【岸田悲惨】タワマン購入者、涙の訴え「高島屋直結のタワマンに引っ越したら、高島屋が潰れました。家族にも責められています」 [732289945]
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ライオンズ岐阜プレミエストタワー「高島屋の目の前で最高だぞ！！！」
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今年3月から入居開始😭
↓
結果
https://lions-mansion.jp/ME131071/location.html
高島屋岐阜店、２４年７月営業終了 収支改善見込めず
高島屋は１３日、岐阜店（岐阜市）の営業を来年７月３１日に終了すると発表した。運営する子会社の岐阜高島屋（同）は同年８月３１日に解散する。
１９７７年９月に開業した岐阜店は、少子高齢化などで経営環境が悪化。施設の老朽化も進んでおり、収支改善は見込めないと判断した。
草
かわいそう
どうすりゃいいんだよ… いや、高島屋なんか目の前にあって何かメリットあるんか イオンが入ったほうが暮らしやすいんじゃね
貧民が徘徊するからだめかな そもそも岐阜のタワマンなんて不動産投資としてはゴミでは？ 高島屋直結ってそんな資産価値上がるようなことなのか？
むしろ下がりそうだが 高島屋とかむしろ潰れて他の店入ったほうが結果的にお得じゃないか？ >>53
>>54
施設老朽化してボロいんだからろくなとこ入らないのでは 高島屋なんか目当てでマンション買うやついるのかよ
不動産下落相場で価格が下がってるのを販売会社の虚偽説明、瑕疵にしてどうにか補償もらおうとしてるだけだったりしないよな？ まずタワマン買おうと思う脳みそをどうにかしろよ
田舎者が田舎に定年後の死に場所に選ぶぐらいしかないだろ 岐阜だからバローでいいよ🤗
セリアも入れてさ🤗🤗
トドメでニトリにでも入ってもらってどう 岐阜市ってマジでなんもねえからな
県庁所在地なのに名古屋のベッドタウンでしかない哀れな街
>>56
毎日デパ地下の惣菜食える 田舎でタワマンに住んじゃうような痛い住人って何考えてんの？
高島屋あるのもおもしろいけど
都民ごっこに憧れてたのかな なんでわざわざ岐阜タカシマヤを選んだ？
岐阜から名古屋なんか20分だから岐阜駅そばにしとけばいいのに タワマンで幸せに暮らしてます♡
みたいな奴って居ないよな😁
凄いバカとイキリと嘘つきしか居ない ホムセンとかスーパーなら良いけど高島屋が隣にある利点とか頭悪いよな >>74
車そろそろ乗れないから店が多い駅の近くのタワマン選択する老人は結構いる
>>74
>>75
岐阜駅から名古屋駅まで20分
名古屋市内の住宅地よりも安い
だから今は岐阜ではタワマンバブル中 ライオンズマンションって地方だとこんなでかいの？
東京だと10階建てとかそんなもんなのに 岐阜のタワマンなんて
都市圏でもないのによう買うわ
>>87
名古屋だぞ
岐阜駅から名古屋駅まで20分
名古屋市内の住宅地よりも安い
だから今は岐阜ではタワマンバブル中 採決をとってます。以下スレで加速スクリプトについての是非を問うてます。
↓
【自治】嫌儲に加速スクリプトは必要か？迷惑なんだが [777068329]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1700316741/ 売ったあとに便利なものができてまた家族から責められるパティーン いうてそんな高島屋いくか？
ラムーとか業務スーパーとダイソーとホームセンターとブックオフと松屋のほうがよくねーか 資産価値云々を気にする人間がド田舎のタワマン()買うって… 俺も池袋越したのに西武デパートきえるときいて絶望してる タワマン買うような金持ちが家が高島屋のまん前と言う事をステータスにする感じるのが驚いた
>>95
タワマン住むような小金持ちはラムーなんていかない
デパ地下のいい食材買うのが楽しみだったんだろ 何で死んでる地方の百貨店が潰れないと思ったんだろうか 高島屋なんて直結しててもなーんも嬉しないわ
マルハン直結のほうがええやろ
>>102
江戸川区足立区とかだかにあるで～ まぁ、高島屋はババアに人気だからなー
皇室御用達店だと思ってるらしい
そういうイメージはあるけど
全然関係ないんだけどね
雅子効果かなー 晩飯の質が格段に落ちちゃうから早く別の住処探さないと 高島屋が潰れるような県に住むのが悪い
家族も同罪だよ この期に及んで売った方がいいのかそのままがいいのか他人に聞こうとしてるのが笑える 過去にはここに駅・大手スーパー・学校ができますよと言われてできなかったニュータウンが日本国中いくらでもあるのにな
あるものは撤退するとは考えない層は多いとは思うわ いくら金持ちでもそんな連日百貨店行くもんなの？用無いだろ 都心とその地の覇権スーパー3社を圏内に収める立地みたいなのが最高やろうに最初から選び方を間違っとる
岐阜じゃ選択肢がないのか 昔からの土地持ち金持ちがたくさんいるエリアなら残るかもしれないが
ローン持ちだらけのとこでは成立しない商売だからね 岐阜駅周辺って地形的に洪水リスクありそうだけどどうなん？🥺
そうなるとマンションがいいんだろうな >>123
ワイは無駄に金あったら毎日デパ地下の食べ物でいい派だわ 変なドラッグストアと100円ショップが入るんだろう >>120
https://www.homes.co.jp/archive/b-45071202/
価格 6,280万円
29階 94.46m² 4LDK
価格 5,400万円
32階 73.96m² 2LDK
価格 8,480万円
33階 101.81m² 3LDK
岐阜でこの額出すなら戸建ての方が良くねと思うんだが 売却しちゃった直後に良い百貨店が入ってまた家族に責められて欲しい タワマンに限った話ではなく家は買うもんじゃないな
数十年後にどうなってるか分からない いくらタワマンといっても岐阜だろ？
岐阜のタワマンていくらすんだ？
そこまでの金持でもないんじゃね？ まぁ、商売にならんから潰れた訳でねｗ😁
つまり高島屋にしてはお買い得だったんじゃないのかな
それに目を付けてタワマン買ったら直後に潰れちゃった
みたいな
まぁ、コスパ厨の末路というかね
コスパで行くなら一生持ち家は買っちゃダメだよなーっていう
特にマンションとか最悪だからな
土地の権利無いから売りたくても全然売れないし
メチャクチャ足元見られる
ぶっちゃけただのバカ >>128
浸水したことあったっけ？
岐阜市周辺は治水が教科書載るぐらい昔から強い筈だが >>134
100平米が8000万で買えるのかよすごいな 岐阜でタワマンって…
バカやってないで働けとしか言えねぇよ 名古屋人は新幹線以外の鉄道乗るのは底辺だと思ってる気がする 頭お花畑の幸せな国だな 父さんなんてタワマン買っても完成しないで逃げられるのに >>142
すぐそばにはドンキが潰れたあと何も入っていない広い廃屋があります
高島屋の横には数十年前に潰れて放置状態の百貨店の廃屋もあります
高島屋自身も建物にガタが来てて大金かけて直すか潰すかの判断だったみたいやね 地方のタワマンを買うとかいうオツムに輪をかけて百貨店なんて死に体の業種に頼る時点で終わってる 何で岐阜なんぞでタワマンに住む必要があるんだよw
土地いっぱい余ってるんだろうからその金で一戸建て建てろよ これから衰退避けられない地方のタワマンなんてそれこそリスク高いんじゃねーの？ >>63
イオンに入ってもらえば良いんじゃねぇの
あそこの経営手腕ならなんとでもなるだろ >>150
岐阜は普通に降るし路面は凍る
スタッドレスは必須 岐阜にタワマン買うやつって「一生岐阜に住み続ける」って覚悟したんだよな
すごいよな >>1
岐阜なんか土地余りまくりなのに何でタマワンなんかに住もうと思うんだ？ >>150
ほとんど降らない
降っても積もることはない この手の商業施設直結マンションの何がいいやら
騒がしいだけだろうと感じてしまう
解体するまで営業するとも言ってないんだし、撤退や縮小ぐらい折り込んで買うべきだったな いくら金持ちでも直結して欲しいほど毎日百貨店行くか？ >>154
上にも書いたが金持ってる老人はリスクはないんだよな
段のない家に移住できるし車文化の田舎だとどんどん暮らしにくくなるから
若い層は単純に上京できなかった東京憧れバカ >>161
そうでもない
岐阜でマンション買うやつはたいていは引っ越し考えてる
いずれは一軒家
マンションより安く一軒家買えるからなあ 津田沼にはモリシア直結のタワマンあるけどモリシア潰れてブチギレる住人はいなさそうだな
元々建て直しも決まってたし 非正規だらけの若者は高級住宅街なんて住めないからどんどんこうなるんだろうな リフレ派の中では好景気なのにどんどん百貨店が潰れていってるよね
コロナよりもっと前から 水曜日のダウンタウンで衰退商店街ランキング全国トップとやっていたが
長年の自然衰退かと思いきや
ここ数年の国体までの浄化作戦で衰退って… >>166
これの難しいところは、柳ヶ瀬再開発しないと売れ行きも悪いし客少ないし撤退しますよ？って言われて商業人口増やすためにタワマンまで建てていろいろやったのに結局撤退てところ ガンガン人口減ってる地方都市でもちょっと立地が良い所だと
マンション達ちまくってるからな
夜通るとほとんどの部屋が明るくてちゃんと人も埋まってる模様
随分前からマンションバブルは来てるんだろうな 空いた場所に
ダイソーとかBIG Aが入ったら嬉しくね？ >>151
高島屋の情報以外なにも見ないで買ったのかな… >>177
戸建ては強盗に入られやすいもんな
特殊詐欺で狙われてるのも戸建ての老人だらけだし
セキュリティ的に超危険
治安考えたらマンション一択 別に誰も悪くないだろちょっと運が悪かったくらいなもんだ 小学校でやったろ濃尾平野
名古屋と同じ平野で、岐阜市は一心同体！
>>143
治水に弱かったのを強くしたから教科書にのるんやろ
数年前も一般道路にある、水門みたいなの閉じていたような うちの近くのパチ屋がつぶれて跡地にドンキが入るてなったけど深夜営業とか駐車場にヤン車がたまるとかで近隣から反対されて今も更地になってる > 施設の老朽化も進んでおり、
更地でパーキングでしょう ワインとこショッピングセンター潰れて3月にメガドンキ来ることになったお！楽しみだお！ >>193
すぐ近くのドンキが撤退してるからありえない まぁ、日本のタワマンてさ、ヒルズを始めとして
ゲーテッドコミュニティみたいになってるよな
小金持ちが集まってマンションから一切出ない引きこもりみたいな感じで
正面には警備員居るし
実際にそういう生活の皇族も居るし >>180
柳ヶ瀬のピーク知ってる岐阜県民なら今のヤバさは全員知ってるし何も知らない県外の人が投機目的で買うんだろうなって 柳ヶ瀬の長崎屋の廃墟ってひょっとしてまだあのまま？ 撤退したドンキの前を通ったら入り口付近に自転車がめちゃくちゃ置いててビビったわ
あんなに自転車売り場ばっかで入り口埋め尽くされてるドンキ他にある？ 名古屋や東京いくらでも行ったけど
数回行った岐阜市で
商店の連なりにガラス越しの店内にダンボール散らかり積み上がりしてる廃店舗があったり
強風吹いて、3階建て以上の上になんかあって
常にバタバタなっていてやばかった
こんなの他所で見たことねえぞ 岐阜県民だけど名古屋まで20分で行けるからどうでもいいんだよ 商店街でいいじゃねぇか
大型施設なんてのは東京の人間が儲かるだけで町に還元されないぞ >>1
岐阜でタワマンてなんのメリットがあるんだ…
豊洲のタワマンなら10年前に買って先月2倍で売れたから意味あったけど 駅から近いって言ってもバス3駅分くらい離れてるから毎日通えるなんてもんにはならないんだよな
駅周辺しか栄えない今の時代にあんな中途半端な場所盛り上げてもしゃーないと思うわ
駐車場も全く無いし 高島屋って潰れるんだ
土地自体がどうでもいいクソ立地なんだろうな 岐阜みたいに土地が余ってる所でタワマンに住むのは馬鹿じゃね？ 岐阜の高島屋なんて営業終了のアナウンスの前から古くてどんよりしてるのに
なんで価値があると思ったの >>209
商店街なんてレガシーが成立するのは東京と大阪の人口密集地くらい 高島屋直結してたってそんな頻繁に高島屋行くかね
価値あったのか >>134
早速売られてて草
高島屋目当てが4世帯あったんだな まずもう首都圏の外側に住もうなんて
それだけで自殺行為でしょ今どき もし高島屋が健在でもこのタワマンの住人は言うほど行かなさそう 自分も岐阜県民だから言えるが
最近できたこのタワマンに住んでる奴らは
岐阜駅から15分で行ける名古屋高島屋に行ってるよ… 実際にこんな涙の訴えしてる住民なんて一人も居ないと思う
しょうもない創作記事だわ 〒480-0201 愛知県西春日井郡豊山町青山六和１０１に住んでるんだがコイツらより格上？ そもそも岐阜駅周辺のマンションは名古屋へのアクセスの良さが人気の理由だからね
柳ヶ瀬なんかにあんまいかねえよ
柳ヶ瀬も飲み屋街とかは成功してて面白いから悪くないけどね JR東海道本線 岐阜駅 徒歩13分
くっそ不便な場所だなオイ 岐阜でタワマン？
それなんか意味あるのか？
このタワマン4000万円～8000万らしいから試しに同じ価格、同じ地域の物件で調べたけど要塞みたいな豪邸買えるじゃん
https://i.imgur.com/sZ1Tckq.jpg >>218
そう？熊本なんかでも繁華街立派だったぞ 新築タワマンが立つような所が百貨店さえも潰れるとか地方の過疎は悲しいなあ 実際岐阜はイオンというかモールの方が人気あるね
柳ヶ瀬よりモレラ岐阜やマーサ21の方が賑わってる >>233
熊本は地方都市のなかでは上位に入る人口を誇ってるだろ
岐阜とは比べ物にならんよ >>228
駅徒歩13分て
都内ですら購入するの躊躇するだろw >>232
右の監視塔は侵入者が来た時に捗りそうだな せっかくの地方暮らしでタワマンとかマジで意味わかんねぇ 跡地にマンションが建ったらご愁傷さまだけどイオンができるかもしれないじゃん >>232
見張り塔みたいなとこいいな
中も見てみたいわ モレラ岐阜は最近できたロピアのおかげで集客力すげえもんなぁ 9月に岐阜高島屋に行ったけど悲しいくらい寂れてたし
終わるべくして終わるんだなって感じ うちの田舎の駅前デパートも潰れたが
王将 サイゼ マック てんや はなまる ペッパーランチ 100均 ＱＢハウス 電気屋
などが入った便利な激安テナント施設に生まれ変わったぞ せっかくタワマン出来るんなら高島屋ももう少し様子見すりゃいいのに タワマンなんてころがすためのもんだろ
岐阜なら五千万もあれば広い庭付きの立派な戸建を買えるよ 岐阜駅周辺だったら実質的に名古屋への通勤通学圏だと考えたらそう悪くもない様な
地元に金落としたけりゃ偶に柳ヶ瀬で飲むとかさ 柳ヶ瀬の飲み屋街は面白いから主張で岐阜に行くことがあったら寄ってみるといいよ 岐阜公園の近くにばあちゃん家があるんだけど再開発みたいなのされた？もう十年くらい行ってない 高島屋のビル潰してもう１個タワマン建てればいいだろ 岐阜公園周辺は何十年も変わってないよ
いい意味で時が止まってる 跡地にパチンコ、風俗、飲み屋とか入れて嫌儲縦長屋にしよう 後釜にもっといいのが入ったら
一発逆転ホームランじゃん >>95
一人暮らしの子金持ち独身貴族や裕福な老人世帯にはデパ地下はやっぱ便利だよ よく分からんけど、岐阜なら2～3駅離れたら一軒家くらいタワマンと同じ値段で買えるもんじゃないんか？ 彼女連れて実家に帰る時
彼女 〇〇くんの実家ってどんなとこなの？
俺 岐阜だからな くっそ田舎だよ おかけて土地余ってるから広いけど
彼女 え！？豪邸（笑）？
俺 いやいや（笑）東京ならホッソイ家あるだろ？ あれすら買えないような安い家 うちは別に別に金持ちじゃないし昔からある和風建築
ほいよ、着いたぞ
彼女 やばっ！お屋敷じゃん！
https://i.imgur.com/RW88ydt.jpg
俺 この辺の家はみんなこうだよ うちはリフォームしたからきれいに見えるだけで築78年とかだしな それより車入れるぞ
彼女 え、、、これ個人の家の駐車場なの？
俺 あー雪降し一人1台車いる死農機具もあるから広いんだよな
https://i.imgur.com/cpFmpin.jpg
というやりとりがリアルで数年前にあったわ 出張で数ヶ月岐阜にいたけど日曜の夕方なると岐阜駅周辺でも人がまばらで寂しい感じだったもんな
南口ロータリーにいる黒い車はほぼ金津園の送迎車って聞いたけどマジ？ 売ろうにも値下がり激しいしな
うちも近所のスーパー潰れたわ 本当に高島屋があったから買ったの？こんなに見通しが悪いやつが稼げるのが不思議 なんで田舎でわざわざタワマンなんだ
戸建ての方が良さそうだが 住むためにマンション買うやつはみんなバカだよ
隣人ガチャ外れても逃げられないだろ >>290
どうせ公務員だろ
地方は公務員は産業とか吹いてるし 岐阜は駅の近くの方が盛り上がってる 飲み屋街なら玉宮町 若者向けやな 料亭だのクラブ、キャバクラはまだ柳ヶ瀬近辺か
これも不思議なもんで、駅チカが再び盛り上がるってのは岐阜だけじゃなくて名古屋もそうだし金沢もそう
郊外はどうしてもファミリーショッピングになるし飲酒厳しいから飲み屋は難しい
この傾向は今後どんどん進んでいくと思う
柳ヶ瀬再興はもうないと思うけどね
駅前にデパート移転したほうが可能性あったと思う 可哀想過ぎて草生える
>>54
地方でしかも建物自体が老朽化してるとなると微妙なのでは
岐阜あたりだとイオンとかも来てくれなさそう
駅直結とかなら家電量販店かユニクロかドラッグストアあたりが入ってくれるかもだけど
そうじゃない場合は1Fにパチンコ屋が入ってくれれば御の字とかそんなレベルでは 名古屋まで20分の謎田舎の駅前に住む意味とは？？？
普通に名古屋市内の地下鉄駅チカに住めよ >>232
塔を防衛拠点として考えてるケンモメン多いが随分と殺伐とした考えをしているな
純粋に見たら、プリンスが囚われてる塔だろ 名駅前買ったパチンコ屋のキングが買ってくれたらいいよな
岐阜でマンション住むなんて免許返納見据えた金持ち高齢者だろうしハナハナ中毒になってくれるかもしれん そもそも何をどうしたら岐阜で家買うか～ってなるの？ >>309
な、名古屋まで20分だし
これだけで精神保ってそうだなwww
老後のこと考えたら名古屋市内に住んだ方が1000%ええやろ >>292
子育て世代なら戸建ての方がメリットあるけど、歳取ったらマンションの方が楽 田舎は車持つんだから駐車場庭付き一軒家買えばいいのにタワマン買ってどうすんの
あれ地価が異常な東京で仕方なくやってるシステムでしょ 秋田かどっかに田んぼの中にそびえ立つタワマンあったよな 世の中、馬鹿みてえな理由で不動産買う奴がいるんだなぁ
おもろ >>278
名鉄岐阜の方にあるんよ
直線距離なら岐阜駅と同じくらいはなず 高島屋からイオンじゃ差がありすぎるだろ…
冗談抜きに資産価値1/100くらいになる
そごうあたり後釜で入ってくれないかな >>76
岐阜駅から遠いから衰退が止まらない
岐阜駅あたりは栄えてるし人もいるのに 商業施設が下にあるとかネズミのフレンズが湧きそう🥺 近くに総合病院があって人気の街区があるけど病院の廃止が決まった街がある。他人事だけど資産価値が下がるなんてもんじゃなさそう つーかこのスレ百貨店とスーパーの違いすら知らなそうな奴ばっかだから話にならねえな >>59
新宿の高島屋みたいな感じなら価値あるだろ
地方の高島屋は知らん >>325
え？そんなことある？
何でそんなところに高島屋を建てたんだろ フジグラン松山そばの格安賃貸マンションに引っ越したら、イオングループになりました >>232
この塔みたいなとこ眺め良さそうだなー
隠れ家みたいで楽しそう こういうスレみるたびに自分がこのマンションの住人になった気になって悲嘆にくれるシチュを味わいながらストビューみるのが好きなんだけど、我ながら変な趣味だわ てか今どき岐阜のタワマン買うって頭おかしいだろ
名古屋のタワマンならわかるけど岐阜なんか数年後には人口減少で滅んでるだろうし 高島屋の跡地にショッピングセンターが入ればいいだろ >>342
名古屋駅周辺勤務ならまぁ…
電車で25分だし… >>157
クソ田舎で車移動じゃないとか終わっとる >>343
名古屋空港の東側が春日井市で
西側が西春日井郡て所 結局お前らの住む子供部屋が攻守最強だと証明されたな >>344
そんなのはそこら中にあるやん。岐阜に百貨店は一つしか無いわけだから。 東京かその周辺の話かと思ったら、岐阜かよ
東京だったらすぐに別テナント入るじゃんって思ったけど、岐阜じゃなぁ。 >>61
高島屋は鳥取の第2都市の米子にあるんだぞ
つまり米子市＞岐阜市 駅からちょっと離れててワロタ
これを悲劇と言わずして何と言うか 跡地は金津園の店全部入れて風俗ビルにしたらいい
余ったらその他の風俗も入れる
で空いた土地に新たなタワマン建てる 高島屋に言うほど行くか？
でかい団地に入ってる店の方が手頃で色んな店あって便利そうだけどな タワマンとか修繕費怖くねえのかな
東京みたいにアホみたいに土地がない地域ならまだしも
田舎なら14階建てくらいにしとけよ >>281
駆けつけるのが遅かった・・・
俺が隙を作ったばかりに、すまねぇ皆 唯一の百貨店なくなっちゃったねぇ
岐阜市の中心市街地では2000年頃から、近鉄百貨店、長崎屋、ダイエー、新岐阜百貨店、岐阜パルコなどの大型店舗が相次いで撤退。現在、百貨店は岐阜高島屋だけとなった。人通りはその前から徐々に減ってきていて、平成に入ってからの休日の「歩行者・自転車通行量調査」によると、岐阜の中心市街地に入る人の動きは平成４年、つまり25年前がピークだったという。
郊外のショッピングモールや住宅街に人を奪われ、中心市街地の空洞化が進むのを何とか食い止めたい。そこで岐阜市では、平成19年から「岐阜市中心市街地活性化基本計画」をスタートし、現在2期目に入っている。『にぎわいの創出』と『まちなか居住の推進』を基本方針に掲げ、岐阜駅周辺・柳ケ瀬・岐阜大学医学部等跡地周辺の３つのエリアに分けて、今さまざまな事業を進めている最中だ。 容積率緩和したの失敗だったよなあ
タワマン売り逃げ詐欺(笑) 高層階の固定資産税相続税逃れも潰されたしな
タワマン(笑) しょうがねえな
OKいれて資産価値爆上げしてあげろ 結局街の八百屋とか精肉店の近くに住むのがなんだと理解した
オーケーですら最近は生鮮は高いしだいたいの八百屋は納豆とかの日配も多少取り扱ってるからマジでスーパーは行かなくなったな 
タワマンて中層高層階をチビるほどの金ある人が貸す前提か賃貸がいいって嫌儲で見た
無理して買って終の棲家にしたらダメなんだって 【いつまでも
あると思うな
親と金】
諸行無常の響きあり…。 >>134
俺の狭小住宅3階建て5700万円やで
うらやましいわ >>368
容積率緩和は東京は成功してるみたいだぞ
田舎や郊外でやるのが悪いんだろ
東京なんて湾岸はタワマンだらけでギンギラだよ
今だに根強い人気を誇ってる できたばかりで直結なのに
＞施設の老朽化も進んでおり
ってなに？ >>134
【実際の計算例】タワマンの評価額を算出するための流れ
税制改革後にタワマンの評価額を算出するための流れについて、具体的な例を挙げて示します。ここでは、以下の条件に該当するマンションのケースについて計算するものとします。
現行の相続税評価額：7,000万円
マンション築年数：5年
マンションの総階数：40階建て
対象となる部屋の所在地：30階
マンションの敷地面積：5,000平方メートル
マンション一室の敷地権割合：1/100
マンション一室の専有面積：50平方メートル
新しい計算式で相続税評価額を算出する
上記を評価額の計算式に当てはめると、以下のようになります
評価額 ＝ 現行評価額 × 評価乖離率 × 0.6
評価額 ＝ 7,000万円 × 2.303 × 0.6 ＝9672.6万円
したがって、この条件下での評価額はおおよそ9,672万円となり、現行の評価額と新しい評価額では約2,700万円の差が生じます。
タワマンの新しい評価額が適用される時期
タワマンの新しい評価額は、令和6年1月1日以降に相続・贈与で取得するマンションに対して適用されます。この時期から、改定された評価方法に基づいてタワーマンションなどの不動産の評価額が算定されることになります。 >>383
行政がタワマンの「建ち方」を決められる
そもそもタワマンが東京を始めとした大都市に林立し始めたのは、1997年の建築基準法改正がひとつのキッカケだとされている。この法改正で容積率（敷地面積に対する延べ床面積の割合。要するに容積率が高いほど、背の高いマンションになる）が大幅に緩和されたのだ。
ただし、だからといってタワマンが無条件に建てられるようになったわけではない。用途地域に定められた容積率の枠内では、タワマンを計画することはかなり困難だ。タワマンを建てるためには都市計画法という特別法に定められた規定を使って、行政側から容積率緩和の措置を引き出さねばならない。
例えば、現在マンション業界の話題をさらっている東京都中央区勝どきに誕生する「パークタワー勝どきサウス」というタワマンは、通常の容積率の上限である1000％をはるかに超える約1500％で建築確認が下ろされ、建設が進められている。この容積率緩和を認めた行政の主体は、中央区なのである。
ある意味、タワマンの建設を認めるかどうかは行政のさじ加減ひとつにかかっているともいえる。だから東京23区の中でもタワマンが林立している区とそうでない区に分かれる。例えば、山手線の内側なら港区はタワマンの容認度が高い。文京区は消極的。山手線周縁地域では、江東区や中央区、品川区にはタワマンが林立している。しかし、世田谷区には少ない。杉並区ではタワマンを見かけたことがない。
地方では神戸市が三宮周辺でのタワマンを認めない方針を打ち出した。
タワマンは「実験」である
こうして行政がタワマンを建てたり、建てなかったりということを決定しているわけだが、実のところタワマンという住形態は、通常のマンションに比べて耐久性の面で建築的に未知なる部分が多い。つまり、何年の使用に耐えられるかがよく分からない。我々はその点について壮大な「実験」をしているようなものなのだ。
タワマンは維持に莫大な費用がかかる
タワマンと通常のマンションは、構造的に異なる部分が多い。通常のマンションは壁と柱が鉄筋コンクリートで出来ている。ところが、タワマンの場合は、柱は鉄筋コンクリート造だが、外壁にプレハブのALCパネル (高温高圧蒸気養生軽量気泡コンクリート)という素材が使われている。建物の荷重を軽減するためだ。
建物躯体の鉄筋コンクリートとこのALCパネルとの継ぎ目にはコーキング剤という接着と防水の役割を果たす素材が使われているのだが、これが15年ほどで劣化する。したがって、15年に一度程度はこれを補修する作業が必要になってくる。
通常のマンションなら足場を組んでの外壁補修となるが、タワマンは屋上からクレーンで作業ゴンドラを吊るすことになる。これには長期の作業時間が必要となり、莫大な費用も発生する。その額は通常型のマンションの約2倍である。
また、30年に一度程度はエレベーターの取り換え工事も必要だ。同様に莫大な費用が発生する。
そういったメンテナンスを完全に施せば、理論的には何十年でもタワマンは存続できる。問題は管理組合（区分所有者の団体）がその費用を払い続けることができるのか、ということに尽きる。建物の老朽化とともに、区分所有者も高齢化して所得水準が下がっていくことは避けられないからだ。 岐阜でタワマンってwww
高島屋関係なく価値なんか下がるわ 高島屋ってビル群の中にないとショボいな
イトーヨーカドーと大差ない
借りる事すらかすりもしない金のないチンカスだけどよく買おうと思うな不思議だ
上に長い長屋って表現してたケンモメンいたけどその通りだと思う
最上階のペントハウスとか資産価値がすごい上層階をポンと払える大金持ちなら分かるけども
交通の便とか憧れのタワマンとか色んな事情があるんだろな
買うと何年後かに補修も必ず付いてくるのに
不動産転がしとか全くわからん世界だぜ 高島屋なんかよりイオン来てくれた方が嬉しくないか？ タワマン富裕層の｢節税技｣は相続税だけではない
下層階の住民が納得いかない｢税負担｣の差
2023/09/30 5:10
タワーマンションの高層階は眺望の良さなどから、低層階より割高で売買される。ところが、相続時の評価は実際の売買価格の数分の1になることもある。これに目をつけた「タワマン節税」が横行したため、国税庁は来年の相続分から評価額を見直すことになった。
実はマンションの全所有者が払う固定資産税にも同じ構図があるのに、見逃されている。この機会に正すべきだ。
まず、タワマン節税の仕組みから説明しよう。例えば、1億円の部屋があったとする。これを資産家が1億円の借金で買う。そして亡くなった時の評価額が半分の5000万円になり、借金が9000万円残っていたら、差額の4000万円を資産全体から引いて相続税を軽減することができる。一方、昨今のマンション事情を考えると、部屋の価格は値上がりしている可能性さえある。
高層階ほど「タワマン節税」が有利なからくり
なぜこんなことが可能になるのか。
相続税評価は、土地と建物に分けて行われる。土地は、相続税路線価が使われる。毎年7月に国税庁が発表するもので、全国の津々浦々の道路に価格がついている。
建物は、固定資産税の評価額が流用される。
建物の評価は、同じ建物を仮に建て直した場合にいくらかかるかを総務省が定める建築材料や工法の値段などを積み上げて計算する。「再建築価格」という。
マンションは、全体の再建築価格を算出して土地の評価額と合算し、その合計額を部屋ごとの専有面積に応じて割り振る。エントランスや廊下などの「共有部分」の費用も全所有者に割り振られることになる。こうして算出されるので、専有面積あたりの価格は、最上階だろうが、1階だろうが同じになる。
ところが、実際の価格は人気の高層階ほど高い。評価額との開きは、高層階ほど大きくなる計算になる。また、タワマンは敷地に対する住戸数が多いため、低層マンションなどと比べて土地の持分割合が低くなりやすい。そのため相続税評価額が時価（市場価格）よりもかなり低くなるケースが多い。
不動産を売却した時は、その売却価格を確定申告で税務署に届ける。国税庁によると、例えば東京都内の築9年、43階建てマンションの23階の約68㎡の部屋は、1億1900万円で売却されたが、相続税評価額は3720万円と、3分の1以下だった。タワマンでなくても差は出る。福岡県にある築22年、9階建てのマンションの9階にある約78㎡の部屋は3500万円で売れたが、評価額は1483万円と、半分以下だった。
国税庁は2018年の実績に基づいて分析した。すると、評価額が実勢価格の半額以下のマンションは66％を占めた。中でも、4割以下が42％を占める。高層階ほど開きが大きくなって、合法的に使える節税なので、富裕層が「タワマン節税」を検討するのは当然といえるだろう。
ちなみに、2021年の死者数約144万人に対して相続税がかかった人の割合は9.3％と1割もいない。課税される資産がなければわざわざ借金をしてもリスクだけなので、マネをする意味はない。タワマン節税は、相続する財産が多い富裕層が、借金を作って課税される資産を減らすために行われるものだからだ。 ドン・キホーテかトライアル入居で現実見せてやれ
パチンコ屋でも可 >>391
タワマン低層階の住民には不公平な改正
この不公平な状況を変えようと、国税庁は動いた。来年の相続分から、マンションの相続税評価額を実勢価格の60％以上にする。部屋の所在階や築年数などの取引実績データをもとにした換算式で、相続対象の物件ごとに60％の理論値を算出し、従来の評価額と比べて高いほうを採用する。その根拠は一戸建ての平均が約60％であるということだ。
せっかく理論値を用いるのであれば、すべてを理論値で統一すればいいはずだが、60％を超える評価額がついている相続案件については、従来の評価額を優先する。国税庁の分析によると、マンションで実勢価格の66％を超える評価額は全体の16％以上あった。8割を超える評価額も9.5％あった。こうしたマンションはタワマンなどの低層階である可能性がある。
評価額が比較的高いマンション所有者が亡くなった場合に、相続財産が一定額を超えると相続税を課税されることになってしまう。これは逆の意味で不公平にはならないのか。
また、固定資産税にも同じ構図で不公平感がある。相続税であれば、資産が少ない人は関係ないが、固定資産税はマンションの所有者全員にかかる。
先述のように、相続税の建物評価は固定資産税の評価を流用している。土地には相続税路線価が使われ、公示地価の8割が目安とされるが、固定資産税にも路線価がついており、同7割が目安とされている。部屋ごとの評価額は相続税と同じように、土地と建物の合計額を専有面積に応じて割り振る。
これは、実勢価格で考えた時に、マンションの高層階住民の固定資産税負担が低層階に比べて小さくなることを意味する。
総務省もこの問題はわかっているため、2017年以降に新築されたタワマン（高さ60m超）を対象に、上層階への課税額を数％上げ、下層階を同程度下げる微修正があった。しかし、実際の取引価格をもとにした国税庁の分析は、これが焼け石に水であることを示している。しかも、対象はタワマンだけで2016年築以前には適用されない。 >>394
高層階は固定資産税を低く抑えながら相続税対策
そもそも、マンションの高層階は下層階が支えているから存在できる。エレベーターも高層階ほどよく使う。それなのに、専有面積が同じだったら税額は同じでは、下層階の住民は納得がいかないだろう。高層階の所有者は、固定資産税というランニングコストを比較的低く抑えてもらいながら、相続税対策もできてしまうのだ。
今回、相続税対策では一定の効果が期待できるかもしれない。国税庁の対策は実際の取引額を基にしているので、説得力がある。いっそのこと、実際の取引データを豊富に持つ国税庁が評価をして、固定資産税のために評価額を提供すれば納得性が高いのではないだろうか。同じ道路に2つの路線価がついているのも税金の無駄遣いといえる。
政府は増税ばかり言わず、相続税と固定資産税の評価を整理してはどうだろうか。 >>371
塔に捕われのプリンセス()にも立派な塔があったという >収支改善は見込めないと判断した
あれー？タワマン住民という自称富裕層様が隣に超大量に住んだのにおかしいなー
タワマン買ったらローンの返済でカツカツなんて住人いないでしょ
毎月高島屋で数百万単位で買い物できる人だらけだよね >>343
全国各地には
たいてい田舎な方の○○群と、
比較的有名な方○○市がセットで存在するぞ！ >>312
結構離れてるぞ
お前も下見してなくて笑 岐阜は本当ダメだよ、どんどん店とか潰れてるし名古屋が近いからみんなそっちに行っちゃう_φ(・_・ 岐阜でタワマン買うような奴が資産価値とか語らんでほしい >>329
逆に百貨店って日常的に行くとこじゃねーし
高島屋そばに価値を見出す理由がわかんねーや 高島屋よりも近くにダイエーやイオンあったほうがマシだろ
コンビニと変わらない定価で言ってるデパ地下で食材を買うんか？ 地元民だけども
地元民からすれば駅北の柳ヶ瀬地区なんてこの先100年くらいは廃墟確定だから
そんな地区のマンション買うなんてアホとしか思えんわ
買うなら駅直近のマンションくらいだな >>1
次はドンキくらい入るよ
資産価値爆上げで良かったな >>249
典型的な地方の寂れたシャッターアーケード街だな
これの付近のタワマン買おうと思うのが凄いわ
百貨店潰れるニュースなんていつも流れてるし 金持ちはデパートに買いに行くのではなくデパートの外商が売りに来る 次はドンキ ❌
次はイトーヨーカドー ⭕
だぞどうせ 今時関東関西圏以外で駅立地とか百貨店とか有り難がるやつおるの？
名古屋圏なら尚更郊外のイオン近辺の戸建ての方がいいだろうに 次どこか入るの期待してる人いるけどどこも入らないぞ
この土地は所有者が違ってて、借地でね、今回も
高島屋側が建物の老朽化が酷いから消化器設備等を新しくするようにお願いしたんだが
所有者が断ったんで、高島屋は出ていったんだよ
築およそ60年以上のオンボロ物件にどこが賃貸で入るっていうのよ
あと、ドンキはここから100ｍくらいの所にあったけど不採算で撤退していったんだよね >>57
>>156
イオンって大きな駐車場前提だから
こんな駐車スペースもろくにない駅前百貨店なんてどうしようもないし
手に入れないでしょ
実際地方の駅前がさびれるのは車社会なのに鉄道前提で
駐車スペースがないせい >>226
PFAS検出した豊山町はもっとやべーだろ アメリカに倣って大型駐車場完備のショッピングモールが主流だからな
デパートはジジババが死ねば客はいなくなる この土地は所有者が岐阜の興行会社でね、高島屋が土地と建物を借りてたのよ
建物が老朽化したので、高島屋側が消化器設備等を新しくするように
所有者に願い出たが断られた。なので高島屋は出ていくことにした。
この建物から100mくらいの場所にドンキあったけど不採算で
数年前にドンキ撤退してったからドンキはもうこの柳ヶ瀬地区には来ないよ
たぶんこの建物ぶっこわしてマンションでも建てるんだろうけど
岐阜駅まで微妙に距離あるからたいして価値あがらんよ 不便すぎる >>408
ちょっと高くても良い物が欲しいって層も10%位いるからな
まあ成城石井あれば良いか 人口の多い東京神奈川千葉埼玉も百貨店はどんどん閉店してるからな
百貨店というビジネスモデルは現代では厳しい >>122
酷いのになるとバス路線引いといて入居終わったら廃止とかな不動産屋に善人はいない 人の職が35年続くってなんでそう思えるの？
思える人がローン組むんだろうけど
そんなに他の人の職にまで自信持てるのはすごいわ
頭おかしい >>412
高島屋よりドンキの方が１００倍嬉しいけどな >>408
昔デパ地下スーパーでバイトしてたけど閉店間際の半額弁当買い放題で良かったな
半額狙いの貧民が少なくて穴場 なんであんな田舎でタワマンという選択肢があるのかが不思議 ・家から歩いて1分以内にコンビニ
・家から歩いて3分以内にスーパー
・家から歩いて5分以内に図書館や大きな公園
・家から車で一分くらいの距離に消防署と大病院
・バスで5分でイオンモール
・バスと電車で30分で大阪の都心部に行ける
で今住んでるとこが便利すぎ 結局お店近くは良いけどいつ潰れるかわからないからなあ
そこは考えないと 売るにも高島屋つきだった頃の価格からは下がってて売りづらいのかな ドンドンドン（笑）
ドーンキ（笑）
直結タワマン（笑） >>436
ドンキも歩いて3分くらいの近くにあったけど最近撤退したばかりなんだよなあ >>442
うちも自転車で行ける範囲に職場も買い物もすべて揃ってるから何も不満がない いうほど毎週高島屋行くか？
岐阜県民は高くて変えねえだろ なんで岐阜なの？タワマンとか言ったりしてお金あるなら東京とかに住めばいいのに >>453
それをいうなら東京じゃなくて名古屋やろ >>292
田舎っつーけど、中核市レベルだと市街地そこそこ発展してる中心の駅近くに居を選択する人も増えてんじゃないかね
働き盛りでも都市圏周辺だと電車通勤多いし、老齢だとクルマ前提きついし ライオンズマンション住んでるってなんかカッコいいよね >>418
駅前だったら良かったのにな
実際には駅徒歩15分の不便な場所だぞ 地図見たら他に店が全然ないな
タワマン住みなら車は持ってるやろ？イオン行くしかないな ダイエー八王子店みたいに、潰れた後にスーパーだけでも建ててやれよ
ダイエー八王子店閉店はアニメうまるちゃんでもネタにされた 嫌儲に何回も立ってるなこのスレ
タワマン住人が憎いのかってくらい >>232
セキュリティが大変
一時期中国人強盗団が地方の資産家の豪邸ばっか狙ってたでしょ タワマンの会社が責任を持って高島屋引き取ればいいんでね？ >>292
21世紀頃くらいまでは、路面電車があるくらいだったぞ >>281
確かめる気もないけどどうかこれがコピペであってほしい >>470
値上がりする理由がまったくない物件だからなぁ
近場にはなんもないよ 徒歩10分圏内にスーパーもないし
ちょっとした内科医すらないという元繁華街のなれの果ての不便な土地
しかもこの柳ヶ瀬地区ってのはJR岐阜駅まで徒歩10分以上かかるっていう不便さで
しかも結構な広範囲がシャッター街の廃墟 高島屋なんて家チカにあって嬉しいか？
食料品も高いのしかなさそうだし
あと百貨店なんてスーパーや専門店に
押されてバンバン潰れてるのに、
いつまでもあると思う方がおかしい >>323
高島屋にそごうって柏じゃないんだから… 商業施設が撤退して後にどんなテナントが入るか期待してたら廃墟のままとか取り壊してマンション建つとかあるある >>232
土地付きじゃないだろ
維持費も大変だし 言うて近くの店で買い物する？
俺は飽きっぽいから遠くの店に行くんだわ 岐阜駅↔岐阜高島屋が歩いて15分
岐阜駅↔名古屋高島屋が電車で30分
名古屋いくよね 高島屋で買い物するのが当たり前な層なんだろ
こういうのは生まれもそれなりだよ
ラムーやロピアじゃ満足出来ない 地元民だけどさ、みんな「高島屋」っていう言葉に騙されすぎ
ここかなり小さい高島屋だからな？
お前らの思ってる高島屋の1/4とかそれくらいしかないよ
ちょっとしたスーパーくらいの規模だよ >>485
東京のほうじゃ結構ある
1階がマルエツのタワマンとか 寂れたとはいえ繁華街柳ヶ瀬から徒歩数分
一定数は筋の悪い住人も入りそうね 田舎のタワマンとか何の資産価値も無いだろ
これから人口純減が加速すると言うのに これ地方のイオンも他人事じゃないよね
あれなくなったらライフライン並みにやばい 高層マンションなんてなんで住みたいんだ
貧困層の証のイメージだったわ 近くのホテル泊まったけど飲食店はあるけどさびれてるな
何よりこの季節だけらしいけど空を埋め尽くす何千羽のカラスの大群が怖かった
糞だらけだし
あれは地域の価値を大幅に下げるだろうな >>485
1階スーパー
2階ジム
3階マッサージ
4階～住居
こんな感じのいいな 岐阜の時点で資産価値なんて無いようなもんだろ
子どもにとっても都会生まれじゃないのは親ガチャ外れ 高層アパートのことを「マンション」って呼ぶのはそろそろ止めるべきでは？ 高島屋からしたら
タワマる来！よっしゃヤメ時、売り時や！タワマン完成まで少し待つか！
て感じで見計らってたんだろな 高島屋の心配する前に自前のライオンズの空きテナントなんとかしろよ 岐阜市内線「岐阜市民は馬鹿だからのう」
岐阜県民「岐阜駅前行くなら名古屋まで行くわ」 跡地に入ったら嬉しいテナントを皆で考えよう
・パチンコ屋
・場外馬券場
・風俗
・暴力団事務所
他には？ 名古屋に近いから岐阜から何もなくなっても名古屋に行けばいい タワマンってブリリアントなイメージがあって住みなくない 岐阜市内ってあんまり大きなショッピングモール無いな 岐阜にタワマン買ってしまう神経がわからない
ど田舎に住むメリットゼロじゃねーか 跡地にマックスバリュでも出来たほうがありがたいやろ 路面電車を残せばよかったのにな
地図見ると買物に行くにも車かバスが必要じゃん
車動かせるうちはいいけど老後が不安 名古屋から岐阜が電車で20分て近いか？京都から大阪もJRで28分だけどかなり遠い感じがする >>518
岐阜と名古屋を比べるとねえ。
関西なら
大津と京都
西宮と神戸か梅田
奈良と大阪か京都
関東なら
川崎と横浜か東京
千葉や船橋と東京
大宮と東京か新宿
こんな感じかな。 毎日他所から不特定多数がやってきてウロウロする場所に住みたいとは思わないが
地方だとこういうとこの方が安心なのかもなーとか今考えた
何れにしても残念じゃな 地図見ると岐阜駅の南にメガドンキある
近いからドンキはないな
イオンも郊外にあるから来ないだろう 徹明町駅があった時代は栄えていたんだろうな
タワマンの前から美濃市まで電車が走っていた
路面電車も分岐するターミナルだった >>426
200万都市の札幌と同じ人口の県なのに
イオンすら入らんって…
老朽化したイオンを取り壊して11月に新しいイオンできるわ
徒歩30分圏内にイオン二軒にビックバリュと西友と業務とトライアルある
こわいか？ 俺も近くのローソンが住み始めて半年で潰れたわ
家賃安くして欲しいレベルの痛手 名鉄岐阜駅から徒歩11分だからなんとかなるだろ
あの辺は繁華街だし
まあタワマンにしては少し駅遠とは思うけど 高島屋と直通なんて嬉しいのか？
コンビニとかスーパーのがええやん 同じライオンズマンションなのに…岐阜さん…どうして…
札幌・狸小路「ライオンズタワー札幌」―事前案内会で67戸契約、最高坪８１５万 大京
大京は、札幌市中央区で開発中のタワーマンション「ライオンズタワー札幌」（総戸数１３３戸）のマンションギャラリーを、22年１月下旬にオープンする。事前案内会で１３０組の来場を集めて67戸が契約済み。上層階の専有面積約１５０㎡の２戸は、最高価格３億３０００万円台（坪当たり約８１５万円）で販売。札幌の目抜き通りに面して地下街から直結する商業・公共の複合施設という希少な立地のマンションが、北海道内外から注目を集めている。
同物件（札幌市中央区南２条西三丁目20）は、札幌市営地下鉄南北線・大通駅から徒歩３分の立地。ＳＲＣ造ＲＣ造Ｓ造地上28階地下２階建て。専有面積53・67～１４９・65㎡、間取りは２ＬＤＫ～４ＬＤＫ。引き渡しは23年５月を予定。住宅は９～28階に設置し、総戸数１３３戸のうち、権利者住戸15戸、事前案内会で販売済みの一般分譲対象外住戸67戸。一般分譲住戸は専有面積53・67～１２０・27㎡、間取り２ＬＤＫ～４ＬＤＫの10タイプ。共用設備にはラウンジ、ゲストルーム、スタディルームを設ける。７階は屋上庭園や共用施設、地下２階～地上６階は「札幌大通水族館（仮称）」を含む商業店舗と公共駐輪場。
一般分譲は22年２月下旬に販売開始を予定。権利者や権利者の紹介などを対象とした事前案内会では、専有面積が約１００㎡以上のプレミアム住戸（34戸）を中心に67戸を販売した。購入者は、７割以上のセカンド需要を中心に、移住や郊外からの住み替えを想定以上に多く集めた。地域別では、北海道内が３分の２、首都圏や三大都市圏を中心とした道外が３分の１。道内や札幌市内居住者の評価が高く、最高価格住戸の契約者は道内在住だった。 >>281
一枚目の家良いねえ
こんな家に住んでみたいわ
(´・∀・｀) 東海地方はどこも車社会だし何かと割高な駅の近くにわざわざ住む必要性もないよな
みんな車で郊外のデカいイオンモールに行くやろ >>281
あーあ
お前らが隙を作ってしまったばかりにガイジが嬉々として語り始めちゃったよ それが唯一の百貨店なら事業は引き継がれて続くけど
複数ある地域で潰れた店は取り壊しだろう >>249
浜省のマネー聞きながら歩きたい
この街のメインストリート >>232
和洋折衷どころか、バランス感メチャクチャだけど
塔の部分には惹かれる 髙島屋なぁ
そいや最近足立区の六町駅前に出来るとか噂が出ているけど タワマンの価格よ
市川が2億、津田沼が7000万、新川崎が8000万、千葉中央が5000万
何で市川だけこんなに高いんだよ 近所のスガキヤと街かど屋とジョイフルをローテーションすりゃ良いだら でも岐阜は名古屋の通勤圏としてポテンシャルだけはあるからな
JR岐阜駅も1日6万人くらい利用者が居るからなあ
JR四国でこれを上回る駅は無いしJR九州でも博多駅と小倉駅だけで後は岐阜駅以下 >>545
遠い
もっと名古屋に近い駅でいいじゃん
家賃もあんま変わらんやろ ストビューで現地見てみたら
なんかこれが高島屋？って感じの古い店舗に
道路の向かいの旧商店街アーケード？みたいのは
骨組みだけでビニール部分が失われて何か物悲しい感じだし
ついでにシャッター店舗だらけのようだし
おまけに高島屋から数十メートルも離れると熟女キャバクラとやらが堂々と営業していた
正直、本当に住んでるか？現地見ずに買った投資用じゃねと思った >>543
本八幡のあれか
総武線新宿線浅草線使えるから何気に交通の便がいいんだよな >>460
不動産屋的には15分や20分は10分表記なので… >>134
同じ200万都市
同じライオンズマンションタワマン
同じ2023年の新築中古なのに…どうして…
https://suumo.jp/library/tf_01/sc_01101/to_1002529224/
2億2000万円
間取り：3LDK
専有面積：85.28㎡
3億5500万円
間取り：4LDK
専有面積：120.27㎡
4億8000万円
間取り：3LDK
専有面積：150.61㎡
4億8000万円
間取り：3LDK
専有面積：147.59㎡ 🎉回答者が「いい質問」に選出しました🎉
他意は無いんだろうけど煽ってるみたいで草 高島屋なんて毎日行く用ないだろうに
惣菜とか買うのか？ >>555
百貨店が溢れている東京ですら
西武池袋がヨドバシになるのは嫌じゃああああああ
で区長や商店街やらと大揉めしてたんだから
百貨店大好き老人からしたら重要なんでしょ >>545
それならプラス10分して始発駅の大垣の方がいいな柳ヶ瀬より安いし 令和6年1月から相続税対策潰されたタワマン買ってるヒト全員ばかでーす(笑)
「空き家大国ニッポン」のゾッとする近未来～首都圏でさえこの惨状…
無計画な開発の果てに
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/51118
藻谷 首都圏の苦境は昭和町どころではありません。いわゆる世間の常識とは逆ですが。
確かに「若者の流入が加速する東京」とも言われるように、東京・埼玉・千葉・神奈川の首都圏一都三県の人口は最近5年間に51万人増えました。
うち42万人が、首都圏外から流れ込んできた現役世代です。
ですが総人口はどうでもいい。生産年齢人口は増えているか、高齢者は増えていないのかが、経済や財政には重要なのです。
最近5年間の首都圏には生産年齢人口42万人が流れ込んできたと言いましたが、それではこの間に首都圏の生産年齢人口は、結局何人増えたでしょうか？
野澤 45万人増くらいですか。
藻谷 答えは75万人の減少です。
野澤 えっ。減っているんですか？
藻谷 そうです。その一方で首都圏一都三県では、この5年間に、65歳以上の住民が134万人も増えたのです。 >>560
野澤 134万人……。
藻谷 さらに、そのうち80歳以上だけを取り出すと52万人の増加です。この5年間で総人口が51万人増、うち80歳以上が52万人増ですから、つまり増えたのは80歳以上だけで、79歳以下は減っている。
高度成長期以前に上京した若者が加齢した結果ですが、昭和町よりもはるかに激しい高齢化です。
藻谷 空き家も大量に発生します。3年半前の総務省の調査では、一都三県には空き家が203万戸もあります。
全国の空き家の4分の1が首都圏にあるのです。
一戸に2名住むとして人口が400万人増えないと埋まらない。
でも過去5年間の増加は51万人で、しかも80歳以上しか増えていない。 >>561
以前、知り合いの新聞記者に「お台場の現在の人口構成と40年前の高島平の人口構成を調べたら面白いよ」と言ったところ、真面目に調べてきたんです。
そうしたら2つの人口ピラミッドがぴったり重なっていた。
つまり、お台場の高層マンション群も、40年後には現在の高島平のような高齢化が進んだまちになる。
密集して建てられたお台場の超高層マンション群の多くは分譲ですから、住人が入れ替わりにくく、ローンを抱えたままそこで年を取っていく人々が続出する。
これが首都圏の現実です。
野澤 やがて首都圏にいる865万人もの高齢者も亡くなってゆく。そのときに、住んでいる家を誰かがうまく相続して住んでくれればいいんですが……。
藻谷 今の乳幼児は団塊世代の半分なので、相続人も足りない。日本は想像を絶する「家余り時代」に突入するのです。 >>562
住宅業界の人が買わない物件
藻谷 実際には開発業者はそんな超高層住宅の末路は知っているのです。でも「買う奴がいるのだから、今売れればいい」という「売り逃げの論理」で突っ走っているんです。
東京都心に急増している分譲タワーマンションの多くは、近い将来、高齢者が詰まった「新・山村」になって、その処理は大きな社会問題になります。その頃になって製造物責任を問われるのは、売り逃げを図った不動産会社ですよ。
野澤 だから、建築や住宅業界の人はほとんど、タワーマンションを買ってないですよね。
藻谷 そう、住宅業界の人は超高層物件を買わない。私も家は買っていない。首都圏の家を買うリスクは大きすぎます。
野澤 タワーマンションは修繕コストも膨大になります。大規模修繕や建て替えの際に住民の意見をまとめなくてはならないけれど、何百世帯もの合意を得るのは非常に難しい。
藻谷 消防車の梯子が届かないような高さの建物の修繕はかなり技術的にハードルが高い。湯沢町のように、十分な修繕ができない「立ち腐れ超高層」が激増するでしょう。
そして、劣悪な状態になったマンションであっても、居住者は税金や管理費・修繕積立金を負担し続けなければならない……。
野澤 戸建てもタワーマンションも大量に余る時代になってきているのは予想ではなく現実です。
こうなった以上、今すでにある空き家を中古住宅として流通できる建物にして売買・賃貸したり、古い空き家は解体・除却することが一般化するような仕組みを整えつつ、都市計画を厳格にし、規制を強化すべきだと思います。 東京都だけで65歳以上が320万人
現時点で5人から4人に一人が65歳以上
東京首都圏では65歳以上が930万人
930万人分の潜在空き家
夫婦二人でも465万戸
団塊世代の健康寿命からも
あと10年かからずアベノミクス金融緩和不動産バブル崩壊
世界一の人口数
世界一の高齢者数
不動産バブル東京首都圏は終わる
https://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2022/html/zenbun/s1_1_4.html
表1－1－10 都道府県別高齢化率の推移
令和３年（2021）
総人口（千人）65歳以上人口（千人）高齢化率（％）
東京都14,010千人 3,202千人 22.9%
千葉県6,275千人 1,748千人 27.9%
埼玉県7,340千人 2,000千人 27.2%
神奈川県9,236千人 2,376千人 25.7%
現時点で全国に空き家は830万戸
その内1/4の200万戸が東京首都圏にある
団塊世代が健康寿命から老人ホームか亡くなり10年後には更に空き家は増えるが相続人が足りない
今年は日本で158万人亡くなり出生数は75万人
毎年80万人減っていく
東京都の高齢化のピークは2040年
https://i.imgur.com/6VGQojm.png 全然駅前じゃないじゃん
なんでこんなとこに高島屋があるのかもナゾだし横浜の高島屋みたいに駅直結かと思ったわ ここも可哀想
https://www.kintetsu-re.co.jp/with_laurel/modelroom/2103/001.html
「ローレルコート津桜橋グランドパレス」は、イオン津ショッピングセンターが隣接
「イオン津ショッピングセンター」は、イオン津店をはじめ、ファッション・グルメ・クリニックなど約60店が集まり、本物件の敷地内には入居者専用ショッピングカートスペースも設置予定。
入居予定 2022年3月下旬
https://www3.nhk.or.jp/lnews/tsu/20230825/3070011205.html
「イオン津ショッピングセンター」来年春一時休業へ
イオンリテールによりますと、営業の再開時期は未定 >>413
柳ヶ瀬は規模がデカすぎて
シャッターアーケードというより
廃墟 >>440
柳ヶ瀬はダイソーすらも出ていったとこだぞ >>493
岐阜駅はめちゃくちゃカラスが多い
たぶんビルの屋上を巣にしてる
でもカラスを殺しちゃいけない法律あるんだよな
ほんとクソみたいな国 >>53
相模大野の伊勢丹はまだ30年経ってないような建物だったのに取り壊したぞ
跡地にマンション建つことになってるがろくに工事も進んでない >>566
柳ヶ瀬やろ
大抵の地方都市は駅前は中心地ではない だから京急上大岡の駅前タワマンにしろっつったろ！
駅ビル直結で台風の日もヨドバシやスタバに
傘なしジャージサンダル所要時間三分で行けるんだぞ！ >>546
>>574
いや普通に売ってるぞ
写真に金額載ってるだろ どうせ岐阜なら岐阜市より飛騨高山の山奥の方がいいな よく知らないんだけど岐阜って高島屋が無くなると生活する気がなくなるレベルの土地なの？ >>588
そうなのかな？と思う時点で君は相当頭が悪いのかも知れないな 岐阜にタワマンは要らねえだろw
その時点で気づけよアホ あるある
俺が子どもの頃住んでた住宅地も
近くで唯一のスーパーが潰れてから週一で来るトラックの販売だけになってたな 恵那にリニア来るし将来的に東濃が発展して岐阜や大垣は衰退するよ
名古屋一本で行ける多治見なんか良いんじゃないかな
恐らく同じ県と思われてないだろうけど 田舎でタワマン買う意味がわからんわ
せっかく土地が余ってるんだから戸建てにしろよ >>599
建築管理の具体的な動きを知らん貧困層も書き込める唯一のメディア >>559
それ往復+20分どころか
大垣まで行かない電車が多いパターンだろ
見てきたけど半分が岐阜駅までやん
往復+20分+無意味に電車待ち10-20分
24時間しかないのに、30-40分の追加を受け入れるかどうか >>134
岐阜に限らず、ここ数年は戸建てよりマンションの方が高い傾向にある
マンションは建設費の割合が高いのと投資目的、パワーカップルや高齢者からの需要が高いのが重なってこの10年で2倍以上に高騰した
地方都市でも新築タワマンなんて3LDK 70平米で5000万くらいがデフォ >>599
マンション選ぶ層って駅から遠い戸建ては選択肢に入らんのや
岐阜なら3000万くらいでそれなりの戸建て買えるから、自分も5000万のタワマン買うのはアホだと思うけど >>125
バローは最近は岐阜県内の店舗テコ入れより北陸やら関西やらに店舗拡大することしか考えてないからなぁ
ロピアとかが進出して来てるからそれに期待するしかないな >>198
柳ヶ瀬は名鉄の路面電車廃止してから過疎化が進んだ
富山や宇都宮とは明暗が別れた >>515
バローな
岐阜が本社の食品スーパー
関東人は知らんかもだが、業界ではライフに次ぐ第4位や >>588
名古屋に旗艦店あるから本来必要ないのに
なんでだかしらんけど
最後まで残ってた百貨店だったみたいだからな
本来の町の中心部と駅が離れているから
路面電車廃止したら一気に衰退したみたいな話があるけど
この話になると廃止やむなしみたいな擁護がわらわらわくが
この前はそれで廃止反対してたって当時高校生だったって
人がブチギレて廃止擁護に文句いいまくって撃退してたが
廃止前からずっとスレ読んでた俺からすると
そうじゃなかったんじゃねぇ乗って思うんだよなこの話
岐阜の場合は以前から廃止廃止を繰り返してたようだが
（その時点で今となっては大失敗だったといえるだろうが）
元々路面電車自体が都市間連絡交通線で
周りの都市と岐阜をつないでたんだよな
それ取っ払っちゃったらみんなそら岐阜じゃなくて
名古屋に直接行くよと
大体インフラなんだから国や地方が面倒見なくちゃいけなかった
あのアメリカですら今はそうしてるのにな
同時期にJR線を買い取ってLRT化で立て直した富山とは
偉い違いなんだよな >>608
ぶっちゃけ自動車の方が邪魔だろ
人運ぶ効率がものすごく悪い
そこの計算を全くしないでバスに頼ろうとしたんだろ岐阜は
その前から空気輸送になってたって話もあるけど
じゃあなんで同じくそうだった富山港線はLRT化で蘇ったか
>>611にも書いたが富山港線と違って
せっかくのインターアーバン（都市間連絡線）だったのにな 個人的には路面電車は風情的な問題であって
柳ヶ瀬廃墟化とは別問題だと思う
柳ヶ瀬廃墟化はセンサーが失くなった時から始まってた >>613
廃止して1年もしないうちに元に戻せんか
言い出してなかったっけ？
風情とか邪魔だなけならそんな話は出ないだろ >>612
電車は人運ぶ効率悪いよ
よく見る輸送能力の比較画像はアレは理論値だから
一回の輸送で何人運べるか？みたいな
そんなので輸送能力の比較なんてできない
鉄道は実はすごい効率悪いよ >>615
理論値はダメですってじゃあ何基準でお前は言ってんだ？
ソース出していえよそういうのは
今バスが成立しなくなってるのはなんでだか考えてみろよ >>197
中国南北朝末期の南朝貴族が自分の邸宅に引き籠ったから、北朝の兵士が入口を封鎖して全員餓死させた話を思い出した タワマン客目当てで少し様子見したけどダメそうだったから撤退か？ 札幌の高級住宅街()はイオンに一張羅を着ていくのが定番だぞ
安売りしてるブラジル産の鶏肉コーナーは、ずーっと黙って眺めてるジジイがいるし
素早く横入りする子連れ主婦もいる。普通の地域の方がマナーがいいまであるｗ
そしてセリアが一番人気だ。混むのは火曜市がある火曜日 跡地にドンキ入りそうｗｗｗ
その方が安くて夜までやってて便利まであるｗ 岸田文雄総理は、そのリーダーシップと確固たる決断力によって、国家の舵取りにおいて見事な手腕を発揮しています。
彼の綿密な計画と包括的なビジョンは国民に希望と安定をもたらし、国の未来に対する確固たる自信を醸成しています。
その緊張感ある国際情勢においても、岸田総理の外交手腕は、国益を最優先に考え
建設的な対話と協力を促進し、国際社会における日本の地位を高めています。 >>615
バスは2024年問題で岐阜も大幅減便廃止は避けられないだろう マンションなんてそんなもんだよ
うちのマンションも一階が見た事ないコンビニで
手作り弁当が安くて豊富にあってしかも美味いの何の
雑誌も普通置いてない奴とかも充実してて最高じゃんと思ってたのに
マンション完売した途端閉店
多分不動産会社がマンション売りたいためにやってる店だわあれ >>619
首都圏だって都心にマンション買えないパワーカップルが武蔵小杉や立川、大宮、市川なんかのタワマンを1億で買ってるのが現実
名古屋のマンション買えない層が岐阜や豊橋のタワマン買うのと同じこと >>630
何それ
もう詐欺と言っていいレベルだろ・・・ >>612
都市間連絡？
揖斐線に都市なんかあったか？
美濃町線はまあ多少都市か？
都市部ど田舎を結ぶ線だしもともと誰も乗ってねーよ。
市内部は異常な数のバスが並行して走ってんだし。 資産価値云々は結果であって増やすつもりで買ってるのはただの池沼 最近建ったんならデパートが地方都市から撤退するってことも読めてないとおかしいだろ(´・ω・｀) 5000万で家やマンションを買うくらいなら
5000万をインデックスファンドで運用して年4%取り崩し
その4%で払える規模の賃貸物件を渡り歩いたほうが良いよね
5000*0.04=200万/年ー税金
つまり極まった(利が乗った)ポジションなら可処分所得160万くらい
1ヶ月13万3333円までの家賃を補填できる
この金額なら足立区、葛飾区、練馬区あたりの築20年前後の3LDKマンション賃貸で借りられる 5000万を全額投資に回せるような高給取りはそんなチンケな生活したくないだろうな 発想が典型的な5000万急に手に入ったらっていう貧乏人のそれだわな >>639
5000万円を現金で買う人なら成り立つだろうけど手元になくてローンを組むんだから前提条件が違うよね。 >>593
中津川のリニア駅なんて
第二岐阜羽島駅程度の価値やろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
