ネトウヨ「ナチスは良い事もした！庶民の味方だった！」ウソだった。★２ [136963135]
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ナチ党（国民社会主義ドイツ労働者党）政権は、資産家に厳しく、庶民には実際の利益をもたらしたために、
広範な支持を得たという説がよく唱えられる。
しかし、歴史学者のマルク・ブッゲルンは、最近の論文でこの説に反論した。
当時のドイツの再分配政策は他国と大きく変わらず、むしろ格差が広がったことがわかるという。
たしかに、ドイツの事例のみを観察すると、ナチ政権が社会における不平等に対処しようとしていたという印象を受けます。
第二次世界大戦以前、すでに高所得者への増税がおこなわれていました。
1941年までに最高税率は65％に引き上げられ、これは現在と比べると非常に高いものでした。
それとは反対に、労働者への負担はそれほど引き上げられませんでした。
──どれくらいの人がその税率に該当したのですか。
1000万ライヒスマルクは、3ヵ国でおそらく100人以下しか稼ぐことができなかった高額な所得です。
──ほかにはどの点においてですか。
富裕層に負担を課すのに効果的な手段である相続税においても、事態は同様に明白です。
英国と米国では、単独相続人はそれぞれ65％と77％を納税しなければならず、保守的な日本であっても税率は60％でした。
それに対し、ドイツの税率はたったの15％に過ぎませんでした。
またクルップ王朝（ドイツの鉄鋼王クルップ一家。ナチとの関係が深かった）の場合、
当主が亡くなった際に税金が生じないようにするために、独自の法律「クルップ法」が制定されました。
──もっと低い所得における比較はどのようになりますか。
1941年のドイツにおいて、4000ライヒスマルク（約280万円）を稼ぐ労働者、
つまり高い専門技術を持つ労働者は22％の税金を支払っていました。
似たような収入で、英国では21％、米国では2％のみが課税されていました。
ナチスは「労働者の味方」ではなかった
https://courrier.jp/news/archives/340723/ 安倍さんも夢を見せてくれたな
ずっとその夢の中で酔っていたかった・・・・・ ナチ最大のライバルがドイツ共産党だし
扇動が上手だけで良い者ではない 過去にナチスはひどいことしたけど
今酷いことしてるのは… シオニスト(≠ユダヤ人)どもをもっと徹底的に駆除すべきだったな >>120
うちに警察、外に軍隊
この暴力装置を持ってない国家なんてないぞ >>114
そもそも安倍晋三に功績なんかないじゃん そりゃまぁテメーらの利益が一番だからな
そのテメーらの中にドイツ国民は入ってなかっただけで そりゃそうだ
戦争を煽る独裁政権が庶民の味方なんてどこまでもただの幻想に過ぎんわ >>129
うむ
今の日本と同じく、お友達経済でもあるわな当然 >>128
少なくとも国民に10万配った
これガソリン税すら廃止できなかったチョクトなら無理だったでしょうね ポーランドにも酷いことしたよね
誰もなんも言わんけど >>137
ナチス養護者は当然のように自民党支持か
維新も好きそうw >>115
心が弱ってるけどプライドがあの手が効く
社会性が強い賢いサルから民族主義者絶滅させるのはむずかしい メフォ手形で金をかき集めて投資したから表面上は景気が良くなり雇用も回復したけどいずれ破たんするからその前に侵略して東欧から資産を巻き上げようって強盗やった そらナチスは実業界の支持を受けていたからね
しかし週休二日、週四十時間労働、社員食堂、格安団体旅行の実現など労働者の待遇改善に尽力したのは事実ですよ >>140
俺は山本太郎支持だけどね
支持はするけど選挙は絶対行かない
歴史上一票差の選挙は無いし選挙に行くのは費用対効果悪すぎる メフォ手形とかやってる時点で戦争する気しかないだろ >>147
知るわけねえだろ
自慢じゃないけど本屋なんて高校以来入ったことすらねえわ 左派は右派がやってるようにバカを釣れ、それをやらない左派はバカ
という言説があるが、バカを統制できなくなればバカがバカなことをするだけになって破滅する >>104
当初の計画だとミュンヘン＝キーム湖間だけの小規模なものだったけどね
それを遥かに大規模な高速道路の建設に変えたのはヒトラーだよ わざと遅刻すると待たされてる間ずっとヒトラーのことで頭いっぱいになるし、いざ現れた
瞬間の間道が倍増するんだと >>123
日本だとあの党やこの党とか
政党と支持者の関係がナチス的な野党がチラホラありますね
党が語る妄言に支持者が酔って縋っているという
夢なんか語らずシビア
だけど現実的な党が消去法で第一党になる
この方が健全なんでしょう >>123
いや第一党ではあった
しかし単独過半数は獲得できず右派政党である国家人民党と連立を組んでただけな >>1
欧米の歴史書ってナチス、ソ連、共産主義は絶対悪アメリカ、イギリス資本主義は絶対正義ってのが大前提にあるから論理が破綻してるんだよな
歴史研究は常にナチスやソ連の戦争犯罪に集中していて歪
実際のナチスは東欧では想像通りの虐殺祭だが西欧では紳士的に振る舞うよう徹底していた。
フランス北部の住民はノルマンディー上陸後アメリカイギリス兵にレイプや暴行を受けないように隠れていた証言が大量にある。
スターリンの大粛清死者数の出所もはっきり言って怪しい、冷戦期のフルシチョフのスターリン批判が行われた後に欧米の歴史家がスターリンの大粛清を大々的出版し始めており出典や資料は出所が不明
欧米の歴史書は話半分で見るのが正しい >>160
現代の政治プロパガンダは明らかにゲッベの手法が雛形だけどな ナチスのこれを良いことと言えるなら民主党政権は今世紀最高の政権になるだろ そりゃ良いこともしたでしょ
安倍晋三ですら子供のために嘘ついたり性犯罪はしなかったり良いことしてるんだし 今のイスラエルを見てるとナチスの言い分にも一理あったと思っちゃうよね。
二千年前にエルサレムに住んでた民族とは関係ないポーランドあたりにいた白人がユダヤ教を信仰してるというだけでユダヤ人を名乗って他の民族を排斥しようとするんだから ナチスドイツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大日本帝国
これ世界の常識な よその国の事より自分の国の極悪非道っぷりを心配してろ >>164
2013年に麻生がその発言してたんよ。辞任レベルの発言だと思ったけどずっと居座ってる。
国民は忘れてるけどな。 >>149
俺は絶対に行く
一票でも差を気にするのは政治家
清和会に属していても票が集まらないとなれば
派閥の人間は減りアメリカの影響力も減っていって
これからも続くであろう自民党支配が少しはマシになる >>167
>安倍晋三ですら子供のために嘘ついたり
義務教育レベルで間違った発言してます
子供のためのウソはついてないけど、子供をだますための子供みたいなウソはたくさんついてるぞ そりゃ全体主義国家だからな
年金だの自動車積立だとか言って天引きしていく そもそもナチス登場時は第一次世界大戦後で敗戦国のドイツに富裕層が存在してないだろ こういう政策では〜っていう切り抜きで語るのって良くも悪くも意味無いと思うんだよな
それだけを取り出して評価できるものじゃない
ヒトラーに関しては大戦で無能過ぎたのが全て >>179
いや案外富裕層はうまく立ち回ってたみたいだよ
んでその中にはユダヤ人も少なからずいてそれも反ユダヤ主義が高まる一因になった ジャップだって戦争負けた後に富裕層いただろｗ
どういう世界観だよ まあ当時ヨーロッパで嫌われてたのがユダヤ教徒だから... >>174
ダセーやつ
こんなのに限ってちょっとした事である日突然、山本太郎に裏切られたとか被害妄想言い出す
その他力本願辞めてほうがいい
世の中は結局てめーの決意でしか変わらないんですよ >>175
安倍晋三はミラクルフルーツ食べた後にレモン食べると酸っぱくないって子供に言われてレモン食わされて
効果なくて酸っぱかったのに甘くなりましたって優しい嘘ついたことがあるんだ 国債発行しまくって公共事業やりまくってただけでは
いいとは思うけど首回らなくなって戦争始めたよね >>180
そんな言うほど無能じゃないだろ
黄色作戦では軍の多数派の意見を退けてマインシュタインプランを採用して圧倒的劣勢な状況下においてドイツを勝利に導いてるし
独ソ戦における南部の資源、工業地帯を優先して確保すべきという主張も総力戦の性質を考えれば正しかった
ま、後者は結局国防軍との妥協を余儀なくされてモスクワ攻略にも兵力をさくことになったが >>180
そんな言うほど無能じゃないだろ
黄色作戦では軍の多数派の意見を退けてマインシュタインプランを採用して圧倒的劣勢な状況下においてドイツを勝利に導いてるし
独ソ戦における南部の資源、工業地帯を優先して確保すべきという主張も総力戦の性質を考えれば正しかった
ま、後者は結局国防軍との妥協を余儀なくされてモスクワ攻略にも兵力をさくことになったが >>185
その優しいオチを我々が知ってるということは
結局そのウソ守ることができなかったってことだぞ😢 >>185
その優しいオチを我々が知ってるということは
結局そのウソ守ることができなかったってことだぞ😢 共産党のスターリンが良い事してないのは割とガチだけど >>187
何その最初の先制点で全てを評価する無能
それで全てを過大評価した無能なのが問題なのに頭ヒトラーじゃん >>187
何その最初の先制点で全てを評価する無能
それで全てを過大評価した無能なのが問題なのに頭ヒトラーじゃん なんでネトウヨは妄想でナチスや大日本帝国をいいように捉えるんだろうな >>195
過大評価してたんじゃなくて米国が参戦した際にそれを好機と見たソ連がドイツに侵攻するんじゃないかと考えていたからだよ
なら有利な時点で戦端を開いた方がいいと考えたわけだ
最近では陸軍参謀本部も乗り気だったとか言われる ネトウヨって勝ち馬に乗りたがるくせにナチス好むよな >>194
いやまああれだけ短期間で農業国を重工業化できたのはすごいとは思うよ
もちろん犠牲はあまりに大きかったけども前進的な改革ではドイツを撃退するだけの国力を養うのは不可能だった ネトウヨ「日帝は良いこともした！アジアの味方だった！」ウソだった >>197
ファシスト信奉者だからでしょう
安倍麻生もそうだし高市さんもそう >>203
人種差別撤廃を国際会議で最初に提案した国はどこかな？ｗ >>206
戦間期ドイツにおいては党が私兵を持つのは珍しくなかったがな
社会民主党の国旗団、ドイツ共産党の赤色戦線が有名だね 高速道路も前政権から引き継いだものだしな
おじゃんにしなかった分マシだが 世界ではナチスドイツについては語りつくした感があって大日本帝国の残虐性に興味津々 良いことをしたってそりゃ全て悪いことだけするのは無理だろう
凶悪犯罪者だって良いことの1つや2つはしてるよ >>212
学者が言ってることは無条件に正しいってまさにナチズムと同じ権威主義だな(;^_^) よいこともした、庶民の味方だったと言いたいのなら、
悪夢のミンス()政権はここ十年に比べたら天国だった
けど？ 宗教や身分制から、民衆が自由平等にやる社会になったとき
その個人主義的な自由平等の社会を嫌う人々が
みんなを糾合してくれる新しい全体の権威を求めてできたのがファシズムだから
いわば「サヨク」への反発で国とか民族とかの大きな権威に一体化しようとするものだから
いつの時代もナチスとかのファシズムと同じような動きは出るんだろう >>215
結局人間は自立欲求より帰属欲求の方が大きいからね
リベラリズムでは帰属欲求は満たし得ない まずどんなクソ国家でも探せば良いことくらいはしてる
それでナチの悪行を帳消しにできるとネトウヨは思ってるなら相当頭悪い
青葉がなにか一つでもいいことしてたら許せるとなるか？ 卍「あれ…もしかして俺強すぎ？👺」
🇺🇸「ほ〜ん(ﾎﾟｷﾎﾟｷ」
卍「あわわっ…😱」
これが最高にダサい 安倍は不貞女性トラブルが無いから
良かった点もあると同じやん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
