日本土木学会「今後、橋やトンネルの専門家が大幅に不足します、みなさん気をつけて」 [241672384]
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飲食・小売り業界のサービスの質の高さは、長年、日本の大きな強みであり、かつ弱みでもあった。
競争が過熱した結果、清潔さや時間の正確さ、効率、商品やサービスに関する知識、細部への気配りなどに対し、日本の顧客の期待値は世界で類を見ないほど高くなっている。
それゆえ、その基準に達しない企業や店には、失敗の烙印が押されてきた。
マクドナルドのようなグローバル企業は、通常、世界中で一定のユーザー体験を再現しようとするものだ。
だが、こうした企業ですら、日本ではサービスの水準を上げてきた。
だが昨今、日本のサービスの質は落ちている。
その原因は、慢性的な労働力不足にある。
少子高齢化による人口減少と移民受け入れに対する消極的な姿勢は、経済全体に波及している。
共同通信の取材に対し、日本の大企業114社のうち49％が人手不足だと答えている。
また、東京商工リサーチによれば、2023年上半期に人手不足が直接の原因で倒産した企業の件数は、前年同期の2.3倍に上る。
労働力不足の問題はいたるところで見られ、なかには不安をかき立てるような状況に陥っている分野もある。
日本の国土の大半は山間部であるにもかかわらず、今後、橋やトンネルの専門家が全国的に大幅に不足すると日本土木学会は懸念を示している。
だがいまのところ、こうした変化に対する日本の消費者向けサービスの対応は「手の込んだ茶番劇」の様相を呈している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f741208343f6e8c901bd84bf86cd8532911661c7 トンネルの仕事してるけどコンサルのレベルが下がりすぎてやばい おいグエン足りねーぞ！何やってんだ死ぬまで橋を支えてろ！！ みんな病んでる気がする
深く聞けない雰囲気があった 知ってるそれで老害は死ねとか言ってるバカウヨがメンテするから大丈夫やろやらなかったらバカウヨが死ねば良いだけだしな 予算も減るだろうし、
たくさん作ったものがこれからどんどん古くなって、
維持しきれなくなるんだろうな 土木は現場監督みたいなのがコンサルに来て
怖くなるよ 国立大院卒で建コン入ってクソみたいな高卒公務員(年収800万)の奴隷となって残業時間無視の違法労働までしてやっと年収600万とか誰がやるんだって話よ これから死者が多発する
日本のインフラはもうボロボロ >>61
トンネルのほうが数多いんじゃね
日本は山だらけだし 非正規で人材を使い捨てにした
日本の自己責任では？ こういう現場系を朝鮮人カルトがヲタクとか根暗とか見下してたからな 前の職場でマリコンの作業員の免許とか見る機会あったけど
年寄りしかいなかったな
その人達引退したらどうするんだろ 人手不足を招いたのは誰やねんって話
企業自身が一時しのぎの人件費削減や求人絞りを長期に渡ってやった結果だろ AIIBに今からでも飛び乗れ。
間に合わなくなっても知らんぞ 維持管理保守運用とかいう軽視されがちなジャンル…
もの作ったり、ルール決めたりするところまでは大抵の人は重要性理解するんだけどメンテの話になると途端に話聞かない人が増える
まあ地味だし面倒くさそうだし良きに計らえって感じなんだろな 地方行くとよくわかる道路ぼろぼろ
首都圏とはダンチ そもそも少子高齢化で人口減ってるんだkら
ほとんどの業界で人手不足になるだろ
逆に余ってる業界ってなに？ >>84
おめえが何を知ってるんだよｗ
イジメられたんか？ｗｗ 土木建築って有資格者いないと何ともならんけど若いのに取らせる気ないよな
もっと受験資格緩和しろよ NEXCOですら補習予算足りねーって話し聞いてたら次の年に事故ってたし橋梁の
専門家もオワコンジャップからアメリカに
移り住んだと便りがあったり 史上最大の好景気の後に戦後最多のお金持ちが誕生してるのに
人だけ増えないの不思議やな🤔 氷河期あたりから、低賃金にしまくって、人材確保しなかったからね 賃金がーっていう人多いけど問題はそこじゃないから
働ける若い人が減ってるの
高賃金にしてその業界に人が集まったら他の業界が人手不足になるわけで 今どきの若者には土木系や製造業不人気とは聞くが、かといってit系に人が集まってるわけでもなさそう（it系も人手不足と聞くし）だしどうなってんのこれ？
介護や物流系も人手不足なんだろ？ >>65
効果の薄いところを判断して切り捨てるのには使えそうだな >>105
どの業界も不足してるから無理でしょ
まず人口が足りない 国が作業員の仕事を一人工３万で計上してる時点で給料も低いし誰もやりたがらないよね 貧富の差が激しい失敗国家あるあるだよな
外国企業の技術者が貧困層や移民の下っ端を使って大規模建築 もうこのままでいいだろ
日本人は身の程に合った生活しろよ いつも思うのだが
人口減少→サービス機会の減少→人材不足には陥らない
という論理の流れだと思うのだが
何で人口減少してるのに人手が不足するんだ？？
（つまり人が減ればそれだけ仕事も減るだろって理屈） 土木は底辺のやる仕事というイメージだしな
若くて優秀な人材は近寄るわけない >>1
滅ぶとかだまされんなよ
低賃金奴隷が欲しい企業だけだろそんなことしたいやつは
日本語わからん、溶け込む気もない外人入れたら”内戦”と同じだ
その時点で国が滅びに向かってるだろｗ
スウェーデンとかそうなっとるわ >>59
グエンさんたちはみんな日本人の嫁さん連れて帰国したぞ 長生きになって60歳未満の人の割合がどんどん低くなってるんだから
若くてフルタイムで働ける人を増やさない限りどれだけ賃金上げようが人手不足になる ものづくり立国で技術者や専門家が不足するって矛盾してねーか？ >>116
嘘乙
ベトナム人は全く日本人からモテない
チビだしな >>112
都区内だけでも、ものすごい数の橋やトンネルがあるというのに・・・ >>113
必要なコストが人口に比例しているわけじゃないから
それにそもそも人口減少以上に労働人口の減少の方が激しい 土木系は院進せんでも専門活かせて金もらえる会社が十分にあるもんな
建コンなんかそうだし
まあクソほど多忙だけど 人手不足っていうのは
お金を限界まで上げても人が来ないことで
時給1000円で人が来ないっていうのは違うんだよ >>120
基本的に人がたくさんいて税収が多い地域は何とかなるんだよ
貧乏な自治体がインフラ維持できなくなる >>126
それな！
アメリカがそうだよな
飲食店バイトの時給を5千円まで上げてるのに人が来ないと言ってる
それこそリアル人手不足だと思うよね >>113
まずタイムラグがあるのと都市のスプロール化と同じで
発展するときは均一に広がるけど衰退するときは均一には縮小せず穴だらけになって範囲はそのままってことじゃないか？
例えば東京の会社が九州支店の売り上げが下がったとして撤退するまでの間はコストカットとか営業時間縮小で対応するでしょ 大昔に橋梁点検や隧道(トンネル)点検やったわ
遊離石灰～鉄筋露出～床版ひび割れ～
俺のチェックがこの橋やトンネルの安全に繋がるんだと思ったら
わりと責任を感じたね短期バイトの学生だったけど
ちなみに専門家なんて居ないし点検事項の講習とかも全く無かったけどね 既に災害で鉄道や道路が復旧できないのが当たり前になってきたからねぇ ローマ帝国のインフラは工兵が維持していた。
言いたいことは分かるな？ >>113
人はすぐ移動しないしすぐ死なないから需要はあり続ける
まだサービス減少に合わせた社会構造になってない
ってところじゃないか >>62
都内にもトンネルは山程あるがお前はどこに住んでるんだよ 土木とか数学エリートじゃないと務まらないからな
数学強い奴は海外行ったほうがマシな時代になっちゃったし挽回不可能やろな 国内はどの業界も後継者不足やら人手不足で悩まされてるけど、もう少し前にこうなるって何で予想しないんだろ
>>133
給料を上げて、待遇を改善して、物価や税率は今のままにして、それでようやくでしょ 専門家は素人目にもヤバイ状態になってから出張ってくるから
たぶん足りないって事はないよね ロケット作れない、潜水艦作れない、飛行機作れない、橋作れない、トンネル作れない、水道管は破裂し、通貨はゴミ
それがジャップランド 専門職は賃金上げても人手不足だから
単純労働と勘違いしてる人多いよな 最後の人口ボリュームゾーンだった団塊ジュニアを氷河期にした時点で負け戦なのは決まってたでしょ
今更後悔しても云々 >>134
昔ならよっぽどの悪条件でもない限り原状に近い形で復旧してたけど最近は代替ルート新設して被災線区は廃道とか多いね
費用対効果や安全性に加えて将来にわたる技術継承を考えると新設の方がいいのは確かなんだけどそれによって地域住民が不利益被る事もあるから難しい 専門的すぎて中高年転職では通用しないしな
滅びるしかない 大切なのは少ない専門家で作れるようにすることだろうね
どの界隈も人口減少で「人が足りてない」という状態にはなっていくわけだから
人を単純に増やすという選択肢は通貨安も含めて不可能になりつつあるわけだから
自動化の推進と今いる人間でより高い生産性を発揮する以外に道はない
建築はその意味でも省人化・無人化が欧米や中国でも進んでいるので真似しやすいからまだマシ
高耐震など日本固有の部分だけ日本の専門家が知恵を絞れば良い >>113
使う人間が減っても道路がガタガタで良い訳じゃないからな
だからさっさとコンパクトシティ化するしかない >>107
そもそもの若者自体が少ないからどこも人手不足若手不足って言ってる 待遇待遇言ってるけど致命傷になったのは公共事業削減だよ
特に「コンクリートから人へ」は土木建築従事者の尊厳を踏み躙った最悪のフレーズとして今も憎悪されてる アホ極まりなし。
道路を作りまくってインフラ維持費で滅んだという説があるローマ帝国の話を実際に具現化させそうな勢い。
これはやらかし国家として間違いなく後世に残るわw あらゆる部門で専門家がいなくなってるだろ
非正規だらけにしたせいで 高賃金の仕事ほど人手不足だってまだ理解していない人が多いな https://youtube.com/watch?v=BVUao7oBiQ8&si=rSiS040moDZ_p6VB
厚さ30cmにしないといけないのに
施工不良で3cmの場所があって発覚しても
書類を書き換えるとかあるからな。
みなさん、気をつけて 土木は安いわ天候に左右されてキツイわ不安定だわでやる奴いないだろ
地方切り捨てで要所要所を維持すればいいよ >>159
どうせ採用するのは若くて経験者とかだろwww
そんな都合がいいの来る訳ねーだろwww >>161
切り捨てた結果専門家がいなくなってるのに何言ってんだか >>89
公務員
自分で仕事作って忙しいふりするために忙しい
どうせ法で定められたことしかやってはいけないんだからAIで完全に置き換えられる
さっさと公務員にスト権与えて人事院勧告制度も廃止すべき >>163
地方切り捨てと待遇を悪くしたから人がいなくなったのは別の話
需要のないところは切り捨てるのは当然の話だ 最低賃金の仕事より最低賃金の倍くらいで求人してる仕事のほうが人手が足りない
深夜の力仕事とかね この手の脅しって10年以上前からずっと言われてるけどいまだに問題なく世の中まわってるよな
待遇改善のためのハッタリなんじゃね？ >>168
回ってねえよな
会社の偉いさんが田舎に出張行くのに駅降りてからのタクシー予約しててワロタ
二、三日前からな テレビでｹﾁつける専門家なんて要らんだろｗ
必要なのは現場のﾄﾞｶﾀ >>168
もうコスパ的に無理なところは既に終了してるだけだろ
田舎とかだとすでに通れなくなってる橋が結構あると思う
別に橋がなくても不便なだけで遠回りすれば世の中回るしな >>168
まあ目に見えた時点ですでに手を打てない状況に来てると思う 治水もやべーし水道の老朽化もかなり進んでる
現場で働く人間がいなくなって終わりだねこの国 中抜きだけしてるホワイトカラーの利益を必須なインフラに割り振れば？ >>168
仕事中に事故死するの毎日ニュースでやってるし
現場はもう余裕がなさそうに見える >>87
予算さえ出せば賢い人達がなんとかしてくれるくらいにしか考えてないと思うよ
賢い人達が低賃金奴隷労働なんてするわけないのにバカじゃねぇのって話だよ そういう人達をこぞって底辺底辺言ってきたんだから
こうなるのは当たり前だわな うちの近所がけ崩れしまくってるし死者もでてるし冗談抜きでトンネルとか橋に近づきたくねえ 民死党政権時代に必要な公共事業までストップして多くの土建屋さん干上がらせて減らしちゃったからね その現場にも出ない中抜きしてるお金で後継者を育成出来るんだよなあ >>1
ソースに無い「気をつけて」ってのは通るなって事かい？ 全国の国立大工学部土木学科が定員割れ起こしてんの？ >>168
「このままいくと30年後やばいですよ」って分かってる人達はその30年ぐらい前から「人減り続けてヤバいぞ」ってずっと警告し続けて対策を求めてるだけでは。
直前まで予測できないような事柄ではなく、労働人口の推移や職人の就業者等のデータから見積もれるのだし、
衝撃的な問題なら事前に対策求めるのは当たり前では。
人手不足の問題というのは一気に仕事が出来なくなる形ではなく「納期が延びる」みたいなマイルドな形で顕在化していくものでしょ >>107
ネズミが通れないくらい門を狭めてるからな 土木は俺が受験生だった2000年頃は既にオワコン扱い
”土木”工学科じゃあ不人気で学生集まらないから色んな大学で学科名称変えまくっただろ
社会基盤工学やらナゾの名前にして誤魔化してさw
今更感が強杉 公共事業費ずっと減らしてたもんな。
将来仕事が減りそうなんだから、やりたがらないよな。 橋やトンネルっていうほど必要か？
本来はいらないものに金をかけてたんじゃないか？🤔 だから前にも言ったが、中国人に作ってもらえよ
無理するな >>182
元ビッグモーター社員が補修工事とか、、、
こっそりトンネル崩落させて工事費水増ししそう。
そしてロクな工事しないからまた崩れる。 >>187
そうやってなんでも短期間しか政権に居なかった民主党に責任をなすりつけて何もしなかった自民党。
そもそも、どこも人手不足だから土建の問題というより少子化問題だぞ。 >>168
経験工学とも呼ばれる土木技術者の主戦力は50代後半の昭和40年生まれ以前の人達だからな
定年後再雇用で誤魔化してるがそれも持ってあと10年だからな 中抜き構造どうにかして末端の作業員に金が行き渡るようにしないと日本終わるんじゃね そのためのメタバースやん
もうリアルは無理が多過ぎる
暑すぎるから地下街作っていくしかないし
地下に今まで通りの街を作ろうとしても不可能やし 少子化は労働力とか年金とかやべーのに解決策ないから政治家誰も声上げないのズルくね？ 土木出ても土木の仕事激減してたしな失われた３０年の最初の方は
土木出てセールスマンしたり他の業種行ったやつは結構おった 土木と管工事やるにあたり、俺はネトゲやる時みたいに他社の人に話聞きまくってるわ
こういう業界こそ、ゲームの攻略サイトみたいに「日本仕様」で統括されたwiki作れば良いのにな
重要な所で人によって言ってること違ったりするし
秘伝のソースみたいな書類作成マニュアルとか施工要領マニュアルメールでやり取りしたり
なんなんだこれ
特記仕様書も公共建築工事標準仕様書も現場の人間誰も読んでないぞ 兄貴は土木の専門家でダムーの専門家やが海外でしか仕事してねーな チャイナに余ってる専門家いっぱいいるだろ
自前で用意する必要はないよ >>154
実態は 2000 年代の初頭からずっと削減だけれどね。
「聖域なき構造改革」とかまさにその典型例。
仮に未だに民主党政権のせいだと業界が思っていると
したら、残念ながらその見通しの甘さが故に業界に
未来は無いだろうなと思う。 >>177
株屋からトービン税取ってインフラに回すのが一番 その専門家になれば高収入になります！ってんならなりたい人も増えるんだけどねぇ >>107
嫌儲民が働きたくない以上に上級は給料出したくない 近所に(おそらく 1R) マンション建てるべく 2 棟雑居ビルを
つぶしたところがあるけれど、そこにある掲示によると 7 月に
工事がはじまっていないといけないはずなのに、動きが全く無い。
そのちょっと行った先にあるお屋敷つぶしてできた敷地に財閥系の
会社がやはりマンションを建て始めているけれど、こちらは最近
工事が始まった。
恐らく資金力がない会社ではどうしようもないくらい需給が逼迫
しているのだろう。
一方、先日の山手線始発でのトラブルのように信じられないような
ポカミスによる事件が最近明らかに目立つようになってきた。
労働力が質量ともに足りなくなってきており、世の中が徐々に
回らなくなっているのが分かるし、その度合はこの数年で見ると
年を追うごとに深刻化しているように思う。
多分、来年はもっと酷いし、再来年はそれさえマシに見える状況
かもしれない。これが滅びるということなんだろう。 電気もヤバいヤバい言われてんのに未経験は絶対取らないからな いっときのコンクリートから人への言葉の通り土木の未来を危ぶんで就活で別業界を選んだ人も多い
これからは維持管理の時代みたいな言葉も学生にはつまらなく映った
土木の醍醐味は自分たちでデカいものを造ることだし 高度成長期にバンバン新規インフラ造ってた時代の専門家は楽しかっただろうけど >>113
答えは高齢者
生産しないのに消費だけはするからな
(働き手の)人口減少→サービス機会は減らない→人材 土建やってる伯父さん(60)が
「この業界は3Kでゴミみたいな職場環境。元犯罪者や不良が食い詰めてたどり着く底辺中の底辺
数字に強くないとやっていけないが、工業高校が底辺の受け皿になってマトモな頭した若者が来ない。
パワハラ、暴力、サービス残業の連続で最悪だし、息子には絶対来てもらいたくないと思って教育したら
電子工学に行ってくれて本当にホッとした。
技術の継承に失敗してこの業界は終わると思うが、終わるべくして終わるので俺は知らん。
ゼネコン(笑)の偉い皆さんが何とかしろ。」
って言ってたわ 最近は中国の技術も上がってきたし中国人にやらせればいいんじゃね
安上がりだろ 無駄な人員が無駄な産業についているのが問題なのでは
必要な人員を必要な産業に就かせろよ 建築設備の現場監督から土木コンサル、果ては商社の営業事務と職転々としたけど、オフィスにこもってるより現場の方が面白かったな。
でももう1回やるとなると… ※ただし、負け組の賃金に労働再生産のコストは含まれていません(´・ω・`) >>202
江戸時代に戻るんですね？
東海道五十三次 設計だけなら志望する奴は多いと思うが
現場工事の立ち合いでクソみたいな人種と付き合う羽目になるし上はフォローしないしで
いなくなって当然 いよいよインフラ維持が怪しくなってきたけどさ
こうなるのは想像より50年以上早かったわ >>235
資本主義に労働市場を委ねると偏りが生じるから国家が介入する必要があるが、今の日本では無理だろうね >>233
値段は上がるだろうけれど、品質も上がるかもしれないね。
この国のありとあらゆるところは、隋書にあるように
「高祖曰 此太無義理 於是訓令改之」と言う段階だと思うし。 人がいないのか技術力がないのか金がないのかわからないけど
住宅街にかかるしょぼい橋の掛け替えに大規模な通行止めしながら2年近くやって
まだ終わらないんだけどどうなってるんだろ
しかも早急に掛け替えが必要な橋がまだ大量にあるらしい すまんが日本ってまだBIM使えないんか？
まだ図面手書きやjwwやオートでやってる感してるんか？
構造計算も設計も過去からの流用パクリ、適当を繰り返してんの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
