【悲報】元SFマガジン編集長「ガンダムなどSFにふさわしくない作品は掲載を断った、今でも間違ったと思ってない」 [426633456]
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SFとファンタジーは定義厨がこれはSFじゃない、正統じゃないって言い出すの苦手 この人はインターステラーの着陸船が人型だったら急にこんなのSFじゃないと言い出すでしょう
その程度のもんなんですよね 高千穂遙はともかくカジシンとか栗本なんかの早川とほど近い作家もあげてるから、どっかに明確な線引があったんだろ、それが悪いこととは思わん 純度を下げてまでパンピー向けに堕することをガチオタは求めてないんだけど、なんやかんやで儲けたい業界人が大衆に迎合してくんだよな、、 自分の信念を貫いて結構なお話。
で、お金出す人はいるのかな OK牧場の決闘をみんな知ってる前提の包茎牧場だから、今の人わからんでしよ SFは超絶くだらない絶望的な未来をしつこくパターンを変えて描写するだけになったからな
SFマニアが面白い面白いってるのはだいたい暗いSF 厳密に言うとガンタムはSFじゃないってことなのか? 最初のガンダムの機械関係の理屈っぽいところはほぼほぼ後付けだし
舞台が宇宙の時でもやってることは地上と同じロボットプロレス(飛び道具あり)だったし仕方ない(´・ω・`) SFも読むがSFマガジンは読んだことないわ
あんまりジャンル分類に拘りないし ヤマトファンが多くて勢いのあるガンダムを目の敵にしてたっていうちょっとしたアニメファン間での世代争いもある
就職氷河期世代が就職楽勝だった何の罪もないゆとり世代に嫉妬して叩くみたいなもん いまの30代以下の連中ってパッと見て「ああ、ただのマンガじゃん」って見抜く力がまったくないよな
これは取るに足らないもんだなって察知して判断する能力がゼロ
目に入った新興宗教に全部片っ端からハマってるようなもの ガンダムはSFじゃない
こんなの昭和に言われてた事
いま、無駄吠えしてるアホの見てるガンダムは
当然SFじゃないです >>15
藤子Fの短編は載ってたはず
手塚治虫の鳥人大系もSFマガジン 単なるサンライズと仕事降ろされたスタジオぬえとその支援者のSF仲間との確執 今は後付けで色々補完されてるけど当時の設定酷かったしな
サイド7襲撃から最終決戦までの三か月ちょいの設定は明言しちゃってるから今でも誤魔化し出来ないけど 制作者側は別にSFだなんて思ってないのにいきなりぬえ関係者から「SFじゃない!」と攻撃を受けて、それを聞いた禿が「何を!」「SFなんて糞だ!」と過剰反応しただけの話 >>318
ウエスタン時代劇オペラみたいな感じ
舞台装置だけSF風
まあよくあるやつ ガンダムはファンタジーだからな
SFの定義で骨肉の争いしてた界隈には合わないだろ >>40
アメリカではこの内容でGravityはおかしいだろって突っ込まれてるので
どっちもどっちです やっぱこう言う老害って叩き殺した方が業界の為だよな >>125
磯:(SFという言葉に反応して)「地球外少年少女」は、SFとは自称していないんですよ。
吉田:制作中も、そのことをよく話してましたよね。
磯:SFと銘打つとSF論争のようなものに巻きこまれて、一般のお客さんが傷つくケースをこれまで多く見てきたんです。さっきもお話したとおり「地球外少年少女」はエンターテインメントとしてつくっていますから、そもそもSFかどうかは重要ではなくて――これはぜひお伝えしておきたいことのひとつでして。 こいつらが老害化しなければガンダムはもっとハードSFになれた ファンタジーの価値はあるさ俺も大好きだ
創作物のほとんどはファンタジーだからな古今東西
サイエンスである価値は…まあ好き好きだなw >>30
あれを読める人がいる、なんてレベルではなく超絶クソ人気ベストセラー作家だったんだが
お前がおかしいだけかな SFが衰退したってどこの世界の話だよ。
ドラマや映画とかの身近な作品でも普通にSFやってるのに。
ジャンルSFに囲われなくなっただけの話。
大昔はSFに触れるにはSFマガジンとかの専門誌をわざわざ読む必要があったが、
SFはごく普通の存在になって衰退なんかしてないわ。 御免なさいして終わったんじゃなかったのか、この話題 自分の金を使って同人誌でやるならなんでもいいよ
他人の金でやってたくせに客の間口を狭めるのはアホのやることだし、実際成果が伴ってないんだから間接的に他人の金で飯食ってる乞食ですって言ってるのも同じ
まあ今となってはこういう奴らからSF認定されるなんて名誉どころかライト層から「なんか難しそう」って嫌厭される足枷でしかないから、して欲しいやつもいなさそうだけど ニュータイプって要素あるし良く出来た近未来SFだと思うけど
なぜガンダムの掲載を断ったのかの理由が知りたいわ
掲載しなかったことが間違ってなかったと俺らに言われてもな ガンダムがSFかって言われると違うわな
いい意味でロボットアニメ ガンダムはロボットプロレスな戦争を商業利用してる低俗な商品だがじゃあSFは違うんかと言われるとぬんぬぅ >>237
最近になって今岡清が太陽風交点事件について語っていたが、
彼の認識ではそれまでプロの日本SFの主導権を握っていた早川から、
その主導権を奪おうとしたのが徳間と徳間後援の日本SF大賞で
小松左京はそれに加担したというもの。
で、早川から出ていた堀晃の太陽風交点が徳間に奪われたという政治的に事件を捉えていた。
今岡清が主張する要素も確かにあるかも知れないけど、
一方で主催の日本SF作家クラブ副会長だか事務局長の筒井康隆は大江健三郎の新潮社から出てた作品を受賞させようと動いていたという事実もある。 けものフレンズすらSF認定されてたから結構範囲広いものかと思ってた >>365
衰退し過ぎて逆になんでもSF認定しないとSFって言葉自体が消滅しかねないレベルまで来てるからな 人類が増えすぎたから宇宙、スペースコロニーに住まわせた。という設定がおかしい。あんだけ文明科学が発達した世界ならばむしろ少子化になるんじゃないの?あと、人口が増えたなら支配者層は宇宙コロニーを作るよりは人口削減、いわゆる間引きをするでしょ 人類が増えすぎたから宇宙、スペースコロニーに住まわせた。という設定がおかしい。あんだけ文明科学が発達した世界ならばむしろ少子化になるんじゃないの?あと、人口が増えたなら支配者層は宇宙コロニーを作るよりは人口削減、いわゆる間引きをするでしょ 今やガルパンとか百合で売り切れる雑誌になってるのにね >>261
「敵のゲートが下だ!」ってのももSFとして否定するんだ(笑) 考えてみりゃ、SF云々以前に小説を書き始めたばかりの富野の小説はひどいものだった。
ガンダムのキャラクター商品扱いでもなければ売れないわ。クオリティの問題で掲載を断るのも一理ある。 >>327
OK牧場といえばガッツ石松だったわw
映画は大分あとから知ったわ >>11
まあ太陽風交点事件ひとつですべて台無しなんですけどね
ガンダム関係なく国内SFの衰退を招いた大戦犯だよハヤカワと今岡清は まず、国内SFは衰退していない。ジャンルSFは衰退したかも知れんけど、別にそれは早川の責任ではない。
筒井康隆主催の1970年日本SF大会の時点でSFの浸透と拡散がテーマと掲げられたくらいで。
それに対してウルフガイや幻魔大戦といったSFなのか微妙な作品で浸透と拡散に一役買っていた平井和正が噛みついた。 まず、国内SFは衰退していない。ジャンルSFは衰退したかも知れんけど、別にそれは早川の責任ではない。
筒井康隆主催の1970年日本SF大会の時点でSFの浸透と拡散がテーマと掲げられたくらいで。
それに対してウルフガイや幻魔大戦といったSFなのか微妙な作品で浸透と拡散に一役買っていた平井和正が噛みついた。 ワイはストルガツキー兄弟すきなんで
過去ストルガツキー兄弟の短編のったSFマガジンの古本かっては楽しんどるので
SFマガジンさんの愛好者といえばいえなくもない
ハヤカワさんストルガツキー兄弟の短編集だしてくれへんかなー
群像社はがんばった( ´ ▽ ` )ノ >>68
ニワカを切り捨ててこだわり続けた結果がこれなのか…?👴 もしも仮にSFマガジンでガンダムのノベライズを連載して部数が増加したところで、連載はいずれ終わり、その時点で
ガンダム目当てで増えたライトなアニメファンだった読者は離れていく。いや、中には購読を続ける読者もいるだろうけど、ごく少数だろう。
では部数の減少をよしとするのか、あるいは部数を維持しようとガンダムの読者に迎合してアニメのノベライズやそれに類した作品を掲載して
いくのか。そういった読者は海外SFの翻訳やSFプロパーな作家の作品は好まないだろう。
その結果としてジャンルSFの牙城だったSFマガジンが変質するくらいなら、最初からガンダムを掲載しないのが正しいというのは
別に間違った判断ではない。なんだかんだいって他のSF専門誌が潰れていく中で隔月刊になったとはいえ、この路線で生き残ってるんだから。 まあその雑誌に載せるべきかどうかって大事な選択だわな
ヤンキー雑誌だった週刊少年マガジンが
ハーレム恋愛ものばっかりになってるのとかみたら、何じゃコリャって思うもの >>388
ヤンキー雑誌社だった少年画報に比べたらまあ >>290
やはりスペースオペラ扱いか
銀英伝でスペオペで星界がSF扱いされてるのは納得いかない ファンタジー作品の定義調べてたとき思ったけど案外広く解釈されがちだし難しい >>313
嫁さん捨ててまでして担当作家に手をつけたと
読めるけどそれが立派!?
そりゃ消えるわなって点はハゲドウ 夢枕獏の上弦の月を喰べる獅子というオカルト伝奇小説が連載していた時点でSF雑誌の体を成していなかったような 便乗して言うけど、俺はガンダムオタクが大嫌い
コイツらはオタクの最古参の顔して
後から出て来たアニメを叩くよね
特にジブリへの攻撃は酷かったと思いますよ
教祖のハゲさんの発言は何でも正しいと思い込んでるんですかね
長い歴史で見ればガンダムなんてちっぽけなもんなのにね どっちのファンも特に望んでないだろ
でも掲載されてりゃガノタは金出すだろうから結局呑み込まれるだけだわな ガンダムは水星至るまで全ておもちゃゲームの販促シリーズだからなプリキュアがSFではないのと同じ >>364
「コレはSFじゃない」「アレもSFじゃない」っていう
オールドSFオタクのケツの穴の狭さはもう一つ別の問題として
こういう系のガノタどもから何十年もほぼ名指しでウザ絡みされ続けてたら
どこかで「別に後悔してないッスけど?」と言いたくなる気持ちは
まあ分からんことはないな ガンダムエースとかいう雑誌考えたやつすげーわ
鼻で笑われる企画なはずなのに間違いなく商品寿命伸ばした 近未来舞台にしてるけどミノフスキー粒子なんてのがあるからやってること現代の戦争だもんな
ジオン公国のイカれたデザインや超能力バトルを最初からもっと前面に使ってたほうが当時のSFぽくなってたはず 最近ではSF界隈はまどマギに賞をあげたり落ちぶれたからな >>398
お禿と担当作品のマイナスポイントは
ネットの読みかじりでいくらでも拾えるので
安易なアンチがいなくならないね 最近のガンダムと比べたら1stとかはメチャクチャSFしてる。
水星なんてガンダムだから仕方なく宇宙出してるみたいなノリに。 >>31
へ?
三体が世界的大ベストセラーになったじゃん 片隅や君の名はがヒットした時に
実写映画の関係者や評論家が負け惜しみ言ってたけど
まあそんなもんだよな >>404
SFか否かを論じてるだけで、SFではないから作品として駄目だとは、
少なくとも高千穂遙は一言も言ってないんだよ。それなのにガンダムファンは誤解して炎上したんだよ。
当時のガンダムファンは中高生主体だから、アニメとして素晴らしいんだからSFとしても秀でてるはずだ、
褒めないどころかSFとして認めもしない高千穂遙はひどいと思い込む幼さがあった。
〇〇がSFかどうかというのは、SFファンがケツの穴が小さいというより、
話のタネにしてるだけで、本気になってSFじゃないから作品としての価値がないなんて言ってるやつは、
いたとしてもごく少数だろう。 SF界隈はガンダムの前に宇宙戦艦ヤマトでも揉めてたから慎重になるのは当然よね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています