岸田「ドローン迎撃？榴弾砲でいいんじゃない？」どうなの兵器モメン [966095474]

?2BP(2000) · 2023/09/14(木) 23:25:16.53

「ドローン迎撃でミサイルはもったいない！」155mmりゅう弾砲を対空用にも防衛省
https://trafficnews.jp/post/128125

2023/09/14(木) 23:27:53.02

榴弾砲って素早く照準を合わせたりとか出来ないし難しいんじゃね？
駆逐艦が装備してるような127mm砲とかなら出来ると思うけど

2023/09/14(木) 23:28:23.74

誰がそれに当てるんですか

?DIA(100002) · 2023/09/14(木) 23:29:08.00

>>2
艦砲の速射砲のことは知らないが、榴弾砲も微調整できるよ

2023/09/14(木) 23:32:36.46

どの大きさのドローンかによるだろ
プレデターみたいなのかカメラだけの小型の複数ローターのやつなのか

2023/09/14(木) 23:34:15.66

＞UAVに近づいたことを自動的に感知し起爆する近接信管であるため、

155mm榴弾の範囲ってどの程度なん？
その範囲に打ち込めるのか
その範囲を感知できるのか

2023/09/14(木) 23:37:04.63

事業の概要
１５５ｍｍりゅう弾砲等から射撃する対空火力として、島嶼部等における中型以下のＵＡＶ群等に有効に対応する対空信管を研究する。
本事業で得た成果を用いて、令和１３年度末に中型以下ドローン・スウォーム対処能力を確立する。

達成すべき目標
ア対空目標作動技術の確立
スウォーム対処を含む、最適な対空近接作動を行うための近接作動アルゴリズムの生成に係る技術を確立する。
イＦＰＧＡ実装技術の確立
近接作動アルゴリズムを動作させる、高性能ＦＰＧＡの信管回路への実装及び耐衝撃性技術を確立する。

ウ遠距離目標検知技術の確立
目標を検知し、有効破片範囲に入った目標に高確率で効果を与えるため、信管の高感度化に必要な技術を確立する。

当該事業を行う必要性
ＣＭ等による攻撃とともに、群制御された中型以下のＵＡＶによる飽和攻撃が見込まれる中、ＵＡＶへの対応のために多量のＳＡＭ等の弾薬を消費することで、ＣＭ等への対応が困難になる。
また、安価なＵＡＶに高価なＳＡＭで対応することは、費用対効果面で著しく不利を被るという問題があるため、誘導弾に比し安価に対応できる、りゅう弾砲から射撃可能な対空信管に関する研究を行う必要がある。

当該年度から実施する必要性
ＵＡＶ等の安価な武器による攻撃が戦闘様相を一変させることが明らかになっており、ＵＡＶのスウォーム制御技術は急速に成熟域に達しつつあることから、その攻撃の蓋然性は年々高まっている。
そのため、令和６年度から本研究を実施し、脅威に対応した防空を成し得る将来装備品を速やかに具現化するため、統合対空信管に関する技術を確立する必要がある。

スウォーム対処を含む最適な対空近接作動を行うための近接作動アルゴリズムを生成し、実装及び耐衝撃性や目標を検知する技術を確立することで、１５５ｍｍりゅう弾砲等から射撃する近接起爆の弾丸を得ることが可能となる。
本技術を活用し、遠距離レンジでの安価な対処手段として、各種装備品等と組み合わせた多層的な防空が期待できる。
https://www.mod.go.jp/j/policy/hyouka/seisaku/2023/pdf/jizen_07_honbun.pdf

2023/09/14(木) 23:37:38.34

三式弾

2023/09/14(木) 23:37:55.06

バカじゃねえの？

2023/09/14(木) 23:38:11.26

ミサイルが高価すぎるから選択肢から除外するという話まではいいとして
なぜボフォース機関砲みたいなのじゃなくて榴弾砲なのかわからない。
自分の想像する榴弾砲の照準のつけかたを考えると
ちょこまか動く空の蝿を撃ち落とすのに榴弾砲を利用したいとは
思わないが。

砲の口径だけの話を言ってるのか？
15cmはちょっとデカすぎだが。

2023/09/14(木) 23:39:35.96

電磁波的に破壊せんと無理よ
電波妨害ね

2023/09/14(木) 23:41:46.14

155ミリ撃つまでにどれだけの段取りがあると思ってるんや

?DIA(100002) · 2023/09/14(木) 23:41:56.02

>>11
榴弾で物理破壊でええやん

?DIA(100002) · 2023/09/14(木) 23:42:16.28

>>12
どれだけあるの？

2023/09/14(木) 23:42:47.16

どこに来るかあらかじめわかってないと無理だし
自衛隊の兵器保有数で危ないとこ全部に榴弾砲貼り付けるなんて無理だし無駄だし
まさか有事にドローン爆撃「しか」来ないとか思ってませんよね？
榴弾砲は本来の役割に備えてて下さいな

?DIA(100002) · 2023/09/14(木) 23:44:02.49

>>15
他の兵器だってそれらの理屈には当てはまるやろ

2023/09/14(木) 23:44:10.09

高射砲はチョコマカ動かすよりも
担当エリア決めて入ってきた時だけ撃って

撃つ目的も撃墜より追い払う方がメインだと聞いた

榴弾砲も似たような使い方になるんじゃね？

2023/09/14(木) 23:44:17.62

>>6
人間に対する危害範囲は直径80mくらい
近接信管はその範囲程度をカバーする検知能力で設計されるだろうから、直径80m、長さ数キロの細長い円柱の範囲にドローンを捉えることができれば落とせるって感じになるのかな
スナイパーライフルで狙うよりはだいぶ楽そう

2023/09/14(木) 23:46:06.74

小さいドローンに遅い榴弾なんて当たるのか?

2023/09/14(木) 23:49:57.70

>>16
いや当てはまらん
そもそも自衛隊は対ドローン兵器も開発している

2023/09/14(木) 23:50:40.65

>>13
当たらんやろ
仮にいくつか当たったとしても残りが自爆攻撃仕掛けてくる

?DIA(100002) · 2023/09/14(木) 23:51:32.24

>>20
対ドローン兵器はどこに相手が来るか分からなくても運用出来るの？

2023/09/14(木) 23:51:54.19

9月12日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
ликвидирован269760(＋550)※訳の解釈に議論があるため原文表記
戦車4568(+8)
装甲車8778(+11)
長距離砲5872(＋33)
MLRS764(＋4)
対空ミサイル車両515(＋3)
航空機315(＋0)
ヘリコプター316(＋0)
無人機4645(＋17)
巡航ミサイル1455(＋0)
輸送車8413(＋43)
艦船19(＋0)
特殊車両881(＋4)

これの長距離砲撃破ほとんどがドローンによるもの

?DIA(100002) · 2023/09/14(木) 23:53:18.96

>>21
近接してきたら別の防護手段でええやん
それこそ展開地の周りだけECMでもいい

2023/09/14(木) 23:53:22.21

9月14日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
ликвидирован270970(＋620)※訳の解釈に議論があるため原文表記
戦車4599(+15)
装甲車8810(+18)
長距離砲5944(＋42)
MLRS769(＋3)
対空ミサイル車両517(＋0)
航空機315(＋0)
ヘリコプター316(＋0)
無人機4697(＋47)
巡航ミサイル1455(＋0)
輸送車8458(＋14)
艦船20(＋1)
潜水艦1(+1)
特殊車両889(＋5)

潜水艦撃沈草

2023/09/14(木) 23:53:33.17

零戦もVT信管でばんばん落とされたしな
せいぜい時速100キロくらいのドローンなんて、
榴弾砲の初速(時速3000キロくらい)から見たら止まってるようなもんでしょ

2023/09/14(木) 23:54:07.30

>>24
子供部屋でオナニーしてるだけの人生の奴の発想だねえ

?DIA(100002) · 2023/09/14(木) 23:55:11.93

>>27
あんたの斬新な発想に期待

2023/09/14(木) 23:56:30.27

>>28
なにもわかってなくて草
戦争さえオナニーの一環のおまえ
現実はそのようには動かない
どうせ屁理屈しか言えねえんだから黙ってろよ
無意味なんだよ

2023/09/14(木) 23:58:00.80

高射砲が必要やん
榴弾砲はすばやく撃つ方向変えられないだろ

?DIA(100002) · 2023/09/14(木) 23:58:03.62

>>29
あんたに何の定見もないのはわかったよ(笑)

2023/09/15(金) 00:00:54.64

榴弾砲とかデカいだけで餌食だな

2023/09/15(金) 00:04:49.16

そもそも敵ドローンの探知が出来なさそう

2023/09/15(金) 00:05:10.77

FCS付きの速射砲用なら判るけど直射想定されてない榴弾砲用とかアホかってレベル
毎度毎度防衛省が考える事はトンチンカンのアホ丸出し

2023/09/15(金) 00:05:57.76

ショットガン的な高射砲ならワンチャンスある
どんな名前か知らんけど
面で浴びせればまあ当たるやろ

2023/09/15(金) 00:06:33.64

ケンモメンに敬愛する山上ネトウヨ烈士ごっこさせて凸撃させりゃいいじゃん
社会のお荷物の在庫処分まで出来て一石三鳥よ

?DIA(100002) · 2023/09/15(金) 00:07:23.81

>>33
レーダー網は発達しとるやろ

2023/09/15(金) 00:10:55.62

>>35
無駄に空中に爆片振りまいて地上の被害がとんでもない事になりそう

2023/09/15(金) 00:12:20.81

日本は技術もカネもないから

?DIA(100002) · 2023/09/15(金) 00:12:34.95

>>38
戦闘機がチャフ撒いて地上にダメージ出たことある？

2023/09/15(金) 00:16:50.54

>>3
一撃必中の信念で撃てば当たる！！

2023/09/15(金) 00:22:01.81

冷戦期の大口径対空砲かな

2023/09/15(金) 00:23:17.20

>>40
チャフってのが長く空中に滞留するように非常に軽く作られてる事も知らないの？
てかコテハンのキチガイに構うのはイヤだからアンカしないでねw

2023/09/15(金) 00:27:22.16

三式弾って効果あったの？

?DIA(100002) · 2023/09/15(金) 00:28:55.22

>>43
チャフと同じ素材で作ればいいだけじゃね？
てか普通はそうするだろ
頭悪過ぎ(笑)

?DIA(100002) · 2023/09/15(金) 00:29:38.83

>>43
まあ、そうやって嫌なことから逃げて引きこもる人生でいいんじゃねｗ

2023/09/15(金) 00:32:38.39

近接信管作動せんやろ

2023/09/15(金) 00:34:25.20

>>35
対空迎撃はそんな甘っちょろくない

2023/09/15(金) 00:36:37.13

>>45
すげぇバカ
>>35の言うようなショットガン的運用なら質量弾による拡散攻撃になるのに
質量の無く高速で爆散しないチャフを詰めて何の効果があるんだよw

さすがキチガイ障害者w

?DIA(100002) · 2023/09/15(金) 00:36:48.62

>>48
他に適当な方法もない

2023/09/15(金) 00:37:06.05

ドローン規制があるから！

?DIA(100002) · 2023/09/15(金) 00:37:34.59

>>49
まず高射砲と榴弾砲の違いは理解出来ていますか？

?DIA(100002) · 2023/09/15(金) 00:38:22.45

>>49
いや、分かってないよな
勉強しましょうね(笑)

2023/09/15(金) 00:38:56.81

>>52
自分が勝てそうに無いときは勝手に話を変えるw
自宅に籠もるキチガイ障害者は人と会話が出来ないw

?DIA(100002) · 2023/09/15(金) 00:40:27.11

>>54
分かっているなら、高射砲と榴弾砲の違いを言ってみてください
特に弾頭の違いはわかるかな？

2023/09/15(金) 00:40:51.08

>>52
ショットガンって知ってます？バカは知らないかもねw

?DIA(100002) · 2023/09/15(金) 00:42:02.95

>>56
榴弾砲も高射砲もショットガンとは違いますよね
まず「弾頭」ってわかります？

2023/09/15(金) 00:43:26.91

要はVT信管なんだろうけど
数を揃えて弾幕作らないと意味ないが、それをドローンのためにやったらミサイルより金かかるんでは

2023/09/15(金) 00:43:27.39

>>55
高射砲→空中の標的を攻撃する直射砲
榴弾砲→地上の攻撃を攻撃する曲射砲

弾頭？信管と弾頭取り違えてない？

?DIA(100002) · 2023/09/15(金) 00:44:19.12

>>59
普通は信管というのは弾頭の中にありますね
ところでショットガンはどうなりました？(笑)

2023/09/15(金) 00:44:58.20

今配備されてる155㎜砲で対空射撃は無理では
WW2ドイツ軍の88㎜砲などと勘違いしてないかね

2023/09/15(金) 00:46:21.06

ドローンの恐ろしさは飽和攻撃なのに榴弾砲てw
真のカミカゼアタックをドローンに思い知らされる日は近そうだな

2023/09/15(金) 00:46:42.41

>>57
アホだろお前w
>>35が「ショットガン的な高射砲」って書いたから
俺がそれなら質量弾を爆散させるしか無いので爆片で地上が大変な事になるって書いたら
お前がチャフが～ってスーパーバカな事を言いだしたんだぞw

ガチでキチガイだなお前w

?DIA(100002) · 2023/09/15(金) 00:48:18.79

>>61
もしかして榴弾砲で照明弾をどうやって打ち上げるかご存知ない？

2023/09/15(金) 00:48:38.02

>>60
コイツ弾頭と信管を間違えてたから

「普通は信管というのは弾頭の中にありますね」←苦しい逃げ口上w

クッソ恥ずかしいなお前w

?DIA(100002) · 2023/09/15(金) 00:49:15.97

>>63
はいはい、人のせいでちゅね
そうやって自我を保って引きこもるといいね！

?DIA(100002) · 2023/09/15(金) 00:50:15.70

>>65
え、マジで言ってるの？
弾頭の構造すら知らない素人さんか
なんか可哀想

2023/09/15(金) 00:51:32.13

>>66
ごめんね
あっさりフルボッコしちゃってw
元自衛官ってだけで軍事知識無いの軍事スレでイキる事だけがお前の生きがいなのにw

マジでお前にはもうそれしか無いのにねw

?DIA(100002) · 2023/09/15(金) 00:52:30.36

>>68
わあ、自覚すらないんだ
あんた強いな(笑)

2023/09/15(金) 00:52:36.93

>>67
いや軍事の話で信管と弾頭を混同して会話なんてしないからw

?DIA(100002) · 2023/09/15(金) 00:53:35.33

>>70
だれも混同してないよ
構造の話してるんだ
ついてこれてる？

2023/09/15(金) 00:54:08.24

>>69
軍事知識無いの軍事スレで馬鹿を相手にイキるだけの人生って悲惨だねw
毎日毎日それだけしかやる事無いんだろお前w

2023/09/15(金) 00:54:58.15

>>71
混同してない人は初めから弾頭では無く信管の話をするわなw

?DIA(100002) · 2023/09/15(金) 00:54:58.55

>>72
あ、自分が馬鹿だという自覚はあったんだ
いじめちゃ可哀想だね
おやすみ

2023/09/15(金) 00:55:47.05

こういうのは対空機関砲の役割だろ？
榴弾砲は大砲として対地攻撃に使った方がどう考えても有効
アハト・アハトじゃねえんだからさ･･･

2023/09/15(金) 00:58:26.06

>>74
ゴメンねフルボッコしちゃってw
バカのお前がイキれる相手じゃないから半泣き逃亡するしか無いわなw
せいぜい枕濡らして眠れよ
どうせお前は明日も明後日も明明後日も
ここでバカ相手に知ったかしてイキるしかやることなんだろうしw

?DIA(100002) · 2023/09/15(金) 00:59:26.21

>>76
え、つまりバカ相手ってあんたのことだろ
相手してほしいならまた明日ね

2023/09/15(金) 01:00:28.40

実際榴弾砲って無理じゃね？

2023/09/15(金) 01:00:54.81

>>75
だよね
対地攻撃用の曲射砲にやらせる事じゃないわな
しかも155なんて特にウスノロなのに

2023/09/15(金) 01:02:14.57

素人の岸田が言ったんなら昔の三色弾みたいなのを想定してると思うが、防衛省が言うのは対小型ドローンの声が強くなる → 小型ドローン有用論 → 既存の兵器不要・削減論となるのを警戒してるんじゃないかと思う

2023/09/15(金) 01:02:14.50

なんかマジで防衛省で榴弾砲から対空砲弾撃つ研究とか書いてるけど、
FH70の砲架で対空照準が出来るとは思えない
対空砲と野砲では砲架も照準器も全く違うので
どうする気なんだろ

2023/09/15(金) 01:02:25.71

>>77
悔しくてまた出てくるとか恥ずかし過ぎるw
キチガイ障害者で5ch中毒のお前と違って一般人の俺は毎日来たりしねーよw

?DIA(100002) · 2023/09/15(金) 01:04:16.69

>>82
嘘つき
少なくも月曜日にはあんたいたやん(笑)
その後もどうせ毎日いるんやろｗ

443 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dbde-SjEv) 2023/09/11(月) 10:59:49.16 ID:Y/3dYkXe0
狙撃銃一丁に700万も掛けるなら汎用機関銃なんとかせーよ
正規軍相手にもう5.56mmは厳しいと言われてる時代なのに
日本は「言う事キカン銃」しか無いんだぞ

2023/09/15(金) 01:04:49.99

対空兵装にどうしても大砲使わんと気がすまないのは旧軍からの伝統か？

?DIA(100002) · 2023/09/15(金) 01:05:42.78

>>84
射程距離って知ってる？

2023/09/15(金) 01:05:52.77

ジャップが思いつく程度の事はウクライナで既にやってる

2023/09/15(金) 01:06:03.37

この手のスレ毎回毎回、

民生ドローン（マルチコプター）の話をしてるやつ
ハーピーみたいな自爆ドローンの話をする奴
米軍が使う手持ちの偵察グライダーみたいな奴の話をする奴

でごちゃごちゃになってるよな

2023/09/15(金) 01:07:15.74

>>2
それは適切な意見だな。127mm速射砲、105mm自走砲なら旋回力が高く速射対応できる
しかし155mm砲なら旋回と横狙撃に難がある
なにより19式155mm砲は旋回できない

おそらく方位固定で全周警戒モードで使用しないんだろう
そこらのネックは誘導弾で解決するんだと思うよ

2023/09/15(金) 01:07:22.77

>>83
どんだけ悔しいんだよお前w
捨て台詞吐いて置きながら必死に探して来たのかw
で構って欲しくてまた来てねってオネダリしてるのか？w

とっとの寝ろ池沼キチガイw

2023/09/15(金) 01:07:59.28

>>62
ドローン足遅いからどうにでもなる
足遅いのネックなんだよ

?DIA(100002) · 2023/09/15(金) 01:08:24.11

>>89
ははざまぁ
何も言い返せないでやんのｗ

2023/09/15(金) 01:09:09.02

🐄「ドローンにはドローンだ」
🐖「ドローン戦争」
🐄「ウクライナのナチスを殺せ」

2023/09/15(金) 01:10:11.19

ロシア軍は電子戦部隊のジャミングを使って鹵獲してるようです
今年の春頃から上手くいくようになったようです
ドローンと言っても

正規の自爆ドローンLancetなどは欧米供与のM777榴弾砲の特攻によく使われてます
連日こんな動画がでてきます
現在１日50機以上をロシア軍は使用しています
9/9
https://video.twimg.com/amplify_video/1700257621394018304/vid/avc1/640x360/G1K0XhJ9c4o7Ra_V.mp4

1機400ドルのレーシングドローンを改造した自爆ドローン
RPGの砲弾つけて突っ込みます
少し前に集落奪還、防衛線突破などニュースになった戦場での映像です
ロシア軍撤退した要塞地帯にウクライナ軍が占領
チェチェンの特殊部隊が歩兵戦闘車に突っ込ませてます
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1699723379190714368/pu/vid/avc1/900x720/E0Uq5_MmX8KzHIDr.mp4

塹壕に突っ込んでます
屋根作っても入り口から特攻します
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1699770574954766336/pu/vid/avc1/900x720/Ll60Y7lsEugpxUKD.mp4

2023/09/15(金) 01:10:47.24

>>91
レス1個見つけて勝った気のバカw
>>35のショットガンの話と信管と弾頭を間違えてた話はどこ行ったの？w

2023/09/15(金) 01:11:22.51

兵器だけじゃなく駐屯地の幾つかも
都内にもこんなところまで敵が来たら終わりだろって場所に駐屯地があったりする
防衛省としてはいちおう最後の反撃のための兵士や装備を待機させておく拠点という考えなんだろうけど、ドローン有用論が強くなればゲートがあるような大きな駐屯地は不要、むしろ小さめの民間のビルに偽装したドローン基地の方が役に立つという意見が出てくる

2023/09/15(金) 01:12:42.90

>>93
まさか防衛省はロシアが自爆ドローンを155りゅうに特攻させてるから
155りゅうに自衛用対ドローン砲弾打たせようって斜め上の事考えてるのかな？

2023/09/15(金) 01:12:43.58

最近公開されたT-80近代改修型
屋根付き、対ドローンのジャミングが付いてます
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1700893013470277632/pu/vid/avc1/1280x720/UVQYmWMqomzk7Xqy.mp4

右翼セクターやネオナチ系の部隊が序盤からモザイク無しの戦死者画像
身分証明証をうｐしたり
死亡厨房が戦死者特定するので昨年夏前からロシア軍は兵士の顔にボカシいれてます

?DIA(100002) · 2023/09/15(金) 01:14:04.17

>>94
信管と弾頭を間違えるってなんの話？
間違えようがないだろ？

2023/09/15(金) 01:14:37.72

何のために先制攻撃議論してたのか知らないボンクラ揃いだな

?DIA(100002) · 2023/09/15(金) 01:14:46.80

>>95
駐屯地は災害時の拠点でもあるぞ

2023/09/15(金) 01:15:02.22

ダンボールドローン量産しろよ
令和の風船爆弾じゃ

2023/09/15(金) 01:17:47.93

>>98
必死に誤魔化そうとしても無駄無駄無駄w

57 返答名前：アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ﾜｯﾁｮｲW 4ba2-4zM7)[] 投稿日：2023/09/15(金) 00:42:02.95 ID:1IjrNLNN0 [9/21] ?DIA(100002)
>>56
榴弾砲も高射砲もショットガンとは違いますよね
まず「弾頭」ってわかります？

まともな知識があれば榴弾砲と高射砲の違いの話で「弾頭」なんて言葉は出てこないw

2023/09/15(金) 01:18:38.98

レオパルド２にも手づくりドローンが突っ込んでます
https://video.twimg.com/amplify_video/1683073705621204993/vid/900x720/i4-RjH1Y3c6M7GjT.mp4
https://video.twimg.com/amplify_video/1683548017868312577/vid/1280x714/kp-nLrFM22ZcVBN3.mp4

昨年ウクライナ軍がドローンで戦果をあげましたが
ロシア軍も予算をとってボランティアに組み立てさせて
大量に展開させてます
昨年はTikTokerやってたチェチェンが最前線で自爆ドローンをつっこませてます

?DIA(100002) · 2023/09/15(金) 01:19:48.57

>>102
あんたに知識がなさそうだから、僕が質問したんだよ
答えはまだ聞いていないな

2023/09/15(金) 01:20:10.11

>>103
戦況スレじゃないからそんな情報はあんまり意味無いけどね

2023/09/15(金) 01:21:40.84

>>104
榴弾砲と高射砲の違いの話で「弾頭」w

なにそれwプークスクスw

くっそ恥ずかしいなお前w

?DIA(100002) · 2023/09/15(金) 01:22:21.48

>>106
なるほど、答えずに逃げるのですね
了解です

2023/09/15(金) 01:23:33.58

ショットガンでドローンを撃墜してる映像です
珍しいです
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1663985586489704452/pu/vid/1280x720/Jyx94AzaoMqULqS3.mp4

原始的な方法で撃墜してる方法です
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1694983140282904576/pu/vid/320x580/lc3gdJGWSTlzNhR2.mp4

自動小銃でLancetを撃墜
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1675802705091231744/pu/vid/352x640/4zyUqzMkC47tkMuN.mp4

Lanceが戦車に特攻している映像。シルエットがわかりやすいです
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1699394642159013888/pu/vid/avc1/1280x720/L2MCYxZw2bw_kqrh.mp4

2023/09/15(金) 01:23:39.15

>>44
あったらもっと使われて然るべきなのでお察し

2023/09/15(金) 01:24:02.56

>>106
意味不明の会話されても答えようがありませんw

榴弾砲と高射砲の違いの話で「弾頭」

軍事知識ゼロの知ったかバカしか出ない言葉だわなw

2023/09/15(金) 01:24:13.87

>>105
ミリオタの人は実際に戦場でどう運用されて撃墜しているかというより
ただスペックトークしてるだけのような
毎度のことですけど

?DIA(100002) · 2023/09/15(金) 01:25:27.14

>>110
前提という意味が分からないバカのようだね
単に弾頭が何か答えればいいだけなのに答えられない
キミのレベルが良く分かるよ

2023/09/15(金) 01:26:43.57

短距離地対空ミサイルがドローンを撃墜している映像
https://video.twimg.com/amplify_video/1668741577949302785/vid/720x1280/ksd9X9DOismr1Rwm.mp4

2023/09/15(金) 01:27:41.99

>>111
ここは榴弾砲でドローンが撃墜出来るか云々のスレだからね
実際どう運用されてるかの中に榴弾砲使った運用があるならともかく
他のは関係無いだろに

君が持ってる情報をとにかく貼りたいだけなんじゃね？

2023/09/15(金) 01:28:28.83

>>90
どうとでもならないよ
価格が安いので飽和攻撃されると無理

2023/09/15(金) 01:29:01.39

>>112
なんとか必死で誤魔化そうとしても無駄だって言ってるのにw

榴弾砲と高射砲の違いの話で「弾頭」

軍事知識ゼロの知ったかバカしか出ない言葉だわなw

2023/09/15(金) 01:29:02.38

ウクライナ軍ヘリを偵察してるロシア軍ドローン
見つかって攻撃されてます
https://video.twimg.com/amplify_video/1699789509192491008/vid/avc1/640x528/Cyzq3yks4fI38Hwe.mp4

?DIA(100002) · 2023/09/15(金) 01:29:45.03

>>116
必死なのはあんただろ(笑)
なんで僕の質問に答えないんだ？

2023/09/15(金) 01:29:57.04

潰れたパチンコ屋のパチンコ玉を散弾として撃ちゃ良いんじゃね

2023/09/15(金) 01:30:54.93

>>114
榴弾砲で撃墜されてる動画ってないです
他の動画は出てきますが

ミリオタの人って実際の運用されてる事例がいっぱいあるのに
興味ないもんですね

2023/09/15(金) 01:31:52.97

(´･ω･`)ケンカをやめて～　二人を止めて～　わたしのために～　争わないで～

2023/09/15(金) 01:31:58.34

>>118
まだまだ誤魔化そうしてて草

榴弾砲と高射砲の違いの話で「弾頭」

軍事知識ゼロの知ったかバカしか出ない言葉だわなw

今まで色んな人と軍事の会話してきたけど

榴弾砲と高射砲の違いの話で「弾頭」なんて聞いた事が無いw

2023/09/15(金) 01:32:40.66

榴弾砲ってそもそも長射程で街とか破壊するためのやつでしょｗ
そんなのをドローンに当てるの？空中で？

バカ言ってねえで働け！

2023/09/15(金) 01:33:07.83

>>120
>榴弾砲で撃墜されてる動画ってないです

だからこのスレでそれ以外の動画貼っても意味無いじゃん

2023/09/15(金) 01:33:51.99

>>124
つまり全く実用的ではないということでは

2023/09/15(金) 01:34:16.93

400ドルの自爆ドローンを大量に運用してますので
ドローンと言ってもニュースで見る大型のドローンより
前線はこちらのが多いかもしれませんね
https://i.imgur.com/ftguvm6.jpg

ロシア軍はペイロード3kgのタイプなんかもあります
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1698654811070099456/pu/vid/720x1280/KBvd03cV-3BscGLn.mp4

2023/09/15(金) 01:36:16.21

>>125
そうだね
それは別に動画貼らなくても皆判ってると思うんだけど
なぜ防衛省はそんな斜め上の事を考えたんだろ？ってスレだと思ってる

2023/09/15(金) 01:36:39.48

>>124
机上の空論スペックトークをするよりは
直近の戦闘で実際に迎撃出来るケースを出す方がより現実的ではないでしょうか
予算との兼ね合いもありますしね

2023/09/15(金) 01:37:18.46

地上への被害ヤバそう

2023/09/15(金) 01:38:28.01

>>127
単にアメリカ製の兵器を買うことが前提としてあるのではないかと

2023/09/15(金) 01:39:01.16

>>128
そういう事を考えるスレなの？
机上の空論って言うが防衛省が榴弾砲でドローン対策するって言ってるからそれの話なんだけど？

2023/09/15(金) 01:39:25.92

>>127
これだけ動画が溢れていても防衛研究所の人が情報収集出来ていない
他国のシンクタンクのレポートすら読んでいない
幹部自衛官が予算内で必要な兵器の選定ができない
というところじゃないでしょうかね

2023/09/15(金) 01:44:34.50

対地用の榴弾砲かよ
今は高射砲が少ないから代用するのか？
まあ高射砲も撃つのは榴弾だし、近接信管使えば撃墜できるか

2023/09/15(金) 01:47:49.00

レーダーと弾道計算のコンピュータは必要だな
目視だけで撃つんじゃほぼ当たらんし
つーか、仰角取れるのか？真上方向に向けられないと苦しいぞ

2023/09/15(金) 01:48:53.78

>>133
位置観測用の囮を突っ込ませてあえて迎撃させて
榴弾砲の位置を確定させた後にドローン飽和攻撃される未来が

2023/09/15(金) 01:49:34.90

Geran　カミカゼドローンとかは威力があります。恐らく燃料タンクか弾薬庫に特攻した映像です
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1699623922759794688/pu/vid/avc1/960x512/dy4WOFEY821REGUh.mp4

ドイツが提供したゲパルト
ドローンに当ててます
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1699821010441158656/pu/vid/avc1/320x564/9AcnMijqLtlQ8gie.mp4

極右で有名なウクライナ軍部隊の手づくり自爆ドローンが
ロシア軍の屋根付き歩兵戦闘車に突っ込んでます
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1702260220414541824/pu/vid/avc1/1288x720/-zHd5qGItIjHEWRU.mp4

オペレーターとドローン両方見れる映像です
市販のドローンにRPGの砲弾くっついてます
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1700322545986158593/pu/vid/avc1/1280x720/ynA7C8gu9IPhO6_o.mp4

ということで安くて大量に戦線に投入される小さいドローンの対処なんかも重要になってきます

2023/09/15(金) 01:50:34.03

>>135
榴弾砲なんて対迫レーダーで一瞬で位置バレするしな

2023/09/15(金) 01:50:48.82

>>135
少し前にロシアがキエフへの報復攻撃で実際にやってました
デコイも混ぜて飛ばしたりしてました

2023/09/15(金) 01:51:33.18

近距離なら対空機関砲の方が確実だと思うけど
かなりの遠距離から撃つつもりか
まあ、とりあえずやってみれ

2023/09/15(金) 01:52:09.85

花火でいいんじゃないの

2023/09/15(金) 01:52:59.75

>>135　>>137
そこで自走榴弾砲ですよ
即逃げられる
二次大戦でも砲兵の自走化は始まっていたしな

2023/09/15(金) 01:53:13.73

>>138
そうです
そういうのを想像してました

2023/09/15(金) 01:53:43.50

CRAMちゃんは？

2023/09/15(金) 01:54:05.53

どうせ何言ってもどんなに議論尽くしても
いざ実戦で手元にくるのは竹槍だから(´・ω・｀)

2023/09/15(金) 01:54:15.30

VADSってやっぱり捨てられるの？

2023/09/15(金) 01:54:55.58

>>141
で、守るべき本命が破壊されるのですね

2023/09/15(金) 01:56:04.17

フレシェット砲弾的なものを想定してるのかもしれんが
そんなものが空中で当たるとも思えんしな
近接信管もアメリカですらドローンに有効なものは開発出来てないし

2023/09/15(金) 01:56:39.06

岸田みたいに自分は安全な場所にいて兵器について何も知らない馬鹿が、無闇に戦争したがるんだなあって

2023/09/15(金) 01:56:50.35

M777榴弾砲事態がLancet自爆ドローンの餌食になってるような感じです

直近の映像
隠しても見つかります
M777榴弾砲が特攻される映像
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1702040808390549505/pu/vid/avc1/1280x720/x0MxdpH1s7QcX5VI.mp4

数日前
M777榴弾砲が特攻される映像
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1701572834173087744/pu/vid/avc1/1280x720/eYIbn5ZgqzzZpS5Q.mp4

塹壕に隠れようが森に隠そうが偵察ドローンが前線や前線後方に大量に飛んでいて
正確に突っ込んできます

2023/09/15(金) 01:57:51.19

防衛費増額してるんですからもう少し
防衛研究所にまともな研究者を増やすとか
幹部自衛官ももう少し座学を学ばせるとかなんとかならんもんですかね

2023/09/15(金) 01:57:55.40

>>149
ショーラッドみたいなんあったらええんかね？

2023/09/15(金) 02:00:26.37

>>134
防衛省のポンチ絵だと高射特科の対空戦闘指揮統制システムと連接するようだからこれを介して各種レーダー等と繋げる感じだね
https://i.imgur.com/kQGtLL7.jpg

>>139
近距離は別で開発をしてるマイクロ波やレーザーが本命っぽい
155mm砲の対空信管はドローン・スウォームの「群」に対処する物である点にも留意

2023/09/15(金) 02:00:47.62

>>150
そもそもあの防衛費増はアメリカの兵器を買う費用でしかないと思いますよ
先にアメリカの兵器を買うという結論が決まっていて
それに沿ってやっているので変なことしかやらないでしょう

2023/09/15(金) 02:02:46.60

>>141
自走りゅうは熱源大きいから逃げても今のサーマル付きドローンには丸見えだからなぁ
結局地上兵器はドローンに狩られる側だと思うよ
コスパ的に数の暴力が出来るからね
個人的には空中からレーザー兵器で駆逐するしか無いんじゃないかと思ってる
いずれはコスト的にもスピード的に勝負できそうだし

2023/09/15(金) 02:05:07.38

>>152
こんな都合の良い思考回路で兵器開発しようとか防衛省は相変わらずだなぁ

2023/09/15(金) 02:06:24.93

>>153
いらんものばかり買わされて
必要な部隊の予算は減らされてたまったもんじゃないですね

2023/09/15(金) 02:09:26.61

>>151
小銃で羽虫の群れを撃つかの如き

2023/09/15(金) 02:12:43.28

>>156
兵器とか以前に自衛隊員の待遇改善の予算をまず増やさないと問題外だと思います

食料品のインフレで食事の予算とかどう考えてもだいぶ増やさなきゃいけないはず
近年TVで自衛隊の特集をやっていますが
食事のバランスはともかく運動強度に比べてたぶん量が足りないです
足りなきゃPAで自分で買えというのが変わったという話も聞きませんし

トイレットぺーバーの割り当てがそもそも足りないから
みんな自前のトイレットペーパーを持ち込むというのが改善されたという話も聞きません

ただでさえ自衛隊員確保が難しくなっている時代に
割り当ての予算が増えていなかったら待遇はむしろ悪化していそう

2023/09/15(金) 02:13:11.18

>>152
防衛省は自爆ドローンをミサイル的なものと考えてるんだろうな
推進剤で飛ぶミサイルやロケット弾のように
ある程度一定速度・一定進路・一定高度で群れて飛んでくれるなら
まとめて砲弾で迎撃出来るかもしれんが
ドローンは速度や進路や高度に縛りが無いって事を理解してるんだろうか？

2023/09/15(金) 02:14:36.77

人民解放軍の自爆ドローン
僚機と連携して攻撃目標へ到達
https://www.youtube.com/watch?v=scTe1LUjwbo

ウクライナとロシアが使ってるDJIの民生用ドローンは
操縦者の位置が把握できるソフトウェアがあります
初期はロシアにのみ提供していてウクライナ軍には提供されず
大騒ぎしてDJIは両国から一時撤退

ウクライナ軍がドローンをクラファンで大量に集めて投入開始
ロシア軍もやや遅れて投入開始
現在はロシア軍の物量が圧倒的になってるようです

2023/09/15(金) 02:17:40.96

>>149
これは森じゃない林だな
ウクライナは平地ばかりで地形効果が低い
日本なら山岳部は地形効果は高まる

2023/09/15(金) 02:40:36.16

三式弾かな

2023/09/15(金) 02:43:59.40

既存のミサイルは対ドローンには高価すぎるし、榴弾も本来の用途ではないので難しい
これからドローン用の安価な迎撃システムが開発されていくだろう
海外で

2023/09/15(金) 02:44:27.94

網をドバっと開く弾にすればいい

2023/09/15(金) 02:56:16.05

軍事ドローンがだいたい300万円なんだから3万円ぐらいの迎撃弾じゃないとコスパ悪いよな
一発一億円のミサイル使ってたらすぐに財布が空になる

2023/09/15(金) 04:01:12.47

ミノフスキー粒子でええやろ

?DIA(100002) · 2023/09/15(金) 05:56:01.11

>>122
誤魔化しているのはどっちだよｗ
質問に答えないんだな
まあ、一生懸命にググってくれたまえ(笑)

2023/09/15(金) 06:23:07.81

ゲームだとEMP榴弾を迫撃砲で飛ばしてくるからアリよりのアリ

2023/09/15(金) 06:38:57.38

まあ、榴弾砲を古き良き高射砲として使おうという発想でしょ？
航空機の発達で対空ミサイルに取って代わられたが
ドローンのような低速目標相手なら、小型の目標にも反応する近接信管さえちゃんと用意できれば十分に使えそうだが

砲塔の旋回ができた方が当然即応性が上がるから
対ドローンの近接信管が実用化できたら
99式自走155mmりゅう弾砲あたりに配備されるようになるんじゃないの
普段は対地攻撃メインで、ドローンが接近してきた時は砲弾を切り替えて対空砲として使うみたいな
榴弾砲だから当然高射角でも撃てるわけで、両用するのは自然な発想だわな

2023/09/15(金) 07:04:02.19

>>126
きもい

2023/09/15(金) 07:40:19.45

高角度で特攻されたら対応できんだろ

2023/09/15(金) 07:48:18.53

榴弾って着弾までに何秒かかるんだよ
ドローンが素直に敵地で直進してきてくれればいいね

2023/09/15(金) 07:58:24.66

>>172
初速で800m/sくらいだから着弾まで数秒でしょ
半径数キロ以内ならどんな機動しようと止まっているようなもんだな

2023/09/15(金) 08:08:51.25

ロシア軍は普通に機関銃でドローンを撃墜してるんだけどね
多用途装甲車に対空用の機銃塔を付けて射撃
ウクライナ軍はゲパルトも対ドローンに使ってるっぽい

2023/09/15(金) 08:18:52.62

>>174
短距離(数キロ以内)はこれで
気付かず接近された時の近接防御は機関銃や妨害電波装置使うみたいな多重防御が出来たらベターでしょ

2023/09/15(金) 08:19:49.70

>>167
死ねゴミ

2023/09/15(金) 08:36:17.54

他国で対ドローンに榴弾砲使うとか聞いたことないけど
少なくとも現行の牽引野砲や自走砲では難しいのでは
むしろ戦車砲の方が高射砲に近いけど、仰角が足りない

2023/09/15(金) 08:46:11.88

>>177
対空レーダーとかと組み合わせて正確に狙えば理屈上は榴弾砲を高射砲としても使えるんじゃない？
機関銃と違って直撃しなくても良いわけで
大まかに目標から数十メートル以内までに撃ち込むことができれば効くだろうし

2023/09/15(金) 09:01:50.09

>>15
「そうならないよう万全の態勢を整えている」

2023/09/15(金) 09:12:50.94

>>10
陸自の計画だと日本海を渡ってくる海上数十キロで撃墜するつもりらしい
海上なら変則軌道なんてせず最短距離をまっすぐ飛んでくるだろうしうち落としやすい

ただやっぱ飛行してるものを滑空もしない榴弾がタイミング合わせられるのかとは思う

2023/09/15(金) 09:34:36.69

あたんの？

2023/09/15(金) 09:35:45.69

>>176
わざわざコテ付けてくれてる有能なんだからNGぶっこんどけ

2023/09/15(金) 09:48:38.59

せっかくロシアウクライナで試行錯誤してるんだから慌てて決めなくてもいいだろ
ちゃんと観戦武官送っとけ

2023/09/15(金) 09:58:19.10

アベとキシダがアメカスから買わされたゴミの代金70兆円があれば
防空ミサイル余裕で大量配備出来たよね

2023/09/15(金) 10:02:10.57

ソ連の多用途砲である76.2mm方には対空砲としての機能を持たせようとしたことがあったが仰角をとるための装置で重い、価格も上がるて問題が挙がって廃止された啓一あるから昨日としては持たせれるんだろうな
低空で飛ぶ小型ドローンをレーダーが捉えられるとは思えんけど

2023/09/15(金) 10:02:13.02

>>174
ほーん、日本にもゲパルトみたいなのあったな
あれまだ現役なのかな

2023/09/15(金) 10:06:13.27

>>169
> ドローンのような低速目標相手なら、小型の目標にも反応する近接信管さえちゃんと用意できれば十分に使えそうだが
じゃあデコイドローンを混ぜて群体行動させますね
でおしまいな気がするが・・・

2023/09/15(金) 10:08:06.73

自民議員・党員を人間大砲で撃ち出す方がいいのでは？

2023/09/15(金) 10:08:10.27

>>173
ロシアのカミカゼドローンに破壊され捲ってるけどなネオナチ武装勢力の大砲,自走砲

2023/09/15(金) 10:27:23.10

ラインメタルの35mmエアバースト弾でいいじゃん
バーストするタイミングも砲身の中で電気信号で設定してる

2023/09/15(金) 10:37:25.28

陸自はアメリカの真似を夢見てこんな事ぶち上げたんだと思うがドローンがくるまでに

2023/09/15(金) 10:39:37.50

ネットワークが生きてるとは思えない

榴弾砲で空中標的を撃破するカッコいいアメリカさん
https://twitter.com/DoDCTO/status/1305925038839861249/mediaViewer?currentTweet=1305925038839861249¤tTweetUser=DoDCTO
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/09/15(金) 11:11:27.37

イギリスがウクライナに対して供与が決定したT-400　重輸送ドローン
ペイロードは180kg、可動範囲は70km
武器や補給品を直接前線に運ぶ目的で設計されてます
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1702404800589991937/pu/vid/avc1/1280x720/M4fi2HLy1XahT297.mp4

実際の戦場では民生用の小型ドローンが改造されて偵察、特攻に有効活用されてます
ウクライナ兵が塹壕内に集合したのを民生用ドローンを使って偵察が完了して
その後特攻かけます
https://video.twimg.com/amplify_video/1701990287466225664/vid/avc1/1280x720/-NrLRLAP5zf7fegG.mp4

>>161
畑を区切る防風林的な感じです
ザポリージャの反転攻勢を行ってる地域は森林地帯がないです

直近の映像
激戦地ロボティネ周辺の映像をウクライナ兵が撮影してます
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1701926229157302272/pu/vid/avc1/720x1280/FEQqHaounyiZSbyq.mp4

周辺の高低差で青い部分がウクライナ軍の橋頭堡
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1699162600829849600/pu/vid/avc1/1280x720/qSuRIOhLVuynF9oF.mp4

2023/09/15(金) 11:14:20.58

オデッサでドイツが提供したゲパルトでイラン供与のゲランカミカゼドローンを撃墜している映像
砲塔のカメラから撮影してる珍しい映像
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1699935221704187904/pu/vid/avc1/320x564/Ir1zDw411uVFQ-4X.mp4

2023/09/15(金) 11:14:26.57

https://i.imgur.com/k6AOypU.jpg

2023/09/15(金) 11:22:30.57

ウクライナでジャミングガン使ってドローンをボトボト落としてる動画がSNSにいくらでもあるが

2023/09/15(金) 11:27:17.16

そのうちジャミング対策に自立型のドローンになるんだろうな

2023/09/15(金) 11:28:34.08

それじゃWWIIのジャップ高角砲といっしょじゃん

2023/09/15(金) 12:28:01.97

結果的にミサイルより高い榴弾砲が出来上がるのがジャップクォリティ

2023/09/15(金) 15:39:40.14

>>187
それこそ榴弾で数十メートルの範囲のデコイごと一網打尽じゃない？
そもそもそれだけドローンを動かせるなら各々に爆薬積んでおいた方が良いだろうしデコイって考え自体あんまり上手くいかない気がする