【悲報】とんでもねぇ東浩紀さんによる「とんでもねぇ話だなぁこれぇ!?」動画、著作権者からの申し立てにより削除されてしまう [204160824]
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東浩紀「あの、これさ……自民党は統一教会と関係しているからこのようなテロを招いたということを言った?」
東浩紀「もしかしたら・・(周りの空気を確認)」
石戸諭「それに近い」
三浦瑠麗「ほぼそれに近い」
夏野「まあまあまあまあ」
東浩紀「これは た、い、へ、ん な 発言ですよねぇええ(上擦った声で)」
夏野「そういうことがあるとすれば、という言い方はしてた」
三浦瑠麗「一応保険はかけてらした」
東浩紀「でもね、向こうから言ってるしね。ちょっとこれ大変なことだなぁ」
石戸諭「だから! 福島さんというか だから! 社民党は小さくなるんですよ!」
東浩紀「とんでもねぇ話だなぁこれぇ!?」
三浦瑠麗「私は野党にチャンスを与えた訳でしてね…」
石戸諭「いやぁ!それを見事に蹴っ飛ばしましたね!」
東浩紀「こんなの!許される訳ねぇに!決まってんだろ!」
三浦瑠麗「これはもう間違いなくニュースになりますね。 そして”私に責任はない”はずです。私は牽制球を投げましたから」
石戸諭「いやいや!三浦瑠麗さんには責任では全然ないですよ!福島さんの全責任です!」
三浦瑠麗「びっくりしましたね」
東浩紀&石戸諭「びっくりした!」
東浩紀「いや!これはとんでもない事ですよ! とんでもないなぁ!」
https://i.imgur.com/tPVqQ0Q.png
http://abe.geri
効いてたのか… 表現の自由を弾圧し続ける上級の悪魔
それがニコニコ動画と東浩紀 >>1
福島瑞穂「あらゆる暴力に反対です。それから亡くなられた安倍総理に関して、心から哀悼の意を表したいと思います。それで、現在まだ詳細はわかっておりませんが、統一教会などの関係ということもいわれております。ですから詳細が明らかになると同時に、もし、自民党が統一教会を応援しているということが問題とされたのであれば、まさに自民党が、統一教会によって大きく影響を受けている、日本の政治のなかで、これは問題になりうる、と思っているんですね。つまり、ジェンダー平等や、さまざまなLGBTQの問題、選択的夫婦別姓や、さまざまな人権問題、法律改正を、自民党が阻んできた理由が、もしも仮に統一教会などの影響が大きいためにそれができなかった、ということであればですね、やっぱりこれは、日本の政治の問題であり、日本の政策をどうしていくかということで、そのことは明らかにされるべきだ、というふうに思っております」
東浩紀「あの、これさ……自民党は統一教会と関係しているからこのようなテロを招いたということを言った?」 あの、これさ……証拠隠滅のようなことしてる?もしかしたら・・ 他人を根拠もなく誹謗中傷しておいてごめんなさいも出来ない小学生以下の虫が
「ゲンロン」
などとは笑わせてくれる
評論家としての体幹云云以前に人として最低限の礼儀を弁えてから口を開けよ虫 >>9
自分に刺さる悪口を他人に言うタイプなのかw >>30
夏野「まあまあまあまあ」
東浩紀「これは た、い、へ、ん な 発言ですよねぇええ(上擦った声で)」 >>23
「もしかしたら・・(周りの空気を確認)」 日本三大とんでもねぇ
1 とんでもねえ。待ってたんだ。
2 とんでもねえ、あたしゃ神様だよ
3 とんでもねぇ話だなぁこれぇ!? これは た、い、へ、ん な 証拠隠滅ですよねぇええ(上擦った声で) 福島も徹底的に追及しろよ
お前ら余裕のある奴等がこういうやつ潰してくれないと力も余裕もない一般人が標的にされたとき泣き寝入りするしかなくなるんだよ
糞野党がゴミなところは不寛容に寛容さをもって対応しようとするところだわ 未来の東さん「政府の対応が歪められているとしたらとんでもない話だ」
西さん「それって~ってコト!?とんこれ!ねぇに!」 >>43
正直ここ10年の流れ見てると野党リベラル勢の寛容な対応は大失敗だったと断言しても良いわな 名前見て真っ先に思うことがとんこれになっちゃったからな >>27
まあ1種のトーンポリジングではあるんだけど
相手がいなくなった途端、醜悪な悪口大会開催しちゃうんだもんなあ。
匿名掲示板の底辺と同じ事やってどうすんのよと >>50
リベラルだけに寛容さを求める奴らは100%ネトウヨ どれだけダウンロードされてると思ってるんだよ
消すのは不可能 日本で言論人を自称する人間は
過ちを認めて謝罪することを、自己の人生の否定と考えており
決して受け入れることができません ーー調査する必要があるでしょうよ。
ない!調査する必要なんてない!関係ないない!とんでもねえ言ってんなコイツ!ふざけんなよッ!
~
自民党「調査しまーす」
ようやっとる! 東浩紀×津田大介×夏野剛×三浦瑠麗
夏野 「おれ、こうゆーなんか知的レベルが高いときにしか聞けないクエスチョンしていい?」
「ホントに人生で三浦瑠麗という能力がある人間が1人の男の遺伝子だけしか残さないって・・」
「これすごい重要なことだと思わない?」
「あのね、一夫一婦制を維持してるのは圧倒的に女性なんだけどー」
「能力がある人間はやっぱりい、オレ、すごい謎なんだけど」
三浦「え、それなに求愛してんの?」
夏野「一夫一婦制なんて、この100年の貧乏男を救済する仕組みなんですよ」
「能力がない貧乏男を救済する仕組みが一夫一婦制だからあ」
「で、女性から見たときどうなんだろうと思って」
「で、いいの? 今のダンナとの間の遺伝子しか残せないので」 とん話はもっと流行するかと思ったけどそうでもなかったな
勢いあって好きなのに 東「僕は!もっと普通にぃ今の言論状況とか論壇状況とか喋りたかったよ!俺そういう能力持ってるよ!(両手を胸に当てながら)」
天パ「知ってますよ……大丈夫ですよ」
東「でもこのひとたちがさぁ!スタッフがさぁ!オレを馬鹿…俺をが!馬鹿な!振る舞いを!することしか!許してくれないんだよ!!」
一同「…(沈黙が続く)」
東「(メガネ装着)トンッ(机に手が当たる音)…俺はホントにヤなんだ…本当にね(冷静に)」
天パ「うん……」
一同「…(沈黙が続く)」
東「その癖みんなうちのスタッフはこういうんだよ、口では(落語口調)」
天パ「なんてですか?」
東「あずまさぁん昨日の徹夜放送ありがとうございました、東さん昨日の突発ありがとうございました、東さんお疲れのところすみませんでした
本当にそうだったらこんなミスするなよ!!(机を叩きカンニング竹山風に)」
一同「…(沈黙が続く)」 著作権者はテレビ局だしこれは東のせいじゃないのでは >>46
東浩紀の哲学
・過ちに謝罪もせずダブルスタンダードで批判者はブロック
・証拠動画は隠滅して逃亡
・中立風の印象操作で一方を攻撃する
・安全地帯に逃げ込んでから一方的に反撃
・最後にはあーだから〇〇はといってレッテルをつけて逃げる 同窓のよしみで手心くわえてやってんのかね福島やさしいところあるし >>43
真剣にコレなんよね…
害虫を放置してたら 結局みんなが迷惑するという >>20
何度読んでも福島瑞穂の言ってることが全部正論かつ事実で
一体どこが「とんでもねぇ」ことなのかサッパリわからんなw >>69
福島は誰に対しても優しいよ
ただ誰に対しても優しくするのが必ずしも良いこととは限らないと思うなあ >>61
あーこんな本出すから全力でなかったことにしようとしてんのか 再エネ議連菅とべったりの三浦とかとっくに消えた人がいる。 >>75
人を噛む癖のある犬を野放しにしてたら、怪我人は出まくるわな… 誤ったことを訂正しないで生きてる奴が書いた著書笑える >>79
この上級のくずどもまだ捕まってないのか
五輪のわいろに太陽光詐欺
東浩紀という犯罪者といっしょになって弱そうな政治家をののしるくず 映像作品ならともかく選挙特番を消すって…
とんでもねぇ権利者だなぁこれぇ!? さすが東大教養学部卒で白饅頭とツイッターでキャッキャしていた東さん 死んだ方が良い恥知らずで草
とんでもねぇ話だなぁこれぇ! >>20
東浩紀は無知蒙昧で語ってたことに恥ずかしさで死んだほうがいいんじゃないかこれ
よくいまだに人前に顔を出せると思うよこのクズ >>33
こんとき夏野はあんま面倒くさい話に首突っ込みたくないからか
肯定するでも否定するでもなく早く終わらせようとしてた感じだな
他の討論風バラエティーワイドショーだと威勢がいいのに
ここだと東や石戸がイキりすぎて温和ポジションになってた >>94
夏野は五輪の利権の時には反対派を殺せ殺せ言ってたけどな
自分たちが不正な金をもらってないとこんなぼんくらジジイなんだろうな
金で豹変して逆らうものへの殺害を支持するタイプ >>9
この本は読んでないけど
最近よくある数年前の発言と矛盾するようなことを言ったら叩かれるとか変な話だなと思うわ
人の考えなんてものは時間が経てば変わって当たり前だろう
人の営みってのはその瞬間には正しいと確信しながらそれでも間違えていくものだと思う >>92
というか知識がないとかではなく、認知が歪んでるわ
「自民党と統一協会に繋がりがあるとしたら良くないよね」って話を
「統一協会と関わったからテロを容認するのか!」みたいな
話が通じない人 >>96
大好物のリベラルたたき(゚∀゚)キタコレ!! >>27
カタカナにしてるあたり逃げなのか自覚なのか
言論風の無責任なお遊びですよという意識はあるんじゃないの
無いかべつにw >>92
何がひでぇってこの後みずほが言った事とまるっきり同じ事をコイツAERAで書いてるんだよな
どういう頭の構造してるのか謎 >>79
こんな殺しちまったほうがいいレベルの卑劣な犯罪者たちの夕べに出演しなければいけない政治家のつらさに同情する >>98
東浩紀「こんなの!許される訳ねぇに!決まってんだろ!」
三浦瑠麗「これはもう間違いなくニュースになりますね。 そして”私に責任はない”はずです。私は牽制球を投げましたから」 >>96
瑠璃ちゃんの前で良いとこ見せるゾー(ワクワク🍌) >>100
人の考えは変わるものというのはその通りだがそれと同時に自分の過去の発言が間違っていたという訂正が必要だよ
ましてや他人に対してケンカ売るような発言をしてるんだから 福島瑞穂「あらゆる暴力に反対です。それから亡くなられた安倍総理に関して、心から哀悼の意を表したいと思います。それで、現在まだ詳細はわかっておりませんが、統一教会などの関係ということもいわれております。ですから詳細が明らかになると同時に、もし、自民党が統一教会を応援しているということが問題とされたのであれば、まさに自民党が、統一教会によって大きく影響を受けている、日本の政治のなかで、これは問題になりうる、と思っているんですね。つまり、ジェンダー平等や、さまざまなLGBTQの問題、選択的夫婦別姓や、さまざまな人権問題、法律改正を、自民党が阻んできた理由が、もしも仮に統一教会などの影響が大きいためにそれができなかった、ということであればですね、やっぱりこれは、日本の政治の問題であり、日本の政策をどうしていくかということで、そのことは明らかにされるべきだ、というふうに思っております」
東浩紀「あの、これさ……自民党は統一教会と関係しているからこのようなテロを招いたということを言った?」
東浩紀「もしかしたら・・(周りの空気を確認)」
石戸諭「それに近い」
三浦瑠麗「ほぼそれに近い」
夏野「まあまあまあまあ」
東浩紀「これは た、い、へ、ん な 発言ですよねぇええ(上擦った声で)」
夏野「そういうことがあるとすれば、という言い方はしてた」
三浦瑠麗「一応保険はかけてらした」
東浩紀「でもね、向こうから言ってるしね。ちょっとこれ大変なことだなぁ」
石戸諭「だから! 福島さんというか だから! 社民党は小さくなるんですよ!」
東浩紀「とんでもねぇ話だなぁこれぇ!?」
三浦瑠麗「私は野党にチャンスを与えた訳でしてね…」
石戸諭「いやぁ!それを見事に蹴っ飛ばしましたね!」
東浩紀「こんなの!許される訳ねぇに!決まってんだろ!」
三浦瑠麗「これはもう間違いなくニュースになりますね。 そして”私に責任はない”はずです。私は牽制球を投げましたから」
石戸諭「いやいや!三浦瑠麗さんには責任では全然ないですよ!福島さんの全責任です!」
三浦瑠麗「びっくりしましたね」
東浩紀&石戸諭「びっくりした!」
東浩紀「いや!これはとんでもない事ですよ! とんでもないなぁ!」 >>43
だよな
野党連中の振る舞いは投票してくれる市民を馬鹿にしてるとしか思えない
そして一市民が差別反対、戦争反対と言えば反日扱いされるSNS
バカバカしくて俺はもう選挙行ってねぇわ 誤ったことを訂正しないで生きてる奴が書いた『訂正する力』
よろしくな! 哲学の院生か若手の研究者かに『訂正する力』のちょっとした間違いを指摘されたけど
俺の理論があるって言って訂正しなかったのは最高に格好良かったな >>1
これの何が「とんでもねぇ!」話なのか
事実なのに >>109
犯罪者同士のエコーチェンバーからよく脱出できたわ
リテラシー能力が唯一あったんだろうな 動画の存在にめっちゃイライラしてたんだろうなと思うと爽快感が体を駆け巡るわw あの時のみずほさんは素晴らしかった
誰もが思ってたけど言い出せなかった事を
メディアの前でズバっと言い切った
その足元に及ばない知識人や言論人が多すぎんだ
バカしかいないなとつくづく思った これとは別の動画はもっと消されてるな
東浩紀が切れ散らかして、辻田とかいうクソイキリチー牛の雑魚の下っ端がビビりちらしてた奴
あれも恥ずかしかった 家康「もしかしたら・・(五山僧の空気を確認)」
月渓和尚「それに近い」
林羅漢「ほぼそれに近い」
五山僧「まあまあまあまあ」
家康「これは た、い、へ、ん な 鐘銘ですよねぇええ(上擦った声で)」
五山僧「意図があるとすれば、という言い方はしてた」
林羅漢「一応保険はかけてらした」
家康「でもね、向こうから言ってるしね。ちょっとこれ大変なことだなぁ」
秀忠「だから! 秀頼さんというか だから! 豊臣家は小さくなるんですよ!」
家康「とんでもねぇ話だなぁこれぇ!?」
林羅漢「私は清韓にチャンスを与えた訳でしてね…」
秀忠「いやぁ!それを見事に蹴っ飛ばしましたね!」
家康「こんなの!許される訳ねぇに!決まってんだろ!」
林羅漢「これはもう間違いなく戦になりますね。 そして”徳川に責任はない”はずです。私は牽制球を投げましたから」
秀忠「いやいや!徳川の責任では全然ないですよ!福島さんの全責任です!」
林羅漢「びっくりしましたね」
家康&秀忠「びっくりした!」
家康「いや!これはとんでもない事ですよ! とんでもないなぁ!」
http://jap.com >>79
改めて見るとニコニココメント含めて醜悪だな
安倍がこういう冷笑系クズを育ててきたわけだ 『とんこれ』『ねえに』は汎用性が高いから辞書登録してある
安倍語録を軸にしつつスパイスとして東を適宜使うのがマスト とんこればっか言われてるけど面白いブチギレ動画いっぱいあったよな
全部消しててほんとダサいなって感じだけど
ベストアルバム出せるくらいになってるよ実際は 私に責任はないはずです
私は牽制球を投げましたから
三浦のこれすき >>104
なんで豹変したのかね?🐆
どうせ壺問題はマスゴミと自民党が全力でもみ消して表面化することはないと思って「とんこれぇ!?」したけど時とともに炎上して火消し不能だと判断して風見鶏したってコト?🐓 これの元動画は政治的意図を以て収録&公開された筈だよね。
トンコレダブスタァ… >>100
時間の経過で考え方が変わるのは当然だけど、それが仮に他者を批判した考えが変わるのなら、まずはその当時攻撃した人に対して謝罪しないと誰も信頼できないよ
仕事関係であれ、友達関係であれ >>129
これ東がパワーワード過ぎて無視されてるけど
私は関係ないですよをなぜこうも小難しい言い回しにするのかが意味不明で面白い >>104
>>130
マスコミの空気が変わって世論の風向きも変わったから豹変した
それだけの事
この馬鹿は常に多数派にだけ"配慮"を重ねる何の信念もないクズだから
言論の場所にいるべきではない有害なゴミ >>128
出来ないんだったら言うんじゃないよ!!
は警告音の一つとして俺のスマホに入っている。 ニコ動ってこういう冷笑クズ仕草が受けるから東はそういう芝居をしたんだ説あるだろ
とん豚爺さんって5ちゃんねるチェックだけは常にやってるのかブチ切れ動画シリーズ消し対応はとんでもねえ早さだったよな >>130
わからん
とにかく常人の理解の範疇を超えている しかし今更とかマジで笑える
お前等の想像以上に効いてたんだな 元々ネタキャラだったけど津田を裏切った時点で完全に人間的に終わったんだよこいつは
同時に人権や平等や表現に全力で後足で砂をかけた
言論人や哲学者を名乗っていい人間ではない >>104
マジでっw
なんだろうこの自称哲学者の言葉の軽さ 東浩紀はこの一件で完全にやっちまった感あるな
それ以前は嫌儲にも一部ファンがいたのに >>153
元々あまり好きではなかったけどこの件からは使い続けてる朝日系列にまで不信感を抱くレベルですわ >>142
そもそもの人格と発言が合致してるのでむしろそれで相応しいネトウヨとネトウヨの巣に呼ばれたに過ぎない これは永久保存版だと共に、福島みずほさんって俺は20年以上前から尊敬してるんだけどな
法律学ぶ人ならそもそも大体知ってる人だと思うんだけど >>158
おのれの存在理由を自ら破壊した名作コントだよね
ほんとすご >>156
もう今の朝日は同じく冷笑系の成田やたかまつななを使って上級ネオリベが貧しい庶民を嘲笑してアクセス数を稼ぐビジネスになってるな
朝日の編集委員が安倍に協力して他社に言論圧力かけてたのといい、完全に見限ったわ
もはやネトウヨに協力する守銭奴の集まりでしかない >>129
牽制球を投げた結果旦那が逮捕されてテレビから干されたな 再エネ議連
菅義偉
河野太郎
小泉ジュニア
三浦瑠璃
維新
竹中平蔵
ここらが進めてた売国政策
これを180度転換したのが岸田さんの原発再稼働計画
岸田さんGJ >>166
草
ニコニコという審判が不正だったから牽制球に見えただけだったな パヨクだけど三浦の影響でネトウヨになりまたパヨクに戻ったホリエモン体型オジサン >>79
これ一年前のだけどこっちは消されないのを見ると投稿者がネトウヨだからっぽいな
東浩紀と角川ドワンゴ死ねよ このネトウヨ四天王は大体その後酷い結果に見舞われたが最弱天パだけ何も無いんだよな
なんだよあいつ しかしつくづく飽きれた猿芝居だなこれぇ
福島議員もとんだ災難だよあんな番組にコメント求められて 文字起こし版w
東浩紀「あの、これさ……自民党は統一教会と関係しているからこのようなテロを招いたということを言った?」
東浩紀「もしかしたら・・(周りの空気を確認)」
石戸諭「それに近い」
三浦瑠麗「ほぼそれに近い」
夏野「まあまあまあまあ」
東浩紀「これは た、い、へ、ん な 発言ですよねぇええ(上擦った声で)」
夏野「そういうことがあるとすれば、という言い方はしてた」
三浦瑠麗「一応保険はかけてらした」
東浩紀「でもね、向こうから言ってるしね。ちょっとこれ大変なことだなぁ」
石戸諭「だから! 福島さんというか だから! 社民党は小さくなるんですよ!」
東浩紀「とんでもねぇ話だなぁこれぇ!?」
三浦瑠麗「私は野党にチャンスを与えた訳でしてね…」
石戸諭「いやぁ!それを見事に蹴っ飛ばしましたね!」
東浩紀「こんなの!許される訳ねぇに!決まってんだろ!」
三浦瑠麗「これはもう間違いなくニュースになりますね。 そして”私に責任はない”はずです。私は牽制球を投げましたから」
石戸諭「いやいや!三浦瑠麗さんには責任では全然ないですよ!福島さんの全責任です!」
三浦瑠麗「びっくりしましたね」
東浩紀&石戸諭「びっくりした!」
東浩紀「いや!これはとんでもない事ですよ! とんでもないなぁ!」 これ動画より文字で見るほうが面白いから消されても別にって感じ >>181
ディレクターズカット完全版にしなさい
福島瑞穂「あらゆる暴力に反対です。それから亡くなられた安倍総理に関して、心から哀悼の意を表したいと思います。それで、現在まだ詳細はわかっておりませんが、統一教会などの関係ということもいわれております。ですから詳細が明らかになると同時に、もし、自民党が統一教会を応援しているということが問題とされたのであれば、まさに自民党が、統一教会によって大きく影響を受けている、日本の政治のなかで、これは問題になりうる、と思っているんですね。つまり、ジェンダー平等や、さまざまなLGBTQの問題、選択的夫婦別姓や、さまざまな人権問題、法律改正を、自民党が阻んできた理由が、もしも仮に統一教会などの影響が大きいためにそれができなかった、ということであればですね、やっぱりこれは、日本の政治の問題であり、日本の政策をどうしていくかということで、そのことは明らかにされるべきだ、というふうに思っております」
東浩紀「あの、これさ……自民党は統一教会と関係しているからこのようなテロを招いたということを言った?」 恥知らずだよなあ
あんな髪型で表舞台に出てくるだけあるわ >>43
不寛容な連中に寛容に接したってつけあがるだけなのにな
ほんま >>79
これ完全に野党は暴力的な行動を容認しているとレッテル張りしてるよな
卑劣過ぎるわ 自民にも
安部派岸田派の良識派と
菅派二階派の売国派がいる
菅派が安部もちあげてたのは安部派泳がせてくれたから
岸田さんはきちんと対応して締め上げてるので菅派は岸田叩きテレビやネットで毎日してる 少しまじめな話も書いとくけどさ
東がSEALDsを批判したときの論拠は
デモそのものすなわち民主主義においての抗議活動そのものを
その根底から批判したわけだけど
デモが興奮状態を誘発するからダメだという
そりゃもうそのまんま最近旧ジャニーズの井ノ原がかまして
話題になった「トーンポリシング」を使ってのものだった
しかし東が>>1で繰り広げた言説とは
東が危惧する「興奮状態」そのもので
そこには冷静さなんて欠片もなく
あの安倍晋三死去の直後に自民党と統一教会を関連付けた福島氏に対して
ヒステリックに喚き散らかし
さも野党党首が統一教会を使って自民党を貶めたといわんばかりの勢いで
とんこれねぇにと興奮した行為に他ならない
しかもその興奮状態の内容とは
とてもではないが国民の怒りとは無縁の
「センセー福島さんがおかしなこといってますぅ」レベルの
性格の悪い小学生がとるような言動でしかなく
そこには先見性も射程も論理もなく
「理性すらなかった」
それって
東自身が危惧してきた言動そのものではないかと
少なくともSEALDsには国民の怒りを代弁するデモ活動としての
理性はあったし
それを批判したおまえがこんな言動をとったことで
「本当に批判されるべきだったもの」が明らかになったのも自明
東くん
本当に批判されるべきは君自身であったと自ら示したのが>>1だったのでは? やっぱり壊れてるんじゃねえかなあ
引退して休んだほうがいいよ マルセイユルーレットから射殺されてから日が経ってないのに福島瑞穂の正しさと言ったらないは みずほ全くそんな事言ってないのに何故かみずほ除くそこに居る全員が殺人テロを肯定した発言と捉えてる不思議 思想家としての東の言葉を今でもありがたがってる奇特な人がいるんだよな
信仰に近い 実際に見たら「こんなの!許されるわけねえに!決まってんだろ!」みたいな勢いじゃなくて
「こんなの許されるわけねえに決まってんだろ」ぐらいの感じで他の人の声にかき消されるぐらいの弱々しさだよね トンさんは話に筋が通ってないんだよね
言う事コロコロ変えてる
党派性だけ見てる政治豚で言論人じゃない
だから津田に負ける 学者崩れの言論人(?)気取りっていうこの世で3番目くらいに醜い存在なんだから多くを求めるのは可哀想だぞ そもそもなんでこんなんが持ち上げられてたの?
何がすごいのこの人 >>181
何故だかわからないんだけど東浩紀の声が大泉洋で再生されてしまう… >>208
東大哲学科卒で最先端の思想に詳しくそれでいてエロゲー等の現代オタク文化にも造詣が深い全てを理解してる人だと思われていた
小説で賞も取ってる
その後、「実は最近のオタク文化についてはついていけずアフィサイトで情報を補完してる」みたいなこと言い出して一気に瓦解した あの、これさ……証拠隠滅のために動画を消したということを言った? >>164
しもじもと違ってインサイダーは良い思いが出来るんだろうね…. >>211
なんつーかネットってアニメが好きとか言う人らがすぐ持ち上げられるの
どうにかならんの? この人、評価下がりすぎて元々いたファンも離れて本も売れなくなってるって聞いたけどマジなん? >>214
そういう流れはもう終わったと思う
東浩紀さんが終わらせたまである コイツは五輪の小山田擁護の時点で消え去るべきだった
バカ「当時はこれぐらい当たり前だったのに、蒸し返して叩くな!」
↓
数年前に小山田の発言を知り自分で蒸し返して叩いてるツイート発見
結局はコイツ、自民様擁護のポジショントーク >>215
いなくなったからこそ
三浦なんかとつるんでいたとのかと思ってたw >>198
『言葉によるクンニ』
2022年嫌儲流行語大賞ノミネート >>187
全国模試一位東大法学部卒の弁護士だけあって分析力がすごいね
なんで日本はこの頭脳を活かせないんだろう こんなのが哲学者名乗って野放しにされてるんじゃ哲学思想が舐められるのも仕方ないですね 来年になったら全ての動画が消されて歴史修正が始まるよ かんたんかいせつ>>208
東の評価の最高到達点は「デリダ解説本の人」ココ
あとは些末なことでどうでもよいものでしかなく
それでも日本のデリダ解説者という評価とは
知の世界においてはそこそこすごいもんで
それは今でも変わらない
しかしどうでもよいことのはずの些末な言動が
いくらなんでもとなっていく
最初は
当時のツイッターで展開された「山本寛アニメ作品原作者」としての顛末
詳しいことは思い返すだけでも社会性が欠落しすぎていて
書く気にならないけど
ここからそれまで些細なアニメカルチャーをめぐる言説によって
獲得していたユーザーたちが東のおかしさに気づき始めた
それでもデリダ解説者だしと知の人だとして
担ぐ人は多かったし
3.11西へ騒動も面白話程度のもんだったんだけど
SEALDs批判での言説と三浦瑠麗がらみでの言説で
いくら何でもの閾値が限界を超え
無数のさじが投げられ
トドメが>>1 >>206
だって政治は専門でも何でもないズブの素人だしなぁ
その辺弁えてアニメ評論家にでも留まっていればよかったのに
もはや中立を装うネトウヨおじさんでしかない 別に何か哲学があるわけじゃなくて哲学の解説してた人でしょ
たまにそれっぽいポエム書いただけで >>9
この事件のあと一切訂正せず、ミズポが言ったまんまのことを書いてたよなコイツ
心の底から汚ねえ汚物だと思った
「自分は統一も批判しましたよ」って予防線を張りやがって白々しい 消せばブザマな過去が無かったことになると思ってる奴、おるよな 自民党は統一教会と関係しているからこのようなテロを招いたということを言った?
とんでもねぇ事実だなこれぇ そもそも自民と統一との癒着が「テロを招いた」と話しても何もたいへんじゃない
犯人の動機がそうなんだから 一流落語家
一流哲学者
一流歌舞伎役者
みんなおかしくなった 人に「良識ある知性」を説いて、「安倍憎し」で動いてる日本式リベラルのオワコンがすげえだの論っておきながら
実際は安倍が殺されたときに党派性もろ出しで安倍と統一の関連性を逆ギレで興奮して否定して、
こんなときにする話じゃないだろと冷静かつ客観的な言論の自由すら封鎖したアホな自称言論人 >>238
でもトンさんはゲンロンカフェとかいうイベントスペース経営して知識人として振る舞おうと必死なのかわいいよね
>>65からも本人の願望がよく分かる
理想と現実のズレがマジで面白い >>145
自分の会社があるから風見鶏に必死なだけだしめっちゃわかりやすいっしょ
例の動画では安倍撃ち殺された動揺の最中だったから思わず素が出ちゃったんだろうw >>249
一流は哲学のノーベル賞取った柄谷行人とかでしょ
東浩紀なんてそもそも誰が読んでるのか謎すぎて >>253
ニコ生芸人としては最高に面白いんだよなw
俺は初めからそうとしか思ってないが 好きでもない安倍を自分の言説や商売のために必要としてる奴
反反安倍みたいな >>241
みずほの件の弁解を見るともっと味わい深くなるのでよかったらどうぞ
東浩紀が統一教会を擁護しているというデマにつきまして
https://note.com/hazuma1971/n/n0bf59c2416c2
>ぼくはそもそも、統一教会がカルトであるかどうかを判断する立場にありません。 まあこの件に関しては東に明らかに非があるけど基本的に俺は左翼論客よりは東のほうが信用出来る マザームーンの犬っころじゃん
違うと言うなら、福島みずほに謝るべきでしょう ダセェw
誤ちを見と寝てごめんなさいしたほうが株があがるのに >>259
俺は東浩紀の本はいくつか読んでるけどほんと肝心なところではぼくはポストモダニストだからと態度を保留するんだよな
いつもゲームの解説者のように振る舞おうとしててゲームのプレイヤーとしては口をつぐむ感じ
大塚英志とかにプレイヤーとしての東はどうなんだっていうような質問されても人格攻撃として受け取ってキレるし 髪の毛がないやつって
前世でどんだけ悪行を働いてきたんだろう >>1
>石戸諭「それに近い」
改めて読むとこれが一番悪い そういや町山訴えるとかなんとか言ってたよな
あれどうなったん >>255
でも東と違って業界でまっとうな評価されてた哲学者が統一教会の信者だったり
哲学者兼作家が暇アノンになったりしたよなw >>275
仲正のことなら業界で真っ当な評価されてるかどうかは東浩紀ほどではないにせよ微妙としかw あのときのよし失言取った!世論も俺たちの味方に決まってる感はなんだったんだろう
全く世論読めずに痛々しさを晒しただけだった なんかその後に出たスタッフにキレてる動画も消されてるよな >>9
これ本屋で平積みしてたんだよな
見たとき吹きそうだったわ >>259
こいつ何ならまともに判断できるんだろうか トンさんに必要なのは「とんでもねぇ」を持ちネタにする器量
本のタイトルに使っちゃえばいい宣伝になったのに >>9
動画が削除されたのも
訂正する力が如何なく発揮されてるってことか
ナルホド 山崎まさよしのアレと同じ狂い方だよね
独身じゃなくても狂う歳なんよ 百歩ゆずって福島がいるときに反論するならまだ良いよ
いなくなった途端にコレだから胸糞悪いことこの上ない まだ言論活動してるのがすごい
恥を恐れぬ豚コレおじさん noteでの言い訳は誤解を招くような発言はいけないという論調なんだけど
誤解したのがお前って言う一番肝心な点について反省がないんだよね >>280
ウヨ業界の人達が思っていたような、世間の人気が安倍晋三には無かったんだろうなw
あとカルト業界への嫌悪感もあいつらの想像以上だったんだろう
安倍政権下ではいかに情報が歪んでいたかってことだわ えー
ルーリーの高飛車な発言も伴って味わい深い動画だったのに >>20
どっちかというとみずぽたんの発言が広まってほしい
どのメディアもだんまり決め込む中でこれだけしっかりした発言を公の場で発信できるって尊敬に値するよ
日和見のコウモリ野郎パフォーマンス野郎ばっかり注目されるおかしな国になっちゃったからな 福島瑞穂ならびに野党左派にレッテル張りした挙句安倍とカルトと両方を擁護し関係性を隠蔽
よくねぇに!!よくねぇに!! >>1
つい最近、天パが米ちゃんにからんでコテンパにされてるの見たわ
一人でも腰巾着体質なんだな >世界平和統一家庭連合(旧統一教会)が近く、高額献金などの被害を訴える元信者らに田中富広会長が謝罪の意思を表明する記者会見を開く方針であることが、関係者への取材でわかった。
>献金問題についてのトップの公式謝罪となれば、教団への批判が高まった昨年の安倍晋三元首相銃撃事件以降、初めてとなる。 メディアに出てくるコメンテーターとか喋りがうまいだけのバッタモン多いから そもそも本物の学者というのは大学用の教科書とかで採算度外視で執筆してる人だからね
一般向けに何冊も同じ内容の書籍出してるやつは完全に金儲けが目的だから もしかして言論で食ってる奴が無編集の切り抜き動画の削除申請を出したみたいな事を言った? >>20
これは た、い、へ、ん な 発言ですよねぇええ こいつも🏺カルトの仲間だろ
三浦庇う側だからな、気持ち悪い >>1
エコーチェンバーここに極まれりって感じだな
戦争突入する時の政治家ってこんな感じなんだろうなってクリアに想像できるわ これはエコーなんちゃらじゃないよ
三浦・東・天パ「この番組、左翼吊し上げるとウケるんですよねwww」
って意図的にリンチに持って行ってる >>43
>>50,72,112,190
で?
おまえら自身に責任はないの?
有権者であるおまえらが誰よりもだらしなくて無能だからこうなったんじゃないの?
なんでおまえらはいつもいつも自己批判も反省も出来ないくせに他人を責めてばかりいるの?
恥を知れよ恥を >>328
とんでもねぇ上から目線だなぁこれぇ!? 無知を晒したから、必死になって削除依頼して証拠隠滅かよ
だがキチンと当時のやりとりは>>1の通り残され後世に引き継がれていくwww あまりに恥ずかしすぎるのでいまいち使いにくくて流行らなかった語録 三浦壺ネーさんもバカだから、安倍の事件があった直後のツイートで
「自民党と統一教会との関係は陰謀論」
などと、思いきり無知さらして大恥かいてたよなあ >>104
金が貰えればなんでもいいんだよ、この人
ニコ生ではルリに媚びたほうが金もらえるから媚びただけ >>274
論客なんてものがいる時点で右翼なんて欺瞞で詐欺なんだよね >>123
ttps://video.twimg.com/ext_tw_video/1589131760750600193/pu/vid/640x1136/WpKB7DJadzFiSjU4.mp4?tag=12 >>9
コレ読んだが、まじで福島みずほの件は棚上げしてたわ >>20
事実だったってのが1番とんでもねぇ話だわな >>340
あーこれ探してたやつだ
ありがとうw
全員社会人経験がない空理空論のチー牛という感じが見事
もっと広まってほしい >>187
福島瑞穂の中継が終わった直後に突然怒り出したのがポイント
本人の前では黙ってた 東を許してやってくれ
アル中になって仲間がみんな離れたんだよ
本ばっかり読んで社会を変えられない自分に絶望してるの
東大まで行ったのに何も出来なかった人なんだよ パレスチナ情勢に「とんでもねぇ話だなぁこれぇ!?」って言った? >>196
民主党政権下で西に逃げたでしょ。
もし自民党政権だったら逃げなかったと思うんだよね。
つまり彼の根っ子は自民党方にあってぶれてない、と思う。
もちろん思うだけだけど、大衆が思うだけで政治的存在になれる。
至る所で統一教会シンパが無茶発言してるのは、
政治的存在になれた無茶な自分を見てくださる方が居ますなれば。 そういう芸風で行けばいいのに勿体ない(´・ω・`) >>9
ボキを褒めなさい
が行動原理らしいから、自省って機能は備えてなさそうだよな 気に入らない政治家をボロカスに言うくせに自分に批判が来るのは一切我慢できない子供おじさん とんさんは津田とちがって狂気的なアンチがいないから
動画が消えればゆるやかに忘れられていくんじゃないかな アル中こえーわ
この切れ方って素面のそれではなく薬物中毒者のそれだろ… >>20
>>104
なんだそりゃ
とんでもねぇパクリ野郎だな 権利者削除なら一出演者の東に権利ないからやってるのはドワンゴだろ
どちらかというとその場に夏野もいたの方が理由なんじゃねえの? 身内に当たってる動画もあったよな
文筆業、出版業は上手くいってるのかな
お金払ってまでして彼の言葉を読みたい人はもはやいないのでは? 学歴がすごいだけで大した実績もないおっさんが
言論人としてチヤホヤされる時代は終わったんだよ コウモリ繰り返して冷笑系にまで落ちぶれる位なら
親友だった津田大介とリベラル陣営に居た方が幸せだっただろうにな 他人の一挙一動にまで文句つけるのに
本人はあのスダレ頭見ててもなんとも思わんのかな 最近、独裁者っぽい振る舞いしてるわ
気に入らない人間は粛清 >>382
それは前からなのでは?
配信中にスタッフにキレ散らかしてる動画とか何度か見たような 自分の言った事の責任を取らない人間が言論人名乗るなよ >>388
私はおいそれと消えてなくなったりはしませんよ ねぇに動画のせいか知らんけど精神病んでるアピールしてて草 >>100
当然そうなんだけどそのときに「あの時はこう思ってたけどよく考えたら間違ってた」ってちゃんと言わないとでしょ 東浩紀と言えば書籍かなんかの紹介動画?でスタッフだかにネタバレされてキレるやつ好き だいぶウンチに近い論客やね
謝罪や撤回ではなく証拠隠滅かよ >>181
こいつらの小物っぷり、間抜けさ、卑怯ないじめっ子しぐさは語り継いでいかないとならない 実際に自民党と統一協会が関係してたからテロが起きたんだよな
こんなの!真実に!決まってるだろ! ネトウヨって絶対謝罪しないし反省しないし悪質だよな とんこれの影に隠れがちだが、人から思考の自由を奪う「統一教会を反社と認定することはできない」という、
みっともない哲学者ですよはっきり言って!も見逃せないぞ >>291
中高大でも同じムーブしてたと思うわ、コイツ すっかりエロゲ豚じゃなくてとんこれおじさんになってしまったな >>397
テレホンショッピングの「今ならなんとぉ~」みたいなことをやろうとして
盛大に事故ったやつだよね
俺も好き 西さんは何も知らないピエロだったの?
それとも統一自民に魂売った悪魔なの?
私気になります!! ただのビジウヨだろ
アカデミズムで評価されないからいじけて金稼ぎに行った負け犬 >>104
これがもし本当ならば…(牽制球を投げる)
とんでもねぇ話だなぁこれぇ!? 朝生で堀紘一に煽り倒されて途中で帰っちゃった(w)けど
番組でこんな議論に意味がないとか言いまくって番組自体を冷笑し始めて堀紘一怒らせたのがきっかけだから
東が悪いな
トリエンナーレも津田置いて逃げちゃったから評価下がりまくったし
津田が盛り返したらその差が更に差がついてしまった
ダサいだけのおっさんだなヒガシ >>187
この「自民党の政策は統一教会によって決められていた」という一番都合悪い本題を言われたのがクリティカルだったんだな
だから東や三浦瑠麗は激しく反応した 近況写真みたらボロボロの老人でビックリした
ホンコンのほうがまだ小綺麗 >>43
相手を許さないと不寛容さが自分にハネ返って来る事を賢い人は知ってるからな
私の罪をお許し下さい
私も私に罪を犯した者を許しました
この態度よ 文字だとでけー声で言ってるような感じだけど実際に見ると声ちっさ!ってなる >>419
この手のビジウヨどもは、統一教会が自民とずぶずぶってのをよく知っていて、その話題を出すのはタブーと言われていたんじゃないですかね
えー、統一教会とずぶずぶなんてみずほさんそんな憶測でものいっていいんですかぁ??wwwww
👆
これくらいの冷笑芸をするのが普通のところ、烈火のごとく怒りだしたのは異様に見えた とんこれよりも醜悪なのはどう見ても三浦なんだけどな
コイツだけはもう何を言っても許されてる無敵の人 あの時は
自民党と統一教会の関係はタブーだったし
気を利かせたつもりだったのかもね サブカルとかのオタトークさせとけば無害でそこそこ面白いんだけどな >>20
正解しか言ってないなミズポ
まあ弁護士だから以前から統一と自民の問題は聞き及んでたんだろうな >>402
じゃあ謝ったら許してもらえるかって話ですよ
永遠に「ミズポを吊し上げようとして失敗して謝罪する羽目になったバカ」って笑われるじゃないですか
なら「そういう意味ではない。誤解させたならすみません」って言い張った方が得じゃね? >>432
そういうメンツ主義が日本の悪い所だと思うよ
間違ってもゴネりゃ得するなんてそんな奴に報復するには言葉を奪うか殺すしかないじゃない >>348
断る
他者は攻撃的に批判しながら自分ごととなると事情を持ち出し理解を乞うって他者には事情は常にないとでも思っているのか >>435
アベトモビジウヨ連中がとんでもねぇ!屁理屈でアホみたいな擁護するから
みずぽ甘いぞ、むしろ暴力でしかかわんねーんだよ、ぶん殴ってやれを補強しちゃってるわな
ほんとカネのために統一まで擁護して民主主義をコケにしまくっててよく暴力反対だの民主主義への挑戦だの言えるわ
みずほは正論、暴力反対の大原則を歪めたのは安倍サイド >>340
女の方はまーた癇癪始まったよって感じで慣れてるな >>434
メンツって言うか歪んだ「責任主義」だな
責任を取る、ってのが絶対美徳として同調圧力になってる
罪を認めたからには責任を取らされちゃうから、みんな「誤解を与えたとしたなら」って言い張る 誰も遠慮して言わないけど精神病だと思うよ
醜くブクブク太って大声でまくし立てて・・・ これだけ下手打っても大丈夫なのか
筑駒、東大文一、博士 これらが大きな壁となって彼を守ってくれている >>124
林羅漢ってなんだよ いい加減直せよそのコピペ これが見たいのだが
東「僕は!もっと普通にぃ今の言論状況とか論壇状況とか喋りたかったよ!俺そういう能力持ってるよ!(両手を胸に当てながら)」
天パ「知ってますよ……大丈夫ですよ」
東「でもこのひとたちがさぁ!スタッフがさぁ!オレを馬鹿…俺をが!馬鹿な!振る舞いを!することしか!許してくれないんだよ!!」
一同「…(沈黙が続く)」
東「(メガネ装着)トンッ(机に手が当たる音)…俺はホントにヤなんだ…本当にね(冷静に)」
天パ「うん……」
一同「…(沈黙が続く)」
東「その癖みんなうちのスタッフはこういうんだよ、口では(落語口調)」
天パ「なんてですか?」
東「あずまさぁん昨日の徹夜放送ありがとうございました、東さん昨日の突発ありがとうございました、東さんお疲れのところすみませんでした
本当にそうだったらこんなミスするなよ!!(机を叩きカンニング竹山風に)」
一同「…(沈黙が続く)」 豚コレ動画ってそんな都合悪いのかよ?
笑えるし泳がせておけばよかったのに >>445
東は権利者じゃないだろ
統一に媚びてる動画がアベマにとって不都合だから
解散命令を機にアベマが申請したんじゃないの
逆に言えば今まではあれセーフだと思ってたんだな、っていう あのあとみずぽと全く同じこと言ってたの含めてほんととんでもねえ >>116
今となっては疑いようのない事実だけど
この時点では統一教会というだけで陰謀論扱いする奴は嫌儲にすらごまんといたからな >>448
むしろこの一件が統一教会ってガチでヤベー圧力持ってんだなって認識を後押ししたと思う >>448
相手が福島瑞穂ってだけで言論リンチしたんだから言い逃れできないだろ
福島先生は>>187に書いてる通り追悼の意と暴力反対と統一が政治に与える影響を理路整然と論じただけ
とんでもねぇ話だよ?これぇ!? 【ミズポの論旨】
統一協会と自民が関係あるのが「問題とされた」なら
→自民の反LGBT政策に統一協会が影響を与えてる根拠なのでは
【東の曲解】
統一協会と自民が関係あるからテロを「招いた」?
→テロを招いたのは自業自得とでも言いたいのか!
ってニュアンスにしている >>448
統一教会が岸信介の時代から結託しているなんて常識だぞw
陰謀論バカウヨw >>444
340です。その分は持ってないです。保存しときゃよかったなぁ。 >>448
統一教会に関係する人に地方行政の男女共同参画が歪められてたのはフェミニストの山口智美さんや斉藤正美さんたちによって10年以上前から取材されてたので
統一教会が想像以上に政治に入り込んでたのは福島さんにとってはおそらく自明のことだったんだよね( ´ ▽ ` )ノ
社会運動の戸惑い
フェミニズムの「失われた時代」と草の根保守運動
https://www.keisoshobo.co.jp/book/b103692.html
> 第四章 「性的指向」をめぐって――宮崎県都城市の条例づくりと『世界日報』[斉藤正美・山口智美]
1 フェミニズムへの「バックラッシュ」と世界日報
2 都城市男女共同参画社会づくり条例
3 条例への反対の動き
4 旧条例の制定から新市長による条例再制定まで
5 世界日報によるインターネット戦略
6 条例をめぐる係争から見える課題と「市民参加」の内実 >>451
???「だから! 福島さんというか だから! 社民党は小さくなるんですよ!」
東ではないけどこれとか思いっきり政党で差別してますよって表現 両名ともに東大卒だが
東大首席と全国模試1位の差が出たね 今更コソコソ消して回ってるのが恥の上塗りでしかない >>448
菅野完ですら陰謀論の古臭い左翼だとか言ってたな
反ネトウヨ側ですら弱者の現実を知らないままで空理空論でものごとを語ってるのがよくわかるわ
あいつの主張も薄っぺらいのがバレたのがこの事件 >>463
おお!これぇ!ありがとう
凍りついた空気がたまらないね >>463
石戸がなにか言いかけて東のほうに向き直るあたりの描写が緊迫感あっていいな こんなの!許される訳ねぇに!決まってんだろ!
の部分めちゃ誇張してあってその部分なかなか見つけられんかったわ >>1
アベノミクス編
安倍政権になってから比較してみた。
(2012年と2019年比較)
■日経平均株価
8,500円→24,000円
■自殺者数
27,858人→20,169人
■完全失業率
4.3%→2.4%
■有効求人倍率
0.8→1.6 >>470
こいつらに仕事を与えてた角川ドワンゴや吉本興業がもろに金もらってたよ
直接もらうと捕まるから企業経由で金をもらうのが東浩紀や三浦、夏野の手口
まぁこの上で直接も金もらうのやってたから角川の会長と三浦は捕まったけども 結局はご本人も阿部側の人間の自覚があり、権力の傘の元で生きてる訳で、その暗部に触れる人間を牽制するただの小さい器だったって事ですから。リベラルではなく保守側の人ならばこのリアクションは理解出来ますしね。 >>340
人が怒り狂う姿って醜いな
これはいい反面教師だ >>340
これ叩くのかわいそうじゃね?
突発がなにかしらんけど、言論とやらで食っていくのって普通に考えて大変で壺みたいな怪しい集団の穴舐めないと食えないのが大半だと思う
必死で飯くう場を提供してる人の一杯一杯さが伝わって俺は胸が苦しいわ >>474
不正な癒着と犯罪をしてまで税金にたかっていた寄生虫企業の角川ドワンゴに仕事もらっておこぼれをもらってた集団の真ん中にいながら
食うのに困って、なんて言い訳は通用しない
東浩紀死ね >>474
言論で飯食う人間がこんなキレ方してたら説得力ないわ ニコニコ芸人としてみればとっても優秀なのだ
だからウヨニコ民はいつも拍手喝采なのだ >>474
可哀想?
ふざけるのもいい加減にしろや。 >>340
何これ
ロメロのゾンビのTV局のシーンのオマージュ? >>104
俺はこういう意味だとわかってたけど~
アホが聞いたらああいう受け取り方出来る言い方でしたよね~
それ指摘したかっただけなんすけお~
みたいなこと言ってたな >>477
こうやって玩具にしてあげる嫌儲でも大人気だと思う abちゃんみたいな天然で面白い人の才能があると思うわ>あずまん >>474を叩いてるのはアスペじゃなかろうか
「壺のケツの穴を舐めて必死だな東w」
ってバカにしてるようにしか見えない まだ酒飲んでんのか
社会学者(笑)
マジで何も出来ずに終わったな うまく謝ればいいだけなのに
ネトウヨが謝らない理由の一つは機転が効かない事だろう
バカのくせにプライドも高く心根も腐っていていくらでもクズの理由になる連中だがやはりバカ故に戦術戦略性を持たない
バカだから一手一手全て間違いながらリカバリーせず引き返さずインパール作戦を何度でも繰り返す
謝ってりゃ3日と立たず忘れ去られるレベル このエピソードを曲にして
ずんだもんに歌ってほしい 西さんもここまでガチのマジで癒着してるとは思ってなかったのかなw >>1
宮台が尊敬する水野和夫は菅直人や野田佳彦の経済顧問だったで、
むしろ彼らに「増税すると景気は回復する」と吹き込み、小沢一郎らを叩き出した嘘つきの方です。
おかげで民主党を支持する人は、現在では工作員だけになってしまった。 >>124
これ初めてみた
福島正則は悪くないだろw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています