清谷信一「ジャップの防衛装備はゴミ。開発したやつは辞表提出するレベル」 [511335184]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【18式個人装備】防衛装備庁と陸幕に個人装備開発の当事者能力はない。
本年度から採用された陸自の新型個人用アーマーセット、18式は回収すべきです。
実用には耐えません。これを本気で作ったというのであれば、辞表書くべきレベルです。
昨日今日と危機管理産業展とSEECATに行ってきたのですが、今回防衛省はEODや18式個人装備などを展示していました。ぼくも現物を見るのは初めてでした。
一言で言えば酷い出来です。実用に耐えないレベルです。
18式はソフトアーマーと、プレートキャリア部分がセパレートになっているのですが、開発者たちはプレートキャリアが何たるか全く理解していません。恐らくは５・１１でもイーグルでもサファリランドでもどこでもいいのですが、現物を見たことがないのでしょう。一体何のためにプレートキャリが必要なのか、全く理解していません。現物のサンプルを買ってこんなレベルであれば、それこそ辞表だすべきレベルです。
陸自は米軍のみならず、英仏豪はじめ多くの国と共同演習をやっています。そしてDSEIや多くの見本市も視察しています。
それでどうしてこういうクズしか作れないのでしょう。納税者と隊員に手をついて詫びろ、レベルです。
https://kiyotani.seesaa.net/article/501078520.html
具体的に見ていきましょう。まずソフトアーマーですが、背側にはメッシュのクッションが入っていますが、十分な弾力と厚みがないように思えました。そして胸側には脱着式のメッシュのクッションがついていますが、これも厚みがあまりない。そして白色です。両方のクッションとも平坦で、表面に凸凹が無いので、汗や熱気が籠もるでしょう。
https://kiyotani.up.seesaa.net/image/IMG_7425.jpg
そしてプレートキャリアですが、プレートの後ろ側にはクッションが全くありません。ソフトアーマーの胸用クッションが装着できるわけでもない。肩の帯は薄くて、プレートキャリアとして使ったときに重さが直にかかります。厚めのクッションを入れととはいいませんが、ある程度のクッション性のある緩衝材はあって然るべきでしょう。
https://kiyotani.up.seesaa.net/image/IMG_7430.jpg
これだとプレートキャリア単体として使用した場合、プレートが直に体に当たるので、苦痛でしょうし、熱を逃がすこともできない。しかも被弾した際の衝撃は直接体に打撃を与えます。
これだとプレートキャリア単体として使用した場合、プレートが直に体に当たるので、苦痛でしょうし、熱を逃がすこともできない。しかも被弾した際の衝撃は直接体に打撃を与えます。
https://kiyotani.up.seesaa.net/image/IMG_7427.jpg
つまり、プレートキャリア単体として使うにはかなり無理があります。なんのためにプレートキャリアを導入したのか理解していない人間がやっつけで開発したとしか思えません。そして説明書はあるものの、教範すらない。どのような運用をするのかは現場任せです。
つまり陸幕や開発側はどのような状況で、プレキャリとソフトアーマーを組み合わせて使うのかという確固とした運用法がない。当然考慮すべきヒートマネジメントの考え方すら全く存在していない。
https://kiyotani.up.seesaa.net/image/IMG_7429.jpg
これはあまりにいい加減です。
邪推するならばまさか、ぼくが吉田幕僚長（当時）や、岸防衛大臣（当時）に今どき、プレートキャリアがないなんで一体どこの最貧国の軍隊ですか？米軍以外にも仏英豪などとも共同訓練して陸自だけ未だにプレキャリなしでなんにも感じないですか？みたいに質問したから、上からなんとかしろと叱られた。
で、それで「らしいもの」をやっつけで開発したんじゃないででしょうか。２３年に採用して１８式という名称にもそれを感じます。まあ、杞憂ならばいいのですが。 ヘルメットは拳銃弾で5cm凹むとか前に記事で見たな
やってる感装備ｗ >>740
他国に引けを取らない立派な予算が出ているけど9割中抜きしたが正解 軍事とか詳しくないからわかんないんだけど
もしこれが本当だったら防衛省も中抜き天国ってことか？
岸田が防衛増税しようとする理由ってまさか最後の公金ちゅーちゅー祭りをやろうとしてるのかな だから予算しっかりつけろって方向に持っていきたいんでしょ ／／ ／／
. / / ∩ ／／
/ / ∩ ～'::""::''ヽ､ / /
／／ ／r‐､ ___ ＼ / / うわぁぁあああぁあぁぁぁ
／／ / ﾉ●_)(_●つ ヽ､.. l l
／ ／ （__ ノ´ } .| | ダメだぁぁああぁ もうダメだぁぁぁ・・
/ ( _●_) 彡-､ ﾉ | |
{ -_二 -‐''￣ ） ミ ﾉ ﾉ
ヽ （ ,r'' " ''‐-‐′ﾉl／／
彡 `― ''′ ノ／／
／／ >>76
ヘルメットくんは破片防御が主な仕事ですし 馬鹿公務員がチューチューしてるだけで全部終わった国だもの公務員に責任取らせなよ、あいつら何一つ責任とったことがないからいい加減そうでもしないと他の物までチューチューし出すよ癖が悪い馬鹿だらけだから。 清谷は、暇アノンな時点でもう何言っても失笑しかされないな
しかも、「堀口が大学に在籍してるか確認してやる！」と鼻息あらく渡英したのに、現地についてから急に何も言及できなくなってる有様w
都合悪くても確認した結果を報告すらできない自称ジャーナリストの価値とは🤔 >>83
拳銃弾程度で5cm凹むなら破片も防御できんやろ 一生懸命貶めようとするその努力は認めますよ
しかしですね日本は安全な国なんです
武器なんて要らないんですよ さっき日本の個人用アーマーは世界一スゴイとか動画が出てきてたぞ
ああいうバカ丸出しの動画作らせてるのはどこだ 自民党の下部組織だろ molleの配置すら今だに交差で配置しててaliceクリップ使えるようにしてるw
防弾ベストの上から弾帯巻いてチェストリグ風にするのもまだまだ現役w
サスペンダー装備がまだまだ主流な国なんて…アフリカの内戦国ですら今やプレキャリ着てますよ
民兵は56式チェストリグ 100%日本製の装備にしたらマジで世界最弱レベルの軍隊になりそうだな 白人の軍隊よりも韓国軍と共同訓練をしたほうがいい
自衛隊のダメっぷりがはっきりする 日本のアーマーは防護装備としてウクライナに送られたけど、現地で酷評されて誰も着なかったな
まずプレートがSAPIほど信用がない >>81
予算は基本的にアメリカ製の高いゴミを買うのに費やされるが 御用ジャーナリストがこうしてもっともらしいケチをつけることで更なる防衛費の増額を狙ってるんだよ
日本の国費から見たら装備はこのレベルで充分だし回収して改良なんてムダ金は使わなくていい >>83
ベトナム戦争まではそうだったね笑
PASGT以降は銃弾防御もできるし、今の先進国の軍隊なら小銃弾に対する防御も可能 何いってんのこいつ
お友達が儲けるためアメリカに貢ぐための装置だから防御力なんて無くていいんだぞ 心臓むき出しのフロントプレートとかただの重りじゃん
土人か この辺↓見ると（ああそりゃ暇アノンに合流するわけだ……）って納得するよな
＞邪推するならばまさか、ぼくが吉田幕僚長（当時）や、岸防衛大臣（当時）に
＞今どき、プレートキャリアがないなんで一体どこの最貧国の軍隊ですか？
＞米軍以外にも仏英豪などとも共同訓練して陸自だけ未だにプレキャリなしでなんにも感じないですか？
＞みたいに質問したから、上からなんとかしろと叱られた。
＞で、それで「らしいもの」をやっつけで開発したんじゃないででしょうか。 中抜きのためなんだからクオリティはどうだってええ
そもそも自衛隊をなんだと思ってんだか やってる感だけのジャップ製なんてこんなもんでしょ
死んでこい代わりはいくらでもいるの精神だし >>80
昔から中抜き天国
ただ現在は日本中抜きメーカーに金が流れずアメリカ様に垂れ流しになってる
だから中抜きメーカーの撤退が相次いでる 個人装備強化は賛成だけど
その予算が何故かアメリカ産の兵器になるんだよな あー、一部の軍事クラスタから居ない人扱いされてる清谷さん、か >>80
中抜き天国なのは確かだけど、歩兵の個人用装備なんて地味で美味しくもないから防衛官僚は誰もやりたがらず予算が付かない
これに関してはそんなクソ低レベルな理由 >>110
まあジャップメーカーの技術力が低いのも一因だけどな 現職はJPCとかチェストリグを自分で買うか部隊購入してるみたいだな
結局官品なんか一番安い値段上げたとこが作る(まぁその入札も出来レースなんだが)から、作るとこはサバゲー用のレプとか参考にテキトーに作って官のケチ付け(指摘事項は実用性じゃなくて工数がどうたら書類の書き方がどうたらばっか)を手をﾓﾐﾓﾐしてﾍｲｺﾗして納めるだけだし 防衛企業なんかパワハラと不正と官へのﾍｲｺﾗだけだよ >>99
この人は非効率で実戦で使われたこともない未知数の国産主義なんか止めて、海外から戦歴を重ねて改良されて安くて良い物を何倍も買えと常々言ってる人
防衛のコスパを最重視してる キヨ、キヨじゃないか
また自衛隊の悪口言ってるのか 装備というかあの写真が本当なら自衛隊の食料はひどかったな 既に防衛する価値のない国であることは日本政府も理解してるから なんだろう
ダメなのはそうなんだろうと思うけど
全く伝わってこない
普通の人の文章力ってこんなもんなんか 自衛隊とか要らねえから災害救援用だけ残して解体しろよ >>116
ウクライナ戦争から見るに正しさが実証されてしまった感ｗ
無限補給前提の同盟国間での装備共通化が最適解だったという
国産化してもいざというとき作れる数なんて限られてるという点で意味なんかなかったｗ 写真と説明見て理解した
これなら防弾プレート以外はバイク用プロテクターのコミネに委託した方が
価格は何分の一、性能は遥かに上のプロテクターが作れる いいじゃん自衛隊のバカなんてどんどん死ねば
何も期待してない >>127
派遣法の改正で君も派遣自衛官や
ジャップ国のあるうる未来だから他人事じゃないぞｗ 第二次大戦時の武器とか見てると
日本製よりもスウェーデン製が大当たりだったりする >>124
いいね
晋三とか急所がわざわざ空いてそう http://kampfgebiet.server-shared.com/jsdf-105-188.jpg
自走榴弾砲なんか見てみろよこれ
後ろに座席なんか作ったの世界で自衛隊だけだぞ
他国は兵士の保護のために防護された乗用部から
降りなくて済むよう全自動化が流れなのに >>114
自衛隊駐屯地の開放祭に行くと模擬戦闘訓練を見せてくれるけど
私物の装具でゴテゴテに盛った隊員は必ず1人はいるよね 兵器といえばスウェーデンとドイツ、ベルギー、オランダなんだよな
あとロシアか
この辺りがオススメ やっぱ下層の兵隊なんてどうなろうがどうでもいいって思考なんだろうな
こんな国が戦争やったらまた負けるわ >>133
戦前の運用とか見てると
ドイツは榴弾砲と戦車砲と高射砲が共通だったりするんだよな
ドイツは共通規格とか結構やったりする戦前から >>131
日本軍も開戦直後にマレー半島で英軍から鹵獲したボフォース40ミリ機関砲を日本に持ち帰ってコピーしようとしたが
色々難航して完成したのが敗戦間際だったんだっけか 戦闘機と違って
陸上は物量が最優先される分野だから
戦車と榴弾砲と対空砲と艦砲と大型の砲は全て共通にした方が運用も生産もしやすいだろうな
あとはエンジンなんかも戦車とトラックとバス、輸送車、トラクター、ショベルカー、ミキサー車、重機関係
全部共通化しちゃった方が物量も質も運用もコストも圧倒的だろうな >>138
完成すらしてないよ
劣化コピーです
制度や冶金が圧倒的で無理だった >>116
清谷は海外から買ったら買ったで国内防衛産業を殺すのかと言う >>136
自衛官様を軍事的貢献に送らないためにどれだけの税金をアメリカに貢いでるんだっての
自衛隊の装備品がポンコツだとしても、戦場に行くことなんかないと安心しきってるからやっつけ仕事で済ませてるだけ 80年近くも戦争から離れてきたんだから、兵器開発のノウハウなんてカビが生えて使い物にならんだろう。明治初期のように海外の兵器揃えた方がマシだろうな。 行政から金引っ張ってくるのがゴールなんだから開発なんておまけなんすよ 19式自走榴弾砲だったかなこれ
意味不明な座席作ったの
ウクライナの戦場じゃ自走榴弾砲も
ロシアの砲撃が至近に着弾してやられる事が実際に起きてる
なのに剥き出しのこの後部座席は何？
平和ボケした兵器開発はマジ駄目だわ >>142
民間部門もパワーユニットや部品関係を
共通化できないの？
もちろん精度や品質は軍用のレベルに合わせて
民間と共通化させるの 装輪装甲車はフィンランドのパトリアAMVになったな
自衛隊も自分らの国産装備がポンコツだって薄々感づいているんだろ >>141
その手のでコピーに成功したのって何かあったっけ？
ガーランドをコピーした4式歩兵銃とかもあったがあれも試作品だけだっけか >>99
>99：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 3d18-SAJ9)：2023/10/12(木) 19:59:46.37 ID:dyUmRV/m0
>御用ジャーナリストがこうしてもっともらしいケチをつけることで更なる防衛費の増額を狙ってるんだよ
>日本の国費から見たら装備はこのレベルで充分だし回収して改良なんてムダ金は使わなくていい
本当ですね
日本に限らず防衛産業ほどくだらない物はないよね
技術は進むけど >>133
これ先月の富士学校記念祭で実物を見てきたけど
後ろの兵員スペースの出入り口も鉄板のドアとかじゃなくてただの幌を閉めるだけだったな
榴弾の破片だけで中の人はやられるだろ 本当に欠陥品だなこれ…
機関銃はスペック詐欺だったしもしかしてこんなのばかりなのか ロシアのPMCに出向したほうがよっぽどいいもの作れるんじゃね？ >>150
コマツ撤退で三菱以外に製造できるとこ作らなきゃいけないし
装甲車関係を全部三菱にしても生産する余力なんかまったくないし半ば最初から決まってたようなもん
前線で使う奴は三菱の共通戦術装輪車になったしな ジャップの防衛装備なんてどうせ訓練で使うだけのパチモノなんだからいいんだよ 小泉政権時の片山さつきによる装備削減充足率の引き下げに焦った防衛庁が、ソ連の次は中国が敵だと中国を挑発し始めた
しかしその結果は、日本が尖閣の実効支配を放棄するという完敗に終わった
もう自衛隊そのものが存在する理由がない
＞ 尖閣「見解の相違」認める、「領有権問題は存在しない」との立場の日本が譲歩…安倍首相と習近平主席、 尖閣「見解の相違」認める、「領有権問題は存在しない日中首脳会談へ★7 （2014） >>156
バスやトラックや重機とエンジンとか共通化できないのかな
そしたら激安になりそうな
装甲なんかも鉄骨タイプにして
建材と共通化とか出来ないのかな >>153
砲撃するってことはお返しの反撃が至近に数分で飛んでくるわけで
この仕様考えた奴アホかな？脳ミソあるのかな？ >>159
そうだな
ほんと防衛費は無駄だよね
防衛費は1%以下に戻すべきだと思うね 橋本から小泉政権までの緊縮財政とそれ以降の政策無転換で日本はインフラも防衛装備も大きく遅れを取った ジャップなんて意味も分からず猿真似して作っただけだろ 自衛隊がなんで特別待遇を受けているのかというと、日本人を滅ぼすためだ
辺野古基地問題を利用して、日本人の出生率を上げようとした鳩山政権出鼻をくじいて退陣に追い込んだ
官僚の天下りを批判し、非正規でも結婚できる社会にしようと呼びかけた鳩山政権は、官僚にとってまさに悪夢だった
その鳩山政権を倒した功績で、官僚グループ、マスコミ、自民党から特別待遇を受けている
そして、日本の女も白人の子供をどんどん産めというアメリカのポリコレを受け入れることで日本人を雑種化させ滅ぼしつつある スウェーデン製ボフォース40mm
ドイツ製 8.8cm.12.8cm フラック40
この二つは、色々な用途で共通して流用されてる
エンジンなんかは民間も共通化出来るのでは？ >>159
片山さつきって官僚時代にニュースステーション(その頃はもう報道ステーションだったか？)にも出て自衛隊の装備は無駄、潜水艦を削減しろと主張して
古舘にも絶賛されてたんだよな
今じゃ信じられんかもしれんが 清谷って自衛隊をいつも批判しているから大勢のミリヲタから「言うことが全て間違ってるから全部逆が正しいのである意味何が正しいのかわかりやすくて便利」って言われてる人だろ >>165
云々
インドだな
傀儡植民地軍でしょ
傀儡は軍隊持つからな
わかりにくいよな >>167
イージスアショアが要らない
あれは酷すぎる
潜水艦は自国産業だし、まぁ持っててもいいと思うけど
イージスアショアこそ批判されるべき
さして防衛費1%以下に戻すべき 19式は何でダブルキャブでないのかが謎
なぜか採用したマン社の車にはダブルキャブもあるしスウェーデンはそれにしてる
そもそも三菱の重装輪回収車ベースにするのが自然なのに
陸幕のだれかが商社から裏金もらったんだろうなぁ >>161
>お返しの反撃が至近に数分で飛んでくるわけで
「今使ってるFH-70と違って砲を射撃姿勢から移動姿勢へ変える必要がないからその前に逃げ切れる」と大真面目に考えてそう
多分量産化するにあたっての予算の関係なんだろうけど >>167
片山さつきはさすが東大というのか頭のいい人だから、装備削減と充足率の引き下げというリストラの方針は実に理にかなったものだった
しかし、自民党に入ってからはそういう発言をしなくなったね
昔、朝生で「日本の防衛がここまでおろそかになったのはなんでなんだ！」とか絶叫してたよ
理由は分からないが、自衛隊を敵に回すと自民党でやっていけなくなるような事情があるんだろう
たんに2chでの誹謗中傷にまいっただけかもしれないが >>172
韓国と同じだな
韓国の防衛産業も賄賂や天下り、裏金酷いらしいな
ほんと日本は植民地傀儡軍になってしまったな >>171
「海自の人員が足りなくて新しいイージス艦を作れないから陸上型イージスシステムを」ってことで導入しようとしたのは分かるけど
イージス艦を作ったほうが他にも色々使えるから最初からそうすりゃ良かったのにとは思った
地元への説明資料を作る時に現地を測量したんじゃなくてグーグルマップで適当に距離や高低差を測ってその数値を使うとかそれ以前の問題だが
>>174
自衛隊って自民の重要な票田だからアンチ自衛隊みたいな発言は言えないんだろうね
選挙が近くなると駐屯地や基地の前で演説してる候補とかよく見るよ >>150
対抗馬の三菱のはエンジン音がめちゃくちゃうるさくて
どこから走ってくるか遠くからでも分かるひどい有様だったみたいだからな >>175
韓国軍と自衛隊を一緒にすんなよ
韓国製の兵器はアメリカが市場を取られると懸念を抱くほど好評だっていうし、危なくなったらPKOから逃げ帰るような恥知らずじゃない フランスの装輪自走砲のカエサルも殆ど撃破されておらず
供与から1年後に徘徊していたランセットに1両やられているが対抗砲撃でやられたわけではない
装輪の自走砲はまあ割と安全ではあるんだろうな
それでもあの電話ボックスはねーけどな >>173
GIS Artaで世界最高速に迅速に動いてるウクライナ軍ですら被害ゼロでは済んでないのに
自衛隊のなんとかなる理論の根拠ってどこにあるのだろうか
30秒で撤収できるHIMARSも念には念を入れて夜間に撃ったり何重にも対策してるのに >>133
馬鹿か？
上級国民にとっては日本国民なんて弾丸と同じ消耗品だろ >>1
そのゴミに斧かなんかで攻撃してみな？ゴミじゃないと理解できるから >>175
何年か前にソウルに配備された機関砲の銃身の半分がただの鉄パイプだったってニュースがあったね
「どうせ戦争なんか起きない」からと担当者が本物の銃身と自分で発注した鉄パイプの差額をポッケナイナイしてたってやつ
>>180
実戦経験してないからそういうのが予想できないんだと思うよ
旧日本軍時代に「こっちがこう動くんだから敵もこう動くに決まってる」で作戦を立案してた参謀のようなのがいるんでしょ >>176
イージス艦なら他にも使えるって何に使うの
もっとも戦争に近い仕事は海賊警備だろ あんまりデタラメだから財務省が介入して自衛隊の装備にエアコンつけたとか記事になってた >>184
そういった監視用途に使う哨戒艦は10隻ほど建造予定だ >>178
イタリアの兵器も日本より凄かったな
オートメラーラってやつが凄すぎた
76ミリ、127ミリだったかな？
あれ地上戦に持ってきたら強いだろうな >>185
自衛隊の戦車系でエアコンが付いたのは90式戦車以降だっけか
74式はエアコンが無いので夏は蒸し風呂、冬は冷凍庫だったとか >>183
だから韓国も植民地傀儡軍だから
実態は酷いんだろうな
防衛費1%以下にして何も問題なんてないからな
どうせ傀儡なら軍隊なんて要らないよな だから、もう日本は尖閣の実効支配を放棄してるんだよ
「極東ソ連軍の脅威」に代わる金ヅルにするために尖閣を紛争化させ、その結果日本がもうちょっとで50年達成するはずだった実効支配を台無しにしたんだから、自衛隊は無くさなきゃしょうがないだろ
それを知らんぷりして、アメリカにくっついて台湾人も迷惑がってる中国に対する挑発を繰り返してる
安保法制が立憲主義の破壊なら、台湾で戦争するなんて憲法違反もいい所じゃないか
＞ 尖閣「見解の相違」認める、「領有権問題は存在しない」との立場の日本が譲歩…安倍首相と習近平主席、日中首脳へ★7 （2014） 最近の自衛隊はオート・メラーラの艦載砲は不採用でアメリカのMk.45ばっかだな
こっちのが空冷で重量も軽く射程も長いからなんだろうけど
代わりに速射能力は劣る 中抜きコストダウンの結果だよ
でも死ぬのは下々だから気にしないんだよ >>187
昔の話になっちゃうけどイタリアは意外にも艦艇の機関の技術も結構高かった
ソ連がイタリアに発注・建造してもらった駆逐艦タシュケントは日本の駆逐艦島風より速度が速く、42ノットが発揮できた >>188
エアコンついてないよ
90式も
https://trafficnews.jp/post/90940/2
原則、日本の戦車はエアコンを装備していません。
ただし最新の10式戦車については、エアコンを装備しているという噂もあり、
真相を確かめようと防衛省陸上幕僚監部広報室に問い合わせたところ、
「要部冷却装置」という名称で、搭載電子機器の冷却用として装備しているとのことでした。
これは人員用ではありませんが、間接的に室内の気温にも影響しているようです。 >>190
うんうん、言ってる事わかる
全くその通りだ
危機煽ってるネトウヨ統一教会やテレビ新聞にはうんざりだよね >>194
前に90式の後期生産分からエアコンを付けたって話を聞いたことがあるが違ったか どれどれって確認したら確かに酷いな
サバゲーマーに監修させたほうが余程マシなの作りそう 猿真似と中抜きが国技だったが、中抜きしかできなくなったか >>198
中国や韓国が海外の製品をコピーしてるのをみっともないとか盗人だとか猿真似だとバカにしてたけど
コピーでもそれを作るための技術やノウハウ、基礎力は蓄積していくからなぁ
日本はいつの間にかそういうのをやらなくなっちゃったけど >>196
ウクライナがタイに納入したT-84はオプションでエアコン付いてるからな
自衛隊は付けられないのが謎過ぎる >>195
軍隊が、政党政治を無力化させるための官僚側の鉄砲玉を務める
天下りを守れとは言えないから、鳩山は日米同盟を破壊するとんでもない奴だと言って叩く
終身雇用を続けたいとは言えないから、安倍は極右だ、憲法改正したら徴兵制になるぞと叩く
そうすると国民も政治家を応援しなくなるというか、政治家が悪いのかと思ってしまう
この10年の政治を見てると、戦前に軍国主義になったメカニズムがわかる >>199
コピーは難しいよね
スウェーデン製ボフォース40mm
ドイツ製フラックの88mm 128mm
満足に作れないだろうな
今でも
MRJの話とか見てると、そりゃそうだろうなと感じたね
僕はジェット機じゃなくてもとボルバルディアのDHC8-Q400の後継機みたいなのを作ってみては？とか思ってたね >>201
アメリカに関しては世界中でそうだと聞いましたね
アメリカ国内でもあんまりいい噂なかったりと
アメリカ国内でもネオコンにウンザリ😩 >>200
後で色々付け替えるとか入れ替えるとかそういうのを考えていないから
拡張性が低いんじゃないかなと思う
だからエアコンとかを付ける余裕もない
M1エイブラムスなんてなんとかキットだと色々作ってるけど自衛隊の戦車ってそういうの皆無だし >>204
拡張性ないって言ってもエアコンぐらい付くだろ
戦争行かないから、暑さ我慢でやってる感出してるんじゃないの
おかずがメザシしかないんですぅ～
トイレットペーパーも自腹なんですぅ～
エアコンがついてないんですぅ～
って被害者ぶれるから 防衛装備庁なんて無駄な仕様、遅い、買い渋るが勢揃いして酷いもんらしい
メーカーは開発サイクルが遅くて技術が育たないし数が出ず固定費が高いので高額になるし、予算ケチられて価格は抑えなきゃいけないから毎回ゴミが出来上がる
装甲車とか何がしたいのか分からないのばっかだぞ >>87
暇アノンなことさえ除けば軍事評論家としては素晴らしいのだが・・・ そもそも防衛なんてできないだろ
ミサイルいっぱい飛ばしたもん勝ち >>142
そんなん言ったことあったか？
国内調達するなら自衛隊の都合だけじゃなくて
供給側の都合も考えないとクソ装備を高く買うだけにしかならねーよとはたびたび言ってるが
>>152
清谷信一は自衛隊に関しては99%批判しかしてないぞ
途上国の軍隊の方が遥かにマシと何度も言ってる 色々批判もあるけど清谷の言うことはかなり説得力あると思うわ
特に兵器調達の話はほんとに清谷の言う通りやれば軍としての戦闘力の底上げしながら調達費を下げることに繋がるし兵器の輸出成功にも繋がると思うしほんまにやれやって思う 公務員については
ボーナスはどれぐらい支給されていたのか
そればかり気になる >>202
そんな高性能兵器じゃなくても超絶古くて枯れた設計のM2ブローニング重機関銃でさえ住友がまともに作れずに欠陥品作ってそれを知りつつ陸自に納入してたからな
終わってる >>211
清谷はめちゃくちゃ厳しくもの言うから馬鹿ウヨに目の敵にされてんだけど自衛隊の幹部には一目置かれてるんだよね
言ってること的を得てるし自衛隊組織には自浄作用なんかないから代わりに外部から指摘する役を任せてる節がある どうせ飾りみたいなもんだろ
迷彩柄プリントしたTシャツでも着せとけ 自衛隊に関してはほぼ批判しかしてないから軍オタ系ネトウヨに目の敵にされてるけど
石破とも仲良かったんだけどな清谷 防衛装備も中抜きされてて生産が外国なんだろ生産国日本って書かれても外国人が作ってるんだろ 戦争を他国の軍人にやらせていて、そのために国民の税金を海外にバラまいているのに、ちゃっかり職業軍人としての給料も国民からもらっている自衛官全員が中抜き屋じゃないか swatの防弾チョッキケチったせいで立てこもり犯が適当に打った玉が肩か入って心臓ズタズタにした時からなんも変わってないってこと！？ >>223
止めてないけどなんか最近学歴詐称は言わなくなった >>161
我が軍は敵からの反撃があることは想定していないのですよ
演習なんかも敵を見つけて攻撃、ハイ終了
倒しきれずに反撃を受けるとか先制攻撃を受けたらなんて敗北主義者の考えは許されない >>225
以前NHKでアメリカ軍と自衛隊の合同演習に密着した番組があったが
アメリカ軍は「こことここに敵がいるからこことこの拠点を守る」みたいな大まかなシナリオであとは各部隊指揮官が連携しあって攻撃や防衛、追撃を行うが
自衛隊は「◯日の××時に〇〇台を攻略するから機甲科部隊は〇時に××丘に攻め込んで、普通科は△地区を制圧してから××台に進出して云々」と
事前に決められた細かいシナリオで動くような演習をするので、アメリカ軍方式の演習ではボロボロになってたな ゴミ作って
多額の税金をむしり取って利益を上げてるんだから
日本ならむしろ昇進するわ
文鎮化した銃を渡されるロシアよりマシが国是だろ >>160
役所価格だから高いだけでエンジンはトレーラー用2万cc3万cc流用できるし
装甲もクロモリ鋼は普通に生産してるから武器装備以外の車体部分の
多くは汎用生産品が使えると思うがね >>127
ウクライナやロシア見たらわかるが
いざとなったら動員される
戦場ではない地域に派遣するとか言って最前線送り >>161
1発撃ったらすぐ移動するって発想らしい
だから防御不要 >>231
特科(砲兵)って大まかな諸元で試射して弾着場所と目標とのズレを修正して再度試射→目標に照準が合ったら複数の砲で効力射って流れで撃つけど
1発だけじゃ無理じゃないか？ というかこいつも独身老人でしょ？
暇アノンって昭和生まれしかいないよな
本来ならハガキでコミュニケーションとってる存在の昭和老人にネットに与えたらこうなった
文明の利器を与えるな 金持ってれば自衛隊ホルホルしてるタイプだろうな
自分の立場ステータスが一致してないと発狂してしまう
ケンモメンと一緒だね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
