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なぜ囲碁は将棋のようにブームにならないのか [811796219]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fa2-naGp)
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2023/09/17(日) 10:27:57.45ID:dohML+Eu0?2BP(1000)

「囲碁最強国・日本」杭州アジア大会で奪還へ　異例の合宿断行
https://www.chunichi.co.jp/article/770826
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f9a-49Ld)
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2023/09/17(日) 10:28:43.75ID:U9b811za0
地味だから
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-2vWg)
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2023/09/17(日) 10:30:18.51ID:XQvhw6tmM
最後に数えるのがダサい
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfd2-TQEU)
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2023/09/17(日) 10:31:39.63ID:3uIXoIYM0
囲碁も将棋も長いからオセロでいいわ
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fff3-VcvE)
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2023/09/17(日) 10:31:40.99ID:r3ia38yB0
韓国ではブームになったよ
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-NAyO)
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2023/09/17(日) 10:31:41.86ID:OXpEwfNC0
ブームなの？
藤井聡太の昼飯テレビで紹介してるだけだろw
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hb3-Lnqn)
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2023/09/17(日) 10:32:16.91ID:wEHaLU6vH
ヒカ碁が最後の花火だったな
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f8f-NBqh)
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2023/09/17(日) 10:32:55.68ID:e8RlggKT0
藤井聡太ブームなだけで将棋はブームになってねぇよ
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f12-/DYv)
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2023/09/17(日) 10:33:05.33ID:p6LFVLho0
終盤の一手ミスで逆転みたいなのないでしょ
見ててあんま面白くない
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-RFCU)
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2023/09/17(日) 10:34:01.23ID:dMkZ/SOcM
囲碁派は勢力拡大をたくらんだりせんのか
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8fa2-9EYQ)
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2023/09/17(日) 10:34:01.99ID:RHJyUFiD0
将棋のほうがとっつきやすいから
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f4c-NfV8)
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2023/09/17(日) 10:34:25.58ID:Ook8A3800
ルールすら分からん
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf36-MN0D)
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2023/09/17(日) 10:34:59.33ID:cWA3risf0
素人同士でやるといつ終わるのか分からないから
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-tKkA)
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2023/09/17(日) 10:36:18.70ID:pQCAqf8Tp
ヒカルの碁の時なってたろ
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-0F92)
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2023/09/17(日) 10:40:53.20ID:hxd95HyYd
>>15
めちゃくちゃあるぞ
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8fe1-mUcE)
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2023/09/17(日) 10:41:21.38ID:pfWhGVSG0
ヒカ碁の時は囲碁教室や碁会所が初心者のキッズに対応できなくてみすみす新規勢を逃しちゃったらしい
日本棋院自体はタイアップとかすげー頑張ってた、ヒカ碁の番組終わりに現役棋士出演させるようにねじ込んだりもした
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f03-5y8Q)
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2023/09/17(日) 10:42:42.50ID:t1agvXBC0
世界的には囲碁だよ
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8fe1-mUcE)
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2023/09/17(日) 10:42:52.30ID:pfWhGVSG0
>>15
あるよ、大ヨセで手順間違えて大石ゴッソリ取られるとか
ただ勝った方もシラける勝ち方だから将棋みたいにドラマチックじゃないんだよね
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f0a-BB9v)
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2023/09/17(日) 10:44:02.36ID:jX5mL7h20
絵面が地味
陣地取りは素人に分かりにくい
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f22-i6sE)
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2023/09/17(日) 10:44:49.49ID:eZHLNcR70
>>39
これも大きいだろうな
相撲人気もモンゴル人最強となってから減ったし
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f4c-NfV8)
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2023/09/17(日) 10:45:28.45ID:Ook8A3800
どっちも囲んでるように見えない
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sddf-ieJ7)
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2023/09/17(日) 10:45:39.65ID:9KcTaf5Qd
ルール覚えるためのアプリとか無いの？
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f22-i6sE)
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2023/09/17(日) 10:46:31.19ID:eZHLNcR70
>>36
中国がオリンピックに囲碁とチェスを正式競技にするように
働きかけてる
でもまんこが男より賢くないと証明されてしまうので欧州が嫌がってる
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f4e-7CbB)
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2023/09/17(日) 10:47:15.24ID:Qwrkxwqa0
爺がやるもんだから
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-pbdW)
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2023/09/17(日) 10:47:47.80ID:MQNRpKTcr
分かりにくい
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-0F92)
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2023/09/17(日) 10:47:55.45ID:hxd95HyYd
将棋界隈はネトウヨが多い
囲碁は中国韓国の選手に対して日本人のファンもいたりする
依田みたいなネトウヨの囲碁棋士もいたが負け犬
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f8f-YZsW)
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2023/09/17(日) 10:47:59.31ID:GuPuL7Nq0
韓国兄さんに勝てないから
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-0F92)
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2023/09/17(日) 10:48:31.75ID:hxd95HyYd
>>46
まあ世界的にはチェスか囲碁よね
将棋はないわ
今でも正座を強要してるキチガイ
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-0F92)
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2023/09/17(日) 10:49:12.87ID:hxd95HyYd
>>51
趙治勲が出てくるまでは日本が韓国中国よりも強かった
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4fa2-xbk3)
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2023/09/17(日) 10:49:18.18ID:9HMu5O750
相手の玉を囲ったら勝ちっていうけど
盤面見てもごちゃごちゃしてどっちが優勢かさっぱりわからん
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-0F92)
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2023/09/17(日) 10:49:35.32ID:hxd95HyYd
今やってるNHK杯見てみろ
正座とか頭おかしい
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0fd2-xbk3)
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2023/09/17(日) 10:49:38.97ID:lO7W4Ni60
振り飛車対居飛車とか棒銀戦法とかいった明白な戦術がない（あるのかも知れないけど分からない）のがねえ
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-NAyO)
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2023/09/17(日) 10:49:46.73ID:OXpEwfNC0
マスゴミがゴリ推してるだけだろ
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8fe1-mUcE)
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2023/09/17(日) 10:51:45.56ID:pfWhGVSG0
>>50
囲碁もネトウヨ多いよ（もちろんジジババ）
趙治勲がイベント壇上で観客に三国人呼ばわりされた事件とかあった
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f8f-A+I3)
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2023/09/17(日) 10:52:10.80ID:EvGLvCiq0
将棋以上に初心者が覚え辛い
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-bX/h)
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2023/09/17(日) 10:52:29.99ID:narH0CjsM
幼稚だしな
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8fe1-mUcE)
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2023/09/17(日) 10:53:02.75ID:pfWhGVSG0
>>53
趙治勲はほぼ日本製やろ
韓国囲碁が日本囲碁上回ったのはソウクンゲンとかイチャンホの力やな
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-mdCV)
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2023/09/17(日) 10:56:19.69ID:HAoFmdsj0
マジにルールがよくわからん
指導者居ないと無理よ
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟT Sd5f-+u/d)
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2023/09/17(日) 10:57:35.14ID:zZqeD8y2d
地味
難解
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f22-i6sE)
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2023/09/17(日) 10:58:58.63ID:eZHLNcR70
>>59
どちらも老人中心の趣味なんだから
保守層多いのは自然
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-mdCV)
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2023/09/17(日) 10:59:02.42ID:HAoFmdsj0
ゲームで8マスだっけ簡単なやつ
それすらわからん
AI指導者が詳しく解説してくれるやつ作れよ
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f3a-9C00)
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2023/09/17(日) 11:00:01.79ID:Bpxr3OVy0
ルールは囲碁のほうが単純だろ
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfa2-JIGn)
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2023/09/17(日) 11:02:52.31ID:XMDfJO9p0
ノータリン白痴バカしかいないから無理
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f87-7CbB)
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2023/09/17(日) 11:03:26.76ID:QIV2Z+Yg0
将棋も別にブームにはなって無くないか
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-efbK)
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2023/09/17(日) 11:05:21.67ID:Jtc8fDLeM
ブームになったけど自分たちでゴミ箱に捨てたんだろ
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-hKjy)
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2023/09/17(日) 11:05:57.47ID:tgiz/idBa
詰碁︰黒先白死

(ヽ´ん`)またこれ？
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-9EGo)
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2023/09/17(日) 11:05:57.57ID:LNDM8m3Ja
自由度が高いからな　
動かせるマスが決まってる将棋の方が日本人を引き付ける

野球、電車、将棋がサッカー、車、囲碁より人気な理由
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-lgW5)
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2023/09/17(日) 11:08:11.40ID:70Zx3Yn+0
素人がやると長い
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8faf-TLq6)
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2023/09/17(日) 11:09:29.97ID:Yk43Acda0
囲碁だと日本が中国や韓国に負けるから
将棋だとジャップ以外やってなくて中国や韓国に負けることがないから
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fa2-ZMfx)
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2023/09/17(日) 11:09:53.71ID:ziYUjJbc0
>>83
それじゃジャップが馬鹿みたいじゃん
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-mdCV)
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2023/09/17(日) 11:11:03.54ID:HAoFmdsj0
「コレ俺のほうが囲ってるよな　何で敵の囲いで全部俺の石取るねん」
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fdc-JNoa)
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2023/09/17(日) 11:11:12.43ID:NcK20igy0
ヒカルの碁読んでも全くルール分からんかったし作者も説明する気ゼロやったしな
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f87-8NHV)
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2023/09/17(日) 11:11:14.79ID:hK2zdg8o0
ルールは簡単だろバカ
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-kZw0)
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2023/09/17(日) 11:12:49.13ID:E0dJyP000
オンラインゲームもカンニングばかりなのに真面目にやっても楽しくねえわ
ましてや答え教えてもらいながらやるなんて
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f00-NfV8)
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2023/09/17(日) 11:13:41.57ID:pK1HEfPY0
https://i.imgur.com/ppRif02.jpg
0094かと (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-rtjn)
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2023/09/17(日) 11:14:05.47ID:RMBf5aazd
展開が見てて怠い
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-NPU5)
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2023/09/17(日) 11:16:20.52ID:Gg0gY3xNp
終わりが良くわからない
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8faf-sHsc)
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2023/09/17(日) 11:21:43.06ID:zkl/iTTy0
>>90
ヨセ、ハマグリ、オオハマグリみたいな意味不明なワードの説明すらしない本当にひどい出来だった
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3fa2-/L6Z)
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2023/09/17(日) 11:25:17.07ID:r15Hzrwf0
ルールは将棋よりも簡単なんだよな

・白番と黒番に別れて、線の交点に石を1個づつ置いていく
・相手の石を前後左右の4ヶ所(盤の辺の場合は3ヶ所、角は2ヶ所)囲めば取れる
・確保した陣地の大きいほうが勝ち。とった石も自分の陣地としてカウント

特に重要なのはこれだけだし

ルールじゃなくてゲームを理解するのが難しい
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-/7qW)
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2023/09/17(日) 11:27:01.99ID:ZH41gy2y0
>>106
肝心な死活がない
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f9a-kgzs)
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2023/09/17(日) 11:28:20.41ID:dYX1qG8W0
>>106
その陣地の判定が分からない人が多いんだろ
どうなればどの範囲が陣地になるのかが分かりづらい
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-lgW5)
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2023/09/17(日) 11:30:50.63ID:70Zx3Yn+0
ヒカルの碁は何か超能力バトルみたいなものだと思えば
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-bX/h)
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2023/09/17(日) 11:31:31.25ID:8VlOXmJWM
ルールが簡単すぎてやる気が起きない
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3fba-ZexN)
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2023/09/17(日) 11:33:16.60ID:boOcEcmU0
囲碁は見るよりやる方が楽しい
どっちかが大失敗すると互いにつまらない
均衡がじわじわ崩れた結果勝負がつくと負けても気持ちいい
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-+qOy)
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2023/09/17(日) 11:37:03.54ID:VJTUuUpda
将棋って糞じゃない？
俺は歩兵で勝ちまくってレベル上げて鬼歩兵となって無双したいのに
陣地端から急に角がぐいーーんて来て殺されるとか何なの？ミサイルなの？

おかしいわ
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-hCPA)
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2023/09/17(日) 11:42:48.81ID:iGaP8ZOua
この記事いつか読もうと思ってまだ読んでない

実は現代は囲碁の歴史上かつてないほど覚えやすい環境が揃っている
>https://anond.hatelabo.jp/20220418214932
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa53-JDNn)
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2023/09/17(日) 11:44:05.43ID:eurqSTs8a
将棋でいうはさみ将棋みたいなものだろ
華がない
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-68M3)
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2023/09/17(日) 11:49:10.80ID:ggyg0WU70
>>100
まあこれだよな
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-NfV8)
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2023/09/17(日) 11:51:05.98ID:I6vMae7N0
自分の陣地になってるのかよくわからんからだろ
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb3-ome1)
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2023/09/17(日) 12:00:58.74ID:2ieUPWPMM
世界最強の中国でも囲碁より中国将棋方が競技人口が多いという
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf87-z406)
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2023/09/17(日) 12:01:20.87ID:Xdps/F+M0
>>1
この囲碁記事が今日の中日1面だった
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-/7qW)
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2023/09/17(日) 12:02:20.12ID:ZH41gy2y0
解説がわかりにくい
二十四世本因あんただー

ファンを増やすためには
趙治勲みたいに楽しく解説してほしい
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-kZw0)
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2023/09/17(日) 12:05:02.40ID:f7vNhZtXa
ヒカルの碁で一時的に
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf09-zxxE)
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2023/09/17(日) 12:09:35.83ID:f5sNQRyF0
ヒカルの碁世代が最後やな
中国韓国も
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-pI21)
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2023/09/17(日) 12:19:42.45ID:nCxgv+oA0
碁はなんか難しそう、そのくせ年より臭いという
イメージがあるからか？

囲碁で人に勝つプログラムができたときは、AIに
とって画期的な歴史的瞬間だった

そういや一時ここでネトウヨが将棋スレを連発させてた
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd1-7CbB)
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2023/09/17(日) 12:23:14.56ID:h89S9Dd60
>>134
ハチワンあたりから
俺も俺もって将棋漫画増えて
しまいにゃ棋士飯ホルホルとか、東大は雑魚とか持ち上げるまで言い出した気がする
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4fa9-9C00)
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2023/09/17(日) 12:26:42.11ID:F87Qs8Z10
>>129
競技人口から考えたら象棋のトップなんて本因坊秀策どころじゃないレベルにいる人なんだよな
数百年の歴史で最強の棋士であり続けた本因坊秀策より現代の韓国人のが強くて中国人トップはそれより上で
さらに圧倒的な競技人口持つのが象棋だからな
藤井とか中国にいたらプロになれたかも怪しいだろうな
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbf-LUPO)
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2023/09/17(日) 12:29:29.00ID:gDVeZrbTM
>>106
着手禁止点とコウが抜けてる
これはルールだろ
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8f0d-2rp2)
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2023/09/17(日) 12:29:54.04ID:aP5O0EVp0
ルールが難しいってより、何やったら良いのかどこから手を付ければ良いのかがさっぱりわからんのが問題だと思う
将棋みたいに初手が実質的には限られてる事が初心者にも実感できる方がとっつきやすい
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbf-LUPO)
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2023/09/17(日) 12:34:50.41ID:gDVeZrbTM
>>128
地合の計算は全く出来ないけど局所的な攻め、サバキ、シノギくらいは見ててこうしようかとかあーそーなんだーとか思う
それで面白いかと言われると微妙なんだが
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbf-LUPO)
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2023/09/17(日) 12:42:15.93ID:gDVeZrbTM
>>140
囲って取るのは考えない方がいい
実際なかなか取れないしほとんどの場合取る気はない
自分は効率よく陣地を増やし相手の弱点を突付いて陣地の拡大を妨害する
結果たまに石を取れるくらいの感じ
ただこれだと素人だとどっちか勝ってるのか分からんのよね
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-WW3/)
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2023/09/17(日) 12:48:44.01ID:/eagVrCuM
将棋は極論相手の王将を取るって言うゴールの形がはっきりして初心者にはわかりやすいから
以後はたくさん面積を取るってルール自体はわかりやすいけどその形は明白じゃないからわかりにくい
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-IiUE)
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2023/09/17(日) 12:49:05.23ID:ncTiNCm/M
分かりにくい
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f8f-mUcE)
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2023/09/17(日) 12:50:40.59ID:1Ow1ayMM0
>>100
そういうこと
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa0-FFNf)
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2023/09/17(日) 12:55:34.05ID:/VEeVSoW0
教えてくれる人がヘボいんじゃないかな。
大まかなルールは分かっても、じゃあどう打てばいいのか
なぜそう打つのかとか、簡潔に教えてくれる人はいないわな。
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbf-LUPO)
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2023/09/17(日) 12:59:00.30ID:gDVeZrbTM
死活は2眼は生き、1眼は死に、欠け眼は眼ではない、で全て説明出来るんだけどぱっと見で分からん事が多いからなぁ
初心者だと生きてると思った石が置かれてあっさり死ぬと意味分からんし不快な気分だけ残る
多分簡単な詰碁をかなりやってから対局に力を入れた方がいいよ
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbf-LUPO)
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2023/09/17(日) 13:07:04.99ID:gDVeZrbTM
ブームにするのはちょっと無理筋だけどいまは若くて強い女性棋士も増えたしもうちょっと普及させる手もあると思うんだけどな
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0fd2-xbk3)
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2023/09/17(日) 13:08:21.84ID:lO7W4Ni60
>>76
それで集めたとしてもそこから囲碁に流れるとは思えないなあ
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-1hvo)
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2023/09/17(日) 14:07:03.48ID:/sAz99eUM
世界の競技人口
麻雀　5～7億人
チェス　3～7億人
中国将棋(ｼｬﾝﾁｰ)　5億人
碁　4000万人
将棋　700万人
韓国将棋(ﾁｬﾝｷﾞ)　700万人
タイ将棋(ﾏｰｸﾙｯｸ)　200万人
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-q/4S)
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2023/09/17(日) 14:15:00.47ID:uFT48ezcM
>>156
麻雀がチェスより上って本当？
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf87-z406)
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2023/09/17(日) 14:16:57.97ID:Xdps/F+M0
麻雀は中国麻雀が広くプレイされてるから
日本のとは違う
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4f8f-Pa4f)
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2023/09/17(日) 14:19:18.39ID:4WJJC5rK0
将棋はメディアをがっちり巻き込んでるから
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4f8f-RiLY)
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2023/09/17(日) 14:22:07.83ID:8KP118kX0
囲碁は中国が本場だからな
日本は雑魚なんだよな
だから日本では流行らない

将棋は日本ローカルのルールだから
要するにガラパゴスなゲームなだけなんだよな
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfa2-7CbB)
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2023/09/17(日) 14:23:25.51ID:Zx4P6fvQ0
たまにこのスレ立つね
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8f14-23gG)
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2023/09/17(日) 14:34:38.29ID:L4KHcP4N0
あらゆるゲームの中でもルールは少ない方なんだが
ただし、戦術とか戦略が半端なく多い
模様とか形みたいな抽象的概念で挫折する向きも多いんじゃないか
後、1局の時間がすごい時間かかるし、地の計算というか優劣判断するための概算も厄介
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-pXwG)
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2023/09/17(日) 14:36:25.64ID:+2V7LuTKM
>>160
まあ初心者には中国ルールや純碁ルールのほうがまだ理解させやすいな。

オンライン対局で日本ルールだと終局合意や死活不合意の実戦解決を公平に決着出来ないケースが増えるから中国ルール選択可能なサービスでは日本ルールに設定しないけど。



　　　　――
王銘 九段 著　「純碁」　純碁を打とう！
http://qitailang.small.jp/go/rule/jungo/
　
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4fa2-xbk3)
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2023/09/17(日) 14:36:47.36ID:9HMu5O750
ちょっと無料でできるやつやってみたけど
オセロをさらに複雑にした感じだな
オセロは両端で挟めばいいだけだけど
囲碁は四方を意識して囲わなきゃいけない
戦略も全然わからんし適当にやってもＣＰＵに全然勝てないわ
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-9C00)
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2023/09/17(日) 14:43:01.42ID:6JnU8Dg00
黒カカさんを日本棋院で受け入れてたら第二次ブーム起こってたよ、あの容姿なら
おそらく日本棋院最大の失敗
実力でも容姿でもいいから牽引するスターが必要
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-pXwG)
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2023/09/17(日) 14:52:24.84ID:+2V7LuTKM
　
産※抄ファンクラブ第298集集
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1693146376/


206 名前：名無しさん 投稿日：2023/09/13(水) 19:37

>> 200

強豪の多い韓国へと、移籍を試みる囲碁の仲邑菫（なかむらすみれ）女流棋聖は１４歳だ。志を満たすには、日本では狭すぎる分野も多い。

この種の話題はネトウヨの妄想がたくましくなるな

愛子天皇が誕生すると外国人勢力に皇室が乗っ取られるとかわめいてる連中が仲邑菫女流棋聖にまで難癖をつけるぞ




（　打たない囲碁ファン
FEHRfD71i6fWmKr
----
そうなると将来的には韓国人男性と出会い結婚、そして家庭を持ち韓国国籍も取り、ゆくゆくは完全に韓国人になるのだろうね。　）








207 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2023/09/13(水) 22:30

>>1
日本碁界の現状だと渡韓するという選択肢も大きい感じ。

昔から将棋で飽きたらなくなった人間が碁に向かう流れで続いてきたから、未だ将棋人口が圧倒的な日本社会では不利を覆し難い

（優勝賞金が激減していた産経主催の将棋・棋聖戦もヒューリックが協賛に入ってから700万前後へ回復しただけに）









　　　　　――
囲碁本因坊戦、来期から大幅縮小　七番勝負、リーグ戦廃止 Part3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1681677391/


1 名無し名人 2023/04/17(月) 05:36


＞毎日新聞社と棋士団体の日本棋院、関西棋院によると、タイトルホルダーと挑戦者が争う挑戦手合は、2日制の七番勝負から1日制の五番勝負へ。
＞
＞挑戦者決定システムも総当たりのリーグ戦からトーナメントに移行する。挑戦手合を制した棋士の優勝賞金は、2800万円から850万円に減額。棋戦序列は3位から5位に落ちる。
＞　
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-/trd)
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2023/09/17(日) 15:41:13.05ID:/cMq15UXM
将棋や碁ってアマチュアは
教える能力ゼロで
冷やかして苛める昭和感覚残ってるから
子供がやるわけないんだよ
昭和の爺がまず絶滅しないと無理
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fb7-NfV8)
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2023/09/17(日) 15:44:26.51ID:miJRmLDO0
矢倉とか四間飛車みたいな戦法あんの？
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-rxCA)
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2023/09/17(日) 15:47:03.58ID:X/gHiGSn0
多分だけど一局にかかる時間も将棋より大分長いでしょ
盤でかいし
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbf-LUPO)
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2023/09/17(日) 15:51:26.11ID:gDVeZrbTM
>>170
5手詰くらいの難易度の詰碁もたくさんあるよ
ただウッテガエシとか押す手無しとか2目にして捨てるとかの手筋や欠け眼・中手にする急所とかちょっと勉強しないとムズいかな
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbf-LUPO)
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2023/09/17(日) 15:56:12.47ID:gDVeZrbTM
>>173
13路盤でやるのがいいと思う
隅の打ち方とか布石の感覚は19路盤とあんま変わらんし
9路はほとんど詰碁みたいな物だから時間は短くても19路に応用出来ないしシンドイ
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7ffd-A5lE)
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2023/09/17(日) 16:06:11.02ID:MDK9ljz70
今度韓国いく子の対戦をネットで解説付きでみせてくれたら盛り上がるんじゃないの
日韓戦で向こう可愛かったら俺らがすごい盛り上がると思う
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-1hvo)
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2023/09/17(日) 16:14:06.00ID:meeHk4mGM
将棋は俳句に似てる
「季語入れなあかん！575や！中8はあかん！簡潔に！感想入れるな！色々言うたけど…ええやん」
囲碁は長編小説に似てる
「君は自由だ、好きに書きたまえ！…うん、うんうん…そうか…君は下手くそ才能なし！」
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8f14-23gG)
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2023/09/17(日) 16:15:00.94ID:L4KHcP4N0
>>172
三連星とか中国流とかあるよ
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-rxCA)
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2023/09/17(日) 17:31:02.86ID:X/gHiGSn0
将棋一手で変わるの囲碁の三手分くらいじゃないかせいぜい
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7ff5-YZsW)
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2023/09/17(日) 17:32:48.44ID:f12NJ6BF0
ヒカ碁で一時期ガキは増えてたのは間違いない
そいつらがのめり込める難易度じゃなかった
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0fd2-7CbB)
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2023/09/17(日) 17:33:56.90ID:ZYqjfVUC0
囲碁は中国で人気あって日本人は勝てないから
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-pXwG)
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2023/09/17(日) 18:35:39.66ID:dwm1O6XJM
>>171
> 将棋や碁ってアマチュアは
教える能力ゼロで
> 冷やかして苛める昭和感覚残ってるから
> 子供がやるわけないんだよ
> 昭和の爺がまず絶滅しないと無理






↑将棋ソフトは昭和自体からそこそこ強くて（森田将棋etc）日進月歩で強くなってったから普及という観点ではプロ側にしてみれば労せず貢献してくれたという存在でもあったけど囲碁ソフトは7年前に
Googleのエンジニアが強いプログラムの組み方に取り組んで公開するまで絶望的に弱かったから遅きに失した。
　
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-pXwG)
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2023/09/17(日) 18:47:26.12ID:UQVz5WqqM
>>170 >>180
詰碁は正解が単純な生きや死にで決まるのか、コウになるかヒントで示されてる問題から始めるのがいい。
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8faf-D8UJ)
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2023/09/17(日) 23:26:32.72ID:g8WlfJJu0
ルールが意味わからん
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f7f-LSv+)
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2023/09/17(日) 23:35:48.58ID:SlaW3g540
将棋と比べると状況が分かりにくい
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f00-NfV8)
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2023/09/18(月) 00:11:09.15ID:7yrHUCz40
https://i.imgur.com/ZmwBQBl.jpg
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8fad-jt+w)
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2023/09/18(月) 00:16:35.77ID:8kZscX0U0
だから早く中国ルールに合わせればいいんだよ
陣地とかまどろっこしいこと言ってないでさ
盤面埋まるまで打ちつくして石が多い方の勝ちの方が10億倍わかりやすい
それにコミだけ乗っければいい
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-pXwG)
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2023/09/18(月) 06:34:38.96ID:aCMoOcBGM
>>189
モンテカルロ手法の黎明期はまだ弱くて、アルファ碁の5年前にようやく20〜30年前の将棋ソフトくらいには強くなってきたという感じだった。
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-qg+/)
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2023/09/18(月) 06:48:44.71ID:g835q405M
最後がもうさっぱり分からん
将棋は王が詰んだ､と単純明快
囲碁は…
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fff3-VcvE)
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2023/09/18(月) 08:55:08.87ID:lxjUn7A50
>>190
この人、今日誕生日だよ
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-xbk3)
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2023/09/18(月) 10:03:47.98ID:gdsbbbgc0
実際何度かやってみると終わりどころってわかるよな
どこ打っても生きれないわこれってなる
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc3-23gG)
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2023/09/18(月) 12:13:01.37ID:CV06DLduM
>>193
最後（ヨセ）こそ簡単とは言わないが一番説明しやすい進行なんだが
この手は何目の価値ってのが、ほぼ1本道で理詰めで単純明快に表せるんだけど
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f22-i6sE)
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2023/09/18(月) 13:31:07.02ID:OqrL0q4j0
菫ちゃんが韓国に取られたのは本当に痛かった
囲碁の日本棋院は運営下手だわ
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-pXwG)
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2023/09/18(月) 13:37:22.44ID:J4iSOOkaM
>>199
今はムチャクチャ強化された。

まあレベル設定できるプログラム使ったほうがいいな
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbf-LUPO)
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2023/09/18(月) 14:17:05.02ID:XhBkJLSvM
真ん中はデカく見えるよな。でも意外と小さい
隅の押さえが先手ハネツギも見て出入りで20目くらいあったりとか慣れないと地に対する感覚が正しい物にならないから囲ってみてからあっ、てなる
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