を受け入れれば優遇、拒否すれば冷遇という構造ができあがっていた」ってのも東山も井ノ原も
「嫉妬だった」と否定してるからな
再犯防止特別チームの調査結果を会見の場でジャニーズ事務所の社長が否定するって
こいつらはなんなん？ >>124
東山は暴露本は読んでないがネットの記事を見たと言ってたが
会見で自分の事を質問されるとは思わなかったんだろうか
新社長も性加害してたなんて再出発もクソもないと思うんだが >>53
いろいろ不思議だよな
性加害についての感覚が麻痺してんだと思うわ 最低ジャニーズは解体して
新たに事務所立ててやるべきだね 最初のごまかしがめちゃくちゃ印象悪い
それから告発本に嘘が書いてあると示唆するディスり あとで証拠が出てきた時のために全否定は悪手
やっぱ「記憶にない」が攻守最強 文春の追撃砲も来てるし、後ろ暗い過去がある人間が今社長になればそらそうなるだろうよ…
何でこいつに社長やらせたんや
ジュリーのスペオキだからか？ >>235
地図とかTOKIOとかtobeと色々受け皿はある >>102
普通の会社でやるのとジャニーズ内でやるのと全く意味合いが違うのがわからないのか？
ペドレイプの被害にあったヤツの前でそういうのをやる意味考えろよ
ペドレイプ魔の血を引き継いだようなヤツが上にいるってだけでトラウマ倍増だろ 僕の隣でJr.の子が性被害を受けているのを見たかもしれないし見てないかもしれない したかしてないかで言えばしたやろな
ただジャニーのような性欲ベースじゃなくて中学生的な悪ふざけベースで 肛門に入れたかもしれないが、入れてないかも
しれない。フェラされたかもしれないが、したかも
しれない。記憶にない。 X「アポロガイストは敵かもしれないし、敵じゃないかもしれない」 >>112
でもTOKIO山口も同じシチュエーションでクビになったけど たとえ事実でも記憶から消えることは多い
認めないとね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
