ロシア「北海道は日本の領土ではなく、大和国の領土でもなく、アイヌとの数々の戦いで征服された植民地だ」正論だがロシア領でもないだろ [377482965]

?2BP(2223) · 2023/09/13(水) 01:54:59.53

「北海道は日本の領土でない」ロシア国営メディアが喧伝　プロパガンダの一環か（J-CASTニュース） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/5cdad32955a7a24096f7fedcf2a4a46ea0f25099

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2023/09/13(水) 01:58:13.60

ロシア領じゃないけど樺太にもいるから民族迫害を止めるために介入するっと

沿ドニエストルみたいになりそう

2023/09/13(水) 01:58:55.69

言語、地名から考えて
まあ
どう言い繕っても
ロシア領だろう( ´ん｀)y-~~

2023/09/13(水) 02:01:06.36

それを言ったら樺太千島沿海州こそロシア領じゃないんですが
ブーメランだってことに気付いてないのか、露助は

?2BP(1000) · 2023/09/13(水) 02:01:25.96

元をたどればどこもどっかの弱者からぶんどった土地だろうからロシア人から率先して全開放しようぜ

2023/09/13(水) 02:01:30.30

なら樺太、シベリアはロシア民族の領土ではないな

2023/09/13(水) 02:02:21.17

ロシアの方がよっぽど人のこと言えねえだろ
こういう帝国主義思想のクズって自分のこと棚に上げすぎだろ

2023/09/13(水) 02:02:41.45

日露戦争で勝ってから言え

2023/09/13(水) 02:03:06.90

ロシアは日本よりも先に樺太アイヌ千島アイヌを先住民族でロシア人だと認めたからな？
日本と違って文化や伝統も認めた。
アイヌ＝ロシア人と認めた事で、国際法上は係争地以外、アイヌが先に住んでいた土地が自動的にロシア領土となる。
それで日本政府もヤバいとなって追随した。日本はあんだけ残虐な同化政策で虐げてきたくせに。

2023/09/13(水) 02:03:20.20

そうするとロシアはデンマークかモンゴルの土地なのでは

2023/09/13(水) 02:03:23.48

アイヌに返すべきだな

2023/09/13(水) 02:05:46.67

ロシアさん正論だわ
中国も沖縄はジャップ領土じゃないと言ってくれ

2023/09/13(水) 02:07:58.99

戦争で解決するしかないわな
ウクライナ戦争のの第二戦線として千島、樺太を攻撃しよう

2023/09/13(水) 02:08:38.66

ロシア「北海道はアイヌの土地だった、アイヌはロシア人だ」
日本政府「アイヌは日本人だ」
ネトウヨ「ふざけるな！アイヌは日本人じゃない！アイヌは日本から出ていけ！」

2023/09/13(水) 02:09:41.52

ロシアもこう言ってる事だし遠慮は必要ない
極東ロシアを攻撃して占領しよう
ウクライナにも負ける雑魚だ
日本の敵ではない

2023/09/13(水) 02:10:06.42

やっぱロシアは解体されるべきだな
危険すぎる

2023/09/13(水) 02:10:31.61

>>75
だってそうじゃん
北海道の地名とか日本人には読めねえだろ
あれはアイヌ語だしアイヌ人がロシア人なら北海道はロシアのものだわ

2023/09/13(水) 02:10:57.97

ウォッカどころかクスリやってんじゃないの？

2023/09/13(水) 02:12:20.81

太平洋戦争正当化アジア開放と同じ論調だな

2023/09/13(水) 02:13:18.66

「わかった、ではアイヌ代表よお前に北海道の自治を任せる」
アイヌ「え、あ…」
道民「おい！行政！どうなってる！」
アイヌ「うああああああ」

2023/09/13(水) 02:13:38.38

どう考えてもこの論理で損するのロシアやん
シベリアとかほぼ民族浄化して手に入れた土地だろ

2023/09/13(水) 02:14:19.60

ろくに研究も進まぬ間に千島、樺太アイヌ語は絶滅した過去があり北海道アイヌ語も今や絶滅の危機にある訳だ。

2023/09/13(水) 02:15:55.24

>>82
スターリンがドイツにやったのと同じ事してやればいいんだよ
ロシアという国はモスクワ周辺だけに押し込むべき。元々それがロシアの範囲だったんだから
それ以外の大半の領土はアジア人を殺して手に入れた領土だ

2023/09/13(水) 02:18:04.79

元に支配されてたロシアはモンゴルに領土を返せや

2023/09/13(水) 02:19:13.35

>>82
ぜんぜん違うぞジャップ
ブリャートもトヴァもタタールも白系ロシア人との混血も進んでいるが
アイデンティティはブリャートでありトヴァだぞ
国防相のジョイグだってあれはトヴァア人だ
理想的な多民族共生国家
ジャップとは違う

2023/09/13(水) 02:19:54.43

ロシア系アイヌもおるからな

2023/09/13(水) 02:20:02.74

ロシア・ソビエトって最近までここらの歴史をちゃんと理解したうえで外交してたんで
同じ恫喝でももっと筋が通っていたんだけど
プーチンになってから思いつきで言うようになってるよなあ

2023/09/13(水) 02:20:04.79

これに対抗するためには
「アイヌ」という民族籍を創設し、アイヌ自治区なりアイヌ共和国なりを作り、
役所でアイヌ語の書類を受け付けるようにし、
アイヌ語で教育する学校と、アイヌ語の新聞と放送を作る必要がある

単一民族国を建前としてきた日本にはできまい
ロシアには何十もの共和国やら民族管区やら自治州やらあるぞ

2023/09/13(水) 02:20:10.63

北方領土や千島列島や樺太から原住民追い出したのロシアやんけ

2023/09/13(水) 02:21:53.19

アイヌ人は元々シベリアから樺太→北海道と渡って来たのだろうから
ロシア領だね
日本の領土でない事は確かだよね

2023/09/13(水) 02:23:10.20

>>84
＞ロシアという国はモスクワ周辺だけに押し込むべき。元々それがロシアの範囲だったんだから

大間違い
モスクワも征服した土地や
いま現在歴史がわかってる範囲内でロシア人が元々居たとこはキエフ周辺のキエフルーシや
実はさらに数百年前にコンスタンティノポリス周辺にルス族が現れた記録があるけど、古い時代過ぎて詳細不明

2023/09/13(水) 02:23:30.06

>>71
それはベーリング海峡だけだねw

2023/09/13(水) 02:24:36.59

現ロシア人の先祖が来たところはロシア領にするべきだ

2023/09/13(水) 02:24:37.34

マジな話北アジアって大きな国こそできなかったけど独自の文化圏だからロシア東北部から北方領土あたりは北アジア自治区でいいと思う。

2023/09/13(水) 02:25:08.22

ではその闘いとやらを屏風から出してください

2023/09/13(水) 02:25:33.87

>>86
＞ブリャートもトヴァもタタールも白系ロシア人との混血も進んでいるが

ああ？
白系ロシア人？
なんでロシア国内に白系ロシア人が居るねん
ロシア国内に居たなら白系でもなんでもない普通のロシア人やろ

2023/09/13(水) 02:28:55.89

日本にも白系ロシア人は過去結構来てる
なんかピッチャーでいたろ

2023/09/13(水) 02:30:10.28

そういやアイヌ系ケンモメンっているの？

2023/09/13(水) 02:31:03.87

革命の内戦終わってシベリアで戦ってた白系ロシア人がそのまま故郷に戻ったのかも？知らんけど
でなきゃ白ロシアと間違えてんだろ

2023/09/13(水) 02:32:00.73

>>92
ロシアという国（モスクワ国家）の事を言ってんだよアホ
大昔にどこから来たか～なんて話はしてねえよ
それならブルガリアの領土も全然変わってくるわ

2023/09/13(水) 02:32:09.87

対馬もロシア領だなそういえば

2023/09/13(水) 02:32:10.37

アイヌの歴史ってあんまり義務教育で教えてくれんのよな

2023/09/13(水) 02:32:44.37

東京にもアイヌ人が居るからナチから解放しないと

2023/09/13(水) 02:33:45.85

>>101
その理屈だとわーくにも北海道と沖縄手放すことになるがよいのよね

2023/09/13(水) 02:35:50.18

>>105
馬鹿なの？元々最初に吹っかけてきたのはスレの通りロシアの方だろ
それへの意趣返しとして言ってるだけだが
その理屈だと云々はこっちのセリフだわボケ

2023/09/13(水) 02:35:52.02

>>103
江戸以前は何か居た位しか残ってない
文字と外交もなかったんだね

2023/09/13(水) 02:39:45.91

>>106
モスクワ周辺に押し込めるんだろ？
その理屈なら本土どころか九州か近畿のみが日本領だな

2023/09/13(水) 02:41:00.94

ユーラシアで毛皮が取れるところは全てロシア領なんだよ

2023/09/13(水) 02:42:06.50

ガイジ顔だよなこいつら
パヨそっくり

2023/09/13(水) 02:42:16.27

>>107
松平定信がアイヌの生活について少し書き記してる
鮭の皮で靴を作るとか

2023/09/13(水) 02:43:54.24

んな事言い出したら地球を勝手に領土化すんなよ

2023/09/13(水) 02:43:55.40

>>1
樺太もロシアのものじゃないやろ

2023/09/13(水) 02:44:35.24

イクラ（ロシア語話者）

2023/09/13(水) 02:47:56.88

くたばれハゲタカ

2023/09/13(水) 02:49:59.42

結局人と言葉と文化よ
アイヌ人殆どいないし末裔いても日本語
これは琉球も同じ
台湾はもう中国語だしやっぱり別の国

2023/09/13(水) 02:52:39.53

辿っていけばアイヌだか鬼だか土蜘蛛だか、インディアン殲滅と大差ねえし
とやかく言える分際でもない

2023/09/13(水) 02:53:18.66

日本は先にロシアの独立派民族主義者を招いて大々的に活動させたわけで、今回のはそれへのお返しなんだね
ここらへんの機微がわからないとは情けないね

2023/09/13(水) 02:53:28.92

安倍晋三さんが何故かお金払って売ってしまった土地な売国奴を超え譲国奴すら超える阿呆(´・ω・｀)

2023/09/13(水) 02:55:20.63

いつものことながら「白系ロシア人」を、白人のロシア人だと勘違いしてるやつがいるのが面白い
いい加減学習しろよと

2023/09/13(水) 02:56:32.20

現状日本人が住んでるのが答え

2023/09/13(水) 02:57:36.50

>>118
それは満州国やら内モンゴルやらの民族主義者焚き付けて日本の傀儡つくって有利にしようとしたのと一緒だろ
あと共産革命防ぐ意味よな

2023/09/13(水) 02:57:52.31

それ言い出したらロシアの領土なんて何処にあるんだよ
何処なら残るんだ？
ウクライナだけだし、そのウクライナも既にロシア領ではないし
国が無くなってるわ

2023/09/13(水) 03:00:41.69

これで進軍してきたら笑うわ

2023/09/13(水) 03:01:41.59

>>122
だからロシアが同様のことをやっても文句は言うなとね
日本がロシアや中国の民族問題にチョッカイを出すなら、あちらはアイヌや琉球の独立を煽ってくる、当たり前のことだよね？

2023/09/13(水) 03:02:03.10

>>123
しかもキエフ周辺だけ

2023/09/13(水) 03:03:53.57

>>118
これほんとシリイェーズナヤ

2023/09/13(水) 03:06:11.36

>>108
俺は国家という意味でのモスクワ周辺（つまりシベリアや東欧、バルト、コーカサスを侵略する前のモスクワ国家）と、細かい地名が分からないから漠然と広い意味で言ったつもりだったけどお前がそう言うなら土地という意味での狭いモスクワだけになるな。最初期のモスクワ国
その理屈ならそうなるぞ

2023/09/13(水) 03:11:59.70

とっととロシアと戦争しろよ
それで自衛隊員半分くらい減らして岸田が泣いて土下座しながら軍備とかもうやめますから許してと言わせて欲しい
軍事費予算減ってせいせいするわ
北海道くらいくれてやるからさ

2023/09/13(水) 03:12:11.89

東側伝統プロパガンダそっちこそどうなんだ・お前こそ論法

2023/09/13(水) 03:12:34.16

ロシアはモンゴルに領土いつ返すの？

2023/09/13(水) 03:13:08.68

ロシアには関係ないです

2023/09/13(水) 03:13:30.38

俺はアイヌの末裔や
北海道は日本領やで😼

2023/09/13(水) 03:14:12.15

露助こそ樺太をアイヌに返せボケカスゴルァ

2023/09/13(水) 03:25:29.38

そういう視点ならよく言われる沖縄やウィグルも近場だとそうだろ

2023/09/13(水) 03:31:31.27

プーアノンはやっぱりこういうのでも信じちゃうのかな？

2023/09/13(水) 03:37:40.75

切りがねンだわ

ちなみに高天原は朝鮮半島という説もあり、近畿どころか九州も
なくなってしまう

2023/09/13(水) 03:44:34.76

シベリア丸ごと放棄する気かよ

2023/09/13(水) 03:52:59.26

ロシア国内のロシア系以外が多数を占める多くの共和国達が独立しますように！

2023/09/13(水) 04:04:38.10

>>1
またロシアとアイヌの取り合いがまた始まるのか
歴史は繰り返すいうがマジなんだな

2023/09/13(水) 04:09:00.39

昔のこと言いだしたらロシアの領土の大半がロシアの物ではないだろｗ

2023/09/13(水) 04:15:51.48

これ言い出したら本州が統一されたのだって結局のところ朝廷やら強い大名やらが各地を征服していった結果にすぎないからなあ

2023/09/13(水) 04:54:24.97

それをいいだすと
シベリアにも先住民族がいるし
シベリアを解放しろよ

2023/09/13(水) 04:59:52.52

なるほど
ロシア共和国の構成体に加わる訳か
ジャップ政府から脱出できるかもしれんな北海道

2023/09/13(水) 05:07:54.04

>>69
だったらあのまま続けてやってもよかったんだぜ日本厨

2023/09/13(水) 05:10:01.69

千島樺太なんてそれ以下で草
整合性とか考えないんですか
ほんまにでかい北朝鮮やね

2023/09/13(水) 05:12:49.53

樺太やオホーツク海沿岸地域にいたアイヌはソ連時代に民族自体が消滅した事になってんだけど
どう言う事なんスかねおそロシアさん……

2023/09/13(水) 05:19:35.24

秒で論破されることを言うなよ

2023/09/13(水) 05:23:14.19

それいいだしたらもう畿内以外全部植民地じゃん

2023/09/13(水) 05:35:21.00

ネトウヨがホルってる東南アジアの解放をした日本軍と同じ理屈なんやけど

2023/09/13(水) 05:35:46.88

侵略戦争の口実なんかな
ウクライナの次は日本ってのもあながち…
まあ、あれだけ消耗してたら時間が稼げたと思うけど７万人も犠牲出してるんだよな

2023/09/13(水) 06:07:13.32

全くもってその通りだから北海道と樺太とシベリアをアイヌの国として独立させよう

2023/09/13(水) 06:12:47.58

偉そうになんやねんハゲ
とりあえず樺太返せや

2023/09/13(水) 06:27:05.15

アイヌはロシア固有の民族だしなあそう宣言してる
日本がアイヌを日本人として認めたのはその後
ずっと「土人」として扱ってきてたしね

2023/09/13(水) 07:04:24.59

>>154
それそのまんまロシアに当てはまる。
センジョウニモ優先的に他民族回してるし

2023/09/13(水) 07:09:33.71

ロシアはアイヌを迫害してないの？

2023/09/13(水) 07:10:08.94

>>155
法的に「土人」と定義してたのは日本だけだよ

2023/09/13(水) 07:15:34.23

露助にくれてやるくらいなら島ごと木っ端微塵にした方がマシ
白いゴキブリどもはチンコピアノと共倒れしろ

2023/09/13(水) 07:21:56.80

遥か彼方のモスクワからやって来た白い蛮族が我が物顔で極東アジアに領土持ってんのがおかしいだろ

2023/09/13(水) 07:23:10.81

国があったわけじゃないんだよ。
土地に線を引く、国境線を作って国という単位を作る、という文化は農耕民族の都合だから。
「アイヌの国があったのに滅ぼして奪った」というわけではない。

国がないから取っていいか？というのが良いか悪いとは置いとくとして、どこの国でもない地域というのは事実上、南極以外現時点で存在しない。

2023/09/13(水) 07:23:50.54

>>154
マジモンのスリーパーセルっぽい奴おって草

2023/09/13(水) 07:47:53.14

アイヌ人はロシア人になることを承諾してんの？

2023/09/13(水) 07:57:44.21

>>157
法的に土人と定義しなけりゃチェチェン
みたいに無差別爆撃していーのか。

2023/09/13(水) 07:58:25.92

樺太アイヌ持ち出すんじゃねえの？

2023/09/13(水) 08:02:41.13

白河の関より北は元々ロシア領だからね

2023/09/13(水) 08:04:39.01

樺太と北方領土手放せよ

2023/09/13(水) 08:06:05.43

>>160
この地域の複雑なところは、千島樺太交換条約で国境線変更をしたことと、その後の強制移住だから、誰も承認はしてなかったと思う
強制的に選択を迫ったけどね

2023/09/13(水) 08:13:58.73

>>156
ロシア側のアイヌ人はアイヌ語をしゃべり続けて同化されてないし
外見も骨太、黒髪のポリネシア系そのものでオリジナルのアイヌ人の姿を保持している
日本の自称アイヌはガッツリ民族浄化済で日本語しかしゃべらんし見た目が日本人そのもの(=アイヌではない)

2023/09/13(水) 09:22:04.34

ロシア「阿弖流為はロシア人！」

2023/09/13(水) 09:29:49.46

まあアイヌの顔はロシアだよな、もういないけど

2023/09/13(水) 09:35:09.91

北海道取られたら東北も続きそう
この地域は昔から中央政府嫌いだからな

2023/09/13(水) 09:37:23.81

ロシアも周辺はそんな地域ばかりじゃねーか
チェチェンなんか人口少ないのに動員されすぎて国が壊滅しそうだぞ

2023/09/13(水) 09:50:17.57

戦争吹っかける口実だよな
アメリカも戦争するけど、そこをアメリカにはしないからね
ロシアは話にならん

2023/09/13(水) 09:54:55.83

>>172
これな
ケンモメンはここを見落としがち

2023/09/13(水) 10:16:54.20

なら露助はモスクワ周辺に戻れや

2023/09/13(水) 10:22:06.33

ルーシはスカンジナビアの侵略者だろ
北欧に帰れよ露助

2023/09/13(水) 10:24:58.65

アイヌに勝ったんだから倭人の領土だろ？

2023/09/13(水) 10:28:19.73

>>70
何嘘いってんの？先住民と認める動きを出したのはプーチン政権下の2018年以後でしょ？
日本は1997年にアイヌの萱野さんがアイヌ文化振興法を通してるんだけど？
そもそも露助は80年代には既にアイヌ語話者すら絶滅させてるんだけど？

2023/09/13(水) 10:29:08.15

支那が琉球でけしかけてるのと同じ事だけど
ロシアの協力で日本から独立したとしてアイヌは今より自由になるのか

2023/09/13(水) 10:30:28.28

バカなのはシベリアンハスキーだけじゃなかったんだな

2023/09/13(水) 10:31:56.19

>>1
沖縄もだよな

2023/09/13(水) 10:33:34.59

いや、じゃあお前んとこの領土ほぼ違うじゃん

2023/09/13(水) 10:33:53.71

>>168
今の日本の自称アイヌは特定アジアさんの勢力が率いる市民団体に乗っ取られてるから民族浄化とか関係ないね

2023/09/13(水) 10:34:14.90

アメリカやカナダはインディアン虐殺の歴史を正直に認めてる
オーストラリアもアボリジニ虐殺の歴史を認めて謝罪してる
さてロシアは？

2023/09/13(水) 10:36:51.70

とんでもない特大ブーメラン刺さってるぞ

2023/09/13(水) 10:43:17.96

チェチェンの独立を自作自演までして軍隊送って潰しましたよね🥺？

2023/09/13(水) 10:55:24.65

アイヌ同化させて絶滅させたおかげで北海道と本土の間で民族紛争なんて無いだろ
まさに日本モデルの力を示せたと思います

2023/09/13(水) 11:07:42.64

日本人は差別しないから、普通に他の民族とも結婚して同化していくんだよね

2023/09/13(水) 11:08:02.03

地名みてると、漢字よりもロシア語がぴったり当てはまるからなぁ

2023/09/13(水) 11:16:01.02

旧土人保護法は旧・土人ではなく旧土・人だからな
旧土すなわち北海道に元からいた人という意味であって土人呼ばわりなんかしていない
変な所で区切るなよ

2023/09/13(水) 11:39:12.15

http://www3.city.noboribetsu.lg.jp/ainu/assets/img/page01-img01.png
ここらへんごっそり一つの独立国にしたら結構な大国だよね、きっと日本より広い
しかも日露間の緩衝国家としてすげー有難い存在になりそう

倭人がアイヌを滅ぼしたのは、ちょっと勿体なかったよなあ

2023/09/13(水) 11:46:18.42

>>191
まずごめんなさいだろ恥知らず

2023/09/13(水) 11:48:51.69

>>192
ごめんなさい

2023/09/13(水) 11:52:26.26

樺太にもユーラシア大陸にもアイヌの部族はいたんだけど、全部消えてしまってるやん

2023/09/13(水) 12:25:34.20

>>194
樺太アイヌ千島アイヌは日本人扱いで敗戦時に「帰国」させられた
いまでも北海道に住んでるよ
帰島の嘆願書が時々ニュースになるでしょ

2023/09/13(水) 12:26:09.02

>>89
何いってんだ？

2023/09/13(水) 12:27:48.14

アイヌの土地ってどこのこと言ってんだろ
札幌は間違いなく日本人が築いた都市だし
現在に至るまで「１つの町」も築けなかった民族の
声を聴く義理もないでしょう。

2023/09/13(水) 12:31:53.26

茨城と千葉あたりまで居たはずだよ
常陸風土記の土蜘蛛がアイヌかはわからんけど
あのへんはアイヌ語で読める地名だらけ

2023/09/13(水) 12:32:05.98

>>197
そりゃ北海道と北関東含む東北でしょ
地名になら静岡あたりまで痕跡がある
狩猟民族にとっちゃ土地は原野に近ければ近いほど価値があるわけで
街なんてただのごみ溜め

2023/09/13(水) 12:38:42.50

最終氷期に南方の漁労民とシベリアのシャーマニズムが融合してできたのがアイヌだと思う
北方からの移民と交流しててアイヌっぽい先住民族は日本各地に居たはず