高校生「音楽フェスをやりたいので、公園内の野外ステージを使わせて下さい」役所「ロックかぁ…うるさいから駄目だね」 [594040874]
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北海道帯広市緑ケ丘公園内の「おびひろグリーンステージ」で高校生が開催を計画した音楽フェスが昨年と今年、騒音を理由に市から使用を断られていたことが14日、市議会の一般質問で明らかになった。
市は30年以上前に開催したロックコンサートに苦情が寄せられて以降、同ステージでロック系の演奏使用を断っており、今回も該当するとの判断。
ただ、他の音楽ジャンルは認められており、対応を疑問視する声が上がっている。
同ステージは野外演奏活動や集会としての使用を想定して1986年に建設。市によると、89年に開かれたロックコンサートで、近隣住民から騒音に対する苦情が約20件寄せられた。
それ以降、市は使用申請時や申請前の事前相談で内容を聞き取り、音量の大きいロック系のコンサートは規制している。
一般質問で谷保寿彦氏（自民・無所属の会）は「フォークソングなどは良いのか。夜遅くまで結構な音量が出ている氷まつりは苦情が来ないのか」と他のイベントとの整合性を指摘し、
「近隣住民に迷惑をかけてはいけないが、そこに施設があれば表現の場としてルールにのっとって使用する権利もある」と今回の対応を疑問視した。
時間帯や音量に具体的な基準を設けて判断する考えをただしたのに対し、市生涯学習部は「具体的な音量基準を設定した上で、事前音量測定を課すことは費用面からも現実的ではない」とした。
（以下ソースに続く）
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a44fcd34ae10d31bd81de011537897db702d2a4 だから若者は東京に来るしかない
田舎にいたらだめだ こんなところで頑張らないでさっさと土人ランドから出た方がいいぞ ＞また、関係者からは「そもそも住宅街のど真ん中にステージを造ったこと自体が間違いだったのでは」との声も上がっている。
それはそう ヒョロガキが歌うロックより布施明が歌う君は薔薇より美しいのほうが遥かにうるさいだろ 
帯広っていうくらいだし無人の草原とかいくらでもありそう 北海道なんて夏フェス至る所で開催されてて、過疎地のフェスでもそこそこ有名な人来てるのにねぇ ３０年以上前のクレームが根拠って典型例お役所仕事よな 市側は、高校生の思いに理解を示しながらも、「夜勤明けの人や福祉施設もあり、長時間大きな音を出すことは認められない」との立場で、今後も規制を続ける考え。
また、関係者からは「そもそも住宅街のど真ん中にステージを造ったこと自体が間違いだったのでは」との声も上がっている
ほーん
絶対にダメ理論であかんか ライブハウスとかホールとか屋内でやったほうが自由でしょ 公共の場じゃなくてお金払ってちゃんとしたところでやればいいだけだしな ロックってもうオジサンか老人だよね
今だと若者よりも年寄りの方がうるさい音楽演ってるイメージなのかな 公僕に頭下げてお遊戯会のどこがロックなんだよ
どっかのビルの屋上で勝手に演れ >>31
住宅街のど真ん中にステージは草
ほんと日本人って頭悪いな🤣 >>36
彡 ⌒ ミ
(；^ん^)元ネタ分かっちゃったよ もはやニルヴァーナの世代ですら50代半ばくらいなんだから完全におっさんの音楽だよな エレキギターやロック＝不良ってビートルズ来日の頃から脳みそ変わってなさそう >>5
割とマジでこれあるよな
自分達の住みやすい環境を作るために新しい感性のものを遠ざけて
それに嫌気が差した若者が出ていくと地元を捨てたと嘆く
欲しいのは若者じゃなくて自分達を支え、いい気分にさせてくれる奴隷なんだよな こういうのは理不尽にダメだって言うんじゃなくて
学生達が同じようにされたら嫌なことでどれくらいの嫌かを教えてあげた方が納得するのでは >>42
学生達は金出さないけど企業は金出して開催するわけじゃん
つまり学生達も企業と同じくらい金出せば許可してもらえたのでは ロック以外は苦情来てないんだから問題ないんだろ
迷惑かどうか判断するのは役所じゃなくて近所の住人なんだから ロックやってる奴が大人しく役所に許可取るなよ
テムズ川でゲリラライブやったセックス・ピストルズを見習え ロックのくせに〜っていうやついるけどズレてるよね
彼らはそういう思想がしたいからやってるんじゃなくてロックミュージックがやりたいからロックやってるだけだよ 安倍晋三「星さん、ゴルフに偏見を持っておられると思う。いまオリンピックの種目になっている。ゴルフが駄目で、テニスはいいのか、将棋はいいのか」 そのうち300年前に苦情が来たからとか言いそうだな ゲリラライブやったらええんや
つか、ライブハウス行け ガキがいきなり「音楽フェスをやりたい！！」なんて叫ぶときは、まず糞左翼の胡散臭い連中が
バックにいてガキを操ってるからな
おれが大学にいたときも全く同じだったわ
糞左翼が学生を操ってロックフェス、チャリティーフェスをやるとか学生に言わせてんの
ポスター制作費とかあらゆる所でそいつらがピンハネしまくってさ
チケットを地元の商店街、飲食店に強制的に買わせて
テレビのニュースではさも素晴らしいことかのように紹介されてたが、裏側の実態は悪質極まりなかったな お前らまたスレタイだけで脊髄反射してるがこれ質問してるの自民党の市議だぞ
高校生の方が上級の倅かなんかの可能性は考えないのか？ 釧路はやってるのになぁ
やっぱり十勝は文化度が低いな 音量低いフォークソングで申請して
ラストの曲だけロックにしたらどうだろう うちの町の公園にある野外ステージは雑草生い茂ってるわ
公園自体も草ボーボーだけどな
使ってもらいたいぐらいだわ ロックがダメなら演歌はいいのかフォークソングはいいのかということだと思います >>52
むしろ北海道だからじゃね？
喧騒から逃れるために都会から逃げてきたのにそこでも喧騒が待ってたらそりゃ抗議するでしょ メジャーデビューした人気バンドも路上ライブでのし上がった犯罪者ばっかなんだろ？
弾いてみたとかやってるやつもTwitterで著作権侵害したりアレンジで同一性保持権侵害したりする奴ら 大瀧詠一のヘッドフォンコンサートの現代版で配信した音源をスマホで受けて同時にAirPodsとかで聴けばいいと思うんだけど技術的にズレずにできるのかは知らんが >>72
そうでもない
帯広なら野生動物と牛の鳴き声でちゃんとうるさい ロックはダメだけどヒップホップ、ユーロビート、トランス、EDMは良いらしいよw >>63
〇〇党の質問だからダメだとかバカかよ お前こそ反自民で頭が全て埋まってるレベルだろ ロックに偏見を持っておられると思う。
ロックが駄目で、フォークソングはいいのか、氷まつりはいいのかということなんだろうと思いますよ？ >>10
2015年に改修工事したんだな
改修前はサビサビのボロボロで草 DJイベントは出来るのか？
それだと日本ならではのバグって感じでおもしれーな 映画の撮影すら許可しない狂った国だからな
若い子は日本から出て行くのが良いよ
こんな国にいても仕方ない 下手糞共が街中で歌ってるの規制してくんね
耳が腐る 一方soda事件のフェスの主催者は公金1億ゲットしたのであった 性格には住宅街のど真ん中の公園の一画なわけだが
確かにあのステージで許されるのはフォークソングまでな雰囲気 非常にしつこい
ダメって言ってんだからダメなんだよ
高校生が頑張ってんだからやらせろとかアホか いいえ フリードラッグ フリーセックスの平和的なフェスです >>40
ステージでやる演し物の想定が
町内会お祭りのカラオケ大会とか盆踊りとかその程度だったんじゃない？ ＞また、関係者からは「そもそも住宅街のど真ん中にステージを造ったこと自体が間違いだったのでは」との声も上がっている。
草 >>87
そりゃ直接的な言葉でダメとは言ってないけど
文脈的に明らかに自民党の質問だから何らかの裏があると端から疑ってかかるマイナスイメージが前提にあるでしょ
ダメじゃなく特定の政党そのものへのマイナスイメージと全て詳しく書かないと「ダメ」？ 学生なんだから学校でやりゃ良いじゃん
学生がやるにふさわしい活動だと判断されれば
やらせてくれるだろ いうて高校生がやるライブなんてPAシステムはショボショボでボーカル以外は生音軸で組むからそんな音でかくならんと思うがな 1989年の話引きずってるのかよ
100年後もおなじこといってそう みなさんロックに偏見を持たれていると想います
ロックがダメでですね、フォークはいいのか、氷祭りはいいのか、ということなんだろうと思いますよ？ そしたら中島みゆきに「中卒だからロックコンサートができません」ってお手紙出せよ もとから断ってるルールなんだからべつに従えばよくない？ルールの意味もわかんないのか 商業フェスじゃなく文化祭に毛が生えた程度なら許してやれよ
そんなデカい機材持ち込まないだろ >>104
慣れてない場所だとハウリングはするしドラムうるせえギター歪み過ぎて曲としての体をなしていないことも多い 文化祭の軽音部レベルのド下手が加減知らない大音量でマナーもなく大騒ぎする客引き連れてきて暴れるイベントとか近所の人は普通にやって欲しくないだろ >>13
最初から間違えているという実にジャップらしい記事ね 使う楽器や音量で制限しないで音楽ジャンルで決めてるのか
じゃあ爆音でフォークやればいいのか 年寄り用の指向性スピーカーを客の足元に置いたら小さくできるし
いくら離れてても音もずれないしいいのでは？ 音楽が駄目じゃなくてロックが駄目だからな
ただの根拠のない差別 ロックなんて公務員の敵なんだから当たり前だろ
うるせーわゴミ散らかすわその辺で交尾しはじめるのが目に見える >>109
中島みゆき、帯広が大っ嫌いで有名なんだよなぁ… ロックの野外フェスってテント張って中でフリーセックスしたりモッシュのドサクサに痴漢したりするやつだしな なんで帯広みたいなだだっ広い牛しかいない土地でわざわざ住宅街の中に作ったんだよ・・・ 釧路なんか2ヶ月前、帯広よりもさらに街のど真ん中でサンボマスターの爆音フリーライブやったっつーのに そういや群馬のリサイクルショップでＥＤＭベストヒットとかいうＣＤ買ってたの思い出した
後でお前らにも紹介する ロックでもグランジオルタナはOK
やな
ワシやったらセットリストを精査してから
判断するな
笑笑 ビートルズ東京公演で中高生を補導してたからな。ロックは不良のやるものって言われてた >>118
ありもん持ち込みで自分たちでやろうとしたら失敗するだろうね
でもそういうトラブルも含めて貴重な経験だからなぁ
PA屋に頼めばSX300を2本でバランス取ってくれるとかだろうけど
しかしほんと今の若者がかわいそうだよコロナで3年無駄遣いしてんのに
これも我々大人の責任だよ >>31
生産性もないのに生かされてる
連中に気を使わなきゃならんて
大変だな 土地持ってんだが無料で貸し出したら喜ばれる？
必要としている人いるのかな なんとなく嫌だなぁと思ったから断ったんじゃない
ちゃんと根回しできるようにならないと駄目だよ
日本ではそういうとこ大事だからね >>104
大体そういうこと発案するやつの
親とかがミュージシャンだから
そのへんはしっかりしてるだろ >>1
聞きに行った高校生の言動とか見てくれに問題あったとかか？
ロックなんて今や爺さんでも聞いてるだろ >>42
トークショーじゃんいくらウマ娘が気持ち悪いからって音楽フェスとは違うだろ 帯広なんていくら音を出しても問題ないと思ってた
って連中が30年前にやらかしたんだろうな ロックってジャンルもそうだけど高校生が開催ってとこも不安要素だろ
何かあったとき責任を取ることができないじゃん >>5
都内も上野公園とかの野外ステージは音量にうるさいぞ
既定値オーバーすると演者正面客席後方にある赤ランプ点灯して警告出たりするし 街のイベントだとバスドラ踏ませてくれないのなんなん。 >>40
そもそも公園ってそういうもんだろ
住民の利便性や災害時の避難所としての性質を考えれば町外れにはつくらない ロックじゃなくてフェスのイメージが駄目なんだろ
北海道で野外フェスなんていったらラリラリの客がその辺でやってそうなイメージだし >>155
常設の測定マイクあるのか。代々木公園の野外音楽堂にはなかったな
1回だけDJパーティで機材貸し出ししてシステム容量ギリギリまでの爆音出したことあるけど気持ちよかったな はい解決策
コメント
rhv********
39分前
報告
こんなの簡単に解決できますよ。
youtubeなど動画配信サイトでライブ配信をして、目の前の観客はスマホからイヤホン越しにライブの音を拾えば良いんです。
画期的かつ簡単で追加費用もほとんどかかりません。ゲーム配信と同じですから、小学生でもできます。
返信 >>40
想像よりも3倍くらいど真ん中で草
北海道ならもっと土地余ってるんじゃないのかよ YOU GUY! ROCK'N ROLL ロックだけはいけない
恋する乙女達よ
WHY NOT? ROCK'N ROLL 決めるのは自分だ
生命を感じるために >>13
何がおかしいんだと読んでみたがごもっとも過ぎて笑っちまったわ >>1
ジャップらしい陰湿さ
だから経済破綻するんだよ 🐄「夜勤明けとかいうけどさ」
🐖「そういう人のことをあげるなら役所は２４時間営業すべきだね」
🐄「そうだね。昼寝てる人たちのために２４時間営業」 >>167
昔の学際はエレキ禁止でアコギでピストルズのコピーやってたと聞いた 市の音楽フェスに毎回出てるけど音量に関してはかなり厳しいからな
調子に乗って爆音でやったら出場停止食らうぐらいには厳しい
ロックなのもだしガキが調子に乗って暴れると思われたのもあるんだろな 先週秩父の音楽フェス行ってきたけど爆音で最高だったよ
山の中だから周辺に気をつかわなくていいのがよかった >>172
ミューズパーク？あそこPA難しいんだけど今回よかったらしいね
最近イベント増えてきたからPA屋さんも慣れてきたのかな >>173
メタルはロックのサブジャンル
>>174
スクリレックスみたいな音楽性はダメっぽいけどアヴィーチーみたいなのは通りそう >>162
聖飢魔IIの有害ロックとか誰も知らんと思うぞ >>175
メンツにハズレがないし地元の飯は旨いし音響はいいし最高だった
サニーデイサービスがあんなに凄いライブバンドとは思わなかったよ… >>178
秩父は第二の故郷みたいなもんなのでほめてくれると嬉しいね
ミューズパークはフェスやるには難しいレイアウトだけどほかのオーガナイザーもがんばってるしよかったら他のイベントも行ってあげて
WIND PARADEも2デイだいじょぶかと思ったけど軌道に乗ったっぽいし来年のラインナップ楽しみだね 緑ヶ丘公園って無茶苦茶な広さだったと思うけど
ステージも百年記念館のあるほうだろ確か お前らちゃんと記事最後まで読めよ
正論パンチでしめてておもろい >>31
どうせ政治家がハコモノの実績作りありきで始めたんだろうなってのがよくわかるな 記事からはわからんがたぶん企画持って行った高校生のケツ持つ大人がいないんだろな
市のしょっぱい音楽イベントとかですら運営には役所や市議や企業なんかを抱き込んでお願い聞いてもらいやすくしてるわけで
その辺の処世術を学ばせてやるべき まーあそこは広いようで住宅地の側なんだよなぁ
でもロックだけダメって意味わからんが ロックだからダメ何じゃなくて
お前らの先輩の態度がクソだったから停止させられてるんだわ スクリプト荒らしに完封勝ちした有能掲示板
ケンモや防弾からの難民が大勢移民して盛り上がってるぞ！
http://bbs.punipuni.eu/vaporeon/
41 ロックなんだから許可なんていらねえんだよ
強行せえよ
それができないならお前の音楽はロックじゃなくてjポップなガキが でっかいアンプ使いません
客は騒がないようにしっかり管理します
これだけちゃんと伝えてたらどうにかなってたかもしれない 宗教団体の音楽イベントに適当なフォーク風デモテープを応募して審査に通って本番でいきなりハードロックを始める話が大槻ケンヂの小説にあった
そういうのでどうにか DJ、SODAが裸踊りやったのも泉大津かどこかの公立公園だからな
ようするにケツモチが太けりゃ役人は黙って従う、個人や水着撮影会レベルの小プロダクションは踏み潰す ロックとかガキかよ
クラシックコンサートやれ
あ、ロックとかやってる連中には無理か ロックやってる連中なら"クラシックコンサートやります"言っといて当日ロック演奏するような連中じゃないと務まらんよ(´・ω・｀) >>194ってプロレスをガチだと思い込んだりおしんが可哀想だからNHKに米を送った視聴みたいでピュアですな >>200
んじゃあ、間とってネオクラシカルメタルかシンフォニックメタルで 郊外でやれとか言ってる奴がいるけど電源のレンタルや音響PA照明ステージの運搬にいくらかかると思ってんだ 音源をFMラジオにしてスマホからアクセスする
タイムラグが３秒ぐらいありそうだけど >>204
高校生のお遊びがそんな大掛かりなわけねえだろ >>160
ラグが気持ち悪い
生でさえ音は遅れるものなのに映像配信なんて分単位遅れるわ B'zだって無名時代地元で紺やりたいで断られてた
いまは手のひらクルックル糞津山 ここ直ぐ側に少年院施設あるんだよな
施設の悪ガキどものテンション上がっちゃうかもしれんしダメだな ロックなのに役所の許可が必要な施設使おうってのがおかしいだろ >>216
じゃあジェネシスかジェスロタルのコピーバンドで…
と言いたいところたが、すすきのの首斬り女の父親がプログレヲタだから北海道では無理かも知れんw 高校だと部室の楽器周り機材+レンタルで、OB繋がりで楽器屋やインペグ屋からレンタルして、費用と輸送はOBのカンパとか親族持ちだろうね
そこら辺圧縮するコネが無いと野外コンサートはハードル高いと思うけど、ガチでレッスン受けて音大入って海外留学までするような環境の人が居たら、まああり得る額の出費だろうな
ミニマムで数十万、チケット代1000×100〜2000×50辺りで売上10万 ミニマムって大き過ぎたわ
1セット実売10万くらいの1kw×2のEVのパワードスピーカーに
デジミキ10〜20万クラスのに、モニターミキサー4系統5万くらいのに、あと転がし数個とマイク数本、ケーブル類で、ハードの値段として50万
レンタルだと結構割高で原価の20〜25%取るとして10万円、では難しいかな。
エンジニアと輸送で20万円くらい？ でも>>220くらいのセットだと
ストリートライブのバンドでもちょっと贅沢なら持ってそう
YAMAHA Stage-Pass辺りで10万切って
ほんとミニマムに近いMackieので2万5千円っての見積もった事あるけど、マイクとケーブルを最低限揃えて10万
レンタルで2万〜くらいかな？ >>190
まあこれだわなぁ音楽のジャンルは別に関係ないけどガキだけだと不安要素多かったんだろうね >>190
まあこれだわなぁ音楽のジャンルは別に関係ないけどガキだけだと不安要素多かったんだろうね いや、
perl jamならOKやろ
結局うるさいのは好まれへんからな
今のおすすめはskilletやな
monsterと叫ぶんや
笑笑 >>222
まぁバンドやってるなら縦横の繋がりで機材はタダかお安く借りれるだろうし卓もマッキーのDシリーズの安いの持ってる素人なんていっぱいいるだろうしでけっこうお安くできるのでは
そういう予算内で～なんていう制約で奔走するのも勉強であり経験よな 低域絞ればええんや
バスドラ毛布、ギターアンプ音量小さめ、ベース低域絞る、PA出音も低域絞る >>13
＞関係者からは「そもそも住宅街のど真ん中にステージを造ったこと自体が間違いだったのでは」との声も上がっている。
アホすぎて草 >>5>>46
でも俺らだって若くはないゼ(ヽ´ー`) 中学の時に放送委員だったけどお昼の放送でかける曲の検閲有ったな
ロクセットは✗でポーラアブドゥルは◯だった 北海道なんてなんぼでも音だしていいだろうに
ヒグマ避けにもなる ロックはダメでmcat ならいいんだろうかということなんだろうと思いますよ？ >>226
それ素人考えで甘いね
ストリートライブ機材だったら、機材車移動ですぐ使えるバンドもあるから共演で貸してもらうストーリーもあるけど
野外ステージでストリートライブ機材は寸足らずで
該当野外ステージのイベントに慣れている地元イベント屋から割と大きめの機材とエンジニアをセットで出してもらうのが基本。
Mackie D Series ？というのも聞いたこともないモデルで
https://www.soundhouse.co.jp/material/mackie-mixer/sp/
小規模の非バンドイベントならProFXを使うボランティアさんを見た事があるし、自分もギターデュオのミニマム機材として選択した事があるけど
野外ステージで必要な機材の金額(転がし＆サイドモニター4〜6個、フロント2個以上、マイク多数、ケーブル、スタンド)が数十万する事を考えると、機材数圧縮でデジタルのSRミキサー20万あたりが基準の最低線かと。
もちろん素人機材で貧相にやるのも自由だけど、野外ステージでわざわざ貧乏臭いライブをやりたがる人は居ないね 足りない金は、ファミリー層を巻き込んで集客が確実にできる前提なら、屋台の機材借りて屋台3〜4個出して売上目標5万×3〜4…は厳しいかな まあお祭り騒ぎだからイベント成功が第一目標
そのためには持ち出しが基本で
赤をどう埋めるかは二の次なのが
実際のアマチュアバンドの実態だろうな 文化祭のノリで、スポンサーや広告の形で金出してもらう交渉が出来れば収支トントンのプランは立てられるのかな
地元でそのイベントが受容されている事が前提だから
高校生の初開催だとハードル高いね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
