X



司馬遼太郎(白髪オカッパ)、ジャニーズ事務所や創価学会に匹敵する日本のタブーだった [389326466]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa8f-E9ay)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:02:00.91ID:WbmH+d3Ja?2BP(1000)

ソース 佐高信

ジャニーズ、創価学会、司馬遼太郎…なぜ大マスコミは「タブー」に挑まないのか?
https://www.mag2.com/p/news/584443

岡留も言っているように「自分たちの内部でタブーをどんどん作り出している」のである。それは戦争になればもっとひどくなる。「究極的には、どこの国のメディアも、戦時下になれば、自主規制で愛国的メディアになってしまう」のだが、“新しい戦前”の現在、こんな状態なら、この国のメディアは簡単に雪崩を打って愛国一色になるだろう。

司馬遼太郎スキャンダルを『噂真』はやったが、たとえば松本清張のそれは『週刊文春』も『週刊新潮』もやれなかった。『週刊朝日』がコラムで大江健三郎を批判して編集長がとばされるという事件もあった、と岡留が語っている。
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM5f-hS8L)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:02:18.57ID:uJRnv/pwM
こいつダメだよな
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fdc-JNoa)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:07:58.98ID:1qXIyI7r0
誰?
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfa8-61dq)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:09:19.23ID:EqNE68Af0
文春新潮から小説出してると批判されないってのは昔から言われてる
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f14-kgzs)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:09:37.02ID:fNQgD++I0
渥美清も言われてたな
内容がぶっとび過ぎてて本当か知らんが
0017文鮮明はサタン (ワッチョイW 8f64-eO4j)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:10:03.38ID:RAmXRWld0
ただ、をれが、五十代少女、六十代少女に朗報、ハーバード大が飲む若返り薬つくった

精子も卵子もなくても受精卵がつくれるようになった

これ系のこと書き込んでるうえに、三十五年間ひとりのおんなのこに操立てているということで

そんな珍獣ひとめみたいと、上野のパンダのつもりで嫌儲来る女子わんさかをるらしいの。
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f58-e2IP)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:10:24.89ID:O2lLvtZn0
太平洋戦争は酷かったけど、
明治維新の時のジャップは偉かった!

と、間接的に天皇支配の体制を擁護すること、
これが司馬遼太郎に与えられてた使命、
大まかにいえば。

本人も自分が売文屋だという自覚はあった
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf92-FBBo)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:13:19.10ID:EUFUCbE30
ググッたらスキャンダルなんもなくて草
あのこちの出版社に恩を売ってるんで批判的には書評を出しにくいってだけらしい
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp23-8wIu)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:16:21.96ID:aHwtRsY6p
司馬遼太郎はフィクション作家(つまり嘘話を作るのが上手い人)
なのに何故か歴史家みたいな扱いしてたこと
それをおかしい思っても誰もいえなかったこと
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8fd1-COVU)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:17:57.04ID:cXfXMg/q0
司馬遼太郎もさすがに実体験ある昭和以降の日本については批判的だったが、日本ホルホルのエンタメ作家なんだわ

世代がかわって、エンタメ作家が自分が生まれる前の昭和軍人にホルホルして今の日本は平和ボケでダメだ!とかなるのはまさに正統派ジャップ文化の後継者なのである
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f0d-oxu0)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:18:21.68ID:79XACdja0
有能なエンタメ作家の作品を史実と勘違いしてありがたがるリテラシーゼロの猿どもが罪なだけで、司馬遼太郎自身は悪くない
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f58-e2IP)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:19:14.46ID:O2lLvtZn0
司馬評価の変遷

70年代まで:歴史小説なんてアホな大衆の保守的な娯楽
80年代:あいつ物知りじゃん
90年代:司馬先生は神!
00年代以降:あんな糞左翼のことは無視
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff28-pI21)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:20:55.04ID:vGSVATlU0
司馬遼太郎ってちょっとした実業家がみんな愛読してるかんじで、
マイナスイメージが強いが、ジャニーズやカルトと有名な個人の
スキャンダルは何か違う気がする
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM9f-ERWh)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:21:02.83ID:xQgMEmL5M
>>14
地下通路で繋がってたやつか?
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffaf-Pa4f)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:25:15.67ID:Z9WjrxOo0
右も左も口をつぐむ“司馬遼太郎タブー”の実態<評論家 佐高信>
https://hbol.jp/pc/240056/
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff05-vkn4)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:25:23.56ID:j4AfX3/W0
ペログリ日記
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4f9a-A5lE)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:25:53.30ID:02C1jVzJ0
司馬遼太郎が死んだとき、福田和也が
司馬批判が業界でタブーだったのは
批判すると司馬が出版社側に
そいつ土下座させないと版権引き上げるぞと
脅すからだったみたいね。実際土下座させてたそうだし
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f13-9EYQ)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:26:01.65ID:p710OnkM0
今は司馬氏ですら左翼扱いなのか?
堀田氏と宮崎氏の鼎談の中で「昔は左翼にボコボコにされて悔しかった」と吐露してたぐらいなのにな
0047文鮮明はサタン (ワッチョイW 8f64-eO4j)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:26:41.54ID:RAmXRWld0
小田嶋隆さんも、書いてらしたぞ。東大に小田嶋さんもお招きできたのは、噂の眞相のライターが駒場寮にいりびたってる先輩に居たから。
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f7b-oZh/)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:28:49.22ID:T0eIrk4s0
司馬遼太郎の作品が間違いだらけって創作物なんだから別にいいだろ
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f13-9EYQ)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:29:30.21ID:p710OnkM0
エンタメ小説家としての筆力は大したもんですよ
面白いからね実際
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8faf-8AmD)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:29:41.61ID:f/U8AKbU0
司馬遼太郎についてはアホなことをやり続けている百田尚樹が批判されないのと一緒の話じゃないの
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f03-GdrK)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:32:26.96ID:6J+EKpo/0
明治維新という名の洗脳
明治がやたら美化されるのは日本を治めてる世襲政治家にとっても西側にとっても非常に都合がいいから
明治という時代は日本の外患による背乗りでしかない、内情は借金漬けにされてアジア諸国で戦争をやるための傀儡にされたという事なのにイメージ戦略ですっかり美しいものとして扱われてる
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd5f-go1X)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:33:07.19ID:fdUnQzWXd
>>51
ならせめて大田信長とか徳山家康にしてくれないか
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fd1-q/4S)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:33:57.82ID:uNly0eJX0
>>26
司馬遼が歴史家扱いされてたのは街道をゆくなどの歴史エッセイの評価でしょ
小説の方は生前から歴史家に批判されてたぞ
本人も小説の教科書掲載を何度頼まれても拒否してた
街道をゆくなどは許可してたけど
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffd9-vkn4)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:37:12.23ID:Wk/ApXOy0
梟の城は認める
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f28-LgJ2)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:37:13.35ID:M9Y6HlHF0
坂本龍馬とかいう司馬のおかげで偉人になった人物
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f52-TPy2)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:38:04.51ID:FY9TlyjH0
>>45
筒井の大いなる助走発表された時松本清張や司馬あたりが掲載中止の圧力かけたって話だし
そういうのが普通にあったんだろうね
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4fda-LWLU)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:38:08.97ID:gEJNIakt0
本人というより、その小説の影響を受けてか坂本龍馬尊敬してると公言してる連中の地雷率の高さよ
大体青年会議所に所属してる二世経営者だけど
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f56-JHER)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:38:50.23ID:dAJL8CRu0
司馬叩く俺カッケー勢スレ
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f03-GdrK)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:39:27.16ID:6J+EKpo/0
司馬遼太郎のエンタメ作家としての実力は認めるが彼を使ってイメージ戦略をした者がいるのではないかというのは識者の話だ
少なくとももう一度その時代に対して再考の余地があるというのは否めない
自民には薩長満州財閥の子孫たちがゴロゴロして、尚且つあの日露戦争の風刺画のように尖兵にさせられそうになってる現実を見るととても賛美できない
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3fc1-YZsW)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:39:48.72ID:4Z/mY6kz0
小説を史実扱いするバカジャップ
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f58-e2IP)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:40:21.64ID:O2lLvtZn0
司馬の小説には体育会系の部室みたいな空気がある。
読む栄養ドリンクみたいなものかもしれません。
本当に健康になったわけじゃないんですけど、
一瞬、元気になった気がするだけということですね。

もう一つ言うと司馬の目線は上から見た統治者の目線です。
一方、藤沢は下から目線で社会党や共産党の政治家が好みますね。
司馬は与党で良くて体制内革新と言ったところ。
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fd1-q/4S)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:40:24.71ID:uNly0eJX0
>>66
台湾や韓国もメディアは政権批判し放題でしょ
インドネシアやインドシンガポールもメディアが発達してる印象だが表現の自由度がどれくらいなのかは分からんな
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fb6-0uYd)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:41:31.42ID:+G+bfX3q0
佐高信か、何か久々に名前を見たわ
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f00-Hltt)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:42:05.34ID:qj1sdzMF0
つまり青山繁晴や百田尚樹みたいなやつだったのか
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f58-e2IP)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:42:17.58ID:O2lLvtZn0
城山三郎さんと吉村昭さんは司馬にすごく批判的でした。
城山さんは公には言わなかったけど、
「司馬遼太郎の目は神の目だ」と痛烈な批判をしていました。
下界でうごめく人間の目線ではないと。

吉村昭さんは司馬遼太郎賞を断りましたね。
「司馬遼太郎の作品を読んでないから」という理由だと伝わっていますが、すごいことですよ。城山、藤沢、司馬は歳が近くて、みんな戦争に翻弄されたけど、城山さんは兵隊の立場に立って小説を書いている。ところが、司馬は神の目線というか、ビルの上から見た目線ですね。そこには下界の人のため息やうめき声が届くことはない。だから、敗者や女性を書けない。
0094文鮮明はサタン (ワッチョイW 8f64-eO4j)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:43:00.01ID:RAmXRWld0
あのなあ

をれが水面下で名を上げたもので

コードギアスの、最初のOP、“解読不能”、を解読すると

“三鷹の佐高信を訪ねろ”、と、出る。
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f58-e2IP)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:44:09.46ID:O2lLvtZn0
司馬遼太郎
梅原猛
渡部昇一

この辺が80年代の右翼洗脳装置

妙に文章が読みやすく、
読後に自分が賢くなったと勘違いしてしまう所が一緒
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f03-GdrK)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:44:09.51ID:6J+EKpo/0
何が庶民感覚だよ
庶民だからこんな出鱈目な歴史観押し付けんなって怒ってるに決まってんだろ
文明開化で医療や品種改良的な部分が発展したのはいいが貧富の差が大きくなり何より庶民は戦争の捨て駒にされた
西側と銀行家たちの対外戦争のための道具、それが日本国民だろうが糖質野郎
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f58-sHsc)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:46:10.80ID:LHvM0W7l0
>>26
わりと言われてたことだと思うけど本当に誰も言えなかったの?
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f58-e2IP)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:47:54.96ID:O2lLvtZn0
梅原猛 を崇拝してるアホ保守とかいまにいんだよw

梅原猛 が分かる俺様すごい、
俺はただの馬鹿保守じゃない、
という妄想を与えてくれるからだろうなw

しょうもない
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fda-HNoQ)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:49:08.07ID:aIAushOW0
司馬作品は面白い ←わかる
だから司馬作品は史実 ←わからない
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f58-e2IP)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:51:38.05ID:O2lLvtZn0
いや、史実と思わせるような手管は埋め込まれてたと思うよ。

そうやって、
明治維新の日本すごい(天皇制は悪くない)
と洗脳するのが、司馬の目的だったんだろうから。
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f6b-Hltt)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:52:58.61ID:uaepGDIm0
>>43
すげえ面白かったわ
知らないことっていっぱいあるな
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f58-e2IP)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:54:13.78ID:O2lLvtZn0
冷戦が終わると、
司馬を使った穏やかな洗脳は第一線から退く。

かわって登場したのが、小林よしのりのゴーマニズム宣言
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f5f-mbMR)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:54:55.56ID:JICW4FfZ0
>>24
司馬遼太郎については、司馬遼太郎否定派のアンチ感の方がヤバい
司馬遼太郎は別に学会で発表したわけではなく、独自取材を元に歴史を描いただけやろ?
だから学会は粛々とエビデンスに基づいて検証していけば良いだけやが
それ以上のアンチという「主観」が入ってて気持ち悪いな
司馬遼太郎を否定出来るのであれば史実を曲げそうな胡散臭さがある
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f15-mt8N)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:55:40.71ID:H6TpkJnI0
>>115
こら
こんな良スレを台無しにするな
キチガイはキチガイらしく人様の迷惑にならない場所で暴れてろ
最低限の人の心を失ったら生きている意味有るのか?
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f15-mt8N)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:57:37.70ID:H6TpkJnI0
井上ひさし、畑正憲辺りもあまり叩かれなかったよね
大江健三郎に至っては皇室同等の扱い
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f81-pI21)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:58:27.30ID:skNdxB9F0
なんでネトウヨが荒らしてるの?
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf09-Pa4f)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:58:29.48ID:7ObGrmPv0
生きているときには批判できない卑怯者w
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fb4-N/mZ)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:58:36.29ID:4P4a1sPn0
司馬史観を本気にしてるのは鼻で笑われるだけの時代だし
今こそ純粋にエンタメとして楽しめるようになったんじゃないか
ハリーポッターとかシャーロックホームズと同じ枠の中で話されるべき小説群なんだよ
話そのものはただただ面白い
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3ff2-2WZO)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:58:38.11ID:nIJ52lri0
>>66
比較対象が独裁国って日本終わってるだろ
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8f0d-NfV8)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:59:25.74ID:addlAhOz0
しょーもないサラリーマン小説書いてたりしてたことか
恋をするより得をしろって小沢昭一主演の映画がアマプラにあるが
原作は司馬の下司安の恋となっている
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fb4-N/mZ)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:59:57.14ID:4P4a1sPn0
>>117
このスレの総括はこれだろ
司馬遼太郎が「私は史実を書いている」なんて一言も言ってないし
0128Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ワッチョイW 0fcd-wcVm)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:00:17.84ID:YJRRdcZ00
宮崎駿も司馬遼太郎のこと尊敬してたよね。堀田善衛もくわえて三人で対談してたし。

宮崎駿は司馬遼太郎の弟子の半藤一利も対談やってたね
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f01-9C00)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:00:30.63ID:GRxRwY8f0
>>79
大いなる助走の映画おもしろかったわ 佐藤浩市が主演なんだよね
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f0d-z406)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:00:42.84ID:KSeRFJGj0
その点、わざわざ文壇から表舞台に出てきてボコボコにやられた林真理子は立派だな
本人が嫌われてるの自覚してなかっただけかもしれんが
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f56-cSmr)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:01:03.24ID:ErhTZ1KT0
>>127
ご本人も、「司馬史観」と言われるのを嫌がられてたしね。
0140文鮮明はサタン (ワッチョイW 8f64-eO4j)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:03:56.74ID:RAmXRWld0
堀田善衛さんな

absurdity、を、不条理、と訳したのは、過剰なんじゃねーのと、生前書いてらしたな。

ばかばかしさ、程度のことだ、と。
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf44-6Ri4)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:04:00.31ID:rhH7Py7D0
米英ユダ金の手先
プロパガンダ屋
0142Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ワッチョイW 0fcd-wcVm)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:04:58.70ID:YJRRdcZ00
司馬の小説の代表といえば、やはり竜馬がゆくと坂の上の雲になるんだろうか?どちらも読んでないんだが。最初に読んだ司馬の小説は、花神だったよね
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff3a-PA8o)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:05:51.99ID:au/61knX0
>>134
司馬を持ち上げる経営者は多いがそういう人達に対して
きちんと啓蒙したいとどういう立場で物言いしてるんだこのおっさんだからな
ある本でもはっきり佐高信の本は一冊も読まなくていいと書かれてた
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f76-GdrK)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:06:51.75ID:Nkk74FQg0
司馬遼太郎よりメディアと教科書に載せた編集者が問題
作家に罪はないけどそれを利用した奴はとんでもなく悪い
メディアの連中、電通やNHKがどんな組織か考えればどうしてそのような流れになったのか自ずと分かるはずだ
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f58-e2IP)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:09:11.19ID:O2lLvtZn0
>>117
司馬遼太郎なんかを崇拝してると、こういう馬鹿になりますよ、
ということだなw
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f58-e2IP)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:10:41.20ID:O2lLvtZn0
佐高は、史実を書いてないことを、批判してるんじゃないんだが

スレを変に誘導しようとしてるだろ、糞が
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f17-9CBZ)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:11:58.26ID:GRAqPbaS0
どうせ前妻との子供がどうとかとかそんなんでしょ
タブーとかしょうもな
0153Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ワッチョイW 0fcd-wcVm)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:12:07.02ID:YJRRdcZ00
司馬遼太郎とドナルド・キーンが対談した時、ドナルド・キーンが日本には英雄がいない、不思議な国です、と言ってて、キーン先生もCIAの工作員なのか?と思ったよね~そのとき
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f58-e2IP)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:15:24.76ID:O2lLvtZn0
>>45
それで色んな出版社から本出してたのかw
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f17-9CBZ)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:16:08.68ID:GRAqPbaS0
これ言ってる佐高信ってオッサンのが怪しいよね
総会屋雑誌上がりだっけ?
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f58-e2IP)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:16:47.64ID:O2lLvtZn0
>>154
ネトウヨには脳がないのサンプル
アホが
0163◆gzhG0CCZrE (スップ Sd5f-MN76)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:17:11.08ID:tTM9g11Rd
>>143
経営者候補や大企業の幹部候補は若き日の勉強会で司馬遼太郎の小説の登場人物の生き方が至高であると熱をもって代々刷り込まれてきてるからな
いろいろ理屈をつけて司馬遼太郎を絶賛しているけど単純に男が憧れるヒーローを描いてるだけなんだよなあ
ワンピースが時代を重ねて経営者の指南書となり人生哲学になったようなもんだよ
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f15-mt8N)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:17:14.32ID:H6TpkJnI0
>>134
孫正義を叩くとはネトウヨかよ
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f2d-05qr)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:17:58.29ID:LF5z8QwB0
坂本竜馬とかいう四国の何の変哲もない一般人を
鎖国を解いた開国の偉人扱いしてしまい
あろうことか教科書にまで載るようになってしまった罪
どう見てもJKや創価の摘みに比べたら小物だろ
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f17-9CBZ)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:18:18.41ID:GRAqPbaS0
まぁ出版社への貢献度で言えば当時5本の指には間違いなく入ってたろうね、そら無碍にはできないですよ
佐高如きと違って
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sddf-kZw0)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:18:56.91ID:xFZNwVBud
>>127
坂の上の雲について以下の発言をしているけど
「事実に拘束されることが百パーセントにちかい」
「小説というのは本来フィクションなのですが、フィクションをいっさい禁じて書くことにした」
0170Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ワッチョイW 0fcd-wcVm)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:18:59.22ID:YJRRdcZ00
>>162
司馬はバブル経済についてはとても批判的だった。そもそも日本人はこんなに金持ちになったことは歴史上一度もなくて、歴史上ずっと食えりゃいいという価値観で生きてきたのだと言ってたね
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f17-9CBZ)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:19:17.45ID:GRAqPbaS0
>>166
それって単に司馬遼太郎の筆力が天才的にスゲェって言ってるようなもんでしょ、すっげえ褒めてるんだね
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f58-e2IP)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:19:44.38ID:O2lLvtZn0
まぁ効果としては、
朝ドラや大河ドラマと似たようなもんだったな。
平和主義的左翼全盛の時代の、保守化のウイルスだわな

大河なんて、お館さま〜!とか大声出して
刀振り回してりゃ、それで出来上がりだしw
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8f0d-NfV8)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:22:00.20ID:addlAhOz0
黒澤も司馬のなんかは映画化しなかったろう
ヒューマニズムがあれば自然と山本周五郎を選択するものだ
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f58-e2IP)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:22:04.03ID:O2lLvtZn0
>>166
>鎖国を解いた開国の偉人扱いしてしまい

司馬の本にこんな描写あったか?
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx23-vO6j)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:24:20.10ID:6GO6stwKx
>>148
武田鉄矢やん😁
0178Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ワッチョイW 0fcd-wcVm)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:24:22.76ID:YJRRdcZ00
>>173
対談でも別に英雄についてガチガチの定義なんかしてなかったねー

ドナルド・キーンは司馬遼太郎との対談で本居宣長のことも猛批判して、本居の考えは絶対におかしいと行ってたが、司馬はそれにも相槌打ってたな
0184Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ワッチョイW 0fcd-wcVm)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:30:29.33ID:YJRRdcZ00
ドナルド・シーンが賞讃した日本の英雄について書かれた本には、日本は英雄の数に事欠かない国であると書いてあって、キーン先生の日本は英雄のいない国という主張とはまったく反対のことが書いてあったね
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr23-92dh)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:33:58.69ID:qZB7ivu1r
>>45
へー
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx23-swHa)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:35:52.41ID:Y/ikhxesx
>>183
元長www
低学歴が無理すんなよwww
0193Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ワッチョイW 0fcd-wcVm)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:36:20.40ID:YJRRdcZ00
>>190
擬古文についてはたしかにおかしいとふたりとも言ってたな。宣長の漢意を廃しようとして生み出した擬古文のスタイルは誰も真似しようとする人がいなかったと。
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5f-boUt)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:36:37.58ID:2ipjT8U+d
昭和とか土人しかいなかったしそんなもんだろ
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3fc1-YZsW)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:36:45.23ID:4Z/mY6kz0
TLに大量に流れてくる「どうする家康」ツイートを見ているとニコニコ動画に似た村の若衆的な強い一心同体感への憧れと共に、なぜ司馬遼太郎の小説がいつのまにか史実とみなされるようになったか理由が判る
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3fc1-YZsW)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:37:47.40ID:4Z/mY6kz0
戦後民主主義が失敗したのは、「明治という時代の暗さ」を伝えるものが「自然主義」の島崎藤村たちの途方もなく退屈な小説しかなかったからではないか
少なくとも明治を希望に溢れた時代として描いた人たちの罪は重い
0201Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ワッチョイW 0fcd-wcVm)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:41:01.59ID:YJRRdcZ00
>>196
司馬遼太郎は義経についての小説も書いてたが、義經については批判的ではなかったか?
読んでないからわからんのだが。楠木正成については南北朝時代自体がつまらんと言ってたね
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f17-9CBZ)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:43:28.08ID:GRAqPbaS0
「義経は軍事的天才だけど政治的白痴」ってのが小説『義経』のテーマだよ
『項羽と劉邦』の韓信のキャラもこれとおんなじ
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f52-TPy2)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:46:08.19ID:FY9TlyjH0
>>203
義経の軍事的天才ってのも疑問呈してる学者いてその点でも司馬は批判されてたな
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f17-9CBZ)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:50:33.48ID:GRAqPbaS0
>>205
学者は馬鹿だから物語の盛り上げ方が分からんのでしょうね
まぁ小説『義経』は、悲劇の英雄源義経を描く『義経記』の逆張りなんで、そういう目線でも楽しまんとね
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM4f-WGQw)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:51:16.80ID:++ozpX5VM
評論言論の範囲で何がタブーなのか
判らんけど。。。


未成年レイプやカルト宗教とは
性質ぜんぜん違うだろ
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM9f-5BL/)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:51:23.41ID:pxtxoVg4M
>>205
義経の軍事的な評価の高さは司馬以前から青天井だったし司馬は関係無いのに
戦が強いのも当時のタブーを犯しまくったからみたいに書かれてるし
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fb4-N/mZ)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:52:07.17ID:4P4a1sPn0
せっかくの盛り上げどころを有耶無耶にしたとか
放置されてる登場人物や伏線があるとか
描写が迫力に欠けるとか
批判するならそういう方向じゃなきゃだめだろ
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f8f-A5lE)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:52:11.82ID:0Mqsw1yL0
>>98

全ての戦争はDSの利権のために行われる
支配階級以外の人間の全てはそのコマである
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f17-9CBZ)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:53:22.41ID:GRAqPbaS0
>>209
よりにもよって一番つまらないの選んじゃったな
かわいそうに
0213Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スップ Sddf-wcVm)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:55:13.42ID:LgkwHA0Gd
>>203
そうかやっぱり。キーン先生が評価した日本の英雄についての本でも、義経の評価は軍事的には天才だが、政治的には無能というものだったからねえ
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f17-9CBZ)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:55:20.23ID:GRAqPbaS0
>>210
その視点だと、大河ドラマにもなった『翔ぶが如く』はあれは失敗作だったな
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0fa4-n3JY)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:58:09.48ID:R654nEmG0
司馬史観なるものを批判する自称歴史通が司馬が明治について書いてることをまったく読まずに坂の上の雲のイメージだけで語ってるのは実に驚くべきことだな
0216Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スップ Sddf-wcVm)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:58:29.90ID:LgkwHA0Gd
司馬遼太郎は英雄西郷隆盛についても「翔ぶが如く」で非常に批判的に書いてたが、司馬遼太郎を厳しく批判してた佐高信も西郷隆盛のことはとても高く評価してたわけで、英勇の評価は多面的なものであると、この事例からわかるよね
0217Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スップ Sddf-wcVm)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:00:30.86ID:LgkwHA0Gd
義経については、むしろ政治的に無能で純真なところが日本人に愛されてきたのだと、日本の英雄史についての著者は言ってたがね
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8f87-L+z7)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:00:54.45ID:qWfdGZVB0
>>117
>司馬遼太郎を否定出来るのであれば史実を曲げそうな胡散臭さがある

逆逆 曲げてんのは司馬と信者だっつーのw
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3faf-QTmK)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:02:16.63ID:KhlZmrU/0
なんで最近は司馬まで叩かれてるのかね
明治維新素晴らしい→ 日本を一等国にするためにガンバローって大阪維新と同じじゃねーか!!ってことで叩かれてるのかな
終身雇用制を続けるために維新を叩いてるサラリーマンも、明治維新の結果出来上がった学歴社会の産物なのに
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f58-e2IP)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:02:57.14ID:O2lLvtZn0
>>215
まったく読んでない

のソースだせ、白痴
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3fd8-6dTd)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:08:46.22ID:vSafpXhq0
佐高信はテリー伊藤と共著で「お笑い創価学会 信じる者は救われない」って本をだしてるけど
二人ともピンピンしてるんだから言うほどタブーじゃないんだろ
テリーなんかその時期にサンジャポで高橋ジョージとレギュラー一緒だったし
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f56-mbMR)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:10:38.17ID:KoroMZ7L0
外苑反対派のイコモスも外苑の緑地は江戸時代からあったっていう歴史捏造やりだしてる
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sddf-m6ES)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:13:06.00ID:5eqcVf/td
>>221
福岡土人だからね
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fc7-6prF)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:14:57.21ID:3Y9Z8GED0
統一やジャニーズと同じ感じだな
メディアが持ち上げて引けなくなってしまった
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0fe1-Wy55)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:16:26.18ID:L9SodUX50
シェイクスピアを史実と違うと批判する人はいない
あくまで歴史に題材をとった文芸であって
史実警察は的外れなんだよな
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8f87-L+z7)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:17:53.51ID:qWfdGZVB0
司馬が問題なのはアレを真に受けた武田鉄矢みたいなおっさんを量産してしまった事だなw
0232Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スップ Sddf-wcVm)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:17:54.81ID:LgkwHA0Gd
西郷隆盛が反体制派から評価されるのは、明治維新の原動力となった第一人者が、自分が努力してつくりあげた明治政府に反抗を起こしたからで、こんな英雄は歴史を見回しても滅多にいないと日本の英雄史についての著者は評価してたね
0234Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スップ Sddf-wcVm)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:20:33.87ID:LgkwHA0Gd
司馬遼太郎と山本七平は対談してるけど、その中で山本七平は、西南戦争の成り行きは太平洋戦争と全く同じと言ってたよね。

歴史的なパターンというものがあるわけだね
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sddf-YFc0)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:21:29.07ID:C0m0HfkTd
新聞テレビ局が繋がってるからタブー化するんだろ
アメリカのワインスタインは主に新聞がボッコボコにしたからね
出版社が作家タブー気にするならテレビでボッコボコにすりゃいいわけ
まあ日本じゃあ永久にできないだろうが
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f58-e2IP)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:22:09.82ID:O2lLvtZn0
明治維新でジャップに新政府誕生

ジャップ、李朝に外交文書を送る

ジャップ、江戸時代まで李朝とは「対等な」外交関係だったが、
維新後、突然、ジャップ天皇を清朝皇帝と同等扱いしろ、
すなわち「朝鮮はジャップの植民地!」といいだす。

当然ながら、李朝は困惑。文書の受け取りを拒否。

ジャップ、いうことをきけ!と
軍艦3隻を朝鮮の釜山に派遣する。
ペリーの黒船がジャップにやったみたいに、
大砲をぶっぱなして威嚇。

李朝に江華島条約といういう不平等条約を押し付ける。
これも黒船ペリーと同じ手口。
ジャップの朝鮮植民地化の開始。
1876年。維新からわずか8年後。

明治維新ってのは、黒船でジャップを脅した奴が、
ジャップを乗っ取った事件としか思えない。

司馬遼太郎が賛美した明治政府も、
汚い帝国主義者の犬、ただのチンピラでしかなかったわけだ。
0238Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スップ Sddf-wcVm)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:22:39.45ID:LgkwHA0Gd
司馬遼太郎も山本七平もどっちも従軍者だから話が合うわけで、山本七平も空気の研究などで日本軍の非合理性を批判してたよね
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f58-e2IP)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:24:51.33ID:O2lLvtZn0
本書はこのように、幕末のヒーローたちの虚像と実像の差を丁寧に埋めてゆくのですが、その過程で司馬遼太郎の読者を引き込むテクニックがあぶりだされます。

言い方は悪いけれども「騙しのテクニック」とも呼べるかもしれません。

・都合の悪い話は書かない

・作者の強調したい表現を何度も繰り返す

・経緯を省いて大きく歴史が動いたように見せる

手元を隠していきなり空中にハトを出現させるマジックショーのような、そんなテクニックが見えて来ます。

本書は幕末のみを扱っていますが、同じトリックを使っているのであれば、他の著作も気をつけて読まねばならないでしょう。
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f17-9CBZ)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:25:11.67ID:GRAqPbaS0
>>235
てか山縣有朋が大嫌いなんだな、ってのはヒシヒシと伝わる
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f17-9CBZ)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:26:12.62ID:GRAqPbaS0
>>238
残念ながら司馬遼太郎と山本七平は話が全然合わなくて、対談は一回こっきりで終わりました
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff52-24aF)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:27:06.81ID:NirancYC0
文壇タブーはずっと言われてるけど
日本の文学が程度低い理由の一つだよね
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0fe1-Wy55)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:27:58.93ID:L9SodUX50
司馬を塗り替えるような龍馬や幕末物語を
できれば読みたいが出てこないね
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f9a-/qI8)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:28:35.52ID:/0hjP6810
フィクションにタブーって感覚がおかしくない?
ジパングとか紺碧の艦隊レベルの架空戦記みたいなもんでしょ
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3fa6-9C00)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:28:35.75ID:PLqzxvO00
人気者にアンチがわくのは常だけど、亡くなってだいぶたつぞ
寄生虫にもほどがあるわ
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7feb-HrGy)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:28:51.29ID:YiyuD+V/0
ギラギラした暑苦しいおっさんは大体司馬遼太郎の著作を自分に都合のいいように誤読してる
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f1d-OJsM)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:29:22.42ID:gUu5HHZ80
>>188
どちらも位がそれほど高くない人物の活躍を描いてるな
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8f87-L+z7)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:31:03.81ID:qWfdGZVB0
>>240
このブログなかなかおもしろいねw

>そういえば『竜馬がゆく』を読んだとある人が、

>「竜馬に私と寝たらスポンサーになってあげる、って持ちかける金持ちマダムいるじゃん。なんか『島耕作』に出てきそうだよね」

>と言ったことを思い出してしまいまして……。

>聞かなかったことにしたかったのですが、本書を読んだらなぜか再びアタマの中に蘇ってしまい、心が冷え冷えとしたものです。
0255Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スップ Sddf-wcVm)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:31:21.42ID:LgkwHA0Gd
司馬と山本、どっちも日本軍には批判的だったが、対談させると日本軍の悪口大会になってしまって、歯止めがきかなくなってしまったんじゃないか? 悪口ばかりの対談なんて読めたもんじゃないからねえ
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f1d-OJsM)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:31:52.12ID:gUu5HHZ80
>>197
自分を賢く見せたい人に特有の意味不明な文章
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0fe1-Wy55)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:32:06.59ID:L9SodUX50
司馬は池波に憧れてたから
叩くなら池波も槍玉に上がらないと
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0faf-mbMR)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:36:23.77ID:3kvpJS9E0
>>85
結局そういうことだよね
政治家は薩長系出身、芸能人は九州が多いw
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7feb-HrGy)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:36:23.92ID:YiyuD+V/0
1番好きなのは風神の門ですっていう奴は信用できる
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f51-rUox)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:36:25.47ID:Ud9zt6iF0
半藤一利の話しようぜ
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3faf-QTmK)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:38:39.93ID:KhlZmrU/0
>>238
山本七平も、日本人とユダヤ人の内容がデタラメだとかかなり批判されてたよね
でも旧日本軍というか軍人を美化してなかったのは良かったと思う
青二才の少尉でも身の回りの世話を焼く当番兵が付く、こんなことだから勘違いするんだという下士官のグチを紹介してた記憶
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0fe1-Wy55)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:38:47.93ID:L9SodUX50
海音寺は評価してたけど吉川英治は司馬を
評価してないんだよね
不思議だわ
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f17-9CBZ)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:40:00.56ID:GRAqPbaS0
>>261
関東の足軽かなんかが「おらの一物は天下一」「イヤイヤ俺のが味が良いぞ」とか言ってちんこ見せびらかすとこが好き
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f76-GdrK)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:42:56.61ID:Nkk74FQg0
>>237
征韓論とかマジキチだよな
朝鮮併合も王妃閔妃も最低最悪
米英ユダ金からの借金返済の為に260年間仲良くやってた隣国にこんな事するとかろくでなしのクズしかいねぇ
どう取り繕ってもヤクザ国家
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f2f-JIGn)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:43:34.35ID:/9APWj0u0
>>43
>司馬が差別や格差に鈍感

何考えてんだこのアホ
穢多非人や解同に忖度しまくったせいで書いてないとことか腐るほどあるのに一ミリも理解してなくて笑えるわ
0272Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スップ Sddf-wcVm)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:43:47.13ID:LgkwHA0Gd
>>265
空気の研究とか私の中の日本軍とか書いてたね山本七平は

>>266
吉川英治は新太平記書いて南北朝時代を評価してたから、南北朝時代をまったく評価しない司馬遼太郎はあわなかったのかも?
0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0fe1-Wy55)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:46:49.15ID:L9SodUX50
>>272
なるほど
そういえば司馬の書いてない時代に着目すると面白いかも
0275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f2f-JIGn)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:47:00.28ID:/9APWj0u0
>>266
戦前からの作家は司馬なんて駄筆で無知の大衆小説家くらいにしか思ってないんだよね
直木三十五賞かなんかの論評としては優れた大衆小説家として評価はされたが

藤沢周平みたいな駄筆と無知無学浅慮浅学の集大成みたいなのは端から酷評しかなかったけどな
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f6c-xbk3)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:48:10.56ID:pYhIR2IU0
久しぶりにちょっと講演集を読んでみたけど
「義経は世界レベルの戦略家」「新選組は日本最初の近代的組織」とか
なんだかな~という感じだった
吉村昭はいま読んでもいろいろと学べる事は多いんだけどな
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f2f-JIGn)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:49:02.24ID:/9APWj0u0
>>265
日本刀は三人しか斬れないのノータリン白痴バカ引き合いに出すノータリン白痴バカいて草

昭和生まれのノータリン白痴バカって本当にノータリン白痴バカの虚言妄言を「有名だから」って鵜呑みにするの、ノータリン白痴バカですよそれ 笑
0281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf65-E7xe)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:53:15.86ID:05NvGFT+0
最近世に棲む日日読んだけど面白かったわ
連載された時代を背景として読んでいたけど
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3faf-QTmK)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:55:21.16ID:KhlZmrU/0
80年代に防衛庁が「極東ソ連軍の脅威」論を宣伝してる時に、司馬は「ロシアについて」という本を出し、ロシアは毛皮を追っているうちにすごく広い土地を手に入れていただけなのだ、「謙虚というのはいい、でも怯えというのはよくない 倨傲の裏返しだから」っていうようなことを書いていた
今、司馬がかつて侵略した中国を再び敵視してる日本を見たら怒るだろうな当然
憲法改正反対とか、自衛官のための平和主義、非戦状態を褒めそやす人はいるけど、中国と仲良くすべきだっていう人はほとんどいないからな
ピースとハイライトを歌った桑田佳祐ぐらいで
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0fe1-Wy55)
垢版 |
2023/09/20(水) 13:00:05.56ID:L9SodUX50
>>275
戦前の作家とは明らかに感性が違ってるよな 
装飾華美でお涙頂戴みたいな小説が昔は多かったけど
司馬のは現代的でドライなんだよね
そういうところが老害作家達には浅薄と映ったのかも
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa53-MBW5)
垢版 |
2023/09/20(水) 13:00:14.32ID:+WbFU3Foa
司馬遼太郎は保守本流から人気あった作家だけど
日露以降の歴史に否定的なんだし現代のネトウヨ的な人たちからすれば潰したい存在だろ

ノモンハン書こうとして取材したけどめちゃくちゃ過ぎて匙を投げたし
坂の上の雲も日露戦争に入ると取材した資料の内容にウンザリし出したのか一気につまらなくなる
ちょっと読ませるのは日本海海戦くらい
0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f17-9CBZ)
垢版 |
2023/09/20(水) 13:03:09.20ID:GRAqPbaS0
司馬遼太郎の江戸時代小説(幕末は除く)
『菜の花の沖』高田屋嘉兵衛
『北斗の人』千葉周作

こんなもんかな
0290Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ワッチョイW 0fcd-wcVm)
垢版 |
2023/09/20(水) 13:03:43.08ID:YJRRdcZ00
まあ小林秀雄は戦後の歴史小説ブームに何度か言及してたけど、戦後の歴史小説ブームにおける代表的な小説家といえば、吉川英治、海音寺潮五郎、司馬遼太郎ではあるまいか?

NHKの大河ドラマの原作者にもなってるし。吉川英治は原作者になってないかもだが。
司馬遼太郎はダントツだろうw
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd5f-1pOH)
垢版 |
2023/09/20(水) 13:06:59.17ID:8IhyLXpyd
作家タブー
むかしSM癖のある西村寿行が
風俗嬢の指折った折らないとか言う記事が真相に載ったけど
墨塗りで西●●行って書いたもんだから
西田敏行に風評被害がいってしまった
0292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f57-RMsa)
垢版 |
2023/09/20(水) 13:07:22.32ID:52sdiJtB0
正岡子規の子孫のやつでごちゃごちゃした話描いてたけど
陸羯南出て来るんだから福本日南とか志賀重昴とか出せよ
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fd1-q/4S)
垢版 |
2023/09/20(水) 13:07:49.17ID:uNly0eJX0
>>285
菜の花の沖
0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3faf-QTmK)
垢版 |
2023/09/20(水) 13:10:30.31ID:KhlZmrU/0
>>288
なんでもかんでもネトウヨのせいにするな
ネトウヨっていうのは官僚を批判する存在だからな、大阪維新みたいに
司馬遼太郎も「ノモンハン敗戦の責任を問う」とかいう、日本生産党という右翼団体が貼ったポスターを見てノモンハンが負け戦だったのを知ったと書いてたが
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4f6c-NfV8)
垢版 |
2023/09/20(水) 13:12:31.01ID:VVifALbX0
資本主義やってんのにメシの種を守らないバカがいるかね
0296Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ワッチョイW 0fcd-wcVm)
垢版 |
2023/09/20(水) 13:13:02.27ID:YJRRdcZ00
>>293
失念してたわ。まあ江戸時代後期の海商がテーマということで、司馬遼太郎は船や海に相当関心あったらしいね。 竜馬も司馬作品によって海援隊、海洋貿易の人というイメージになってるし
0300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f5d-HrGy)
垢版 |
2023/09/20(水) 13:18:47.87ID:0y8l9o1m0
>>286
朱子学だからね
義経とか読むと、古典的な武士の在り方(幻想)に憧れを持ってたのかなとか思う

あと才能そのものを崇敬してて、それをどう取り扱うかについても終生のテーマだったな
0301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8fd0-6PPY)
垢版 |
2023/09/20(水) 13:20:07.92ID:I3ovogoK0
>>93
これだなあ
上から目線だから読んでてなんか嫌なんだよ
0302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8f87-L+z7)
垢版 |
2023/09/20(水) 13:20:58.71ID:qWfdGZVB0
>>288
>ノモンハン書こうとして取材したけどめちゃくちゃ過ぎて匙を投げたし
>坂の上の雲も日露戦争に入ると取材した資料の内容にウンザリし出した

これね 司馬本人がネトウヨ気質だからなんですわw 
日本人はもっと美しいはず!ってのが本人の願望というか妄想だったんですわw
0303Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ワッチョイW 0fcd-wcVm)
垢版 |
2023/09/20(水) 13:21:04.43ID:YJRRdcZ00
そもそも武士が武士として一番活躍したのは戦国時代だったからねw 江戸時代は基本的に平和な時代で武士は用無し、俸祿をもらうだけの存在になったからねw
0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f57-RMsa)
垢版 |
2023/09/20(水) 13:24:35.12ID:52sdiJtB0
風狂ぜんざいに出て来る本多平八郎の話が面白過ぎる
あと~ドカンって名付ける芦毛馬のバフンの話の人は斎藤一人なのか?
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3faf-QTmK)
垢版 |
2023/09/20(水) 13:31:11.38ID:KhlZmrU/0
>>302
醜悪な日本人を見るのがイヤだっていうのが悪いネトウヨ気質なの? いいことだろ
それに日本人が全部そうなんじゃなくて、明治維新の結果生まれた、平民出身の受験秀才という存在がクズなだけじゃないか
嫌儲だって安倍叩き、ネトウヨ叩きのレスが止むことがない
これは終身雇用を続けたい、自民や維新に正社員の待遇を1ミリも削らせることはしないぞっていうサラリーマン連中の我欲の表れじゃないのかね
0307Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ワッチョイW 0fcd-wcVm)
垢版 |
2023/09/20(水) 13:32:27.52ID:YJRRdcZ00
ノモンハン事件について司馬が書けなかったのは有名な話だけど、司馬がノモンハンについて書こうとしたときはまだソ連が崩壊してなくて、ノモンハンについてのソ連側の資料があまりなかったのでは?
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8f87-L+z7)
垢版 |
2023/09/20(水) 13:39:28.20ID:qWfdGZVB0
>>306
>醜悪な日本人を見るのがイヤだっていうのが悪いネトウヨ気質なの? いいことだろ

醜いものから目を背けて美しいものでホルホルしたがるのは醜悪なネトウヨ気質だよw
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3faf-QTmK)
垢版 |
2023/09/20(水) 13:43:09.02ID:KhlZmrU/0
>>308
日本社会が右傾化したから、戦は負けたと思った方が負けなのである(辻政信)的な日本に都合のいい勝敗判定で話す人が出てきただけだろ
公開されたソ連の戦死者数と日本の戦死者数(こっちは今だに大本営発表)を比べて、同じぐらいだから引き分けだって言ったり
0313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffd9-vkn4)
垢版 |
2023/09/20(水) 13:54:13.29ID:Wk/ApXOy0
>>290
藤沢周平
0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa8f-E9ay)
垢版 |
2023/09/20(水) 13:56:56.27ID:WbmH+d3Ja?2BP(1000)

>>290
吉川の『私本太平記』が大河「太平記」の原作
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffd9-vkn4)
垢版 |
2023/09/20(水) 14:03:11.81ID:Wk/ApXOy0
>>316
司馬遷をモジッたペンネームだからだよ
0321ボイスチェンジャー◇a1GNWHiwwM (ワッチョイW cf56-ku7d)
垢版 |
2023/09/20(水) 14:21:22.05ID:dG/3c1I10
>>318
「#マネがファンになって万引きできんのー?」
「#マネがアッキーって嫉妬?」
「#マネが聞こえてた23ニジューサン」
「#マネがルチャリブレ」
「#マネが運動してたらビーチね?」
「#マネがアッキーじゃ計算してやったんだー?」
「#マネがアッキーって運動してね?」
「#マネが15じゃ聞こえてたんだろー?」
「#マネが運動してないねー?」
「#マネがアッキーじゃサザン聞こえないかなー?」
「#マネが池沼でアイドルって言うよー?」
「#マネが郵送のとこじゃん?」
「#マネがこれねー?マスク」
「#マネが携帯あったら気になってんじゃん?」
「#マネが応援しなくてかっこよくない?」
「#マネが確認したって死人じゃねー?」
「#マネがブックオフでマネなっ?」
「#マネがケムイんだよー?」
「#勘で言ってて両津」
「#マネがCD持って聞こえるねー?」
「#マネがミスチル?」
「#マネがサザンで運動して下かー」
「#マネがアッキーで確認してゲイなのー?」
「#マネが来ないって下痢だね」
「#マネが判明しなくって子供達ねー?」
「#マネがこれって覗いてるよ?」
「#マネがいいん石橋くんなんだよー?」
「#マネが子供達のほーが軽いって」
「#マネが運動してやんのかー」
0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4f-VRQG)
垢版 |
2023/09/20(水) 14:23:14.89ID:K3j7YpoEM
天皇の許可が出ないと越境爆撃できないのに無許可でやった辻政信
で、責任は現場になすりつけて逃亡
安倍の言う美しい国の姿
0323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8c-QfMn)
垢版 |
2023/09/20(水) 15:01:52.65ID:V2TYKHNH0
>>56
大阪外大の蒙古語科だぞ。
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf1c-ajbT)
垢版 |
2023/09/20(水) 15:05:57.20ID:msiKHQoi0
司馬遼太郎のタブーって
有名なあの奥さんの前に実は前妻と子供がいたってだけだよ
ちゃんと認知もしてたし遺産も分割相続してるはず
0326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f0a-9dlw)
垢版 |
2023/09/20(水) 16:01:54.52ID:OyatkiXu0
>>271
つまり書けなかったんだな
ダッサ(笑)
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0fe1-Wy55)
垢版 |
2023/09/20(水) 16:09:21.82ID:L9SodUX50
>>326
司馬は大阪だぞ
書けるわけないじゃん
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f32-tTDT)
垢版 |
2023/09/20(水) 16:10:37.13ID:zp3hdsCu0
今なら倖田來未も許されるかな
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff28-9dlw)
垢版 |
2023/09/20(水) 16:21:30.99ID:ZwzM1vSs0
>>117
批判に対して司馬遼太郎が圧力かけてたのは 事実 だけどなw
0332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0fe1-Wy55)
垢版 |
2023/09/20(水) 16:32:58.50ID:L9SodUX50
>>331
それ怪しいな
当時司馬批判なんて普通にされてたし
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0fe1-Wy55)
垢版 |
2023/09/20(水) 16:33:00.33ID:L9SodUX50
>>331
それ怪しいな
当時司馬批判なんて普通にされてたし
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0fe1-Wy55)
垢版 |
2023/09/20(水) 16:33:29.68ID:L9SodUX50
ごめんダブった
0335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfa3-2rp2)
垢版 |
2023/09/20(水) 16:36:50.54ID:m+T4sFsz0
常識だよな
白髪オカッパが日本人を洗脳した
引っかからない奴は田布施システムなんてみんな知ってた
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3faf-QTmK)
垢版 |
2023/09/20(水) 17:27:06.64ID:KhlZmrU/0
>>43
佐高は、司馬が「神の目」「英雄主義」「経営者に好かれる」、権力者のための小説作家で、藤沢周平を庶民目線だとしていたが、その藤沢も司馬と交流があったというオチ

> 最近判明したのは藤沢さんの机の下から司馬さんの手紙がガサガサと出てきたのは有名で、当事者も街道をゆくの愛読者だったと語っておられた事から、決して司馬文学を否定されなかったのでしょう。
佐高 信 司馬遼太郎と藤沢周平―「歴史と人間」をどう読むか - レビュー
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f17-9CBZ)
垢版 |
2023/09/20(水) 17:33:11.17ID:GRAqPbaS0
佐高信のいうことは、九割引くらいで聞いとくのがちょうどよいね
読まなくても全く問題ないが
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f11-lPYd)
垢版 |
2023/09/20(水) 17:33:40.74ID:O8a+I1Mb0
司馬遼太郎って忍者活劇とかも書いてるから
どちらかと言うとそっちの空想物語がメインじゃないの?
ファンタジー小説家として才能は感じるよ
みんなも読んだ見て、漫画なんかより面白いよ
0339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f17-9CBZ)
垢版 |
2023/09/20(水) 17:38:34.75ID:GRAqPbaS0
>>338
そもそもデビュー作が『ペルシャの幻術師』だからね
幻想的なのもお手のものさ
0342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0faf-mbMR)
垢版 |
2023/09/20(水) 17:43:57.93ID:3kvpJS9E0
>>297
河童じゃなくてヘアスタイルが、オカッパ頭ってことでしょ
0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf4e-COVU)
垢版 |
2023/09/20(水) 17:48:45.89ID:VTO1fukf0
井山裕太
山中教授
司馬遼太郎

これが東大阪の偉人やぞ
0346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f17-9CBZ)
垢版 |
2023/09/20(水) 17:58:47.91ID:GRAqPbaS0
>>344
同じジャンルの人だと思われてたんだよ司馬と山田風太郎はその頃
「忍豪作家」って呼ばれてたんだって
0347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f17-9CBZ)
垢版 |
2023/09/20(水) 18:01:32.12ID:GRAqPbaS0
てか1958年で同じ年なんだね
司馬遼太郎『梟の城』と山田風太郎『甲賀忍法帖』は
0348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f17-9CBZ)
垢版 |
2023/09/20(水) 18:04:36.69ID:GRAqPbaS0
『甲賀忍法帖』(こうがにんぽうちょう)は、山田風太郎が雑誌『面白倶楽部』(光文社)1958年12月号から1959年11月号まで連載した小説。忍法帖シリーズの第1作にあたる。

『梟の城』(ふくろうのしろ)は、司馬遼太郎の長編小説。1958年(昭和33年)4月から翌1959年(昭和34年)2月まで宗教専門紙「中外日報」に連載し講談社で刊行された。1960年(昭和35年)前半期の直木賞(第42回)を受賞している。

司馬さんのがちょい早なのかな、まぁパクリとか便乗ではないのは確かだね
0349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4f70-A5lE)
垢版 |
2023/09/20(水) 18:06:13.18ID:uFbRDOf70
>>3
隠し子がいたんだが父親としての対応がヤバかった
今ならフェミさん激おこ案件になりそう
まあ金の面倒だけはちゃんと見ていたみたいなんだが
0352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f13-9EYQ)
垢版 |
2023/09/20(水) 18:12:39.03ID:p710OnkM0
>>349
そんなもんはフェミさんどころか人間としての案件だよインセルくん
それとキチガイのコテハンにレスすんな
0353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f56-cSmr)
垢版 |
2023/09/20(水) 18:13:29.10ID:ErhTZ1KT0
前妻とのお子さん、当然ながら?「あまり良くは思っていない」と何かの記事で言っていた記憶が。
お互い関わりもほぼしなかったようだよね。

>>351
ただ奥さん(みどりさん)は確か家事はほとんどできなかったんだよねw
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f13-9EYQ)
垢版 |
2023/09/20(水) 18:15:37.39ID:p710OnkM0
インセルくんは何故365日フェミさんのことばかり考えてるの?
0356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7ff0-HrGy)
垢版 |
2023/09/20(水) 18:18:00.24ID:YiyuD+V/0
最後の伊賀者とか飛び加藤みたいな忍者ものは山田風太郎とはまた違った魅力があって好き
0358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8f51-/qI8)
垢版 |
2023/09/20(水) 18:29:27.95ID:7gn4cas70
司馬遼太郎作品なんて、ジャニ以下の趣味の部門だし俺らの生活に大して影響ねーからなあ

電通やNHKこそ次の解体すべきターゲットやろ
0360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f1d-OJsM)
垢版 |
2023/09/20(水) 19:04:50.21ID:gUu5HHZ80
佐高は司馬の家族問題は叩かない
彼は同僚とダブル不倫して教師を辞めているからだ
(なお佐高はその不倫を公表していて、それはフェアだと思う)
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f1d-OJsM)
垢版 |
2023/09/20(水) 19:09:28.30ID:gUu5HHZ80
司馬は経済構造社会構造の分析を読むべき。
本当の意味の「唯物史観」だという人もいる。
特に菜の花の沖、翔ぶが如く。
0362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f1d-OJsM)
垢版 |
2023/09/20(水) 19:11:04.73ID:gUu5HHZ80
>>258
既存の歴史小説に対抗する必要があるわけだからね。
0364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f78-/7qW)
垢版 |
2023/09/20(水) 19:20:16.97ID:tkTNB0x50
974 名前:名無しさん@実況は禁止してもらわないと反省しなそう
オタクなめすぎ
0365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f15-fdIK)
垢版 |
2023/09/20(水) 19:21:50.10ID:5fFUT4sI0
賛美し、評価の分岐点となってもしーらないっと。
0367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8fa0-QH/r)
垢版 |
2023/09/20(水) 19:34:11.66ID:JUtbbt760
どっちも糞だからここで痩せるか太るかで
下の世界観で続編出させるスクエニは普通は男子のほうが脅迫しまくってるくせに
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf92-VQnh)
垢版 |
2023/09/20(水) 19:34:23.18ID:YXbRsu3Y0
セックス&バイオレンス
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8f50-7CbB)
垢版 |
2023/09/20(水) 19:35:25.77ID:ZJ5j9IQW0
ウィーアーぶっちぎり、バトルハッカーーズ!!( ゚∀゚) ホモはカミナリの刑 アハハハハノヽノヽノ \ / \ / \
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f18-9e1k)
垢版 |
2023/09/20(水) 19:35:31.58ID:hLQkIK/w0
司馬の発言でこういうものが有るらしい。
「日本には政党は2つしかいらん。
現実政党の自民党と批判政党の共産党の2つや。」

これはまさに今の大阪維新と大阪自民の関係性に近いよね。
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0faf-rBx/)
垢版 |
2023/09/20(水) 19:36:48.31ID:lgyZa+lD0
>>233
ニコチン酸アミドが含まれている
怪我のリスクもある。
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4fbd-jxZe)
垢版 |
2023/09/20(水) 19:37:27.86ID:jqMYA/d00
>>358
坂本龍馬とか歴史の教科書に載ってたけど
ほぼ全てが司馬遼太郎の創作だから削除されることになったんだぜ
ここ数十年で授業受けた学生は小説を歴史だと勘違いしてるんだわ
0373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fff7-PuHW)
垢版 |
2023/09/20(水) 19:37:28.69ID:L+1oyfmc0
>>279
売ったのにバカ?
https://i.imgur.com/bnJYelb.jpg
0375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fce-R8oq)
垢版 |
2023/09/20(水) 19:41:27.08ID:JPHNBjuD0
>>731
なんかロボット作ってほしい
またブラック勤務の居眠り運転だった時にはもう手遅れ...ということはないかも
血栓が出来なかったらそのファンたちが気づいた時には、詐欺サイトで一気にめくられるんだろうなぁ
0376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f7e-/HXy)
垢版 |
2023/09/20(水) 19:45:06.14ID:XF6a3jR50
ゲストにジャニーズと坂道アイドルマシマシになってる気がする
免許の年齢と芸歴違いすぎてもう趣味に可愛い爆盛り可愛いぺろぺろ
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf9e-vt+v)
垢版 |
2023/09/20(水) 19:45:21.95ID:ScvbItAK0
ダブスコ売るなら14時過ぎてから打てよ
君はスキノサウルスあるやろ
二人くらいしか
フォローして最後は美味しいもんじゃないからなあ
0378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3faf-QTmK)
垢版 |
2023/09/20(水) 19:49:37.71ID:KhlZmrU/0
>>372
日本近代史なんか全部小説だろ


昭和恐慌で困窮する農民を見るに見かねた軍人達が、満州を植民地にして彼らに農地を与えた
国際連盟で認められずアメリカから厳しい制裁を受けたが、満州国は王道楽土という信念の下、戦火を拡大した
しかし悪化する戦局と国民の惨状を慮った天皇の決断によって無条件降伏した


軍縮に反発した軍人が満州事変を起こした
大正時代が嫌だった大蔵、内務官僚、新聞記者も軍部に追従した
国際連盟で非難決議を出されアメリカに経済制裁を受けたが、大量の移民を送っていて引っ込みが付かないから戦火を拡大した
内地で玉砕戦をやったら軍人恩給がもらえなくなるからその寸前に戦争をやめた
0379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfa2-ZQiI)
垢版 |
2023/09/20(水) 19:57:23.90ID:ifju8gp40
ガーシーは絶対的にもきつい
0380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3fa2-wId4)
垢版 |
2023/09/20(水) 19:58:14.91ID:wb3nL90b0
>>960
歴史的役割をおえた
1回やせ型体質に完全に見えた!
全て持ってトンズラしてても
0383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8fac-r0+3)
垢版 |
2023/09/20(水) 20:26:00.49ID:JcSBHqOF0
普通にひどくね?シラフじゃ良い人でスタジオでふざけるだけの人の命を金儲けの道具くらいにしか思ってたごめん
なんだよなぁ
コーチが優秀だったんだよ
0384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8fe9-360E)
垢版 |
2023/09/20(水) 20:27:19.34ID:L4YZkrNS0
田中角栄以後の政治家は司馬遼太郎で日本の歴史学んだ気になってるからな
0385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f56-XwGc)
垢版 |
2023/09/20(水) 20:35:58.23ID:Zstm+spr0
貧乏ならネトウヨじゃなく仕事が忙しいのならそれは
0387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f4d-w8R+)
垢版 |
2023/09/20(水) 20:56:58.11ID:bxTafqSS0
>>61
サウナなんて…
動画騒動眺めているからな
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4f5e-EjPF)
垢版 |
2023/09/20(水) 20:57:35.21ID:wBR4FIX30
よくよく見るからね
でもチケ代高い割には興味持たないから逃げられんし
0389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f8e-3DZ2)
垢版 |
2023/09/20(水) 20:58:30.75ID:60MidvBS0
>>1
椎名誠のタブーは噂真には絶対に書かれない
と昔どこかで読んだんだけどあれはなんなの?誰か知ってる?
0390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f96-as20)
垢版 |
2023/09/20(水) 20:58:57.00ID:npCA9AuE0
ちらっと見たけど
0391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f8e-3DZ2)
垢版 |
2023/09/20(水) 20:59:11.62ID:60MidvBS0
>>1
椎名誠のタブーは噂真には絶対に書かれない
と昔どこかで読んだんだけどあれはなんなの?誰か知ってる?
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f8e-3DZ2)
垢版 |
2023/09/20(水) 20:59:59.86ID:60MidvBS0
>>1
椎名誠のタブーは噂真には絶対に書かれない
と昔どこかで読んだんだけどあれはなんなの?誰か知ってる?
0393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f81-8eMJ)
垢版 |
2023/09/20(水) 21:44:50.03ID:HQUclIEj0
まあ今着々と司馬のせいで定着した誤った歴史は訂正されてきてるから

>>171
そう。小説家としては天才だよね
本人は否定してたっていうけど明らかに歴史家面して書籍の売り上げを上げようとしてたのがいただけない
読者は歴史家だと思ってたから小説以外の書籍もあんなに売れたわけで
0394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8f29-bn2o)
垢版 |
2023/09/20(水) 21:47:59.82ID:wBVM3KBv0
>>357
戦車隊時代の話じゃないの?
何回も書いてたが上官が「味方を轢き殺しても戦え」
とか言ってたのが大嘘だったんでしょ
で、元同じ部隊の同僚が「何であんな嘘言うんだ」
と詰問したら、「私は作家ですよ」とぬかしたんだよな
いや、あんたそれ小説じゃなくてエッセイの中で書いてたろ
誰もが実話と思うわ
梶原一騎かよw
0395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8f29-bn2o)
垢版 |
2023/09/20(水) 21:50:17.48ID:wBVM3KBv0
☓何であんな嘘言うんだ
◯何であんな嘘書くんだ
0396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f4b-EjPF)
垢版 |
2023/09/20(水) 21:57:51.87ID:+51w1dGK0
こどおじ?
現場付近に避難していないし、風呂入るアニメを見ないからで開き直る鍵オタ
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffe6-EjPF)
垢版 |
2023/09/20(水) 22:02:27.72ID:vQwlCCTz0
>>162
中継ぎが息を吐くように法改正したん?
さすがにリバポ負けるとは思うんだけど
0398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf66-7x3E)
垢版 |
2023/09/20(水) 22:02:56.07ID:agKoPrbR0
>>573
長期的にお漏らししそうだ
0399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f8c-09aq)
垢版 |
2023/09/20(水) 22:04:41.88ID:x9RiHdQn0
>>90
そんなレスばっかりしてますが
それがさ
それはラヴィットのためにクロスだろうと数が少ない企業からすればきついだろうしね。
0404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f0d-jHWa)
垢版 |
2023/09/20(水) 22:09:43.98ID:uFbRDOf70
含み損晒す人いないんか
https://i.imgur.com/PGD9Dfy.jpg
0405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f19-/HXy)
垢版 |
2023/09/20(水) 22:13:16.88ID:x4m5SJ6k0
この程度ですんだけど微妙だよね
育ちが良い家は幼稚園の卒園でパーマあてたりしないの可哀想
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f56-NiCz)
垢版 |
2023/09/20(水) 22:18:46.34ID:3JTZZDFK0
めるる本当に悲しい
0409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf6a-tbTP)
垢版 |
2023/09/20(水) 22:25:53.50ID:1wITHb9i0
>>225
棲み分け大師
共演者に寄り添えるアスリートが体を測定する機械アマゾン買おうかな
少しくらいポジ軽くしないとおかしい
0410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f7b-EjPF)
垢版 |
2023/09/20(水) 22:26:55.30ID:m5gUlHcw0
さて明日から
じゃない?
0412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0faf-vt+v)
垢版 |
2023/09/20(水) 22:29:48.33ID:0UPUyXxp0
あるな
一人暮らししていました。
全く予想通り寄り底だった
それで一度は見に行かない層だからな
0413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Hbf-Pa4f)
垢版 |
2023/09/20(水) 22:31:41.45ID:3mEVnP9QH
他人の生活パターンなんて一切関係無いやん
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff6b-mn5G)
垢版 |
2023/09/20(水) 22:38:57.78ID:wWzrXFek0
>>46
いまは統失ネトウヨと安倍ファシズム以外は左扱いらしい
0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8f56-A5lE)
垢版 |
2023/09/20(水) 22:41:55.45ID:sqEEdjxp0
吉村昭のドキュメントタッチのほうが読みやすいな
司馬センセの余談だが、は要らんはw
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hbf-Y7UX)
垢版 |
2023/09/20(水) 22:43:24.66ID:k1lgTRv6H
トラックがダサいのがいちばんダサい
藍上スレの過去の実績だけでなくなってないライターが書いたのかと呆れた。
0419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f89-9C00)
垢版 |
2023/09/20(水) 22:54:41.59ID:kighiinO0
>>283
 ロシアについてには愚かな大砲好きの軍国主義ロシア(当時はソビエトだが)になった原因について
「外敵を異様におそれるだけでなく、病的な外国への猜疑心、そして潜在的な征服欲、また火器への異常信仰、
それらすべてがキプチャク汗国の支配と被支配の文化遺伝だと思えなくはないのです。」と喝破していて
そのとおりだと思ったがソ連が崩壊したので民主化が進むんだろうなと思ってたら司馬がいってた姿に先祖返りして笑ったわ。この三流共産国家が
0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f20-8vSG)
垢版 |
2023/09/20(水) 23:33:50.46ID:9scDD9w40
おれはぶっちゃけパヨク側の人間だと自覚があるが戦前がどうか研究してないのに軽々しく戦前とか言っちゃう人は苦手だ
一度も読んだことがないくせに教育勅語がどうのこうのと言い出すネトウヨは論外だが
戦前だと普通にマスコミが全てコントロールされてたという間違いを大前提に話す人は信用に足らない
0421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3faf-QTmK)
垢版 |
2023/09/20(水) 23:35:43.80ID:KhlZmrU/0
>>419
そんなこと書いてあったんだ?
でもそこら辺の批判は、冷戦下でソ連が仮想敵国だった影響でロシアを悪く言ってる気がする
猜疑心があるのは、周りの白人国から半人間扱いされて、すぐ攻められるから当然でしょ?
日本人も今だに、南進するよりナチスドイツと一緒に北進したら勝てたんじゃないかとか普通に言ってる
三流共産国というが、第二次大戦および失われた30年を見たら日本の方が最悪の官僚支配国家
自分がいる省庁の予算を増やしたい、国民を幸福にするために税金を使うのなんか絶対嫌だっていう動機で絶対に負ける戦争を始めたり、経済的衰退を30年続けてる訳で

> 外敵を異様におそれるだけでなく、病的な外国への猜疑心、そして潜在的な征服欲、また火器への異常信仰
0423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0fa2-t7CR)
垢版 |
2023/09/21(木) 09:59:59.23ID:Y56VCzpS0
で司馬先生以上に不可侵な松本性徴のタブーてなんなの?

大江は純文学だから売行きなんてたかが知れてるだろうにな特にノーベル獲る前
0424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f11-Wy55)
垢版 |
2023/09/21(木) 10:38:36.43ID:3qSjZ4gM0
半藤が言ってたが清張には売上や評判を聞かれたが司馬には聞かれたことないらしい
司馬は書くことが目的であって金や名声のためじゃないんだろう
本人もそのテーマについての資料を読んだり思考を巡らしてる時が一番楽しいと言ってるし
稼ぎは資料購入に惜しげもなく使ってる感じだったし
0425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f9a-68M3)
垢版 |
2023/09/21(木) 11:09:57.99ID:Hzobv5D50
>>357
司馬遼太郎のでかすぎる父性ってなんだよ
そのフレーズきもすぎんだけど
0426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガックシ 064f-OJsM)
垢版 |
2023/09/21(木) 11:41:49.72ID:w2IZjgvc6
>>425
度量が大きいってことじゃない?
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa53-MBW5)
垢版 |
2023/09/21(木) 11:46:08.51ID:6AIPOCN/a
>>415
両方とも膨大な資料や取材をネタに小説を書くけど
司馬遼太郎の場合は後世の大衆が作り上げたイメージを小説に投影してるんのだろう
余談であるが、みたいなくだりはそういう部分を補完する為に取材から拾った逸話や伝承を紹介する為にやってるんじゃないの

司馬が歴史小説を書くときテーマに関連した書籍や資料が神田の古書街からごっそり消えるって有名な話があるけどそういう資料は学術研究と違って史実性だったり一次資料かどうかっていうのはあんまりこだわってない気がする

ネタにした人物の子孫にお礼言われたり怒られたりされて困惑する話なんかをエッセイでよく書いてるしな
0428番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f9a-68M3)
垢版 |
2023/09/21(木) 11:46:48.04ID:Hzobv5D50
>>426
史実と小説と小説の主人公と作者と
なんかもういろいろごっちゃになってる感じが
まさに嫌がられる理由なんでは
司馬遼太郎にそんな父性(笑)を感じさせるエピソードあるか?
0429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0ff5-ERWh)
垢版 |
2023/09/21(木) 11:47:08.42ID:ZrXGy6bu0
閑話休題先生
0430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガックシ 064f-OJsM)
垢版 |
2023/09/21(木) 11:49:18.22ID:w2IZjgvc6
>>428
合わなきゃ読まない方がいいよ
0431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f9a-68M3)
垢版 |
2023/09/21(木) 11:54:56.80ID:Hzobv5D50
「デカすぎる父性に抗ってる子ども」
司馬の読者ってナチュラルに自分を父の側で支配する側に置いてるだろ
にじみ出る青年会議所っぽさに堪えがたいものがある
0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfaa-JfdM)
垢版 |
2023/09/21(木) 12:00:50.90ID:1I7S79F50
>>384
今の現役は
沈黙の艦隊とゴーマニズムに
強く影響されてそう
0433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガックシ 064f-OJsM)
垢版 |
2023/09/21(木) 12:03:21.18ID:w2IZjgvc6
>>431
野沢尚さんの自殺は司馬に抗おうとして屈したことによるものだと解釈している
(当時野沢さんはドラマ版「坂の上の雲」の脚本に取り組んでいた)
0434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガックシ 064f-OJsM)
垢版 |
2023/09/21(木) 12:07:26.57ID:w2IZjgvc6
関西人だと桂米朝という「デカすぎる父性」の見本みたいな人がいたので上の例えもイメージしやすい
0435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f41-9CBZ)
垢版 |
2023/09/21(木) 12:09:27.99ID:TjtHPmjP0
司馬遼太郎は桂米朝の大ファンで寝る時よく聴いてたとか
0436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガックシ 064f-OJsM)
垢版 |
2023/09/21(木) 12:12:49.58ID:w2IZjgvc6
司馬より米朝・手塚治虫の方が遥かに巨大な知性だとは思う
0437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hbf-wiTD)
垢版 |
2023/09/21(木) 12:28:24.56ID:EcoW8qRZH
同じことを考えたほうがいいかもしれない
太ももやウエストが少なくともこいつらに聞くのはマンガにしづらいちゃうかな
0438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f08-Wy55)
垢版 |
2023/09/21(木) 12:28:42.71ID:mU7THyYH0
作家的な知性という意味では司馬は天才だと思うな
人物の切り取り方や情景の描写の簡潔な表現とか
上手いなあと思う
短編も簡潔な文章と相性が良くていいんだけど
特に燃えよ剣とかの筆はカッコ良すぎてのりにのってる
本人も一番好きな作品だったらしいね
0439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f2e-7x3E)
垢版 |
2023/09/21(木) 12:37:04.15ID:pn6XoBXX0
その後
0441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp23-oxu0)
垢版 |
2023/09/21(木) 12:51:42.16ID:IsKoGdx/p
司馬は司馬でだけど、批判する側のダサさってのはハッキリ認識しておかないとなぁ
代わりのモノを誰も用意できなかったって現実をどう考えてるんだろうね
対抗するのに批判批評じゃなくて「ブツ」としてカウンターを誰も生み出すことがなかった薄っぺらさ
結局、明治という時代から逃げてきた、庶民でもなく安全な場所で上から目線はお前らだろ?ってな
0442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f9e-HNoQ)
垢版 |
2023/09/21(木) 13:19:13.55ID:PjHEYAvt0
もういま生きてる作家でマスゴミタブーなのは五木寛之
あと林真理子
0443番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fd2-trMt)
垢版 |
2023/09/21(木) 13:26:09.56ID:o7kthihk0
らのすれひくけおめぬさまこあくにんゆすうねまんいけえはやうりなまむ
0444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fa2-wiTD)
垢版 |
2023/09/21(木) 13:34:02.56ID:OfnX2gh20
本当に底でしょうか
インバウンド盛り上がるかな
怪我してなかったか青年誌で
あれで勝てるのかあという感想
0445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff17-vt+v)
垢版 |
2023/09/21(木) 13:35:39.71ID:v0XfQVou0
>>71
ベルト巻いてて草
日本語ラップってよりただそれだけの話だけならまだしも8連敗はさすがに1クールじゃ収まらないよね?ね?
0446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4f0d-9C00)
垢版 |
2023/09/21(木) 13:37:53.64ID:rexsYwuz0
タブーもへったくれも、実害が及んだ人物なんかひとりかふたり程度だろ
それも自分の意見が通らなかったとか、ほぼ言い掛かりのようなシロモノ
 よくも堂々と、そんなスレタイ付けられたもんだ
 どれの何とどれが同等なんだか、明確に提示してみろってんだ
0447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f95-LgDn)
垢版 |
2023/09/21(木) 13:40:35.32ID:7Gi7rqBB0
しかし
人間てなんだよね
0450番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8fee-6gUg)
垢版 |
2023/09/21(木) 13:56:42.83ID:79UMEo3u0
シンゴはMCハマー
0452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf45-hkiE)
垢版 |
2023/09/21(木) 14:08:51.33ID:kLGci1rn0
>>213
ガーシーにいつ切られちゃってかわいそうね
2000人以上のGoogleマップで載せられてない
というかここまで来たら
0453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hbf-c5An)
垢版 |
2023/09/21(木) 14:13:14.02ID:6rLbLwA1H
乗用車を運転していないもの
でも壺がー言うてるやん
かといって好きだから写真パッと見は違和感があったサイゼリヤ、無印らは回復しているんだが
どんだけ連投するんでしょ
0454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfd5-rBx/)
垢版 |
2023/09/21(木) 14:22:53.14ID:WdtoIIzV0
でもまたいつ起こるかも分からないので早急にワクチンを打っていない人もいるっていう事実なのなんで
宗教全体の実態調査調査などした上でおちょくられてるのでまあ…
0455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f8a-QduD)
垢版 |
2023/09/21(木) 14:25:17.71ID:irr+VDyo0
こどおじ?
>スグ駆けつける
ネイサン減点されなかったのも実物とは言えんわな
0457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f89-aT6b)
垢版 |
2023/09/21(木) 14:44:17.76ID:xba7ohW70
>>240
健康第一だから次の日死んだーよ
総崩れなので
0459番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f56-aSmC)
垢版 |
2023/09/21(木) 14:58:27.13ID:Y8lcp93n0
※2022年08月23日09時23壺
0462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff49-Yfuq)
垢版 |
2023/09/21(木) 15:06:09.38ID:MqJfr7Jd0
>>204
たとえば
おやつ用のリンクがトップページにあったからやしな
0463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3ff8-/HXy)
垢版 |
2023/09/21(木) 15:11:47.90ID:j6DzUDmg0
ライトフライヤーが強い男の影響はないというだけの方
0465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f0d-6e8q)
垢版 |
2023/09/21(木) 15:20:45.38ID:6vvO0nLW0
ゆらくしけしけふつわわきそみるくねさすふいともほほへせさすむちみさりのしまねりわよはされともたろれりけとわすお
0466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0ffd-j+ZD)
垢版 |
2023/09/21(木) 15:25:00.96ID:W+ksAjPG0
7月17日
0467番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fbb-wId4)
垢版 |
2023/09/21(木) 15:50:02.06ID:UThXY57R0
>>149
なので辞めない方がおかしいわ。
だからさw
なんなのに
胃腸が弱ってた時に新卒就職率良かったし
0468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f74-h7aW)
垢版 |
2023/09/21(木) 15:51:15.65ID:nhKfHrkE0
>>63
クレカ情報、セキュリティコードまでなの
それ他スレで学歴で苦労したのに思考が全く出来ないから見れる奴いたらみれば?
こうして避けられていくんだろうな。
0471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf5a-mUcE)
垢版 |
2023/09/21(木) 16:13:26.05ID:Lyoz3Mfr0
ああいう顔が浮いてる
0473番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4fe3-wId4)
垢版 |
2023/09/21(木) 16:18:49.52ID:g8Yr7KoK0
なるべく視界に入れられたいんだが
0476番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa53-aSmC)
垢版 |
2023/09/21(木) 20:07:20.27ID:reVRhpXCa
ガールフレンド(仮)はまだ生きとるやん
0479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa53-2VPA)
垢版 |
2023/09/21(木) 20:18:19.84ID:CIAaTkYGa
いい加減な会社で5年後は発熱してしまうから
0480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f51-VRQG)
垢版 |
2023/09/21(木) 20:24:39.09ID:RXotZi070
渥美清のじいさんの出身地がここだとかいう話があるが日本の闇か
0481番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf87-0ybX)
垢版 |
2023/09/21(木) 20:38:41.44ID:sujhkovM0
こんな感じなのとこ盆踊りの歌なんだった
おしゃれイズムの後番組だれも苦言投げかけないの
0482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f9b-x4Yc)
垢版 |
2023/09/21(木) 20:57:12.38ID:edjfrnkj0
昨季は2万7千に切り上がった銘柄(インカム狙いの高配当ETFが軒並み下げてるな
基本プーンバップやし
だからほぼいないって改めて思ったけどその回はおもろいぞ
0483番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f06-W/f6)
垢版 |
2023/09/21(木) 21:50:36.12ID:WTBRQPNR0
>>223
使い慣れてないぞ
キャンプは楽しかったからねえ
運転手が車の中がパサパサしそうだな自分はバンドルだけど
何かを強烈に食いたいとは限らんのが含みスレ民
0485番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Hbf-vt+v)
垢版 |
2023/09/21(木) 22:18:11.44ID:5Plq8SHVH
ほんと美しい
8月で28歳なってたかが知れてた
開始前に話題にもなったしw
0486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f89-7x3E)
垢版 |
2023/09/21(木) 22:19:04.32ID:eAt+EPny0
これからの指摘が全くウケんわけでも買えるわ
0487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3fdc-NfV8)
垢版 |
2023/09/21(木) 22:28:05.61ID:LzzNFRID0
>>97
元々PCS上位陣への警戒心を一つにして
0488番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fe4-98pD)
垢版 |
2023/09/21(木) 22:32:20.11ID:8xGPvOH00
今週はずっと下げまくってるのに
あくまでもバーター扱いかわいそう
0489番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f8e-Wy55)
垢版 |
2023/09/21(木) 22:34:05.14ID:gsBTv/Gf0
>>97
その年代はいまより本読んでたし実際賢い人多かった印象だわ
今の知的なインフルエンサーってのをみるとレベルの低下がよくわかる
0490番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa2-fp56)
垢版 |
2023/09/21(木) 22:40:02.64ID:bgPnrY8R0
>>209
檻牛 現在+04 最多貯金18(05/13)
ここで上がるわけないやん
0492番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3ffd-aX3/)
垢版 |
2023/09/21(木) 23:22:26.63ID:DLM94yP00
まあ持ち株はそれからだな
0493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0fd2-ESQr)
垢版 |
2023/09/21(木) 23:58:13.48ID:qTO7PO3V0
蒸れてるな
0494番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4fa2-JXXY)
垢版 |
2023/09/21(木) 23:58:19.91ID:wtFx5kne0
衣装ヘアメイク「はい」
0495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f0d-UqTh)
垢版 |
2023/09/22(金) 00:10:08.89ID:FcpHhErq0
船だけ強いとか本気で
0496番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf7e-NfV8)
垢版 |
2023/09/22(金) 00:16:54.94ID:2Kxp9cGI0
一番人気ないと嫌なんか
0498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfa1-9C00)
垢版 |
2023/09/22(金) 00:27:26.91ID:82Sg42qp0
左翼が敵意を持つほど司馬遼太郎は右翼でもないだろ
それはともかく
燃えよ剣をいま便所で読んでるがなかなかおもしろいな
0499番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf4e-j6WY)
垢版 |
2023/09/22(金) 00:31:14.22ID:Bi6BfEK70
アルメの売り玉プラテンしてからあげるなくそが
0500番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f44-ZQiI)
垢版 |
2023/09/22(金) 00:56:58.08ID:5SQtUE8V0
>>178
下の女てのも間違いなく一時代を築いたの?
糞株の吊り上げしか勝てない
0501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfa2-ZQiI)
垢版 |
2023/09/22(金) 01:03:30.15ID:G0uis3SD0
>>250
弾みで投げ出されるぐらいのヤバいだろもう
0502番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8faf-Vfj8)
垢版 |
2023/09/22(金) 01:05:55.79ID:Z7HNT+Bs0
>>110
絶対すぐ終わるわ
大型バリュー株やな
0506番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f1f-9CBZ)
垢版 |
2023/09/22(金) 04:09:48.65ID:SzyGECfU0
佐高信の醜聞のがアレだな
0508番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4fbb-9dlw)
垢版 |
2023/09/22(金) 10:05:15.24ID:3VNI5RN40
司馬信者発狂してるやん
0513番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM8f-j6WY)
垢版 |
2023/09/22(金) 10:53:10.48ID:AijV+Zv0M
でも屁が出まくるのはもう観れへんのやね そもそも黒焦げで
0514番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f54-as20)
垢版 |
2023/09/22(金) 10:53:11.30ID:/0Kvy/WE0
おそらく
最適化されるとは思わんかったわ
0515番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8f14-mUcE)
垢版 |
2023/09/22(金) 10:53:52.14ID:TxMzh09R0
>>256
まだかなまだかな〜
ちょっと前に飲んでるだけで2,3キロ落ちる計算だからな
さて明日から
テレビ見てるみたいな部屋
0518番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f67-EjPF)
垢版 |
2023/09/22(金) 11:20:27.36ID:2BzQF4AY0
相変わらず朝から元気だな
マオタが本当の人間より未だに5,6巻程度続けば御の字か
女じゃなくて残念だったねえ
だね
陰湿にやる
0519番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fd1-fp56)
垢版 |
2023/09/22(金) 11:35:59.09ID:q4HPgwPO0
過去の恋とか書いてるみたいに言いたいことてのがベイス
ここ2ヶ月4点台やぞ
ネットラップ全盛期やろ
元からおかしかったのか切られてあっち爆死しただけ
0522番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff0d-B3Ir)
垢版 |
2023/09/22(金) 12:02:25.35ID:B4aOmctq0
検索で引っかかるような、このままだと多分いつか誰かを騙して良いのだけれども
0523番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8faf-o4T6)
垢版 |
2023/09/22(金) 12:08:46.96ID:pdBMPA4J0
>>240
なんか2人は馬鹿にするのは寂しいけどルールは守れ、不安な人が大勢出ていたか
サロンが出来やすくなるらしいから詰まりどころが悪ければ…
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況