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【悲報】「神戸市」の衰退が止まらない。関西人憧れの街なのにどうして???同じポジションの横浜は発展し続けてるのに [603865667]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001◆C3g6ph46co (ワッチョイW ff73-Eaga)
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2023/11/17(金) 08:55:42.43ID:1+ur1Qxq0?2BP(1000)

神戸市人口が150万人割れ 原因は本当に「震災」だけなのか? 衰退するニュータウン、貧弱な子育て施策、そもそも危うかった都市経営モデル
https://news.yahoo.co.jp/articles/8dd7ed0fdfafc9f024db87395663b00c513e169f

 10月12日、神戸市は2001(平成13)年以来22年ぶりに人口が150万人を下回ったと発表した。市の統計によれば、10月1日時点での推計人口は149万9887人。2011年のピーク時の154万5000人からは減少している。



 既に福岡市、川崎市に人口順位で抜かれ、全国20の政令指定都市の中で7番目まで転落している。日本を代表する都市のひとつだった神戸市で、人口減が続く理由はなぜなのか。

 記者会見で、久元喜造市長は人口減の理由について

「(阪神・淡路大震災の影響が)ボディーブローのように効いてきた」

と述べた。

 1995年の阪神・淡路大震災の復興事業が財政を圧迫し、まちづくり施策が後手に回ったとの見方である。本当に震災により、施策が遅れたことが原因なのだろうか。まず、この点から検証してみよう。
https://i.imgur.com/dOpBnc3.jpg
0900安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7fca-/ns4)
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2023/11/17(金) 19:11:16.41ID:womN6YU00
>>899
空き家がようさんある
わざわざ神鉄乗って山超えんでも
0902番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff87-lv/m)
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2023/11/17(金) 19:14:25.33ID:XkR/4HnA0
>>900
ボロい中古家にわざわざ引っ越す人間なんていないし
せめてマンションにせえ
横浜市と比べると地形的に狭いわ、どう見ても
0903番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f03-uUWL)
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2023/11/17(金) 19:14:41.09ID:VOpUYKV80
明治に西日本にデカい港が必要だったから伊藤博文の剛腕で周りの城下町を取り込ませて
姫路や豊岡や篠山や洲本のアガリを神戸に突っ込んで人工的な港街を急造で仕上げたけど政治的なパワーがなくなれば漁村とは言わんが地方の港町に戻るんだろうな
そもそも歴史的に見れば姫路より神戸のほうがデカい時代のほうが短いんだし
海中の掘削技術も明治時代から見れば飛躍的に上がってるし横浜や神戸じゃなく港も大阪や東京でいいんだよね
横浜はまだ首都の横だから保ってるけど神戸は関西が縮んでるからモロに影響受けてる
0904番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff5b-XI6K)
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2023/11/17(金) 19:16:03.49ID:r97jvgRH0
>>899
三宮の南の東遊園の周りが色んなとこフェンス張って建築中になってたわ
震災の借金あらかた片付いたらしいし街づくりはこれからじゃね
一番楽しみなのは須磨水リニューアルやけどな
0908番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1fe6-VywT)
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2023/11/17(金) 19:18:41.02ID:7J5PxX150
芦屋の更に上に
ゲーテッドコミュニティみたいな感じの
謎の高級住宅地というかもはや別荘地?みたいな趣の所あるよな
0909安倍晋三🏺 (ワッチョイW 1f84-3nbY)
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2023/11/17(金) 19:20:07.72ID:s8YEOC+V0
高度経済成長後期と
ここ20年くらいの市長のおかげだろ

住みにくい場所に大量に住まわせて
住みやすい場所から追い出して
人口増えたら異常
0911番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff5b-XI6K)
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2023/11/17(金) 19:22:47.35ID:r97jvgRH0
人口なんか気にせんと暮らしやすい街づくりに注力する方が絶対いい
西区、垂水区、北区をこれから減少減らして増加にすんのはいくら金かけてどんな天才がやっても無理だ
今でも昼間人口100超えてんだから周辺に逃げた人も結局神戸で働いてんだよ
0912番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f03-uUWL)
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2023/11/17(金) 19:24:22.83ID:VOpUYKV80
>>910
芦有でしか行けない奥池でしょ
六麓荘は岩園や苦楽園の番町の続きでそんな北でもないよ
西宮の剣谷や鷲林寺南町とかのほうが隔離されてる感ある
0914番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fdf-yTOl)
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2023/11/17(金) 19:25:19.09ID:gKCk+4Es0
ちゅちょちぇ〜👶
0916安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7fca-/ns4)
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2023/11/17(金) 19:32:57.99ID:womN6YU00
>>908
奥池な
有料道路通らないと車で行けない
住んでる人は
頻繁に下界に降りなくても
生活できるんや

バスで東おたふく山の山麓から
徒歩で行けるぞ
0917シン安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW 7fae-Z/y2)
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2023/11/17(金) 19:33:30.89ID:3oZTQgSb0
霊峰タンク山
0918番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff20-H63D)
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2023/11/17(金) 19:33:31.65ID:GCL20pe80
人口減少率で見ると全然問題ないよな
他の地方都市の方がはるかにひどい
しかし、神戸や京都を狙ってる維新の会や吉本興業は「このままでは良くない、どんどんダメになっているー!既得権益がー!」と世論誘導したいので、神戸と京都に関しては、この手のネガティブなニュース記事が多々発生している
0919番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f10-aCas)
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2023/11/17(金) 19:34:32.47ID:64yVpPfK0
震災どうのこうのよりゴチャゴチャしすぎ
0922安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7fca-/ns4)
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2023/11/17(金) 19:39:10.29ID:womN6YU00
>>921
電車乗ったらすぐ
行きにくい要素あるか?
0927安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW 1faf-Ug3M)
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2023/11/17(金) 20:01:11.94ID:gDMef1xX0?PLT(15001)

ここからすんごい再開発ラッシュやで
0928安倍晋三🏺 (ササクッテロロ Spf3-9y59)
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2023/11/17(金) 20:04:38.77ID:VtBEucT3p
>>892
トンデモ説よなあ

洋風の街は開港で外国人居留地があったから、
なのは歴史の常識だろうに
0929天才 (ワッチョイ 1f07-R1uT)
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2023/11/17(金) 20:05:25.34ID:giRxSeHx0
ポートアイランドの街並みは結構好きなんだけどね。
道路が広く作られててちゃんと都市計画して作った未来都市って感じで。
今はなんか全体的に寂れちゃってちょっと残念な感じになってるけど笑
0931番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff5b-XI6K)
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2023/11/17(金) 20:32:03.90ID:r97jvgRH0
ポーアイは西半分は逆夜景の公園、ホテル、多目的ホール、国際会議場、大学、動物園、医療研究施設とかあってそれなりに未来感あるかもだけど
東半分は物流倉庫とかで殺風景な何処にでもある埋立地だな
ポーアイより六アイのがやばいな既に存在意義が無い気がするわ
0932安倍晋三🏺 (ワッチョイW 9f74-U8dN)
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2023/11/17(金) 20:34:52.45ID:Ah6tiKOl0
関西は大阪一極集中だからな
0933番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff5b-XI6K)
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2023/11/17(金) 20:37:46.15ID:r97jvgRH0
オフィス需要や他所の企業の支店の置き場はそうかもしれんが関東よりよっぽど独立してるよ
神戸も京都も昼間人口100超えてるのが証明してる神戸ー大阪はまだしも京都ー大阪はそんな近くも無いし
0935番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff5b-XI6K)
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2023/11/17(金) 20:45:18.30ID:r97jvgRH0
でも民間しか取引先無くなったとこより国から仕事貰ってる三菱や川崎は余裕そうだけどな国産の潜水艦作ってんのは神戸だ
ゴムも依然強いし落ちぶれたの神鋼くらいだろ
0936番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff87-lv/m)
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2023/11/17(金) 20:47:38.90ID:XkR/4HnA0
地図見ても横浜市は平地多くて、郊外はまだ畑も残っているしな
開発の余地がある
神戸市は山多くて空き地も少ない
どこに家を建てろと言うのか
0938番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa2-ZuiQ)
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2023/11/17(金) 20:55:12.04ID:KL5Tz96y0
>>933
「大阪人」の感覚として近いというか、周縁都市だと感じるのは実際には奈良生駒とか堺の方だからな
コロナの時に救急対応での応援とかもそうだったけど
キタ、というか梅田をベースに見てるやつは錯覚してる
そちらでも周縁ベットタウン都市だと言えるのは箕面や池田あたりまでだし
0941番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff5b-XI6K)
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2023/11/17(金) 20:59:57.34ID:r97jvgRH0
いや梅田中心だろホストか飲食でもやってんのかよ
俺は豊中住んでたが神戸より奈良が近いなんて思った事ないわ時間も神戸からのが早い
0942🏺 (ワッチョイW 9f19-LIgg)
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2023/11/17(金) 21:03:36.84ID:sHPnSfg10
大阪人は西の方は向かんから。兵庫とか全然興味ない
0943番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa2-ZuiQ)
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2023/11/17(金) 21:04:36.07ID:KL5Tz96y0
>>941
現実的に、生駒から大阪に働きに出てる人の率の方が、
神戸から大阪に働きに出てる人より多いからね
天王寺側なら奈良王子とかあのへんも

神戸−大阪の間には芦屋市、西宮市、尼崎市があるわけで、
距離以上に心的距離は遠いよ
0944安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7f00-LhI6)
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2023/11/17(金) 21:08:29.22ID:cqz0WTaR0
関西の人間は勘違いしてるけど
高層ビルの数がどうとか地下鉄駅の数がどうとか
関係ないから
地方というだけで首都圏と比べて格落ちなんだよ
0945番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f9c-g3JO)
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2023/11/17(金) 21:08:39.29ID:L0n43BNb0
市長と知事の能力によってかなり影響が大きいと思う
韓国のムンが韓国を奈落の底に突き落としたみたいなイメージ
0946番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff5b-XI6K)
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2023/11/17(金) 21:08:42.08ID:r97jvgRH0
>>953
お互い様だなw
若い頃は学生時代の仲間と集合すんの大阪が多かったけど今は全然行かないわ
USJと関空しか用が無い
0947安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW 1faf-Ug3M)
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2023/11/17(金) 21:09:32.12ID:gDMef1xX0?PLT(15001)

>>944
別に心配してくれなくても首都圏の話は今してないよ
0948番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/11/17(金) 21:12:14.49
>>944
残念ながら
日本人の誰もが大阪市の方が横浜市の都会だと思ってる
https://kunitori-jp.net/nidaitoshi/?amp=1



お前は東京の金魚の糞でしかない
東京出身の東京人ならわざわざお前みたいな書き込みはしないからだ。誰も大阪が東京より都会なんて言ってないからな
だからお前は悔しいし東京に精神を依存させてホルホルしてないと精神が持たないのは理解できるよw
0950安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW 1f0d-hK91)
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2023/11/17(金) 21:15:14.24ID:Wlm9iffb0
焼け太りは許さないから
0953番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fce-vS5C)
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2023/11/17(金) 21:19:09.51ID:Mx0UnAwl0
コロナのとき、維新がわざわざ大阪と神戸の間の行き来を
制限したように、もとからあのあたりは地境はあっても
切っても切れない密接な関係性のはずだがなあ
阪神なんて言葉が定着してるくらいだし

いまさら神戸を突き放すというのも薄情な話だ
大阪は人情の街っていうのは嘘だったのか?
0954番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/11/17(金) 21:20:59.04ID:q6TGcRAt0
東京の周りの金魚の糞の奴らって
関西や地方を叩く時、絶対に東京って言わずに首都圏、もしくは関東って言うんだよな。東京出身の東京人じゃないから

金魚の糞の県の奴が書いてるのバレバレやからやめた方がええで低能w
0956🏺 (ワッチョイW 9f04-5PwW)
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2023/11/17(金) 21:22:27.94ID:Zvph8x1I0
三宮に外国人居留地 なんていうのができたのははるか遠い昔の話。 建物は 老朽化してどんどん減っていくしグローバル化でどこに行っても同じような建物だし。 ネットの発達で情報はどこにいても手に入るし 外国のファッションも 港町に行かなければ 手に入らないということもなくなった。
横浜もそうだけど 歴史的なルーツを元にした 独自の文化を 新たに作り出していくような人材や企業を 育成するような 取り組み とか 外国人のビジネスマンが住みたくなるような まちづくりとかしていくしかないと思う。
あと海と山が近いけど アクセスが悪いよね。そういうところも 入れた方がいいと思う。
0957番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff5b-XI6K)
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2023/11/17(金) 21:22:41.41ID:r97jvgRH0
いや港が本体だった時はともかく今大阪にどうにかしてもらってる街じゃないから
刷り込まれたイメージはなかなか変わらんのやな
別にどうでもいいからもう諦めるか
0958安倍晋三🏺 (ワッチョイW ffba-U8dN)
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2023/11/17(金) 21:22:56.73ID:1UKUFax/0
地震でポジションを釜山にとられて戻ってこなかった
ハブが日本から韓国に移った
0959番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/11/17(金) 21:25:54.18ID:o7H1D7pI0
県の主要都市の地下鉄がこんなスカスカ状態で都会思ってんだぜ横浜?
腹痛いw


独立した都市の地下鉄はこうなってんだぞ?

1位 東京 139駅
https://i.imgur.com/3yN3Bwj.jpg

2位 大阪 100駅
https://i.imgur.com/jKdIdY9.png

3位 名古屋 85駅
https://i.imgur.com/yeMI4mR.png



6位 横浜 40駅 このスカスカな地下鉄ってどこの田舎?www
https://i.imgur.com/V7Emf7V.jpg
0960番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f6e-btA/)
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2023/11/17(金) 21:32:56.35ID:1NrRpDnO0
>>1
維新栄えて民困窮
0961番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fce-vS5C)
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2023/11/17(金) 21:33:08.89ID:Mx0UnAwl0
まあとくに神奈川埼玉千葉の三県の発展とは
東京の余光を浴びれる恩恵あってのもので
べつに県独自の努力じゃないだろとか、
東京の中央集権がエスカレートし過ぎた結果
地境を越えて東京が隣県にはみ出てるようなものだ
って気はするけどな

言い換えると大阪にはそこまでの地力がないから
隣県の神戸まで潤す影響力は出せないってことでも
あると思うけど
0962番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/11/17(金) 21:34:18.84ID:o7H1D7pI0
昼間人口が減ってしまう出稼ぎ市だからな横浜はwww

全国市町村昼間人口ランキング

東京23区 130.9%
大阪市 132.8
名古屋市 113.5
福岡市 111.9
札幌市 100.6
京都市 108.5
神戸市 102.6

減ってしまう出稼ぎ市w

千葉市 97.5
埼玉市 92.8
横浜市 91.5
0963番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa2-ZuiQ)
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2023/11/17(金) 21:34:28.36ID:KL5Tz96y0
>>956
山を突き抜ける北神急行のおかげで、三田が物凄く発展した
神戸電鉄戦は話に挙がってる北鈴からなら新開地まで30分かかる
とはいえ、菊水山を越すあんな山中、どうやってアクセス性上げろと
0964安倍晋三🏺 (オイコラミネオ MM13-btA/)
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2023/11/17(金) 21:35:07.14ID:r6nE8dpnM
>>345
ヤがね・・・
0965安倍晋三🏺 (オイコラミネオ MM13-btA/)
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2023/11/17(金) 21:35:52.08ID:r6nE8dpnM
>>963
アレで発展したあとか
どんな田舎だったんだよ
0966番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fce-vS5C)
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2023/11/17(金) 21:36:05.43ID:Mx0UnAwl0
なんかこだわってるけど
横浜くさしたって神戸の衰退が止まったり
なかったことになったりはしないだろうよ?
スレの主旨でもないし
0967番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa2-ZuiQ)
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2023/11/17(金) 21:39:28.21ID:KL5Tz96y0
>>965
三田ロールなんて想像もできない僻地
0968番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/11/17(金) 21:40:17.77ID:o7H1D7pI0
神戸市の大企業
神戸製鋼 川崎重工業 住友ゴム 関西ペイント アシックス 伊藤ハム 神戸物産(業務スーパーの会社) ジュンク堂 ユーシーシー上島珈琲 P&Gジャパン



横浜市の大企業
NISSAN





(笑)
0972番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f44-EFnx)
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2023/11/17(金) 21:45:50.76ID:KWPaJjdz0
別に、関西人のあこがれの街なんてないよ。
旧来の住人は「よそはよそ ウチはウチ!」
という考えだから。新移住民や関東系はランク
付けして勝手に「同じポジションの横浜」なんて
関東の妄想設定を押し付けてるけどね。
0973番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff5b-XI6K)
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2023/11/17(金) 21:46:18.88ID:r97jvgRH0
いや大阪と横浜が勝手に喧嘩してるようにしか見えんが
大阪vs横浜最近よくみるしそれで立ててやってろよ巻き込むな
このスレ見てもわかるようにこんな態度の大阪の肩持つ気もない死ぬまで勝手にやってろ
0974番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/11/17(金) 21:49:41.86ID:o7H1D7pI0
>>927
翔んで埼玉とやらの滋賀版もな
関西にあんなしょうもないマウント的文化ってないよ
どこも歴史も文化も深いからな。
東京の周辺って中華思想と小中華思想思想の日本版だからな



中華思想 → 中国が世界の中心の華、世界最高の国という古来からある中国人の考え方
小中華思想 → 中国が世界で1番でその次に偉いのがその中国に1番近い俺たち朝鮮人という朝鮮人な考え方。中国から離れるほど野蛮な国という考え方



関東ってまんまこれと同じだからな
0981安倍晋三🏺 (ワッチョイW 1f86-MSF8)
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2023/11/17(金) 22:30:37.83ID:lM6TG5Po0
福岡はテーマパークがないからな
任天堂ランドを作るべきだった
0984安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW 7f99-SFTX)
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2023/11/17(金) 22:54:40.42ID:RdF8I3ml0
このスレ見るとやっぱり関西の人って東京にコンプレックス持ってるんだなあ、て
0985安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW 7f99-SFTX)
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2023/11/17(金) 22:55:39.14ID:RdF8I3ml0
神戸の中華街横浜と比べて小さかったな
やはり中華街の大きさで住むか決めてるのかもしれない
0987番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/11/17(金) 22:58:12.08ID:atKo2nOv0
・スレタイの横浜が大阪市より格下の都市だと言う事実を告げる
・スレタイの横浜も神戸ほどじゃないけど人口減少が始まってると言う事実を告げる
・関東って関西や他の地方と違って中華思想だよねと言う現実を告げる


関東ネトウヨ、一切反論できずに「東京コンプガー(涙)」



そもそも俺は東京には言及してないんだがw
0989番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/11/17(金) 23:02:24.46ID:atKo2nOv0
東京出身者ではない関東ネトウヨが適当な書き込みをする

俺がデータ貼って論破する >>527,530,686,710

何も言い返せないから東京の威を借りて「東京コンプガー(涙)」



そもそも俺は東京に言及してないし
大阪市は東京に遥かに及ばないって言ってるんだがw >>698
0990番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/11/17(金) 23:04:51.44ID:atKo2nOv0
東京はダントツ1位のの大都会
大阪市は東京に大きく離されてダントツ2位の大都会
名古屋は大阪市に大きく離されて3位の都会
名古屋市の指標は横浜市の僅差だが独立した都市という意味では名古屋の方が上


始めからちゃんとそう言ってますよw
0991番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f3f-dTjF)
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2023/11/17(金) 23:04:52.59ID:ChQOF0Ib0
また中華街マウントかよw
0993番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff76-Blpp)
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2023/11/17(金) 23:06:08.97ID:fwZlfOqt0
ヨドバシがない
0996安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7fca-/ns4)
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2023/11/17(金) 23:08:30.41ID:womN6YU00
中華インバウンド頼みの維新カスが
なんかほざいてる
神戸スレでキモイんや
0997番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/11/17(金) 23:09:10.62ID:atKo2nOv0
東京出身者ではない関東ネトウヨが何のソースもない適当な書き込みをする

俺がデータ貼って論破する >>527,530,686,710

何も言い返せないから東京の威を借りて「東京コンプガー(涙)」



そもそも俺は東京に言及してないし
大阪市は東京に遥かに及ばないって言ってるんだがw >>698
0999番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2023/11/17(金) 23:12:04.20ID:atKo2nOv0
東京出身者ではない関東ネトウヨが何のソースもない適当な書き込みをする

俺がデータ貼って論破する >>527,530,686,710

何も言い返せないから東京の威を借りて「東京コンプガー(涙)」



そもそも俺は東京に言及してないし
大阪市は東京に遥かに及ばないって言ってるんだがw >>698
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