【悲報】研究者「研究の結果、店員にクレームをつける『クレーマー』は40-50代の氷河期世代が大部分を占めることがわかった [257926174]
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クレームをいう年代は40代、50代
日本労働組合総連合会の消費者行動に関する実態調査によると、1000名を対象とした一般消費者の内「サービスや商品にクレームをいったことがある」と答えた人は全年代で4割で50代では51.5%というデータが出ている。
もちろん、「クレームをいった」と回答した全員が、カスタマーハラスメント（以下カスハラ）に抵触するようなひどい対応をしたわけではないだろう。多くは紳士的に必要な抗議をしたものと考えたい。
このデータはクレームをいってくる年代を明らかにしてくれた。このデータの前提でクレーマーがコンビニ店員に弱腰な理由を論理展開をしていきたい。
https://agora-web.jp/archives/2054571.html?amp=1 実際俺も客商売やってるけどクレーマーはほとんど氷河期世代って印象だわ
ダンボールが破けてるだけでクレームつけてくるし
（団塊とかは逆にそんなところは気にしないわ） 
お前ら… まぁ、貧乏向けの商品って、半分詐欺みたいな商売だから
クレームとなるともうクレーマーにならざるを得ないって
トコがあるだろうな
そもそもが原価割れの所を詐欺って盛って売りつけてるから
正論通してるつもりがただのクレームになっちまう 実際そうだわ
俺も客商売やってるけど50くらいの客のクレーマーが多いわ そういう環境で育ったからなあ
とにかく他人にけちをつけるしか能のない低学歴馬鹿多い 職場である程度の役がある
ある程度あるはずの役がない
両方満たせる40-50代サイッキョやな
つーかどこで繋がってるかわからんのによく店とかで暴れられるな
そのパートお前の上司の奥さんかもしれんのやぞ それ以外の年代は自分が言ってるのはクレームじゃなく正論だとかひろゆき論だとか思ってるから カスハラと区別せずにクレームを言ったという一点だけで数に入れてクレーマーの傾向の話に結びつけるのか まぁ、例えば表記ではDカップになれますっていう激安パッドだけど、
みんなどうみてもＢだろＤにはならんだろって思って買ってるけど、
中にはＤにはなれなかった！ってクレーム入れる奴が出てくる
そうしたらクレーマー誕生みたいな話さ どうかなあ
接客業だが文句言ってくるのは６０歳以上のジジイとアラフォーの女ばっかだぞ
氷河期の男なんて印象にすら無いが >>19
肯定より否定した方が知的とされた世代だから、嫌儲のボリュームゾーンだな
世の中はもうとっくに肯定にシフトしてるのにね >>1
氷河期世代は46以下だからアラフィフはバブルの発達
アラフィフの単なる発達で就職出来なかった偽氷河期に注意や
日本は以下の時期に、若年失業率が高まり10%台に突入した。
1999-2005年 （バブル崩壊、金融危機、ITバブル崩壊）
2009-2010年 （リーマンショック）
1999～2005年卒が氷河期だから今年42歳は最難関
2020年2月3日 21:33
日本経済新聞
総務省の2019年の労働力調査によると学卒時に就職氷河期を迎えた35～44歳で、家事も通学もしていない無業者は39万人にのぼった。18年と同水準だった。厚生労働省は40歳代の無業者への相談体制を強化する。
2019年平均の就業者数は6724万人で、18年から60万人増えて過去最高となった。雇用情勢は製造業などで陰りが見えるものの全体では堅調だ。一方、35～44歳の無業者は18年の40万人から1万人の減少にとどまった。
就職氷河期世代への就労支援は依然として課題だ。職業能力を高める機会が少なく、職務経歴も積めていない。生活基盤が脆弱なまま高齢化する恐れがある。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55188320T00C20A2EE8000/
https://i.imgur.com/QLxwW2z.jpg
兵庫県宝塚市は２日までに、バブル崩壊の影響で就職難だった３０代半ばから４０代半ば未満の「就職氷河期世代」を対象に新規の事務職員として雇用する採用試験の実施を決めた。
対象は来年の３月末時点で３６～４５歳の高卒以上。
市によると、この世代に限定した自治体職員の採用は愛知県が実施しており、市町村では初めて。
これに対し、「本当の就職氷河期はアラフィフから始まったんだ」と主張する人たちがいるが彼らの年の就職率を見る限り氷河期ではない。
しかしなぜ彼らは自分たちを氷河期だと自称したがるのだろう。
今回はこの一件について話を聞いてみた。
>>1
毎日新聞
バブル経済崩壊後の“底”となった９３年に突然、企業が新卒の学生の採用を控えるようになり、就職氷河期が始まったため、実際の就職氷河期世代は大卒だと４９歳や４８歳などのアラフィフから始まっていた！
そう訴える“就職氷河期１年生”を”自称”する４８歳の男性は怒り心頭だ。
しかしこの時期データでは超氷河期と言われる男女18％～24％と比べ、アラフィフ世代の失業率は好景気であり1.6～2%台だ。
また彼の友人達はしっかりと就職している。
「就職氷河期支援の“詐欺”ではないでしょうか。宝塚市に４５歳以上を対象にしない理由を尋ねたら、電話口の担当者は当惑し、後ほど担当者から連絡するとのことでしたが、回答はありませんでした。１年上のバブル入社できた大学の先輩に比べ、自分の就活は絶望の日々でした」
インターネット、携帯電話が普及していない時代、採用人数が激減したことを知ることになるのは、複数の会社の最終面接で翻弄された後だったという人も多い。
別のアラフィフ男性は「大手化学メーカーなんて総合職とクリエーティブ職の２部門で最終面接で落としてくれました。
さっさと落としてくれたら他の会社を受けることができたのですが…。
その世代を見捨てるのは就職氷河期支援とは言えないでしょう。増税、予算増加の理解を求めるための形式的な就職氷河期支援にしか見えません」とこぼす。
ライフプランに詳しい専門家は「既婚のアラフィフは家庭の事情で転職や転居には支障があるケースが多いでしょうと話す。
また、独身のアラフィフ世代は好景気だったので一般的には就職しており、現在氷河期世代ではなかったにも関わらず就職や結婚をしていない一部のアラフィフ世代の多くは人格や発達障害等の問題である可能性も高く、今後も就職や結婚が出来る確率も低く、保証をしても独居老人予備軍となり、社会保障の金食い虫になるリスクがある。
だから、支援対象は高失業率のデータがある氷河期世代に当たる45歳未満の若い方が行政にとっても、財界にとっても支援をするとちゃんと結婚や就職ができると計算されているのでしょう。
４５歳以下の本来就職や結婚が出来る能力があった氷河期男女が、支援を受けて就職や結婚して家庭を築けば、未来の納税者予備軍を作ることができます」。
２０１８年時点で氷河期世代のフリーターは全国で５２万人、その他の非正規労働者は３１７万人に上るとされる。
政府は約１００万人向けの支援プログラムを実施し、この世代の正規雇用を３年間で３０万人増やす目標を掲げている。
現状を知らなさすぎる45歳以上の”偽氷河期”への支援策は税金の無駄遣いのみならず、堕落を招くリスクもあります」と話している。 やっぱりおまえらはリアルでもクレーマーだったんだな 40歳から60歳くらいが一番老害だな、それ以上の年齢はおとなしい、しつけがなってるから >>33
氷河期は４０前半だからアラフィフはバブルだぞ
>>1
やらかしてるのはほぼ全員４８～50の魔の世代
氷河期じゃないんだが まぁ、どうせ貧乏人なら大体みんなクレーマーになるから
氷河期以下も今は若さで乗り切ってるけど、そのうちガタが
来て乗り切れなくなったら誰かのせいにしてクレーム入れるしかなくなる
その頃には今より経済はもっとヤバくなってるから、クレームどころか
一気に犯罪だろうね
強盗だとか殺人だとかそういうレベになってると思うよ
やだねー未来が暗いよｗ 単なる発達低学歴で就職できなかったアラフィフゴミは氷河期名乗るなよ >>22
結び付けなくても氷河期世代がブッチギリで一位になりそう 競争社会で育ったせいか他人にケチつけるやつが多い印象 将来的にナマポで飯食いながら店員怒鳴りつけるようになるのか……
とんでもねー世代だな 就職氷河期に該当する世代は「1970年（昭和45年）4月2日から1982年（昭和57年）4月1日まで」に生まれた世代である。
この世代は1993年から2005年に社会に出たり、2000年前後に大学を卒業し、
2023年現在において40歳前後や30代後半から40代後半を迎える世代のこととされている。
2023年時点では50歳以上の人も該当するケースがある。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%B1%E8%81%B7%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F >>37
就職はクソほど余裕だったよ皆正社員みたいなもんだったし、インフラ企業とか一部みたいなの狙わなきゃね
働き盛りにリストラブームが来た方が問題 上からの立場で文句言うのって気持ちいいからな
あと被害者の立場になって加害者にもったいつけるのとかもええ 学校でモンスターペアレントが問題になったのも、氷河期世代が親になったタイミングだよね
今は、親世代がゆとり世代になって改善してきているらしいし ＞クレーマーは自分自身ではなく、日本という国家や日本人という属性に強烈なプライドとアイデンティティを持っており、かのような対応へとつながっているのだろうと考えられる。
な？愛国気取ってるネトウヨだろ？ いや、モンペは大昔から居た
その前は８９３が学校に乗り込んで教師刺したり、
暴走族がバイクで廊下走ったりしてるレベルだったので
話にならんレベルだった
モンペで済む様になったのがごく最近かなー
それ以前は学校すら無くて、その手合いは教育無しで野垂れ死にか８９３子飼いの池沼になってた 店舗とかには基本しないけど役所にはクレームつけまくってる
明らかに仕事舐めてる奴が多すぎる 「残念ながら氷河期世代は心も氷河期世代」って山上さんも言ってた 昭和大正になってくると野垂れ死にはなくなって
大抵トンネル工事の爆破で生き埋めってコースかな😁 な、ゴミカス世代だろ
頭も性格も悪い人間を雇わなかっただけというのが真実 氷河期の定義もどんどん広がってるから
そのうち団塊、氷河期、Z世代くらいの分類になるよ 昭和の時代ならしょうゆペロペロなんかしてるのが店にバレたら
８９３に消されて東京湾に人知れず沈んでたと思うよ
今はまだ生きてられる時代だけ平和だよ ニュー速＋やヤフコメ見ていると
ジジィの方が説教大好きな雰囲気あるけどな あ、別に脅すつもりはないんで
タダの事実なんで
平和でいい時代だなっていう歴史の話なんで >>52
言語化してマスコミが取り上げ始めるようになっただけでヤバい父兄が昭和にいねーわけねーんだよなｗ
若い子は可愛いよな😍 昭和がめちゃくちゃだったこと自慢してる奴らだろ
ルール通りにやってると腹が立つんだろ セブンの支払い方法自分で押させるやつ、初めは慣れなくて老害発動したくなったな
実際まあまあおったみたいだったけど 正直「氷河期世代」だけは助けたくないよな
俺なんか困難女性支援とかLGBT保護とか社会保障維持のために消費税20％でもいいと思ってるけど、「氷河期世代」だけは助けたくない 言ったことがあるって聞き方なら年齢と正比例して当たり前では
なんのイメージ付けしたいんだよ 対面だともっと老人か働いたことなさそうな婆ばっかだけどな >>1
クレーマーは、瑕疵の立証を前提とする権利主張をする人のこと
クレーム自体は悪いことでも何でもないのに
「クレーマー＝悪質者」みたいな語釈で概念を歪曲して受容してるのはおかしいよ
というクレームを提案してみる
瑕疵に保障を求めるのは消費者の当然の権利で
権利を行使しないのも放棄するのも自由なだけ
後者は権利意識が低いとか金銭的余裕故に無駄を厭わないなど色々考えられる >>62
レベルあがってるよなー
昭和の中学生なんてイモしか居なかったもんな
今は化粧覚えてるし造作も親譲りで良い子が多い
きっと恋愛結婚で美男美女同士がくっつきやすくなったからだろうな
昭和までは見合い婚や政略婚、金持ちのクソが美女を身ごもらせるっていう
仕組みだったからブサイクだらけだったんだろうな >>76
批判してやった方が店のためなんだ、みたいなのに陥りがちだから
正当なのもあるだろうけどね >>71
普通に50代おっさんのクレーム多いよ
今年いったことあるという質問でもダントツだろう
そういう重箱の角つつきたいのがおっさんのクレーム 令和のぬるま湯のガキどもは
せいぜい平成の日本しか知らんだろう
昭和ですらまだましなレベルでそれ以前は想像を絶するクソだからな
こんなことを言うと反日パヨクなんて言うだろうけど
ただの事実陳列罪でしかない訳でな
そういう時代もあったんだよねー
君らは相当恵まれとるよ
自覚が無いだけなのと、相変わらず子供をたぶらかすのが上手だな
電通はって感じ😁 自分勝手底辺で過酷な目に遭ってきたのだから
他人にも過酷な経験をさせるべきだみたいな
誤った平等感からくる行動だろうね
他人と自分は何ら関係ないのに まぁ、昭和の時代の行動様式から変えられない奴も居るからな
反マスクみたいなもんだろうな
反令和っていうか、ずっと昭和脳の爺さんたちだよ
そういうのが自然にクレーマー化するんだろう
なんで奴らがセクハラパワハラ常習犯なのかわかるかな
昭和がそういう時代だったからだよ
奴らは生き証人でしかない それでもまぁ、令和に生き残ってるだけましな方で
本物のクソはとっくに殺処分か自滅してるからな
それが本当の歴史ってもんだ😁 いやZ世代も、40代-50代になったらクレームつけるって クレーマーという形でしか他人と関われない悲しいモンスターだろ 氷河期おじさん(ガキおじ)ってほんと日本の癌だよな 自分の人生がうまくいってなくてイライラしてるから他人に八つ当たりしてるだけでしょ
年取ってて余裕もないから余計に攻撃的になってる 唯一店員にクレームいれたのはほっともっとで弁当1つで50分待たされた時
他の世代はニコニコ笑顔で待ってるのか 単純にそのぐらいの世代が社会的な自信を持ちつつ凝り固まった価値観持ってる世代って事だろ
若いと価値観に柔軟性あって年取ると自信が薄まるんじゃないかな バブルで育ち、甘やかされ、好きなものを買い与えられ、モチベーションがなく、競争力がない。
低収入、少子化、独身割合を更新し続けている
「足引っ張り世代」であるにもかかわらず、
「日本を没落させたのは上の奴ら、下の奴ら。日本という国、社会、構造が悪い。」などと、
無能な上になんでも他人のせいにするという特徴を併せ持つ。それが氷河期世代。 >>1
【衝撃】SNSで殺害予告や誹謗中傷をしている年代が公開される [125197727]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1700956754/
【悲報】X「優先席座るカス晒すわw(パシャ)」→自分が晒されてしまうwwwwwwwwwwwwwwwwww [802034645]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1700957879/
これ全部同じ世代の連中やんな？ なんでも氷河期世代のせいにしたいようだが
その親世代がとんでもないクズだってのは隠したい感 普通に更年期でいらついてるだけでは？団塊は怒る元気もない爺さん婆さんだし。 >>93
ノーキョーが海外で侮蔑語だったとか知らんのだろうね
戦後左翼の一番ヤバい頃でもある
親の金で養われながら革命w いや団塊はまだパワーあるだろ
ネットで吠えるくらいはな
ブレーキの代わりにアクセルを踏み込む元気もある 吉田豪がいいこと言ってたな値段分のクレームしか言わないほうがいいって
500円の店なら500円分の一万円の店なら一万円分のと データによると後の半数５０代以外みたいだが
(´・∀・｀) 歳取ると経験を重ねてクレームつける事に抵抗無くなるのも有る
つうか何で嫌な思いさせられて黙って我慢しなきゃならんのよ？ ネットの誹謗中傷で捕まるのもこの世代だし最低だな俺ら クレームつけてくるのは60〜70代の老人だろ、店側の接客や対応が良いのが当たり前と思ってる
若い人は金額のことでクレームつけてくる印象、金払ってモノやサービス買うのに慣れてるからかな そりゃ社会構造から見捨てられて虐げられてるからな
当然だ
ロスジェネの権利
クレームは搾取と戦うケンモメンの嗜みであり武器 ネットの誹謗中傷も40～50代が多いんだろｗ
どうなってんだよｗ >>86
50代はバブル期だっつうの
バブル期おじさんが日本の癌かよ 研究が本当に正しいのかは知らないけど
とにかく相手を攻撃するのが正しいって思ってるんだろうな 漫画村の利用者に40代50代が多いってデータ
あったけど、貧困なのは分かるな >>30
馬鹿ウヨ乙笑
>>33
だからどうしたの？
馬鹿なの？ >>36
クレームって、自分の問題を別の誰かのせいにするって意味じゃないし
誤用以前のすり替えだよ
そういうのが罷り通っている状態の問題
まぁ、コメの論旨には同意するが >>77
意味不明なんだけど
クレーム自体が正当かどうかだけの話でしょ
肯定否定とか、関係あるの？
正当なクレームは、権利保護、秩序維持に資するという意味で、社会の為に成るというのも事実だし
ちゃんとクレームする人のおかげで売手側の馬鹿げた行動の抑止力にも成るし、一般に、皆がそういう日々の活動という努力の成果に浴している訳だから、安易に叩けば良いとも思えない
俺の感覚としては、消費者運動を叩いてるのに似たものに映る >>35
魔の世代って何ですか？
誰がどういう意図で広めようとしてるの？ 今４０，５０代の世代が２０．３０代の頃はクレームつけてなかったんだろうか
世代の問題なのか、それとも年齢的な問題なのか 今の２０代が５０代になった頃に凄いクレーマーになったりはするんだろうか >>127
それが正当なものであっても
自分より年上っぽい人間に何かを主張するってのは
けっこう抵抗あるものだと思う 時代は関係ないよ
クレーマーはほぼDQN
接客業20年以上やってて警察も30回くらい呼んでるけど、7割ぐらいはDQNとか輩の客だわ >>125
そうじゃない、明らかに行き過ぎなクレームや自分の思い通りにならないもの期待してまで公益ってお墨付き与えて正当化しかねないからだよ
分からない方が分からんが
萎縮する必要もないけどな 何があったか知らんでモールに入ってる飲食店の入り口で
響き渡るような怒号で店員怒ってたのはおっさんだった
相手してた店員かわいそう >>100
そんなの何も言っていないのと同じ
私は無内容に誘導される馬鹿です
という自己紹介だよ >>50
だったら、そもそもクレーム問題でさえないじゃん
無関係のものを偏見と悪意で故事付けるお馬鹿な研究だね >もちろん、「クレームをいった」と回答した全員が、カスタマーハラスメント（以下カスハラ）に抵触するようなひどい対応をしたわけではないだろう。多くは紳士的に必要な抗議をしたものと考えたい。
このもちろんの内容はなぜデータで分析しないの？ >>137
それがカスハラ的な、ひどいものかどうかなんて調べようがないのでは
本人に聞いて「私は理不尽なクレーム入れました」なんて言う奴がまずどれだけいるか
回答が正しい証拠もなく >>130
それはお前が坊やだからだよ
>>133
だからそんなものはクレームじゃないよ
過大要求とかは悪質なDQN行為の類だから
権利問題に当たらないとして却下されるだけ クレームは基本的にしないけど市役所に用があったらとりあえず職員捕まえて暴言吐いてる
税金貰ってるんだから当然だよね >>140
過大要求やDQN行為は大体クレームの体でくるもんだろ
切り離せやしないよ 無能中高年って無駄にプライド高くて他罰的な奴が異常に多くね
これなんか理由あるのかな >>24
氷河期世代だけど外食とか買い物は
安いそれなりの店にしか行けないから
クレームなんてつけないよな >>139
クレームの発信者がまともな権利感覚に根差していると自覚していないならば、メディア広告屋がコンセプトの無責任な誤用を意図的に流通させていて反教育的なのが問題の本質だと思う
これに対して、法教育が一般に普及していれば、クレームを巡る当事者双方がDQN行為者を容易に峻別するはずだから ファミリーマートでファミチキ頼んだら
高校生バイトがマスクもせず咳き込んで
咳入りファミチキ来ても文句言わなかったぞ
買うの止めれば良かったんじゃないか？ >>144
話を聞けば、内容を把握した上で峻別出来るよ
ああ、この人は単なるDQN！という具合に
行違いや認識の不一致とも異質であると 所詮コイツ等は女店員や弱そうなチー牛店員にしか絡んでこねぇからなぁ
少なくともチー牛は眉毛細めに整えて短髪にしてハードジェルで髪おっ立ててみ？
それだけでその辺のウザイ客の態度が変わるから
それが出来無いからチー牛言われるんだろうけど ああそうそう
昭和はよかったーみたいな言い方しそうな奴居そうだけど
そうでもないかｗ
まぁ、戦後になるまでは恋愛なんてものは存在しなかったしな
殆どなー
大抵は親同士が決めた結婚とかそういうのが当たり前だし
女の子は普通に売られてるのが当たり前
おしんってドラマあるだろ あれも要するに人身売買だし
そういうのが一般的なのが昭和の初め 戦前の話
まー今こうしてグダグダ文句言ってられるのも、本当に
最近ようやくって話な訳で
それをまたパヨクだなんだと屁理屈こねて、安倍一派と一緒に
ぶっ壊してんのがお前らだしなｗ
凄いバカな事してるよｗ
権利が欲しいって言いながら、わざわざ逆行してんのなｗ
概ねネトウヨ界隈のやってる事だけどｗ
韓国化するって事もそういう事でもある クレーマーだからー
なんて言って封殺するでしょ
そうすると、ゆくゆくはお前ら何にも言えなくなるわけで
人身売買されてもな
そういう事😁
バカだねぇ本当に こういうのに限って力のある奴にはヘコヘコするからな まーたお前らソースも確認せずにスレタイ速報やってんのかよｗ
どこまで頭が悪いんだよｗ
https://www.jtuc-rengo.or.jp/info/chousa/data/20171221.pdf
6年前の調査だから現在の年代と外れている上に、ネット調査＆世代ごとのサンプル数がめちゃくちゃで
最低限の科学調査の条件を満たしていない
しかもクレーム内容が「異物混入」とか「釣り銭の間違い」を申し出ただけだからな、ただの業者側が起こした事案
それをクレーマーとしてくるとかデマの極み 全年代で4割で50代では51.5%を、4-50代が大部分を占めると誤読する>>1は読解力なさすぎだろ…
解答を年代別に別けるとどの年代も4割は「ある」と解答してて、50代は少しだけ多く5割超えてるって話だぞ、50代が解答全体の51.5%じゃねえよ
そもそもここでいうクレームは注文と違う品出されたみたいなクレーム入れて当然のケースも含むから、年代で見たら有意差は見られないのは当然だろう >>139
回答が正しいか？
まで聞くのならその前の日本労働組合総連合会の消費者行動に関する実態調査も疑問になるけど
まぁそこは置いといて
少なくとも同質の根拠が無ければもちろんはただの個人の感想で終わる
この手のもちろんを免罪符に使って唐突に変なこと言い始める論法は結構あるよな、と >>151
なぜか文句言われる奴っているもんな
髪も眉ボサボサで隙だらけの格好じゃ当たり前
身だしなみやハキハキした態度は自衛のためでもであるんだよね
そういうの引っくるめて接客向いてないよチーは >>159
最後に当然と書いたけど、
店側のミスでこれ違うよおかしいよと訴え出る機会なんて長く生きてる方が出くわす機会も増えるんだから、
そういうことありましたか？、と聞いたら上の年代の方が多く右肩あがりになってないとおかしくないか？
それともこの1年のうちにみたいな期間を絞っての調査だったのかね 前職は就職氷河期世代の同僚が多かった
陰口・悪口だけで人間関係がつながっていた z世代が40代になったらいきなり刺してくるのかな
それとも夜中に集団で殺しに来る？ 金はない家族もいない犯罪ばかりする
おまけにクレーマー
頭もゆとりより遥かに悪い
本当にゴミクズ世代だから殺処分してほしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
