【悲報】「神戸市」の衰退が止まらない。関西人憧れの街なのにどうして？？？同じポジションの横浜は発展し続けてるのに [603865667]
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神戸市人口が150万人割れ 原因は本当に「震災」だけなのか？ 衰退するニュータウン、貧弱な子育て施策、そもそも危うかった都市経営モデル
https://news.yahoo.co.jp/articles/8dd7ed0fdfafc9f024db87395663b00c513e169f
10月12日、神戸市は2001（平成13）年以来22年ぶりに人口が150万人を下回ったと発表した。市の統計によれば、10月1日時点での推計人口は149万9887人。2011年のピーク時の154万5000人からは減少している。
既に福岡市、川崎市に人口順位で抜かれ、全国20の政令指定都市の中で7番目まで転落している。日本を代表する都市のひとつだった神戸市で、人口減が続く理由はなぜなのか。
記者会見で、久元喜造市長は人口減の理由について
「（阪神・淡路大震災の影響が）ボディーブローのように効いてきた」
と述べた。
1995年の阪神・淡路大震災の復興事業が財政を圧迫し、まちづくり施策が後手に回ったとの見方である。本当に震災により、施策が遅れたことが原因なのだろうか。まず、この点から検証してみよう。
https://i.imgur.com/dOpBnc3.jpg いや河川流入で北前船入れないから外港が必要で兵庫で川船積み替えか陸路で大阪まで運んでたんだが
遠かったらそんな事しねえよ適当なやつばっかだなその前身の大輪田泊も知ら無さそう
神戸は江戸時代城も無くても(武士はほとんど無し工商だけ)そこらの城下町よりでかい人口2万くらいで推移してた街だ >>850
尼崎って55万くらいで兵庫の第二都市だったのに
いつの間にか姫路に抜かれてたな 市がダメじゃなくて県がダメなとこ
神奈川も県がガン 関東って東京とその奴隷で構成されてるだけだから糞つまらん 横浜来てみればわかるだろ
オフィス需要が全然違うよ 維新ガイジが暴れてると聞いて
愛知には勝ってるんだ！！って恥ずかしくならんのか
かつては愛知に圧倒的大差をつけて不動の2位だったにも関わらず
いつの間にか追いつかれてんのに
これ言うと工場三法ガーとか言い出すんだろうけど
工場三法を厳密に運用して工場や大学追い出したのは大阪人だからな
人のせいにするなよ 明石の方が子育て支援あるしゴミ袋も有料化してないから結構神戸から流れてくる あの狭い平地と無理矢理切り開いた山に150万も詰め込んでたのが無理があった
お前らは中央区や住宅街の灘、東灘くらいしかイメージないだろうが西や北の方はほんとに無理矢理住んでる
そういうとこは急坂、バス路線、道が階段に変わるとこ多数とかで平地で鉄道路線の明石芦屋西宮より不便なんだ
一番平地が広い兵庫区も昔から開発されてるから工業地帯で埋まってるし続きの長田の副都心計画も大失敗した
北西垂水とか今更何やっても無理絶対減るだけ人口以外の事頑張る方がいいよ 正直、三宮にヨドバシでも誘致しないと上がり目は無い >>856
いや一位やった事もあるんよ
大大阪は(´・ω・`)
大阪はものすごい小さいのに近隣他府県に行くのが意外と難しい その中でも兵庫南にはまだ行き易いほうやっただけやな
近畿における関係性では どこにでもある大型店＆ショピングモールで
都会と言い張る田舎みたいなヤツおるな >>851
やから大阪が発展させたとは違うやん
通うには遠いし普通に
なんで住むために開発させたーとかに同意できんねん >>849
妄想の歴史語ってておもろいんやろか？
開港で何も無い田舎から小さな町にはなったけど
そっから日本有数の大都市ての飛躍は大阪商人が移ってきたお蔭やで 経済的には急落はしないだろう
川崎、神鋼、アシックス、ダンロップ、バンドー、三ツ星ベルトとかの旧来の企業も神戸捨ててないし
灘の酒造会社や洋菓子やパンとかの地場産業もあるし
他もノーリツ、トリドール(丸亀製麺)、ビオフェルミン、シスメックス、ワールド、QBBとか優良企業は山ほどある
何か一つに依存してる訳じゃないからこれまでと同じように緩やかに衰退してくだろう 宇治川ロードはツバメさんの巣だらけのシャッター街だし >>863
住むために開発された住宅地といえば
芦屋とかやろ
そこも勿論昔は船場言葉を離す大阪の名族がおった 神戸が衰退している理由は？→答え：山
北九州が衰退している理由は？→答え：山
広島が衰退している理由は？→答え：山
長崎が衰退している理由は？→答え：山 ウチの近所は大林や武田の邸宅がある
岩井は更地になってしもた
相続で邸宅が売られて
低層マンションになるのは
小さい頃から見ていた者には
寂しいもんよ >>867
そもそも日本有数の大都市なんてなったことないがな
(´・ω・`) 開港後の発展とイメージは阪神間に力入れてた阪急の功績が一番大きい住友系、三井系が続くくらいか
今もある企業や新興で栄華を誇って打ち上げ花火みたいに消えた鈴木商店なんてのもあった >>871
香港て知ってる？
産業構造て知ってる？ 海辺に製鉄所とか造船所みたいな特大工場があって、日雇い労働者が集まって、風俗店が集まってただけ
日本製鉄も火を落としたし造船は中韓がトップクラス
もうだめネコ >>873
ものを知らへんやつって無敵やなw
どうやったらこないなどうしようもないアホに育つんやろかw ちょっとでも違う奴見るとヤバナイ連呼して
個性や外部に非寛容
いつもの顔なじみで内輪ノリ
腐っていく組織そのもの
大阪のほうがまだ腐っても都会や 神戸がコンテナ取り扱い世界1位になった頃は大阪の製造業が世界制覇してた時期と同じ
それらが凋落し他のアジアも発展した今港としての地位再向上は無いだろう港は諦めろ >>ヤバナイ連呼
そういう話する奴は底辺かつ腐ってる
そんな奴と話する機会あるあんさんは…
皆まで言うまい 明石に逃げてるんやろな
ナンナラ稲美に逃げてるんやろ >>877
大阪人が神戸を発展させた
のを出せよほんなら(´・ω・`)
なんぼでもあんねやろ >>883
まあお隣の明石市が10年連続で人口増加してるのでそういう事なんだろうな… 別に大阪関係なく当時の各地と同じようにごく普通に発展してただけやがな
没落はそもそも日本中大阪ですらとっくに没落しまくってんねんから神戸だけ発展し続けるわけもなく 旅客のメインが鉄道と航空機になったからな
戦前は人間も船で旅をするのが一般的だった 大阪人が発展させたのではなく
港を中心とした産業に
当時の国や財界が投資＆整備したから
港町として発展してきた
港も産業も他所に需要が移ったので
衰退して行っている
呉や長崎みてみ
もっと顕著や
神戸は日本の縮図 819 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f96-MGXX) 2023/11/17(金) 16:31:35.85 ID:RlLFQ+X/0
そもそも神戸は大阪市内が工場の煤煙で住みづらくなったころに
大阪の名族が移っていって発展した街や
大阪人が当時の舶来のものを珍重する風潮もあり洋風の街を作っていった
ところがバブルが崩壊して以降欧米への憧れが薄れていき
国内の異国というイメージに魅力がのうなったから
大阪の近くに人も企業も移っていってる
とんでも説(´・ω・`) >>884
大阪人の功績は住友系はそうだよ一族まるっと旧住吉村に住んでたしな
でも神戸の発展は国策でもあったからな新橋ー横浜に続いて日本で2番目に出来たのは大阪ー神戸だ海軍工廠とかも作ってバリバリやってた
阪急(小林一三)は山梨、三井系は近江商人で大阪人だけの手柄にはならんけどな
そいつらに釣られて一攫千金して神戸に行った奴は数知れずだが >>891
働く場所…がないがな(´・ω・`)
工場も百貨店もスーパーもテナントビルも商店街も風俗店やパチンコ屋すら無くなってもた
駅前にコンビニだけの街
それが大阪や >>1
家建てる平地が無い定期
繁華街のすぐ裏が山やんけ！ もう運賃の高い神戸電鉄に乗って、山の上の田舎エリアに行かないと空き地が無いやろ
物理的に人が増やせない
空港が近いせいかタワマンもなかなか増えないし >>899
空き家がようさんある
わざわざ神鉄乗って山超えんでも 家やマンション建てたら発展て…
そんなわけないやろ😟 >>900
ボロい中古家にわざわざ引っ越す人間なんていないし
せめてマンションにせえ
横浜市と比べると地形的に狭いわ、どう見ても 明治に西日本にデカい港が必要だったから伊藤博文の剛腕で周りの城下町を取り込ませて
姫路や豊岡や篠山や洲本のアガリを神戸に突っ込んで人工的な港街を急造で仕上げたけど政治的なパワーがなくなれば漁村とは言わんが地方の港町に戻るんだろうな
そもそも歴史的に見れば姫路より神戸のほうがデカい時代のほうが短いんだし
海中の掘削技術も明治時代から見れば飛躍的に上がってるし横浜や神戸じゃなく港も大阪や東京でいいんだよね
横浜はまだ首都の横だから保ってるけど神戸は関西が縮んでるからモロに影響受けてる >>899
三宮の南の東遊園の周りが色んなとこフェンス張って建築中になってたわ
震災の借金あらかた片付いたらしいし街づくりはこれからじゃね
一番楽しみなのは須磨水リニューアルやけどな >>885
明石は神戸のベッドタウン需要で人口増えてるだけだから神戸死んだら明石も終わる 芦屋の更に上に
ゲーテッドコミュニティみたいな感じの
謎の高級住宅地というかもはや別荘地？みたいな趣の所あるよな 高度経済成長後期と
ここ20年くらいの市長のおかげだろ
住みにくい場所に大量に住まわせて
住みやすい場所から追い出して
人口増えたら異常 >>908
六麓荘な
最近は上流階級というより成金がステータス欲しさに住むことも多いらしいけど 人口なんか気にせんと暮らしやすい街づくりに注力する方が絶対いい
西区、垂水区、北区をこれから減少減らして増加にすんのはいくら金かけてどんな天才がやっても無理だ
今でも昼間人口100超えてんだから周辺に逃げた人も結局神戸で働いてんだよ >>910
芦有でしか行けない奥池でしょ
六麓荘は岩園や苦楽園の番町の続きでそんな北でもないよ
西宮の剣谷や鷲林寺南町とかのほうが隔離されてる感ある 三宮の商店街にウクライナ応援の横断幕掲げてて、観光客がドン引きしてたわ >>908
奥池な
有料道路通らないと車で行けない
住んでる人は
頻繁に下界に降りなくても
生活できるんや
バスで東おたふく山の山麓から
徒歩で行けるぞ 人口減少率で見ると全然問題ないよな
他の地方都市の方がはるかにひどい
しかし、神戸や京都を狙ってる維新の会や吉本興業は「このままでは良くない、どんどんダメになっているー！既得権益がー！」と世論誘導したいので、神戸と京都に関しては、この手のネガティブなニュース記事が多々発生している >>915
大阪はマスクもないころ加油武漢！がミナミの商店街中にはためいてたんやで 中央区のタワマン規制したからだろ
山側の過疎地は捨てて海側に注力するべきだった
あと、三宮から新開地まで行きにくいのがあかん >>921
電車乗ったらすぐ
行きにくい要素あるか？ 維新の大活躍によって関西そのものが衰退してるからじゃね？ パンダちゃん 🐼あれパンダちゃん
https://youtu.be/MiOzEhXztPM?si=r4pSzH00YH-3v0UK
もうなにしようが無駄…東京も横浜とやらもみんな終わってくんや
しゃあないしゃあない 若者は大阪のほうが楽しい
子育て世代は明石のほうが金くれる
爺婆は淡路島のほうがゆったりできる 
ここからすんごい再開発ラッシュやで >>892
トンデモ説よなあ
洋風の街は開港で外国人居留地があったから、
なのは歴史の常識だろうに ポートアイランドの街並みは結構好きなんだけどね。
道路が広く作られててちゃんと都市計画して作った未来都市って感じで。
今はなんか全体的に寂れちゃってちょっと残念な感じになってるけど笑 後背地の製造業が死んでるのに
コンテナ取り扱い量が増えるわけないじゃん
アホか ポーアイは西半分は逆夜景の公園、ホテル、多目的ホール、国際会議場、大学、動物園、医療研究施設とかあってそれなりに未来感あるかもだけど
東半分は物流倉庫とかで殺風景な何処にでもある埋立地だな
ポーアイより六アイのがやばいな既に存在意義が無い気がするわ オフィス需要や他所の企業の支店の置き場はそうかもしれんが関東よりよっぽど独立してるよ
神戸も京都も昼間人口100超えてるのが証明してる神戸ー大阪はまだしも京都ー大阪はそんな近くも無いし 鉄鋼造船を筆頭にした重工業の街だったわけだから
産業衰退したら人も減るだけ
炭鉱の街や繊維の街と同じ運命だよ でも民間しか取引先無くなったとこより国から仕事貰ってる三菱や川崎は余裕そうだけどな国産の潜水艦作ってんのは神戸だ
ゴムも依然強いし落ちぶれたの神鋼くらいだろ 地図見ても横浜市は平地多くて、郊外はまだ畑も残っているしな
開発の余地がある
神戸市は山多くて空き地も少ない
どこに家を建てろと言うのか >>933
「大阪人」の感覚として近いというか、周縁都市だと感じるのは実際には奈良生駒とか堺の方だからな
コロナの時に救急対応での応援とかもそうだったけど
キタ、というか梅田をベースに見てるやつは錯覚してる
そちらでも周縁ベットタウン都市だと言えるのは箕面や池田あたりまでだし >>935
三菱も川崎も商船製造撤退したけど影響無かった？ ちなみに関東でも鉄の街千葉市が地盤沈下傾向にある
幕張新都心は頑張ってるけど いや梅田中心だろホストか飲食でもやってんのかよ
俺は豊中住んでたが神戸より奈良が近いなんて思った事ないわ時間も神戸からのが早い >>941
現実的に、生駒から大阪に働きに出てる人の率の方が、
神戸から大阪に働きに出てる人より多いからね
天王寺側なら奈良王子とかあのへんも
神戸−大阪の間には芦屋市、西宮市、尼崎市があるわけで、
距離以上に心的距離は遠いよ 関西の人間は勘違いしてるけど
高層ビルの数がどうとか地下鉄駅の数がどうとか
関係ないから
地方というだけで首都圏と比べて格落ちなんだよ 市長と知事の能力によってかなり影響が大きいと思う
韓国のムンが韓国を奈落の底に突き落としたみたいなイメージ >>953
お互い様だなｗ
若い頃は学生時代の仲間と集合すんの大阪が多かったけど今は全然行かないわ
USJと関空しか用が無い
>>944
別に心配してくれなくても首都圏の話は今してないよ >>944
残念ながら
日本人の誰もが大阪市の方が横浜市の都会だと思ってる
https://kunitori-jp.net/nidaitoshi/?amp=1
お前は東京の金魚の糞でしかない
東京出身の東京人ならわざわざお前みたいな書き込みはしないからだ。誰も大阪が東京より都会なんて言ってないからな
だからお前は悔しいし東京に精神を依存させてホルホルしてないと精神が持たないのは理解できるよw >>947
こういう書き込みする奴って絶対東京出身の東京人じゃないと思うよ
その周りの金魚の糞の奴
バレバレなんだよな
でも日本人はみんな大阪市の方が横浜市より都会だと思ってるからw >>948 大阪市 → 横浜市より明らかに格上の都市です >>530
日本国民へのアンケートでもみんな大阪市の方が都会だと思ってます >>948
東京の周りの金魚の糞のケンモメン「首都圏じゃない時点で格落ちだー！(ファビョーン)」
草 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
