Z世代、気付く「Google Docsを使えばMicrosoftのOffice要らなくね？？」 [999047797]
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Google Docsに比べて｢Z世代に不人気｣なMicrosoft Word。経営トップは｢近い将来の経営リスク｣と… | Business Insider Japan
https://www.businessinsider.jp/post-272042 スプレッドシートは結構 操作性に難がある
長年エクセルになれてると辛い Z世代は画面コスるだけしか能力がないんだが？( ´ん｀)y-~~ 互換に問題があるからダメ
頭のおかしい奴に提出するって前提を忘れるな もちろん都道府県や学校によるだろうけど
高校ではsurficeでword入ってるけどな Googleのサービスって突然終わったりするから信用がない
個人用途ならいいけどビジネスでは使えん Google Docsでええやん → GASも活用してないニワカ
Libreofficeでええやん → そもそもMS Office界に関わってないぼっち 全部 クラウドに保存されるから
外からスマホで見たくなったりする時だけは最高に便利なんだよね ワシはﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄだとほぼoffice使ってない
自治会の会計当番回ってきた時くらい >>3
本当にそこらへんhtmlでいいならここまでmdが普及してない 転職先で初めてOutlook使ってるけど何なのこれ
UIごちゃごちゃしすぎで何がどこにあるのかまるで分からない >>18
こういう今のMS Office知りませんおじさんも必ず登場するよねｗ >>20
うちの70過ぎの親と全く同じこと言ってる >>24
Windows 標準の クラウド 微妙に動作がおかしくて信頼してない >>23
ごちゃごちゃしてるっていうか
むしろ設定が細かくできなくてカスタマイズ幅小さいのがストレスだわ >>30
yahoo!ショッピングとかで売ってるよな Google スプレッドシートって日本語入力がオンになってる時に数式が入力できないのはイライラする Officeは仕事用だしな
家では要らない
どうしても必要なときだけサブスク契約すれば良い >>30
やめたれｗ
ネットに晒されてるキーコードを騙されて買った人だ 弊社ではエンタープライズ契約で全社員と協力会社にアカ持たせて社内ドキュメント全部Google Docsに移行してるぞ
古いリソースのためにofficeも入ってはいるけど
アプリに比べてブラウザ版だとそりゃあイマイチなところはあるが、出来ないことは出来ないとバッサリ諦める方針
クラウドはやはり便利よ
複数人で同時に編集とかできるしテレワークとの相性バッチリよ あと Google スプレッドシートはエンターでペーストできないのも結構 イライラする >>35
同じような感じ
officeがどうしても必要な時だけ1ヶ月契約 まぁたしかに、Wordはなんでもええわ
excelの代わりがないだけで
今度はpythonでマクロ書けるみたいだし死角がない >>21
Markdownか
mdって略す人初めてみた
確かにあれいいよな web版のoffice365は無料だしわざわざgoogle docs使わないでそっち使えよって思わなくもない Z世代でGoogle Doc知ってるのって東大レベルからだろｗ 仕事で使うんなら、MS office365に月額課金しておけ 数年前に移行済みなんだがスプレッドシートでの縦書きのやり方だけ教えてくれ 親が「オフィス買わなきゃ」って言ってたから「グーグルのやつなら無料だよ」って教えたら
「だからオフィス買わなきゃ」って言い出した
どうすればいいんだ >>45
くそ過ぎてWPS officeの偉大さを痛感した 円安がきついと嘆くも
円安から抜け出せない根本原因となってる
デジタルの弱さをどうにもできないんだから困る 個人ではいらないけどホワイトカラーで働きたいなら必要 365契約してteamsで会議してmsrdcでテレワークするんだから
Googleとかは選択肢に入らない なんか重要な書類とかデーターは入れたくないわ
企業とかでも使ってるのかな 就職したらどこでもワードとエクセル使うんだから慣れといた方がいいよ >>65
一人でしか編集してないのに、外用のノーパソで編集してから、家へ帰ってデスクトップPCでワークシート 開くと、編集中とか文句言うのが Microsoft の糞クラウド Excel はプチフリが多くてイラッとするんだよな Googleも有能だけどそこはOfficeオンラインで
オフラインでも使えるようになるらしい エクセルはオートフィルター解除すると、たまに変なダイアログかループして強制終了するしかなくなる Google スプレッドシートはもっさりしてるから、大量のデータを高速で打ち込むような用途に向かない >>63
中堅以下のSIerはGoogle Docsが多い気がする
それ以外の顧客はo365ばっか MS Officeって世界ではどういう扱いなん？
なんか日本だけが重宝がってるような気がするんだが スクリプト荒らしに完封勝ちした有能掲示板
ケンモや防弾からの難民が大勢移民して盛り上がってるぞ！
http://bbs.punipuni.eu/vaporeon/
23 エクセルは何もしてないのに閉じるときに保存しますかとか聞くのやめろ 実際仕事ではマイクロソフト指定されんだから仕方ないだろ
個人的に使うなら自由にすればいいけど >>85
エクセルでは当たり前にできるようなことが結構 できないよね 電子内容証明ってgoogleのでいけるの？
昔フリーのofficeで作ったのダメでわざわざoffice365契約してめんどくさかったな フリーのオフィススイートって意外と数あるんだけどlibreとフリーじゃないけどwpsばかり言われるの他の会社のやつかわいそうよね。 https://i.imgur.com/9e03qdH.png
メインはスプシだけどちょっとした表書く時は古のエクセル使ってる >>54
会社でMS office使ってる人は仕方ない >>90
それ11でインストールできなくて諦めたわ 政府機関がMicrosoft Officeを使用禁止にしてLibreOfficeに移行すればみんな幸せになれるのに Googleスプレッドシートはネットワーク周りは良いが表計算ソフトとしての基本的な使いやすさはExcelに軍配が上がるわ 馬鹿の一つ覚えでこんな糞ソフト使いやがってと思いながらエクセル使ってる MSがOffice周りをAI対応にしてGoogleと差を付けそうって思っていたらあっという間にGoogleも動いてきたしな
また分からなくなってしまった webアプリってブックマークバーあったら意識そっちに行くじゃん？ スプシのいいとこはArrayformulaとGASかな
鯖いらなくなったのはホントでかい
スペック低いPCだとモッサリきついのが難 文書作成とプレゼンテーションはもうgoogleで十分だな
表計算だけはExcel以外に選択肢はない >>104
そこまでして使う もんじゃないわ
諦めて ヤフーショッピングで買った Googleのでもいいんだけど
ビジネスシーンでの利便性とリスクを考えると結局マイクロソフトになっちゃう もう仕事でもgoogleスプシとdocsしか使ってないぞ >>109
pdfに変換保存するならそれでもまぁ
うちの業界は生ファイルやり取りするからそれは無理 libre officeは何であんなに使いにくいの グラフの互換性さえ上がればLibreOfficeでいいんだけど Office使うのも仕事は仕事だから
今は個人で契約してまでインストールしない
それで言うと
料金もインストールも必要ないDocsの手軽さは魅力だよ これ>>54まじめにどうやったら説得できる？
無駄にお金使ってると思うとムカつくんだが >>117
無料でインストール不要なのはofficeもせやろがい！！！ グーグルにログインさせないのがジャップのビジネスマナーだから でもGoogleのやつでword形式で保存してもwordで開くとなんかおかしくなるんだよな
アレなんとかして欲しい 互換製品のないクラウドサービスに依存するとかあたおかだわ
Googleは不採算サービス半年で切り捨てるのに >>125
powerautomateに勝てんの？ >>72
職場で使う分にはまったく関係ない話だな
共同編集というメリット以外にはでてこないんだな >>19
Ctrl+Shift+V
QUERY()
UNIQUE()
正規表現系の関数
GAS オンラインでしか使えないうんこ
通信逝ったら終わり Office365はonedrive1TBもついてくるから地味に安いと思うけどなあ
みんなケチやな >>96
だよなあ
結局慣れだしなあ
法人など毎のテンプレート作ったら後は
大した作業しないんだしね ワードはみんなよくこんな使いにくいテキストエディタ使ってるなあって感心するわ >>138
ドラクエについてくるゴミソフトｎ９認識 昔はIT新興宗教ばかりだったよな
フォトショップじゃなきゃプロとして通用しないとかみんな焦ったり
結局、作業出来て使いやすけりゃ何でも良いんだよ Z世代はOfficeの無料版で十分だが存在を知らなそう 会社がクラウドNGなんよな、機密事項以外ええやろと思うけど Office使わないならLinuxの方が遥かに快適だな
WindowsならモッサリのLibreOfficeも1秒で起動するぞ >>142
問題は海外製ツール使って外貨稼いでくれるならいいんだわ
この辺の抜作が多いから楽するために海外にお金流れるだけの
デジタル貧乏になってるのよね >>136
teamsも付いてくるし
というかそれ以外も色んなものついてくるしすごい デスクトップアプリがないと仕事で使えないわ
せいぜいスプレッドシートを各種トラッカーとしてグループで進捗共有に使うくらい マクロと難しい関数を使わなければ、最新のオフィスとか要らないわ。 >>54
JK'sオフィスが身売りするから買ってやれよ MSオフィスはブラウザ版とアプリ版で互換性取れてないのがありえん そもそもワードプロセッサとかメモ帳でもいいし
Markdownなんかでもいいしhtmlエディタでもいい
プレーンテキストで行くか装飾付きかだけ
表計算ソフトってCSVデータ編集ツールに過ぎない >>158
webassemblyでバイナリ用意すりゃできそうだが 世界でもアジア地域は中国韓国台湾シンガポール政府どこもLinuxに切り替えて
OfficeどころかWindowsもデフォルトで使わなくなってるのに
日本政府だけが昔からずっとMS天国で多分とんでもない額の税金をMSに貢いでる >>71
dotnet経由Powershellのほうが便利
それがOKならcsvだしてRでもPythonでもMatlabでも好きなもの使えよってなりそうだけど >>166
11にアップグレードできないPCでmint試してるけど
今はかなりいいよね MacやiPadのPagesやNumbersを使う人も案外いるな officeって楽天で300円くらいで売ってるじゃん
それくらいの金額なんだからサッと買おうよ 20年前の神マクロで社会が回っていることにZ世代はまだ気づかないんだよなあ >>172
そんな怪しいライセンス買ってまでしがみつくもんじゃねえ 新入社員でExcelやパワポ使えない奴がいて、普段仕事もできないおっさんが教えてたよ。
ダブルクリックとかウインドウとか。
ウインドウを閉じろっていったら部屋の窓を閉じた新入社員もいたらしいw >>173
マクロに限らないけど書き直すにも書き直せないシステムは多い
フランスの空港管制でWindows3.1とか探せば腐るほどある >>173
たまに頼まれて動かなくなったマクロとかチェックするけど
2000年前後に開発したコメントとかあって震撼するよな
あの頃は普通にネットから落としてきた有象無象のマクロ使えたから
それがいまだに業務で地味に残ってるっている >>96
政府機関がLibreofficeに移行しても民間はExcelから移行しない
Libreofficeは基本機能こそExcelとそう変わりはないが
ExcelはPower BIツールなどデータ分析機能でどんどん進化しててLibreとはかなり差が付いてる
あとPower AutomateやPowershellやVSCode（その他AzureやOffice Script）などと併せてエコシステムを確立してるExcelに対して
Libreはスクリプト操作系がとても貧弱 システムの一環としての表計算使用に劣る
一応あるんだけどもネットで（英語含めて）色々検索しても情報がとても貧弱
誰もそのレベルで活用してないと分かる まずエクセルの使いこなし方を教えるべきだ
マニュアルをエクセルで作らされたときは何時間も掛かってしまった
ワードなら半分以下でできたはず
セルを増やしたり削除したらフォーマットが崩れたりして直すのに手間掛かった
画像貼り付けとかも面倒くさいし
もっとパッパッと簡単にできるように改良されないのが不思議
慣れれば使えるのかも知れないけどエクセルが使い易いは絶対に有り得ない
パッパッとできろよパッパッとさー むしろ、ここ5年位のマイクロソフトの盛り返し凄くね？
Word, Excel, PowerPoint, OneDrive, TeamsとMicrosoftに完全に囲われてるんだが
Googleに勢いがあったのって10年くらい前までで、「Office不要論」「Windows不要論」もその頃がピークだった >>180
まあエクセルもオープン系の影響でこんなフォーマットなので
Pythonなんかのライブラリでアクセスできるよ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Office_Open_XML >>181
それはマニュアルを作るのが仕事だったんじゃなくてエクセルの使いこなし方を自分で覚えるのが仕事だったんだろ
本当にマニュアルを作るのだけが仕事だったらソフトはワード使おうがエクセル使おうが指定がないはず
SIerなんて仕様書エクセルで書いてナンボだったし
どこをどういじくればフォーマット崩れないようにサクサク編集できるか覚える方が重視されてたんだと思うぞ >>186
Officeファイルは一応だが標準形式を謳ってるのでアクセスはできる
Pythonどうこうが問題になるのはExcelの機能（API）を外部から叩けるかどうかやね
openpyxlやxlwingsなどがあるがまさに一長一短で決定版が無い >>135
もったいないじゃん
眼の前で振込詐欺にあってる人いたら止めるだろ >>190
オフィス調達しておいたよ
でいいんじゃ
買ったというと問題あるが調達しておいたよなら >>193
年間でみりゃあんまり変わらんぞ
買い切り時代のように古いバージョンを
しぶとく使うとかできんし >>30
おれ、Essentialだから700円だお。 恐ろしいレベルで依存性にするような攻めだよな
MS osで2万ぐらいするんだからただで使わせろよとは思う
金ないからオプーナのやつで乗り切ったけど
向こうにもこっちで表示されるフォーマットで届いたか不安 プライベートで使うなら十分だが、まだまだ仕事に使えるレベルではない
さらに言うと、wordも日本語文書作るにあたっては微妙だから
いまだに一太郎さんが生き残ってる 脱MSしてる会社もあるよ
標準がスプレッドシートだったりする 一部のスプレッドシート開くとなぜかコイル鳴きするわ >>14
3週間しか持たんかった
連絡すると新しいシリアル貰えるらしいけど面倒いからLibreで過ごしてる ずっとGoogle docだから仕事で使えんと言われてもわからんわ
まあ本当に表計算として統計したりするのには使えねえみたいなことがあるのかもしれんが >>200
それはWindowsさえも捨ててChromeOS＋Google Workplaceに切り替えたパターンだな
有名企業で早々にそっちへ行った例があったけどどこだっけ システム屋にとってはセキュリティ構築が楽なんだよなChromeOSだと 縦書きできねーんだよねーGoogドキュメント
その点だけ不満 wordやexcelならファイルはローカルにあるんで、libre officeとか代替ソフトに移行できる
google workspaceはデータがgoogleのサーバー上にあるから、一度google workspaceで資料を管理し始めたら一生サブスクリプション契約しないといけない
とてつもないベンダーロックインのリスク >>172
楽天市場は出店審査が厳しい
もし海賊版のoffice売ってたら、通報され次第、その店はアカバンされる >>138
wordはテキストエディタじゃない
テキストエディタというのはメモ帳、秀丸、さくらエディタとか MSOfficeで作られたパス付きのファイルが編集できないだろ？確か
不便やん 互換性がないと仕事にならんということぐらい認識すべき
俺がこっち使いたいからで仕事になるかよ >>187
エクセルはドキュメント作るためのソフトウェアじゃねーっつーの
この基本中の基本すら分かってないやつがいてびびる Teams上で共同編集するとあっという間にストレージ無くなるのな Azureも儲かるわけだ
結局MSの競争力はOffice
Appleあたりが変に独自性出さず無料で完全互換のOffice Suite出したらMacが主流になる 新しいノートパソコンでエクセルをいじりたい
ナニを入れればいいの？ スプレッドシートってパス付きのエクセル開けないのな Docsって全然進化してないよな
Googleもやる気なさそう Excel以外は
かなりの意識差がある感じする
PPTもnchブラウザみたいな2,3色とか >>213
ていうかWinユーザの99%は互換性がないことすら理解してなくて、ワード以外にワープロソフトの選択肢が存在することも知らないからなあ😮 社員のITリテラシーが高ければLinux＋LibreOfficeでもいける気がする googleのはバージョン上がるたびに劣化していくじゃん 使い勝手悪くなっていくじゃん >>213←マヌケでITリテラシーがないやつの見本 むしろgoogle docsもいらんやろ
テキストエディタがあるの何故わーぷろを使うんだい？ マックでもLinuxでもどこからでもみられるから
ちょっと文書打つ中小企業ならGoogleでいいだろ >>224
だよな
ubuntu、ミントあたりなら初見でも使えるだろ >>94
インストールできてるよ
ポップアップアラートは全て無視をクリックした気がする >>228
印刷目的で文書の蓄積をしないならええよ
10年20年文書を保管するつもりならクラウドを選ぶのは阿呆だけど >>228
まあGoogle Docs有料化でぜんぶ終わるんですけどね ファイルとして持てるから外に資料として出す時はまだExcelなんだよな
スプレッドシートからエクスポートするとレイアウト崩れるし >>231
中小なんかクラウドより先に潰れてるだろ >>228
10年くらい前にiPhoneからでも大学の単位の管理ができるから個人でやってみたり今でも血圧管理とかしてるけどさ
Excelより軽いけど機能が少ないしインターフェース違うし面倒だな。
仕事では無理かな。個人利用ならまぁ充分 Googleが本気出したらもっと機能増やせるだろうけど金にならんからやらないんだろう >>236
機能を増やせば重くなる。
今は知らないけどオフラインでもブラウザ内で動くように作られてた。webアプリケーションとしてはかなり優秀。 ちゃんと管理されてないと謎のURLが次々と生成されていってExcel以上にファイル迷子になる ローカルで使いたいならlibreofficeあるしな Linuxを使えばWindows要らなくね？？
とか言い続けてるやつらと同類 >>240
あれは脆弱性じゃなくて何でもできるのにWindows標準装備というのが狙われてる
bashとそう変わらん >>241
それはない
OSはもっと大きなエコシステムだけど
オフィス・スイートはもっと単純 Google docsはエクセル方眼紙的な使い方はできるのか？
バカにされがちだけど写真や図形やグラフが混じった文書を手軽に作れるのはなんだかんだでExcelでしょ 1千万や2千万する解析機や測定機を職場で使ってるけどまずExcelじゃなきゃ話にならんわ
世界最大手の設備メーカーでもExcel出力される仕様にしてる
無職にはわからんと思うがVBAは無くせない MS365でもGoogleDocでも良いけど、
Excelやスプレッドシートと連携可能な
AccessとかFileMaker的なDBソフトのWEB版を追加して欲しい🥺 個人でやる分に何でもいいよ
仕事で使うとなると汎用性の関係でOfficeになるんよ Officeは不便だからいらないよ
Googleのが使いやすいし便利 極力Officeは不便だから使うな、Googleを使えと思う OfficeはWindowsの更新でいちいちインストールさせようとするから殺意を抱いてしまう OfficeバカはGoogleを使えないから困る
Googleのが便利なのに 結局上の人間には紙で提出するし
下はエクセルすらギリギリのレベルしかいないうちの会社
デジタル化は何年後になるやら GSuiteはいつ有料化するかって不安しかないからLibreを広めて欲しい
クソジャップお役所が無能 >>246
airtable
日本語化されてないから日本じゃあんま有名でないけど、海外じゃめちゃくちゃ有名 SharePoint Onlineにファイル置こうって提言してもなんで？って反応しか返ってこない
そしてファイルサーバーのExcel開きっぱなしで閉じてくれとかの前時代的なやりとりを続けてる >>260
単にExcelを共同編集するだけではあかんのけ？ >>241
自慢したいだけの連中だよな。
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