【悲報】トヨタ、出光と協力し全固体電池の量産化を目指す。EVなんて流行らないと連呼していたネトウヨはどう生きるか [557891193]

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7abd-vMtK) · 2023/10/12(木) 23:00:40.78

トヨタと出光、EV向け全固体電池で協業　30年以降の量産目指す
2023/10/12 21:00
https://www.asahi.com/sp/articles/ASRBD6SQHRBDULFA023.html

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7abd-vMtK) · 2023/10/12(木) 23:00:55.42

　トヨタ自動車と出光興産は12日、電気自動車（EV）向けの次世代電池「全固体電池」の量産に向けた技術開発で協業すると発表した。世界でもまだ例のない量産の実現に向け、具体的な取り組みが進んでいることをアピールした。

　全固体電池は現在主流のリチウムイオン電池とは違い、固体の電解質を使うもの。高容量でEVの航続距離が伸びるほか、充電時間を短縮できる。液漏れがないため、安全性も高いとされている。

　両社によると、2013年から共同研究を進め、使い続けると電池の能力が落ちる課題を克服。量産に向けためどが立ったと判断し、両社で数十人規模のチームを立ち上げることにした。出光側の設備を使って電解質をつくり、27～28年に全固体電池を実用化。30年以降に量産を始めることを目指すという

**Moraler.M3wv** (ｸｽﾏﾃ MM42-maj+) · 2023/10/12(木) 23:01:01.15

**Moraler.M3wv** (ｸｽﾏﾃ MM42-LLMa) · 2023/10/12(木) 23:01:01.43

**Moraler.M3wv** (ｸｽﾏﾃ MM42-LLMa) · 2023/10/12(木) 23:01:01.56

**Moraler.M3wv** (ﾜｯﾁｮｲW 055b-YrMH) · 2023/10/12(木) 23:01:01.69

**Moraler.M3wv** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-DW8J) · 2023/10/12(木) 23:01:01.77

**Moraler.M3wv** (ﾜｯﾁｮｲW f571-bqm9) · 2023/10/12(木) 23:01:01.80

**Moraler.M3wv** (ﾜｯﾁｮｲW f571-bqm9) · 2023/10/12(木) 23:01:01.80

**Moraler.M3wv** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-zlt5) · 2023/10/12(木) 23:01:01.96

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**Moraler.M3wv** (ﾜｯﾁｮｲW 0507-1Qut) · 2023/10/12(木) 23:01:08.22

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**Moraler.M3wv** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-HGI2) · 2023/10/12(木) 23:01:08.71

**Moraler.M3wv** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-P1g/) · 2023/10/12(木) 23:01:09.58

**Moraler.M3wv** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-GoZU) · 2023/10/12(木) 23:01:10.72

**Moraler.M3wv** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-AYnx) · 2023/10/12(木) 23:01:10.72

**Moraler.M3wv** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-yVt2) · 2023/10/12(木) 23:01:10.72

**Moraler.M3wv** (ﾌﾞﾓｰ MM1e-on3P) · 2023/10/12(木) 23:01:10.80

**Moraler.M3wv** (ﾌﾞﾓｰ MM1e-iE6c) · 2023/10/12(木) 23:01:10.80

**Moraler.M3wv** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-Q3Of) · 2023/10/12(木) 23:01:11.51

**Moraler.M3wv** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-tYNL) · 2023/10/12(木) 23:01:11.51

**Moraler.M3wv** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-3+I6) · 2023/10/12(木) 23:01:11.51

**Moraler.M3wv** (ｱﾒ MMa9-r2qn) · 2023/10/12(木) 23:01:11.92

**Moraler.M3wv** (ｸｽﾏﾃ MM7e-6dkj) · 2023/10/12(木) 23:01:12.14

**Moraler.M3wv** (ｸｽﾏﾃ MM7e-1MeV) · 2023/10/12(木) 23:01:12.35

**Moraler.M3wv** (ｸｽﾏﾃ MM7e-4e21) · 2023/10/12(木) 23:01:12.76

**Moraler.M3wv** (ﾌﾞﾓｰ MM1e-ZBOr) · 2023/10/12(木) 23:01:12.95

**Moraler.M3wv** (ﾜｯﾁｮｲW 052a-QKh3) · 2023/10/12(木) 23:01:13.07

**Moraler.M3wv** (ﾜｯﾁｮｲW 052a-fdiG) · 2023/10/12(木) 23:01:13.07

**Moraler.M3wv** (ｱﾒ MMa9-6dfo) · 2023/10/12(木) 23:01:13.32

**Moraler.M3wv** (ｱﾒ MMa9-e+Pt) · 2023/10/12(木) 23:01:13.32

**Moraler.M3wv** (ｱﾒ MMa9-mdsM) · 2023/10/12(木) 23:01:13.32

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1a4c-Jo1c) · 2023/10/12(木) 23:02:05.86

24年とか言ってなかったっけ
まあら頑張ってくれ

**安倍晋三🏺** (ｽﾌｯ Sdfa-/SnO) · 2023/10/12(木) 23:03:33.86

まあそうなるよな
原発で発電してEVで使う

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW d506-k8Rp) · 2023/10/12(木) 23:04:22.00

量産30年以降かいw

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 558f-HisN) · 2023/10/12(木) 23:04:42.80

実用化のメドが立ったのか
テスラ株暴落しちゃうんじゃない？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ae0c-UpS1) · 2023/10/12(木) 23:05:14.75

最初はオリンピックで試作車を走らせるっていってたのにな
たとえ完成しても、現行中華EVに値段で勝てないけどな

https://i.imgur.com/1l1Ga78.jpg

2023/10/12(木) 23:06:32.84

コロナ直前頃に全固体電池プリウス公開するとか言ってたのにまだ出てないの大丈夫か？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f5bd-JGhu) · 2023/10/12(木) 23:07:50.56

遠い未来だな

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 6904-tLBJ) · 2023/10/12(木) 23:08:08.66

30年以降に量産とか

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1a5b-jryH) · 2023/10/12(木) 23:08:18.27

>>63
公道走れる試作車はちゃんとあるぞ
今は量産化を頑張ってる段階

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cda2-5lKb) · 2023/10/12(木) 23:08:54.96

いや出光は石油続けろよ
貨物や建設、農業があるんだから

全固体電池は騒ぎすぎ、あれはレアメタルフリーしないとダメだよ

2023/10/12(木) 23:09:08.93

次に車買い換える時はEVに挑戦してみるかな
そろそろ実用に耐えるレベルまできたろ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 558f-HisN) · 2023/10/12(木) 23:09:29.10

>>67
とっくに実用化してたんだな

2023/10/12(木) 23:09:31.23

ケンモメンこそ批判だけでは何も生まれないんだけど

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0daf-1jd6) · 2023/10/12(木) 23:09:39.14

予定では既に量産してるはずなんだがまた後退したのか
中国企業の方が先に実用化しそうだな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 5ae2-ebs9) · 2023/10/12(木) 23:10:12.46

ネトウヨは認めたがらないがEVはすでに流行ってる
出遅れまくったトヨタが逆転するなら全固体しかないけどまあジャップの技術力じゃ無理だろ
もし計画通りにいってトヨタが覇権取ったらその時はさすがにホルホルするわ

2023/10/12(木) 23:10:14.07

日本
好きなんでしょ？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 013a-XtOC) · 2023/10/12(木) 23:10:36.11

最近トヨタで車買おうとしてたんだけど
残クレ+下取り+メンテパック+コーティングじゃないとマトモに売るつもりないし
殿様ぶりに嫌気が差して買うの止めたわ
EV時代到来でサービス満点の外車に確実に負けるのが目に見えるわ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cda2-5lKb) · 2023/10/12(木) 23:11:38.73

>>69
実用レベルかわからないけど
リン酸鉄リチウムのバイポーラ型をトヨタが出すらしいけど
それが出てからが本番だな

**安倍晋三🏺** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-sXV7) · 2023/10/12(木) 23:12:03.97

トヨタがEV30種発表した時の普通の日本人信者の反応貼っとくぞ

https://i.imgur.com/t2wbyTq.jpg
https://i.imgur.com/50YKfLK.jpg
https://i.imgur.com/HJYLfYV.jpg
https://i.imgur.com/DXa2UEs.jpg
https://i.imgur.com/MmNuHeS.jpg
https://i.imgur.com/F3YKkrS.jpg
https://i.imgur.com/jd0onb0.jpg
https://i.imgur.com/dN2YYzy.jpg

2023/10/12(木) 23:12:03.30

>>75
結局スズキ買ったの？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 75af-iLfk) · 2023/10/12(木) 23:12:11.83

先月パナソニックがドローン用の電源としてプレスリリースしてる。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/08462/

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 050d-/SnO) · 2023/10/12(木) 23:13:41.10

>>62
でも日本はEV反対が多いからね
そいつらが賛成に回ったらそうなる

2023/10/12(木) 23:13:48.02

バッテリーがネックなんだからバッテリー次第ということなんですよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW b666-QBuj) · 2023/10/12(木) 23:13:52.26

～年に実用化を目指す

どんどん長引いてるよなこれ

2023/10/12(木) 23:14:57.35

ガラパゴス

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cda2-5lKb) · 2023/10/12(木) 23:15:15.28

>>82
全固体はそうだね
全固体ははるか未来の分野だから無視していいよ

今はバイポーラ型がホットな分野らしいよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7a27-/mzS) · 2023/10/12(木) 23:15:27.11

製品化してからイキってくれ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 09a5-iLfk) · 2023/10/12(木) 23:15:30.91

EVを一生懸命貶めようとしている努力は認めますよ

まだまだ素材競争だと思ってたところにトヨタの全固体電池でホルホルできると思ったら
予想以上に早く他社市場モデルが出回ってしまったという一番面白くないオチだからな

後の時代半導体同様に部品だけ供給する国になってるかもしれない

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 050d-/SnO) · 2023/10/12(木) 23:16:00.28

>>70
そうだよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cda2-5lKb) · 2023/10/12(木) 23:16:08.86

出光は日本国内に、多分最後になるだろうけど
石油精製工場を最新の新設しないのかな？
本当に多分最後になるだろうけど

**安倍晋三🏺** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-38W5) · 2023/10/12(木) 23:16:18.39

試作品でもいいからさっさと出せよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 050d-/SnO) · 2023/10/12(木) 23:16:44.08

自称日本人の売国奴がEVネガキャンしてるからほんと困るわ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cda2-5lKb) · 2023/10/12(木) 23:17:08.08

>>86
いやEVはまだまだゴミだよ
とても実用的とはいえないレベルだよ

2023/10/12(木) 23:17:24.61

実用化が30年以降に伸びていて草

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 09a5-iLfk) · 2023/10/12(木) 23:17:27.89

EVの市販モデルが出るまででもびっくりするほどのスピード感だったわけだが

量産化が2030年「以降」

こりゃ日の丸半導体同様に補助金だけもらう話やろね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 09a5-iLfk) · 2023/10/12(木) 23:18:14.93

>>91
販売実績からするとトヨタのEVは確かにゴミみたいな数だな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cda2-5lKb) · 2023/10/12(木) 23:18:59.35

>>93
トヨタは大丈夫だと思うぞ
半導体はあれはゴミだな
酷い事業だよアレ

でもトヨタは結構いいバッテリー研究してるから大丈夫だよ
リン酸鉄リチウムのバイポーラ型作ってるし
準レアメタルフリーだし
トヨタは多分大丈夫

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cda2-5lKb) · 2023/10/12(木) 23:19:51.96

>>94
いやトヨタじゃなくて、他のEVもそうだよ
完成度低いからな

三元系だと未だによく燃えるし

2023/10/12(木) 23:19:59.28

>>79
そっちも量産は2020年代後半なんだな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cda2-5lKb) · 2023/10/12(木) 23:20:20.25

ナトリウムイオン電池の開発を急いだほうが良い

2023/10/12(木) 23:21:00.45

円安を止められるのはトヨタだけだから頑張ってほしいもんだ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cda2-5lKb) · 2023/10/12(木) 23:21:06.81

>>97
そうなんだよな
トヨタもバイポーラも後半です

普通は2024年の4月に出すだろ！ってな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 050d-/SnO) · 2023/10/12(木) 23:22:08.13

中国に開発してもらおう
それをパクればいい

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 61d2-ObXX) · 2023/10/12(木) 23:22:37.82

2020までに実用化するとかぶっこいて
そんなのある訳ねーだろとあるならイーロン・マスクに笑われ
CATLにはうちは2030年頃の実用化予定だから
トヨタごときにそんなに早く出せるわけがないと馬鹿にされ

実際その通りになっているアホ

2023/10/12(木) 23:22:57.20

はいw
もうおそいw

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cda2-5lKb) · 2023/10/12(木) 23:23:14.44

>>75
トヨタって今、そこまでフルパッケージしないと売ってくれないのか？
へー
なんかなぁ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 7613-OOOs) · 2023/10/12(木) 23:23:18.10

どうせEVの買い控え起こすのが目的だろ
ありとあらゆる手段でEV普及を妨害してきた連中だぞ

**安倍晋三🏺** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-sXV7) · 2023/10/12(木) 23:23:21.91

壺ウヨが発狂する現実
http://imgur.com/EKeCidN.jpg
https://i.imgur.com/Y6IzZVT.jpg
https://i.imgur.com/l8PRQL3.jpg

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 09a5-iLfk) · 2023/10/12(木) 23:23:24.32

>>96
他と大差ないんだと言えるくらいには売ってくださいよ
シェア「その他」でイキられても途上国のベンチャーか？って思っちゃうよｗ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 8dab-AlWi) · 2023/10/12(木) 23:23:39.74

トヨタの御曹司？現社長？が出光興産創業一族のタカラジェンヌと結婚したのとなんか関係あんのかな？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW d506-k8Rp) · 2023/10/12(木) 23:24:45.21

>>96
余所のEVはタイヤ外れてリコールしたりしないから
マジで完成度引く過ぎやぞトヨタは

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cda2-5lKb) · 2023/10/12(木) 23:25:13.66

>>102
全固体電池は当分未来の話だから
無視していいよ
しかもレアメタルフリーじゃないし

リン酸鉄リチウムと負極でチタン酸が準レアメタルフリーだからな
ここでバイポーラ開発してるらしいけど
27年に出すんだとさ
遅いだろ！って言いたくなる

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 7613-OOOs) · 2023/10/12(木) 23:25:35.57

>>96
EVの発火率はガソリン車やハイブリッド車より遥かに低い
デマもいい加減にしろ

**安倍晋三🏺** (ｽｯﾌﾟ Sdda-aTuF) · 2023/10/12(木) 23:26:20.03

>>79
ドローン用とわざわざ銘打ってるのは
コスト、信頼性、性能、量産性のいずれかもしくはおそらく全てがまったく車載レベルに達してないから

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 558f-HisN) · 2023/10/12(木) 23:26:28.54

トヨタは安泰だろうけど日産が気になるわ
あいつらEVに全力なのに他国のメーカーに力負けしてる印象あるんだよな知らんけど

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 09a5-iLfk) · 2023/10/12(木) 23:26:38.77

>>109
シェア皆無で完成度もクソもねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0daf-C9Zu) · 2023/10/12(木) 23:27:18.50

トヨタも日産もホンダも独自開発してるけど
そこは手組めよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cda2-5lKb) · 2023/10/12(木) 23:27:24.92

>>106
うーん
でも地球温暖化って統一教会工作員が推進してるんだよね
本当は仮説なのに
真実かのように統一教会が地球温暖化をキャンペーンしてるからな
原発利権なんだろうな

だから反EVが統一かと言うと、ちょっと違うかな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW d506-k8Rp) · 2023/10/12(木) 23:28:06.83

>>114
唯一のEVがリコールじゃシェアもクソもないよな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 09a5-iLfk) · 2023/10/12(木) 23:28:13.18

朝日ソースだとネトウヨ怒りそうなんだけどさ
他の記事だとマジで「その他」にしか入らねえんだ

https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20200702005014_comm.jpg

温情でPHEV入れてこれだぞ
で、トヨタのEVの完成度がなんだって？？？

**安倍晋三🏺** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-sXV7) · 2023/10/12(木) 23:28:37.13

>>96
壺イライラ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cda2-5lKb) · 2023/10/12(木) 23:28:37.57

>>111
EVの問題点は燃えない事じゃなくて
消火できない事なんだよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cda2-5lKb) · 2023/10/12(木) 23:29:24.31

>>118
テスラは酷い品質だよ
モデルyのリン酸鉄がそれなりにの完成度だけど
それ以外は酷い酷い

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 0af0-iLfk) · 2023/10/12(木) 23:30:10.39

次世代プラットフォームのレクサス？のスペック概要出てたけど実質「勝つ気ありません」って言ってるような数字が並んでて目を疑ったわ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 09a5-iLfk) · 2023/10/12(木) 23:30:16.98

>>121
で？

トヨタは？？？

2023/10/12(木) 23:31:10.42

試作バッテリーは今週の東京モーターショーでお披露目される

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 050d-/SnO) · 2023/10/12(木) 23:31:14.63

>>121
その程度の品質で天下取れるボーナスタイムなんだよね
乗り遅れたアホいる？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW d506-k8Rp) · 2023/10/12(木) 23:31:30.19

>>118
日産意外とよう頑張っとるな
アリアならまあギリギリ選択肢になるのか？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cda2-5lKb) · 2023/10/12(木) 23:31:34.89

>>123
まだ出てませんね
日産サクラの方がマシなレベルです

トヨタは全固体電池よりも
バイポーラ開発に力入れてるらしいからな

**森羅万象** (ﾜｯﾁｮｲ f69f-Q1Mk) · 2023/10/12(木) 23:31:35.36

ジャップの企業全滅して
ネトウヨ最後の希望のトヨタさんｗ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 09a5-iLfk) · 2023/10/12(木) 23:31:38.86

みじめだね
20世紀に日本車の上でハンマー振りかざしてた米国の連中と変わらないとこまできてしまった

ま、今の日本人は老人しかいないからそんなことしたら腰壊して寝たきりかｗ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7592-AlWi) · 2023/10/12(木) 23:31:45.31

まだ全固体の夢見てて草

2023/10/12(木) 23:32:14.99

量産化しなければすでに出来てる

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 050d-/SnO) · 2023/10/12(木) 23:32:31.22

>>120
へー
ハイブリッドならいいんだ

2023/10/12(木) 23:32:32.03

この段階で30年を目指すって、
夢のまた夢に近い段階ってことじゃん…
実現可能かすら見えないレベル
詐欺みたいな発表だぞこれ

**安倍晋三🏺** (ｽﾌｯ Sdfa-/SnO) · 2023/10/12(木) 23:33:56.01

>>120
電池積んでる車って危ないんだな…
販売中止にしようぜ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 46af-HisN) · 2023/10/12(木) 23:34:00.49

実用化も出来てない量産はなおさら先
ごめんトヨタさんやる気ないなら帰ってもいいよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 09a5-iLfk) · 2023/10/12(木) 23:34:10.05

>>126
一応だが2019年なのは一応留意してもらいたい
トヨタの名前入ったソース探すとこういうのしか出てこないんだわ・・・・

https://static.tokyo-np.co.jp/image/article/size1/7/8/c/2/78c25ae5e981b1c869da5d6b5b9134c7_2.jpg

21年とかでこうなるからな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 3d8a-mmfq) · 2023/10/12(木) 23:34:48.67

2030年ってしらっと先送りしてんな
どんどん先送り
李ユウは馬鹿でもわかるよな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cda2-5lKb) · 2023/10/12(木) 23:34:58.89

>>129
ちょっと勢い付きすぎ

ネトウヨ憎しは分かるけど
製品見てないだろお前

2023/10/12(木) 23:35:12.30

このスレでEV持ち上げてるやつってちゃんと買ってるの？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 09a5-iLfk) · 2023/10/12(木) 23:35:22.34

ネトウヨの頭の中ではガソリンはすぐ消化できるし
プラグインハイブリッドに使われる電池はEVとは違って何故か全く安全なんだ

察しろ

**森羅万象** (ﾜｯﾁｮｲ f69f-Q1Mk) · 2023/10/12(木) 23:36:08.28

馬鹿１「ＥＶは燃えたら消火できない！」
馬鹿２「ＥＶは水没したら感電死！」

天からの謎の声「できない理由を考えるのではなく！」

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 09a5-iLfk) · 2023/10/12(木) 23:36:19.82

>>138
だからその製品がどこにあるんだよくらいの数しか出てないのがトヨタなんだが・・・

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 8da9-AlWi) · 2023/10/12(木) 23:36:21.65

>>133
詐欺まがいの宣伝はトヨタの常套手段なので…
すしざんまい章男とかは記憶に新しいだろ
https://i.imgur.com/h4H914X.jpg

**安倍晋三🏺** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-jryH) · 2023/10/12(木) 23:36:44.23

まあ俺がずっと言ってた通り
やっぱりEV推進してるんじゃなくて
トヨタ叩く道具だったな

2023/10/12(木) 23:37:10.75

30年以降ｗｗｗｗｗｗ
もう終わりだよ

2023/10/12(木) 23:37:17.52

こっちができれば正直電池はどうでもいいわ

EV走行中に“ワイヤレス充電” 柏の葉公道上で全国初の実証実験電気自動車の普及へ
https://www.nhk.or.jp/shutoken/chiba/article/016/22/
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01853/00001/housiki.JPG

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 46af-HisN) · 2023/10/12(木) 23:37:25.17

>>67
量産化がコケて試作品の開発からやり直してる最中だぞ
バカも休み休み言え

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ b147-l4qr) · 2023/10/12(木) 23:37:31.54

こんな時代になんで出光のような純国内企業(偏見？)とわざわざ組むんだろ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ae13-s2pp) · 2023/10/12(木) 23:37:39.51

またビジウヨが動画で我が手柄のようにホルホルすんのかよ

**安倍晋三🏺** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-sXV7) · 2023/10/12(木) 23:38:23.17

>>141
太陽光と風力を捨てて火力発電に突っ走ったのは誰のせい？

「安倍政権の時代に気候変動対策は停滞した」と語る

米国はトランプ政権の時代にパリ協定を離脱したが、米国のグローバル企業はトランプ政権の化石燃料回帰に関係なく、気候変動対策に注力している。石炭や原子力が中心だった中国も、エネルギー政策を風力や太陽光などの再生可能エネルギーに猛スピードで転換させつつある。中国企業は太陽光パネルだけでなく、風力においても高い競争力を有するまでになった。

　それに対して、日本は東日本大震災後の10年間に、風力発電や太陽光を捨てて石炭火力とガス火力にシフトするという、今から振り返れば残念な決断を下してしまった。世界の趨勢の真逆をいったわけだ。結果的に、太陽光も風力も、日本企業は国際競争力を失っている。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/65654

安倍の大きな罪の1つはこれもある

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW d506-k8Rp) · 2023/10/12(木) 23:38:39.31

>>146
別にこんなことしなくても普及するからなぁ……

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1a5b-jryH) · 2023/10/12(木) 23:39:10.04

>>147
いや量産化の開発やってるぞ
トヨタ以外のメーカーもすでにその段階やで

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cda2-5lKb) · 2023/10/12(木) 23:39:24.11

>>142
いや開発中だよ
全固体電池はあれはネトウヨが騒いでるだけの分野
僕はリン酸鉄リチウムのバイポーラに注目してるの
でも出すのが遅いね
24年に出せよと言いたくなる

てかみんな全固体云々とか、それしか知らないからな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 0af0-iLfk) · 2023/10/12(木) 23:40:16.67

>>129
BYDの車は頑丈だから壊すの大変そうだな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cda2-5lKb) · 2023/10/12(木) 23:40:31.83

>>140
ネトウヨじゃなくて
イージスはまだまだ不安だらけだと言ってるの
完成度低い

ハイブリッドは論外ですね
高速入ったら単なるオモリ

**安倍晋三🏺** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-sXV7) · 2023/10/12(木) 23:40:53.30

「まるで喜劇」？　安倍晋三前首相、なぜ今「原発議連」顧問か
https://mainichi.jp/articles/20210415/k00/00m/020/081000c

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cda2-5lKb) · 2023/10/12(木) 23:41:23.98

>>146
ぼくも走行中給電は気になってる
高速道路とかで使えそうだよね

**安倍晋三🏺** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-sXV7) · 2023/10/12(木) 23:41:33.44

586 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfd0-WyEb) 2023/02/05(日) 16:02:45.94 ID:Qbg3HEzV0
ヤフコメにあったこれが実情でしょ
ホントのことなのに低評価沢山付いててかわいそうだった

> トヨタは、マジメにEV作れなくて困ってんのよ。メカニカルに言えばただの電池とモーターだが、実際はパソコンをOSから作るような話で、別物。しかもそれをコスト内に納めるのにさらに苦労してる。

> そして、実走下での電池管理とそのソフトウェア制御にも十分なノウハウがなく、パフォーマンスで競合に勝てず、製品化できず。後出ししてもパフォーマンスが全く及ばないので、さらに出遅れイメージが加速しての悪循環。製作側も、会社内で議論が割れすぎてて、本格的な体制ができず…。

> 一方の水素もだいぶ酷い。そもそも大量の電気使って水素作って、それを高圧圧縮してクルマに充填し、車内で電気に変えて、EVとして走らせる訳で、エネルギー効率から言ったら最悪。水素インフラも充填がガソリン並みの時間で終わると思ってるが、一台入れた後、圧力戻さないと次の車に入れられないから、ステーション一基当たり1時間に数台しか回せない。

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 5a7e-lBOo) · 2023/10/12(木) 23:41:41.47

量産実績の有無がかなり効いてくると思うから出せるなら出し惜しみせず早よ出せば良いのに

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 8da9-AlWi) · 2023/10/12(木) 23:42:50.59

>>146
記事の中にも書いてるけどコスト面から特定箇所にだけ設置するのが現実的
そうすると対象はバスとかになる
自家用車は厳しいよ

2023/10/12(木) 23:43:11.44

トヨタはEVでも勝つ。
中京都は安泰。

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cda2-5lKb) · 2023/10/12(木) 23:43:26.57

>>150
いや石炭発電は問題ない

そもそも地球温暖化も反石炭も、統一教会と原発利権がキャンペーンしてるんだよね

これ知ってるから
石炭発電と反原発は相性良いと確信してる

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW d54b-K/0u) · 2023/10/12(木) 23:43:31.25

充電とかだるいし共通規格のパッケージ型の電池交換とかのが扱いやすそうだと思うんだけど、俺より頭のいい人がそういう開発しないってことはそういうことなんだろうな

**森羅万象** (ﾜｯﾁｮｲ f69f-Q1Mk) · 2023/10/12(木) 23:43:34.71

この前ＥＶの消火訓練みたいなのをＴＶのニュースでやってて
なかなか上手く燃えなかったから火炎放射器みたいなの使ったらバックファイアみたいになってたｗ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 7613-OOOs) · 2023/10/12(木) 23:44:19.63

これとかトヨタは明らかに温暖化対策を妨害してる訳じゃん
https://i.imgur.com/PDl6dXO.jpg

2050年にカーボンニュートラルを達成するには
2035年には新車はすべてゼロエミにしないと間に合わない
そして現実的な手段はもうEVしかない

ハイブリッド車なんかを擁護するには温暖化や気候科学まで否定しないといけない
そして実際そんなキチガイだらけなのは何故かはお察しだよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cda2-5lKb) · 2023/10/12(木) 23:44:25.49

>>160
高速道路があるだろ

2023/10/12(木) 23:44:52.89

>>148
出光が量産化のブレイクスルーを開発したそうで

**安倍晋三🏺** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-jryH) · 2023/10/12(木) 23:45:02.18

>>163
チラホラ話題にはなって続報がないパターンだから
そんなに簡単なもんでもないみたいよ
技術的な問題以外もあるのかも

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cda2-5lKb) · 2023/10/12(木) 23:45:09.11

>>165
いや地球温暖化は原発利権と統一教会の流した大嘘なんだよ

これは世界的にはみんな知ってる

2023/10/12(木) 23:45:09.85

活物質の話ばかしてる人は病気なの？
いつも似たスレで見るけど👀
電解質の目処と量産化が難しいから止まってんだろ
そもそも硫黄系は全固体といいながら燃えるし

**安倍晋三🏺** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMad-khju) · 2023/10/12(木) 23:45:11.60

EV整備士が絶望的に足りなくて買い替え要求されるんよね
金持ちしか無理じゃん

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 8da9-AlWi) · 2023/10/12(木) 23:45:28.05

>>157
いや高速道路はめちゃくちゃ相性悪いよ
高速で走ってるってことはその分設置しないといけない距離が増えるからコスト的にかなり厳しい
PAに設置したりするのは全然アリだと思う（走行中給電ではなくなるけど）

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 46af-HisN) · 2023/10/12(木) 23:46:00.33

>>152
技術確立すらしてない未完成品を使ってトヨタは量産開発してるのか
開発フローがめちゃくちゃだし理解しないで言ってるお前がアホ
トヨタよりもバカなんだから口開くなよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 61d2-ObXX) · 2023/10/12(木) 23:46:22.14

仮に全固体電池が万一実用化できたとしても高コスト過ぎて
今からウルトラハイエンドのみに搭載って決めているようだから
奇跡の実用化してもネトウヨおじちゃんたちには絶対に買えない価格になるよ
その上CHAdeMOとかいうクソ規格のお陰で実際の使い勝手は安価なLFPと寸分変わらないというオチ

長寿命で安全な上バチクソ安価な4Cバッテリーが出回る中
全固体電池で一発逆転なんてあるわけ無いだろ
トヨタバカすぎｗｗｗｗ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cda2-5lKb) · 2023/10/12(木) 23:46:26.71

>>170
全固体しか知らないんだろう

リン酸鉄リチウムのバイポーラが今は主流だからな

**安倍晋三🏺** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-sXV7) · 2023/10/12(木) 23:46:38.25

ネトウヨ「EVなんてどこの会社でも作れる！🤬」
俺「ほーんそうなんか～😮」
トヨタ「リコールで即回収！😇」

俺「ネトウヨこれどうすんの？🤔」

ネトウヨ「パヨクガー原発増設ガーどっちもどっちガー🤪」

これほんま草

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW da4e-h7x3) · 2023/10/12(木) 23:47:35.39

こいついつも目指してんな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW d506-k8Rp) · 2023/10/12(木) 23:48:17.98

数百キロのものをそのたびに交換するのとプラグ差し込むのとどっちが楽よ
マジで「なんちゃらスタンド」の存在を前提とした話しかイメージできない奴多すぎねえか

**安倍晋三🏺** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-sXV7) · 2023/10/12(木) 23:48:43.66

自動車業界に詳しい経済ジャーナリストの井上久男氏が8月15日、ニッポン放送「辛坊治郎　ズーム　そこまで言うか！」に出演し、辛坊と対談。
電気自動車（EV）の急速な普及により、日本の自動車メーカーが苦戦を強いられている現状について、「マズい状況だ。乗り心地も含め、優劣はソフトウエアの力が決めるから」と解説した。

世界最大の自動車市場である中国での日本車メーカーの販売が減少している。
急速な電気自動車（EV）シフトで中国での日本の乗用車の販売台数は2023年1～3月の累計で前年同期から3割以上落ち込んでいる。
EVの急速な普及を追い風に中国メーカーが販売を伸ばしたことで、日本メーカーは苦戦を強いられている。

井上）EVはソフトウエアによって全てが制御されますから、ソフトウエア技術が鍵となります。
一方、今までの日本の自動車産業の強みは機械です。トヨタなどは、このあたりに危機感を持ち始めています。

EVの2強とされているアメリカのテスラや中国のBYDは、EV開発でかなり先を走っています。
このため、トヨタをはじめとするEV開発に出遅れた日本メーカーがこれから本気を出しても、テスラやBYDもさらに先へ行ってしまいます。
ですから、テスラやBYDに水をあけられた差が、日本メーカーの追いつける距離なのかについて、私はマズい状況にきているのではないかと危機感を持っています。

辛坊）私、国内外のメーカーのEVに何台か試乗してみたんです。
中国のEVなんて、きっとおんぼろだろうと思っていたのですが、びっくりするぐらいよくできていました。
私は自動車の専門家ではないので詳しいことは分かりませんが、「日本が世界一だぞ」といつまで言っていられるのかなという感覚は正直に持ちましたね。

井上）私も同じ感覚を持っています。BYDの技術者に話を聞いたところ、「ガソリンエンジン車からEVに乗りかえても違和感がないような乗り心地になるようにソフトウエアで制御している」といった言い方をされていました。
このように、ソフトウエアの力によって乗り心地は変わってくるというのがEVの1つの大きな特徴であるわけです。
乗り心地も含め、明らかにソフトウエアの力が商品、つまりEVの優劣を決めるといえます。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f59628ff2d922b769b4d35adfe16d753cc040a1d

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 050d-/SnO) · 2023/10/12(木) 23:48:59.26

>>77
ワロタ
いわばまさにポルノだろこれ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 0af0-iLfk) · 2023/10/12(木) 23:49:32.82

>>163
EVスレ恒例の問答になるが交換式はNIOがやってる
でも近年、充電性能が爆上げしてるから充電待機からの解放っていう優位性はほぼ無くなる
一方で、バッテリユニットのサブスクサービスみたいな方面ではまあ価値が見いだせるかも

**(ヽ´ん`)🏺** (ﾜｯﾁｮｲW bd2b-Sh9g) · 2023/10/12(木) 23:49:37.09

>>63
たかぁい
車の値段はまた上がるの？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 61d2-ObXX) · 2023/10/12(木) 23:49:54.58

>>171
機械診断でAssy交換するだけだからよほど簡単だろ
今どきの新しい車はEVに限らず大体そんな感じになってるぞ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1a5b-jryH) · 2023/10/12(木) 23:50:36.14

>>173
いや目処が立ったってニュースだろw
スレタイ以外も見ろよw

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW d54b-K/0u) · 2023/10/12(木) 23:50:37.15

>>168
技術問題じゃなきゃ利権しかないか
国内でまとまらないから外国に負けるというのに…

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cda2-5lKb) · 2023/10/12(木) 23:50:54.85

>>179
この人の分析もちょっと外してるな
EV最大の課題は実は寿命だったんだよね
それがリン酸鉄とチタン酸でかなり解決したの
それが大きかったなと分析してる

電池の性能はエネルギー密度ばかりに注目されがちだけど
レアメタルフリーと寿命の方が10倍は大切だからな

**安倍晋三🏺** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-sXV7) · 2023/10/12(木) 23:52:19.67

現代自、EV充電5分200キロ
急速・大容量化、テスラやアウディも　海外勢先行、日本は遅れ
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO60873070X10C22A5TB2000/

壺ウヨがいくらデマを撒き散らしても現実の進化は待ってはくれない

**森羅万象** (ﾜｯﾁｮｲ f69f-Q1Mk) · 2023/10/12(木) 23:52:23.04

電池交換のメリットは充電時間なんだろうけど
家とか出先で充電できるなら充電の待ち時間ゼロだし
わざわざ電池交換所に行かないといけないから余計時間かかるだけ

電池切れるまで働き続ける業務用は別だろうけどｗ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 050d-/SnO) · 2023/10/12(木) 23:52:44.43

>>184
世界からすると当たり前のことだよな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 8da9-AlWi) · 2023/10/12(木) 23:52:49.24

充電は給油より遅いから「車が長時間いる場所」ほど優先度が高くなるのよね
なので家や職場、ホテルなんかが最優先　この時点で走行中給電はかなり分が悪い
同様の理屈で、同じ道の上でも信号前はそれ以外の場所より優先度が高い
高速道路はコンスタントに60kmとかで移動しまくってるから相性はもう一般道以下、最悪の部類だよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cda2-5lKb) · 2023/10/12(木) 23:52:53.43

>>185
交換式よりいいのが出てきたの
交換式は現実的でもなかった
アメリカでもやったけど失敗してる

それに充電速度ってチタン酸とかの方が早いし効率いい

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 7613-OOOs) · 2023/10/12(木) 23:52:57.87

>>162
またこのキチガイかよ

石炭火力も原発も三菱重工が中核だし
だからこそ安倍は両方ともゴリ押ししてたんだろ？

安倍の外遊には毎回のように三菱重工などの幹部が同行していた
というか海外バラ撒き外遊自体がセールス目的

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW d556-TSmX) · 2023/10/12(木) 23:52:59.27

>>134
EVはバッテリの種類にもよるけど普通の消化方法じゃ水をかけ続けても数日に渡って燃え続けてる
一番確実なのが湖やプールに沈めること

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 050d-/SnO) · 2023/10/12(木) 23:53:48.39

>>187
これに全個体電池が加わると…
EV時代の夜明けだな

**安倍晋三🏺** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-sXV7) · 2023/10/12(木) 23:54:48.70

「ついに世界のトヨタがBYDに合弁会社設立を求めてきた」という文脈だった。「BYDはトヨタの何を欲しているのか？」という中国紙記者の質問に、匿名のBYD関係者はこう答えていた。

「電気自動車というのは、いわば『走る電気製品』であり、われわれがトヨタから学びたいことなどほとんどない。それでもトヨタと合弁したのは、何より『世界のトヨタ』の看板が欲しかったからだ。この看板があれば、世界市場にどこでも入っていける」
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/68212

**安倍晋三🏺** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-jryH) · 2023/10/12(木) 23:54:53.08

>>185
ドでかいバッテリーを交換するなら
急速充電したほうが早いかもしれないぐらい
大掛かりになるみたい
その辺をサクッとやるのはまた難しいっぽい
テスラとかも構想は発表してたけど
本格的にやってるような感じでもないし

**森羅万象** (ﾜｯﾁｮｲ f69f-Q1Mk) · 2023/10/12(木) 23:56:09.94

まぁ今後電池は燃えたり爆発しなくなっていくだろう

一方量産実用化どころか研究室レベルでも何も発見がない水素自動車さんｗ

2023/10/12(木) 23:57:21.48

ちなみに現在の世界のEV率はたった２％です
はい。

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cda2-5lKb) · 2023/10/12(木) 23:58:04.30

>>192
違う違う

お前日本国内しか見てないだろ
日本国内では、日本は右翼が統一教会だけど
欧米は左派が統一教会に乗っ取られてるの
特に環境派や反石炭とかが統一教会になってる

多分三菱だけの話をしてるところ見ると、多分知らないだろうけど
それに三菱も原発推進だし、石炭はあんまりやってないし
安倍政権では火力発電廃止しまくってるよ

2023/10/12(木) 23:58:26.30

>>190
逆に家庭でも充電できるのはエンジン車にないメリットだな
充電スピード気にしないっていうなら別にデメリットでもない
民用ならガソリン車は毎日満タンにするわけでもないし