ウクライナのテレビ局 ニュース番組で戦死者と行方不明者を110万人と報道 [633746646]
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行方不明ってそらポーランドに行った人もカウントしてるんやろ 比率では大祖国戦争の時より減って無いから大丈夫でしょ スコットリッターが言うにはロシア兵1人を殺すのにウクライナ兵8人が死んでいるというからな 正しかったのかもしれん 本日ウクライナ軍参謀本部発表 ロシア軍戦死者 324,830人(前日比+1070) https://i.imgur.com/c3Cy8wi.png どこかで大戦果あげてるようです いつまで日本はトップニュースで伝えるんだろう 正直どうでもよくない? もう徴兵する兵がほとんどいなさそうだしそのぐらいは死んでるんだろうな あの独ソ戦でドイツが300万、ソ連が1500万 ウクライナ侵攻の規模で戦死者行方不明者110万は非現実的 さすがに逃亡者の方が多いのだろうけど 死者も多そうだな ロシア側の戦死者が110万って意味だぞ、大本営やってる >>20 ウクライナ兵の平均年齢が43歳になってる現状を鑑みれば極めて妥当な数字では? 非現実的なのは数字ではなく、こんな状況になっても戦争を継続するゼレンスキー政権とそのバックのバイデン 戦争終わった後に発表と実際の数がどれだけ違ったかが見ものだな 100万人も男死んだらみぞゆうの女余りになりそうだね 徴兵逃れする非国民を最前線に送って督戦隊控えさせればまだまだ余裕やな😉 >>13 徴兵されて前線に行って行方不明…ってことになってるけど、 実際はワイロ渡して国外脱出&支給される給与は徴兵事務所が横領 ってケースが多いんじゃないの 米帝傀儡のアフガニスタン国軍も、このスキームで公称の兵員数は実際の4倍以上に水増しされていた 前から疑問なんだけど自国の戦死者はともかく敵国の戦死者なんて把握できるもんなの? ウクラニヤンは自分でロシア人です言えばすぐそれで通るからな 日本人が自分で韓国人です中国人です言えば違和感ないぐらいに 110万はさすがにないわ 戦傷者も含めたら300万超えるでしょ 多すぎる ウク信のキルレシオに従うと ロシアの戦死者と行方不明者は1000万弱ぐらいか まぁ学徒やまんこや老兵まで徴兵してるしそんなもんじゃねぇの 4000万国家の敗戦寸前としちゃ少ないくらいだけど東部人口切り取られてるし おそらく政府も把握しきれてないだろうしな ウクライナ東部の住民を戦場に送ってある意味「大量虐殺」してる テロップがミスしたのかはおいといて 学生は動員の準備するような通達がではじめてる噂がありますがまだ不明です 最近激戦地の塹壕で戦闘してる女性兵の映像とかで始めてます 戦死者の映像もでていて発見したロシア兵がドン引きしてます ゼレンスキー1人死んでいれば110万人は死なずに済んでた >>31 無理だよ >>34 捕虜にさせない(投降させない)玉砕させるだとか 負傷者に適切な治療をしない後方に送らないやってると 異様に死者数の割合が高くなる傾向はあるっちゃあるけど 人口ピラミッド見ても20代消えてる ウクライナって日本を簡単に超越するスピードで少子化しそうだよね 去年3月末の停戦交渉で終わらせとけば良かったのにね。 としか言いようがない。 ブチャが~とか言って、その何百倍~千倍もの人間を殺すってアホでしょ。 岸田がしゃもじと資金を渡さなければ被害は出なかった 戦争で手足を失ったウクライナ人がWW1のイギリスやドイツに匹敵する数になったという報道は前にあった https://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2023080380003 WW1のイギリスの戦死者が91万人、ドイツが177万人なのでウクライナ110万人は十分あり得る数字かと たかが領土守るために100万人も死んで割に合わないでしょ もう無理だよなあ 人口の中心になる20代を全部失って、F-16とか来てもどうにもならんだろ 東部失って手打ちしか無いんじゃないか ウク信はここからあと3900万人死ぬまで戦争を応援し続ける ウクを支持した日本人は責任取れよ… こうなるのが分かってたから俺は戦争が始まった直後から降伏しろと言ってきた ゲームチェンジャーのナザレンコが居たな それを投入してダメなら諦めよう 半年前ぐらいに60万人分の墓を急遽作るとかやってたし、ほんまなんか… いっくら徴兵しても兵隊が足りないし なんとなく予測してた数字に近いな 日本から特大ソーラーパネルが届きました! 9,225 回視聴 · 3 時間前#ウクライナ #Ukraine #ウクライナ侵攻...もっと見る BOGDAN in Ukraine 8.45万 https://m.youtube.com/watch?v=AQg_z0-Zhu4 既に大ジャップ帝国シナレイプ軍の半分の戦死者なのか 予想通りくらいだけど ちゃんと集計してるのかなと考えるところもある ウクライナにはビタ一文募金してないしもはやどうなっても構わんぞ サーモバリック弾でやられたのか塹壕に折り重なって倒れてるウクライナ兵の動画とか見てたから死傷者の数がとんでもないことになってるのは予想してたけど人海戦術メインでやってるのはウクライナ軍の方じゃないの まぁお互い自国と敵国の発表を足して2で割ったくらいが実際の数に近いとは思うけど 戦死者だけで110万人って戦傷者入れたら何百万人戦闘不能状態なんだよ… 死傷者じゃなくて戦死者なのか? だとしたらヤバすぎるわ ジャップなんて「あと1千万人特攻させたら日本は勝てます」とか言う参謀もおったし 何百万人もの兵隊を戦地で「餓死」させている 恐ろしや 第二次大戦で日本の軍人の戦没者が300万人だから メチャクチャ負けまくらないとここまで行かん 確かに初期は欧米のスパイのワグネルがわざと間違った作戦やってたからロシアの方が死んでたけど 粛清+ロシア側が守りになったおかげでそれ以降はウクライナの方が死んでるだろ >>20 ヨーロッパ戦争の総死者数が大体、 ドイチュ600万、ソ連2000万と言われていて、 ソ連の半分がウクライナでNKVDに殺されたと言う人が居る。 >>34 反転攻勢前の時点で死者50万人超えてるのNATOがポロッとお漏らししてた あれから半年経つし、行方不明者込なら現実的な数字 >>72 ウクライナが勝つか負けるかはもう問題ではないのです ウクライナ国民を生かすか殺すか 二つに一つの… ボリショイだけは聞き取れる まあボリショイなんだろうな 急に増えたな 感覚遮断落とし穴に頭突っ込んでたのか? 徴兵してる数からして100万人は死傷してるってさんざ指摘されてたやろ 総力戦で戦える数はとっくに死んでるから女まで前線に送ってる >>1 テロップは間違いなのかもしれんが、 実数として110万程度の損耗ってのは有り得そうなライン 何故なら、ウクライナ軍は昨年7月で100万超動員してて、 その後も200万動員を目指して熱心に徴兵をやって来たから、 仮に、これまでの累計動員数は150万〜200万と推定すると、 110万の損耗なら、残存兵数40〜90万となる ザルジニー総司令が兵員不足を嘆いているから、 残存兵数が100万超を維持しているとは考え難いので、 残存兵数40〜90万ってのは有り得る数字と思う >>87 はい、プーアノン ウク信さんを馬鹿にするにゃあ! t.me/nexta_live/67113 nextaはデマだって言ってるね 真偽がどちらにせよ彼らの立場なら否定して当たり前だけど 第二次大戦のソ連軍の戦死者は1400万人だったから まだ始まったばかりだよ 死んだんじゃなくて徴兵から逃げた奴が多いってことだろ? >>34 65~70万人戦死してるから行方不明足せば110万人越えるでしょ 前から士気が低くて行方不明異常に多過ぎって報道されてたし フェイク動画かもしれませんし 単なる制作側のミスなのか、内部告発なのか 今週女性兵士関連のニュースや映像が増えてたんで 興味深いタイミングではあります おじいちゃんや障害者まで動員してたからこの死者数はありえる お前らウクライナの大本営かつウクライナ語わからないんだから英訳ごとき信じるなよ 全く逆の意味で翻訳されてる可能性も考えろ🥺 ウクライナのテレビ局もプーアノンだったのか? ロシアの工作員ヤバすぎだろぉ!? 悔しいのでゼレンスキー閣下でシコります シコシコシコシコ… >>88 残存兵力90万人だったら、半数以上を非戦闘部門を戦闘部門に回すとして、 軍隊として機能できるギリギリの50:50比にしても、45万人くらいだから、もう戦線維持できないレベルにまで達してね? 1975年の南ベトナムみたいにどっか一つでも戦線穴が抜けたら総崩れみたいになりそう 半包囲状態で砲撃の雨降ってるのに数ヶ月拠点維持なんて地獄みたいな状況じゃ 100万死んでても不思議じゃないよな ロシアの巡航ミサイルと自爆ドローンによる大規模空爆って、 ウクライナは民間人犠牲者の数字は出すけれど、 軍の被害は発表しないんだよね あれって割と高精度な攻撃手段で、 軍施設と基本インフラ含む兵站狙ってるから、 軍の被害は巻き添えの民間人よりずっと多くても不思議ではない 各種軍施設には当然兵士や軍属が詰めとる訳だし、 軍需物資集積地にも守備隊は居る訳だからねえ 行方不明は国外脱出した人もいるんだろ? ロシア人より死んでるんじゃ?w >>3 行方不明者もあわせてならこんなもんだろ、 かなりの逃亡や降伏があるからね 死者数だけなら50万程度、まだまだいける イラク戦争ではアメリカに60万人殺されてる、人口はウクライナの半分だったのにね 🐄「今の時代の武器で人を殺せばそれくらいにはなるでしょう」 🐖「なんだかんだで核兵器に匹敵するような武器は出現してますからね」 🐄「うんうん」 この前どっかのメディアに出てた傷痍軍人の記事で出てた数字から類推してもある程度妥当な数字かな>110万人 もう負けるんだなウクライナ きっちりゼレンスキーに詰めバラ切らせようぜ ウクライナをこんなことに巻き込みやがって 末代まで逆顕彰すればいい 動員かけた人数でローションが全くできない状態だから戦死、戦傷、捕虜、行方不明を全て合わせたら100万は妥当な数字だと思うわ ロシアも動員人数と訃報の数からして戦死3万、その他込み込みで10万と予想してる >>107 ロシアの戦死者は36000人ほどです。 イラク戦争でもイラク60万〜120万にたいしてアメリカは2万も死んでませんからそんなもんかと この数字が本当かどうか分からんが・・・ まあ兵士が足らなくて街中で強制拉致動員するぐらいだから相当死んでるのは確か あとカタワになった兵士も相当なもんだろ 社会的にも凄まじいダメージだな・・・ ナザレンコさん一人で200万人分の能力がある そこに老害ネトウヨヤマトゴキブリヒトモドキ数十万匹を令和の特攻土人猿としておまけに差し上げます 強制拉致動員>>114 そういう感じだと 国民の怨嗟の声溜まってんだろうね で選挙もできない 昔の中南米の独裁政権みたいに何のかな マジの革命起きそう >>1 ロシア系軍事ブロガーのカサド大佐は テレグラムで以下のようにように書いてるよ ウクライナのチャンネル1+1のニュースティッカーでは、ウクライナ軍の回復不能な損失は死者・行方不明者1,126,652人に上ると述べている。 この数字は明らかに過大評価されているように見える。 オプション。 1. ベンヤはウクライナ軍の多大な損失について麻薬総統に圧力をかけようとしている。 2. このチャンネルはロシアのハッカーによってハッキングされ、ウクライナ国民を恐怖に陥れている。 3. デザイナーの女の子は数字を間違えました。 ウクライナ軍の回復不能な損失の平均推定値は現在40万から60万の範囲である。 https ://t.m e/boris_rozhin/104782 >>114 ウク信が「最初から俺たちはウクライナの事なんかどうでもいいと思っていた、ロシアにダメージさえ与えられればそれでいい」論調になりつつあるの見りゃわかるように 真面目に考えて、労働人口20代〜50代が文字通り「消失」して、手足の欠損、完全失明、完全失聴、重度脳障害、半身不随みたいな戦傷による重度障碍者だらけで、重要GDP算出産業地域がロシアに奪われて、 農業でさえ、あちこと砲弾で無茶苦茶になってる、GDPも兵庫県レベルの国とか、もう今からアメリカが宇宙戦艦ヤマトでもナデシコでもネオグランゾンでも投入して戦争に勝てたとしても、 国として成り立たないからもう終わりだよ 勝つとか負けるとかそういう話をもう通り越してる >>119 >ウクライナの事なんかどうでもいいと思っていた、ロシアにダメージさえ>与えられればそれでいい これが完全にウク信の本音だからな 論調を変えたというより本音が漏れてきたと言った方が正しい 一部のピュアで騙されやすい馬鹿以外はこういう邪悪な思考で戦争ふっかけてるからな 女まで動員しないといけないなんてもう末期やろ ウクライナ美女か死ぬくらいならわーくにのネトウヨが戦場に行けよ なんにせよ何十万人が死んでるのヤバいな どうしようもない天災の311ですら3万いかないぐらいなのに ウクライナ側のテレグラムでは こんな感じ 注意 - 偽物、モンタージュです。 このビデオはソーシャルネットワーク上で広く拡散されています。 情報衛生を遵守してください。 @a_shtirlitz http s://t.m e/a_shtirlitz/28335 在日米軍が、治外法権を盾に 日本女性をレイプしまくりの状況に対して 「問題ない」 と発言したのが、高市早苗。 どこが愛国者だよ、100回死ねや ロシア系ウクライナ系のテレグラムでも>>1 は フェイク扱いなんで スルーしてよいと考えられます しかしこれ テレグラムでは間違いなく流されているので ウクライナ国民には動揺が走るだろね もしかしたら心の準備をしてくださいというやつかもな 正式に公表してる数は3万とかでしょ? >>111 ロシアと敵対したウク信もバラしてやってくれ >>104 もう戦線維持できず各地で押されまくってるよ ロシア軍がせいぜい10-15万くらいしかいないから進軍速度遅いけど 既に日帝の最大動員率と同じくらいの動員かけてるしそんくらい死んでもおかしくないけどな >>115 BBCとロシアの独立系メディアが共同でロシア国内の軍人の訃報を集計してだした数字 行方不明やある程度の漏れや、ロシア国籍もってない外国人の傭兵やアフガン難民などを戦死させた分は入ってないと思うが、概ねロシアに関しては正確 >>120 ウク信は最初からその論調だぞ 「ウクライナ人に頑張ってもらえばロシアを削れて嬉しい」みたいなのしかいなかった >>128 ウクライナは全く公表してないよ 終戦まで公表禁止と大統領顧問が明言してる >>120 くっだらねぇとしか言いようがないんよね ロシアがどうこうなったところでお前らの底辺人生がよくなるとか、思いあがった願望叶って空からエロコス美少女が降ってきて結婚できるとか宝くじ一等当たって人生逆転できるみたいなわけでもないのに フンダラカンダラ言っちゃってさ そんなに自分の人生がクソな理由を社会や世界のせいにしたいんなら、一人で戦争始めりゃいいんだよ それくらいの根性もないからゲハやフーリガンや昭和の野球ファンみたいなノリでウク信やってんだろーけどって思うわ >>121 ネトウヨは俺をはじめプーチン支持だからなあ 反グローバルの力を信奉するマッチョ思想なもんで フェイクだとしてもウクライナ国民は一体どれくらい戦死してるのかは気になるとこですね >>127 走らねえよ いまウクライナで政府に異を唱えたら速攻で消される 注目ポイントは>>118 の ロシア側軍事ブロガーが ウクライナ軍の損失を > 現在40万から60万の範囲 こうしていること これはもちろんウクライナ人も見る有名なロシア系軍事ブロガーのものなんで フェイク動画の110万という数値を ウクライナ人がテレグラムで追っかけたら この具体的な数値が突きつけられるという ロシア側のプロパガンダともいえる こういうのは心理操作では有名な奴で まずは嘘くさい数値を流してそれを嘘だとし もう一つの嘘の数値の信ぴょう性を上げてしまう手法そのままともいえる もちろん戦死者情報なんてのは双方の最高軍事機密なため 戦争が終わらないとわからない 下手すりゃ終わって複数説が出るだけでわからない そういうもんだよ >>139 ん? どうやってテレグラムで垂れ流されている ロシア系軍事ブロガーチャンネルの情報を ウクライナ政府が止めるんだ? そんなことテレグラムそのものを ウクライナがアクセス遮断でもしないと テレグラムの仕組み上 とまらないし 実際にまったく止まってないよ >>125 4500万いたがマイダン革命に反発した東部とクリミアが独立、ロシア系が迫害されて難民化して、おまけにウクライナに徴兵制が導入されたこともあって離散 さらにロシアとの戦争が始まったことで南部もロシアに寝返り、大勢難民になったことでウクライナの今の人口は2500万まで減ってると言われてる 二十代は徴兵され戦場でミンチになってる 二十代は二年たらずで150万減ってる フェイクだと言うのはいいけど 逆にウクライナの発表は信じてるのかとw >>140 欧州議会でアイルランド議員はウクライナの男は50万戦死してると夏ごろ言ってる アメリカ軍元大佐のマクレガーは40〜50万と同時期算出してる ロシアはキルレシオが八倍〜十倍くらいと発表してる、ベラルーシもそのくらいとしてる ロシア側の死者数は夏の時点で36000人以上 モサドもそのくらいのキルレシオの数字をだしてる。 ジャップにいるウク信とメディカスをウクライナにいる美男美女と交換してほしい そしたらお互い幸せになれる ウクライナ人はモメンがキエフ騒乱で確認したように 呆れるほどのバカな国民気質なので カサド大佐の > 現在40万から60万の範囲 この数値を今頃真に受けているころだと思う ロシア側にその意図があったかないかは別にしても この手の心理操作と同じことが テレグラムで起きると もうこれはどうにもなんない この数値はスルッとウクライナ人に浸透する モメンは俺が書いたことをちゃんと読んで 真に受けないようにね まだウクライナに残ってるのか日本へ無様に逃げ帰ってきたのか知らんが 日本人義勇兵もバカだよな この戦争終わったら、絶対欧米とか掌返してウクライナやゼレンスキー叩きに論調変えるだろ、こんなのベトナム戦争、ローデシア紛争、パナマ、アフガン、東欧、コントラ戦争と何回もやってるお家芸じゃん 絶対碌でもない戦争犯罪とかやってるのは想像に難くないし、それがクローズされたら せっかくクソ待遇で兵隊やったのに、実戦経験ありの兵隊って喧伝で金儲けなんかできないわな、かつてのローデシアとかコントラとかコンゴの傭兵みたいな扱いになるだけ 手元に残るのは超黒歴史の数年間と職歴に穴が空いて社会的ハンデを背負うだけ、って惨めすぎだろ >>144 だからそういうのは戦争が終わってもわかんないことがよくあるものなんで わかんないでいいんだよ 実際にその手の話で一番やばいのは 誰でも確かめられるけど ウクライナ軍の世代別人口を 戦前と現在の数値で比較していくと 20代から30代当たりの 「国外に脱出できないはずの男子の人口」が 激変してんだ でもそれもその数値を出しているところが どこなのかが確定しておらず 下手したらウクライナ政府がそこまで考えてなくて出しちゃっている可能性もあるが 外部が推測で書いているものだけかもしれないし 何とも言えないのさ 基本的にこの手の数値はマジわかんないので 精査するだけ無駄 悪い意味でピュア(割る意味とは限らんが) それいじょうに純真なバカなのか>>146 良い意味で なので 直ぐに西側のつかいっぱみたにののせらっれちゃうのかな?>>146 ロシア人を煮詰めた感じ 西ウクライナカトリックの人らは違うのかな? >>149 ウクライナ人がバカだと確定したのは 2014キエフでの以下のような様子 女はとりあえずいつものようにおっぱい出す 男はとりあえず警察署なんかに押し寄せる それらを煽っているのがどこからともなく現れた 自動小銃をもったやつらだけど「ハーケンクロイツ(もしくはそれに類似したもの)」が 確認された そいつらは後からサッカーのフーリガン崩れの右翼組織だと判明 結果その大騒ぎの一週間後に プーチンが謎の兵士をクリミアに展開し クリミア丸ごとロシアに取られてしまった 結局はフーリガン崩れの右翼民兵を操ったウクライナの金持ちに乗せられ ウクライナ人は自らウクライナを分断してしまったことになり ブチ切れたプーチンにクリミアを取られ それから8年間東部のロシア系ウクライナ人と内戦をすることになってしまい とうとう今のような状態にまでなってしまった これがバカじゃなかったら何だというんだよ いつだったかEUのウルスラがうっかりツイッターで口を滑らせて ウクライナ軍は10万人死んだと言った時 キエフ政権が発狂抗議してツイ消しさせてたな まぁそんなもんだろうな 制空権も取られてる砲撃でボコボコにされる碌に訓練されてない兵士をそんな戦場に送り込む これでも少ない方だろw >>148 ウクライナの人口統計なら国連がだした数字 ウクライナには軍人退役省ってのがあって、これは遺族や重度の障害をかかえて引退した人の面倒みるもので彼らもすでに100万越えてるとしてる。死者と重症で100万 割合はだいたい五割くらいなので死者50万は現実的な数字 ウクライナの死者50万は欧州議会、アメリカの軍人、ロシアの戦果、ウクライナの退役軍人数など複数の機関がだしてる数字で概ね一致するので妥当なもの >>151 ユーゴ紛争もサッカーから始まったしよくあること >>78 確かに「勝つか負けるか」じゃなくて「いかに今後の犠牲を減らして上手く負けるか」だわな 生産年齢人口は激減し国土は戦争の惨禍でボロボロ産業は外資に乗っ取られる 勝てても一生西側の奴隷だしどうしようもない なんだ最新兵器使ってるのに戦闘効率1/10じゃないか やっぱりまともに訓練もしてなきゃ持ち腐れか 徴兵逃れの国外逃亡含めて行方不明扱いしてるなら案外現実的な数字 >>6 ガザは200万しかいないから 100万も死んだら問題の半分は解決している 結局、初心者にスプラチャージャー持たせたようなもんか 射程は長くてもあたりゃしない むしろ若葉の方がキル率高いレベw 日本軍の死者数が230万人だった ウクライナには大和魂を感じる お国のためにがんばって総玉砕してくれ ゼレンスキー「最後の一兵まで戦え!もちろん私も最後に出撃する!早いか遅いかに過ぎない!!」 >>161 前線からの逃亡投降した戦闘員+戦死者なウク信 戦争ってもっと映像がリアルタイムに映してる映像が飛び交うものだと思ってた 説明してる時にミサイルが飛んできて死人が出るとか銃撃受けてカメラマンが死ぬとかさ 全然やらないからリアリティに欠くんだよな 台風の時に飛ばされそうになるアナの方がマシ 全部事後ばかりやるからフェイク動画かと思ってしまうんだよな 行方不明というのは上官が部下の給料を配る仕組みなので死んでも報告しないという話が去年既に出ていた >>170 プーチンに「家族になろうよ」って言い寄られてる 200万ぐらい動員して人手不足なんだから別におかしくない ウクライナは徴兵されたら基本帰れないのにそれってことはそんぐらい死傷しまくってるということ >>48 2022と2023の比較はそれでは説明つかんよ 有り得なくも無いなって程度の数字やね 開戦から数ヶ月で100万揃えたのにずっと動員掛けてて、なのにローテーションもできてない 1年半戦った夫を返してくれなんてデモが起きてる 人口3000万ほどのウクライナの徴兵限界に近付きつつあるって事だから、200〜300万ほどに動員掛けて100万しか残ってないって事じゃね? 個人的には死者30万負傷90万の計120万くらいやられてると予想 >>151 謎のロシア兵も何も、現地のウクライナ兵の多くがロシア兵になっとるよ https://diamond.jp/articles/-/51087 それ以上に驚くべきは、クリミアに駐屯していたウクライナ軍将兵1万8800人のうち、本土へ戻って軍務に就くことを望んだ者が僅か4300人(ウクライナ側発表)、ロシア側の報道では約2000人にすぎなかったことだ。一方ロシア軍に入隊を希望した者は1万人以上、と報じられる。3月1日にウクライナ暫定政権が任命した海軍総司令官デニス・ベレゾフスキー少将が、翌2日にクリミアを「視察」に訪れ、クリミア側への寝返りを表明したことも史上まれな珍事態だ。 >>59 遂に日本も武器供与したか ソーラーシステムでロシア消滅だな 正規軍20万を中心に予備役合わせて90万とかだったのに強制動員かけてるからそこそこ死んでるのはまず間違いない 去年の今頃で30万弱とか言われてたからバフムート陥落とか反攻失敗で倍くらいには増えてるだろう 復員させろ!って批判が最近すごかったから 正直な数字を出したんだろうな 復員させれる状況じゃないと 何故にゼレンスキーの支持率が急降下してヤバい事になってるか? 各国のウクライナ支援は増える所か減って反対の国が増えてるのか? ウク信は本当に頭が悪いからな〜んにも理解してないの悲劇すぎる ゼレンスキーこのまま戦争を続けたらどっちみち自国民に吊るされるな >>177 2014年のクーデターを境にウクライナが東西に分裂を起こした事でウクライナ兵の多くも東側に付いたから 西ウクライナは数的には劣るはずの東ウクライナに軍事敗北したんだよな その結果渋々呑まされたのがミンスク合意 後にそれは欧米が西ウクライナを軍備増強させる為の時間稼ぎだったと暴露されてるがw そしてその兵力の穴埋めとして欧米に利用されたのが マイダンクーデターでも活躍したアゾフを筆頭とするフーリガン上がりのネオナチ民兵 キリスト教的には全員生き返って裁判にかけられて無罪なら千年王国で幸せになれるということになってるはずだから問題なし? >>66 ドローン動画で戦場を包み隠さず見れてる気になるけどTOS-1とか被害の実態がカメラに収まりきらない方がヤバそうだね 初期に義勇兵が大勢帰国したのも砲撃戦がメインだからだし 追い込まれまくった大戦末期の日本ですら徴兵年齢の上限40歳だったの考えれば徴発された兵士の平均年齢43歳の今のウクライナがいかに異常かわかる ウクライナは悪魔の声聞いて自滅に走ってしまったなぁ ロシアの初動失敗で満足すべきだったものを 戦傷者と戦死者を含めるとそのぐらいになっていそうな気がする そうでなければ、兵力が足りないとか、停戦を促す流れにならないはず ただでさえ、NATO側からとんでもない規模の支援をしてきたのに 本来ならば、もっとしっかりとロシアを削って欲しいだろうからさ それにもかかわらず、どうして停戦に向けた動きが出たのか 女兵士の前線派遣、20歳未満の徴兵云々とか、軍の平均年齢43歳とか 他にも、軍の総司令官が泣き言漏らしたり、怪しい材料はあるわけで、 この辺も踏まえると、客観的に見て、どうにも否定し辛いんだよなぁ >>93 ウクライナ兵捕虜がロシア軍に志願で入隊してるって記事を前みたな それくらい死んでてもおかしくないでしょ ホロドモールあった国だしウクライナは やった相手も同じだし ウクライナ語ソースは翻訳の正確さがわからんからとりあえず保留だな 例えばロシアはプーチンが侵攻してから1年ちょっと徴兵年齢男性の国外脱出を黙認してたから家族と逃げる男性が一定数いた 女子供老人を合わせて亡命したロシア人は約100万人と言われてる >>188 負傷者含めて無いでしょ 戦死と行方不明で110万人 🇺🇦の正規軍って去年あたりにほぼ壊滅してるでしょ? それを完全に崩壊しないよう底支えしてるのは🇺🇸🇬🇧🇵🇱の傭兵とウクナチ親衛隊と最も犠牲を強いられれる国民擲弾兵師団(郷土防衛隊) 国民擲弾兵師団の損耗をひた隠しにしてきたけど隠せなくなったってことで >>181 一時よりは下がってるけどそんなには下がってないみたいだよ 軍やCIAのほうには不満があるとしても挿げ替えしたら不自然だろうね ゼレンスキー自体の支持率はそこまで下がってない政府の支持率が酷いって状況だったかと プーアノンでもなければ110万人が多すぎるというのは理解できるが こういうスレでわめくのはプーアノンだけという現実 >>191 そういう逃亡あわせるとウクライナは二千万逃亡してるぞ >>31 戦死者とはちょっとズレるが大本営発表の代表列として有名な台湾沖航空戦の場合は ・攻撃開始が夕方からなので敵がよく見えない ・敵艦に撃墜された日本機Aが炎上しながら海面に墜落してしばらく燃えている→日本機Bが敵空母大破炎上と誤認して報告→同じ炎をみた別の機(C、D、E、F)も同じように報告 →報告を集計して空母5隻が炎上したと判断 ・ちゃんと敵艦に魚雷を当てた日本機もいて「敵艦炎上撃沈確実」と報告→日本機が去ったあとに火災を消して港へ帰還→沈んでいない艦も撃沈判定 ・当時の日本のパイロットの練度では明らかに不可能な戦果が大本営に上がってくるが「地の利はこちらにあるからこれくらいイケるやろ」で大戦果を発表 こんな感じで戦果は膨れていくから敵の正解な戦死者数は分からんだろうね 数字を出すとネット民が飛びついて議論始めるけど、実際の数なんか分からんので意味がない ウクライナ欧米ロシア国連どの数字も怪しい プーチンはまだまだ戦争は続くと言ってたし、よく言われるウクライナ軍の戦力枯渇はまだでしょ WW2の日本の戦死者が230万人(内地の人口9000万) ウクライナの人口が4400万人だっていうから、もう人口比ではWW2での日本と同等の戦死者を出してることになるな しかも日本の場合は餓死、輸送船の沈没による溺死、降伏禁止による自決が半分以上いただろう それに対してウクライナのは本当の「戦死」だろうからな 初っぱな18万、動員30万、志願兵45万の計93万 現在ウクナチ駐留40万、訓練済み予備兵35万、訓練中10万の計85万 ロシアの死傷者8万(死者3万、負傷者5万) 合ってんじゃん >>49 しかもその領土ってウクライナ政府が迫害し弾圧してきたロシア語話者の住む土地だからね 自業自得としか >>134 ロイド・オースティンの発言そのまんまやな うちの爺さんは満州でロシアと戦ったがその時からロシア(ソ連軍)戦場に女性兵士も普通にいたって言ってたが 🇺🇦元大統領府顧問のアレストビッチさんが2019年の時点で予言してたとおりだな 「🇺🇦がNATO加盟の道を選んだら、必ず🇷🇺と衝突。結果🇷🇺が勝つに決まってる」 >>199 ワグネルを欧米のスパイとか信じられる人はプーアノンぐらいしかいないでしょ >>211 NATOの支援は受けても参加させてもらえないというさらに悲惨な状況よね 戦死だけで100万は多いけど戦死、戦傷、行方不明、捕虜を合算したら割と妥当な数 ゼレンスキーの支持率が本当に問題ないならザルジニーの側近の暗殺や 脅迫なんかしないが頭おかしいウク信者の中ではこれは無かった事にして現実逃避 支持率が岸田以下になっても同じ事を言ってるだろうからやばいんだわ >>155 あ>>148 の > ウクライナ軍の世代別人口 は ウクライナ人の世代別人口の間違いね で その国連が出している数値としても大問題で その場合はまさかのウクライナ政府が公式にとった世代別人口統計を そのまんま国連に提出しての数値で 軍事機密を公開したのと全く同じことになっているか もしくは「国連の調査によって」 国連がウクライナの軍事機密を暴露したことになる だってあの数値はどうみても 国外に脱出できないはずの「20代から30代にかけてのウクライナ人男性」が 数十万人単位で激減している数値でしかなく それって戦死者数を現わしているとしか言えないからね 可能性としてはこれも「ウクライナ人のバカ気質」による うっかり国連に本当の数値を提出しちゃった可能性のほうが高いと推測 キルレ1:1でもそのうちウクライナ人いなくなるわなw >>191 なんか勘違いしてる奴時々いるけど、「ウクライナの」戦死及び行方不明者数な。ロシアじゃなくて The situation at the front なので国外脱出を含めた数とかでもない 太平洋戦争のジャップよりアホみたいな戦いしてるもんな さっさと降伏したほうがマシだったやつ >>12 それ(の元になるウクライナ政府のウクライナ語での公表)を日本語で「戦死者」って理解し表現するのは ウク信反ウクどちら側でも馬鹿だけなんだが >>218 挙げ句ビクトール・ショーキン検事総長の話は完全無視だしな、ウク信共はw そんなに汚職政治家が好きならモリカケ桜の会の安倍晋三でも支持してやりゃ良かったろって感じ🙄 こいつらCNNはフェイクニュースだと言うくせに バカッターソースは妄信してエコーチェンバーするのな ネトウヨきんもーww >>118 5ちゃんってなんでTelegramのURLリンク貼れないんだろうな🤔 ウクナチ🇺🇦の負けっぷりがリアルタイムで流れてくる貴重な情報源なのに… >>177 まあそれは2014クリミアの時とは全然違う話だけど 今の最前線で将棋みたいなことが起きているのは ロシア側の動画でも確認されているね それももちろんロシアのプロパガンダだが ロシアのやっているプロパガンダとは 西側の古臭いものとは全く違って ネット時代しかもSNS時代に適応した極めて巧妙なもの ウクライナと西側がやっているのは 単純に自分たちの都合のいい情報はそのまま流し 都合の悪いもの報じなかったりフェイクだとする旧来のプロパガンダだけど ロシアは まずSNS時代でそんなことしても臭さが増幅されるだけのため まずはプーチンお抱えロシア系軍事ブロガーのテレグラムチャンネルを つかって「最前線情報を極力垂れ流す」 これによってその情報発信源の信頼度を上げ ここぞというときに「隠したい情報をピンポイントで隠したり」 フェイク情報や自分たちが扇動したい情報を「もっともらしく開示する」やり方 これは詐欺師が9のほんとの中に1の嘘を巧妙に混ぜるのと同じで とってもヤバイやつ だからもちろんその手の ウクライナ兵は将棋の駒のようにロシア兵になっている話も ロシアが流したいプロパガンダとして うまいこと流布されているとまずは捉えるべきで 西側は情報戦でロシアに全く歯が立たない状態といえる >>231 今のテレグラム情報は>>232 で書いた通りで もんのすごく危険で ネトウヨみたいななんでも信じちゃう奴が見てしまうと そのまま真に受けてロシアの手のひらに乗っかっちゃう奴 だからある程度そういうことがわかるやつが それを整理して解説しながら流すのが正しいよ ちな テレグラムチャンネルは そのURLの内そのまま通常のwebで閲覧でき「ない」 つまり普通のブラウザそのままでは閲覧できないものが多いため URLが貼れても結局はその多くが弾かれるそういうネットワーク その結果テレグラムがアプリとして浸透している地域と そうではない地域で大きな情報格差が生まれていて ウクライナはもちろんテレグラムが浸透している地域となるため ロシアがウクライナでの情報操作を非常にやりやすくなっている状態だったりする >>188 あと手足切断の数5万人だね(WW1のイギリスを上回る) WW1のイギリスの戦死者数が91万人ということを考えるとやはりウクライナ110万人は現実的な数字になる あらゆる状況証拠が揃っているね テレグラムブラウザじゃ見れないの? ryberのテレグラム記事いつもブラウザから見てるけど そんだけ死んだらもう負けだろ ゼレンスキーを吊るし上げろウクライナ人 >>234 なるほど… ちなみに自分が見てるのは 🇷🇺国防省 RVvoenkor カディロフツィ の3つだけど翻訳が面倒くさいから最近あんまり見てない… https://i.imgur.com/yZaRRPQ.png ベトナムは200万人死者出したけどフランスにもアメリカにも勝って独立保ったぞ それ考えたらウクライナはあと20年ぐらい戦えるわ >>240 比較が間違ってる 今のウクライナは南ベトナムだ アメリカ傀儡同士で揃えないとな ウクライナは補償なんて払えないから負傷者の扱いは有耶無耶になってる この辺全部、行方不明者扱いになって人数が膨れ上がってる可能性はある 裏金使って前線送りを回避したのも行方不明者に入っているだろう その辺を考慮するとそんなに荒唐無稽でもない >>73 第二次世界大戦時のわーくにの死者の大多数は餓死と病死やで 他国から武器の支援があるぞー で一番大事な人間の命を差し出してるんだからアホすぎる >>240 ウクライナ戦争をベトナム戦争に当てはめるなら 東ウクライナが北ベトナムで西ウクライナが南ベトナムな訳だがw >>203 開戦前の人口から国外難民やロシア占領地の人口がマイナスになるから実質人口はもっと少ない ソース忘れたが2800万人とか言われてたと思う >>247 他人事ながら戦後どうなるんだろうねウクライナは まあ腐ってもヨーロッパの国だ 塗炭の苦しみ味わってる中東諸国より酷い事にはならないだろうけど >>249 国としては100年以上は元に戻らないよ >>249 民族的・文化的な歴史はともかく、国家としての歴史は浅いしユーゴスラビアみたいに解体になるんじゃないか? >>249 降参したらホロドモールガーとか言うやついるけど ありえないけどウク勝で終わったらそれこそセルフホロドモールになるだろうね 国家予算はEUから恵んで貰えず公務員の給料はゼロ 対外債務支払の凍結は解除されデフォルト ガスパイプラインの使用料は貰えず 農地は不発弾に劣化ウランまみれ 国民の働き手はみんな死に、遺族年金、障害者支援、高齢者社会保障の財源も無し 復興するにもお隣からはいつミサイルが来るかもわからない 経済政策の失敗こそが大量の餓死者を生み出す ウクライナ・マリアナ・ベズグラヤ最高議会国家安全保障・防衛委員会副委員長 「ウクライナ軍の最高司令官は2024年の計画を提示できませんでした。 大きくも小さくもなく、非対称でも対称でもない。 軍は単に月に少なくとも2万人の国民を連行する必要がある」 流石にデマだろ 死者、復帰不可能な負傷者に戦場から逃げた兵を加えても110万ってちょっと考えられない数字だわ こえーよやめてくれよ >>144 マクレガーって大統領選のときにトランプ寄りのホラを吹いてたやつだろ… >>1 その動画はフェイク https://i.imgur.com/S7YIKvJ.mp4 注意 - 偽物、モンタージュです。 このビデオはソーシャルネットワーク上で広く拡散されています。 情報衛生を遵守してください。 @a_shtirlitz t.me/Bratchuk_Sergey/64531 NEXTも同様にフェイク認定 ロシアのプロパガンダは、ウクライナで約100万人の死者・行方不明者が出ているという新たな偽りの物語を打ち出した。 彼らはビデオのために俳優さえ連れてきました。 @nexta_live t.me/nexta_live/67113 ウクライナ当局がまともに死傷者数を発表しないし全く信頼されてないから憶測が流れるのも当たり前 ・ウクライナの人口統計 1991 51,944,400 ウクライナ独立年 2013 45,426,249 2015 42,929,298 2021 41,167,336 2023 34,744,634 この30年間ずっとホロドモールみたいな感じだな >>248 2800万人は確かウクライナ政府の公表数字だな しかし、ウクライナ政府からのリーク情報では、 既に2300万人まで減少しとると言う数字も出て来てる どちらも、東部やクリミアの人口を含んでるらしいので、 実数は2800万や2300万を大きく下回っており、 後者の数字だと2000万切ってるという推算がある ウクライナ兵死者の識別出来るもの剥がしてロシア兵ぶっ殺したぞーとかやってたしなあ あと負け戦バレるのいやがって死体回収しなかったりとか、オデッサに謎の墓地ができてたり 正直ウクライナ側はまともな戦死者の数はわかってないと思う 【朗報】ウクライナ 人材紹介会社へ徴兵委託 急げ! ウクライナは、前線に行くことを恐れて動員から隠れている人々を呼び込むために、 ウクライナ国軍への徴兵規則を変更する。 「今週発表される予定の変更には、採用活動をより的を絞ったものにし、 単に前線に送り込まれるのではなく、自分のスキルに合った 役割に配置されることを新兵に安心させるために、 商業人材紹介会社を利用することが含まれる。」 ウクライナ国家安全保障・国防会議書記のアレクセイ・ダニロフ氏によると、 一部の人々は「死ぬことを恐れ、銃を撃つことを恐れている」が、 「他の活動に参加する」ことは可能だという。 同氏は、ウクライナ軍はウクライナの最大手人材派遣会社2社と協力して、 前線に行きたくない、徴兵を避けたい優秀な人材を見つけると付け加えた。 >>265 徴兵まで中抜きかよ これもうジャップの未来だろ ウクライナ軍関係者の間で、将軍、政府、大統領に対する不満が高まっている 将軍たちのその「軽率さ」と近隣部隊間のコミュニケーション不足を非難している。 「各分遣隊は自分たちのために戦う。時には右隣の分遣隊や 左隣の分遣隊をまったく無視し、時には競合することさえある」と戦闘員は言う。 兵士への支給が十分でないことについては、政府にも不満の声が上がっている。 「私たちは国を守り、命を危険にさらし、装備品や家賃、食費、 車の修理代を自分たちで支払う羽目になる。海外から入ってくるお金はどこだ? 私たちはますます政府から見放されていると感じています」と別の戦闘員は語った。 兵士たちは、車の修理代やガソリン代さえも自腹で支払い、ドローンやスペアパーツを購入している。 「寝泊まりする家の家賃や食費も自腹だ。これが不満の原因だ。 ロシア軍は戦争にすべてを投資していますが、私たちはそのほとんどを 自分たちで賄っています」と兵士は言う。 兵士たちは50年前のラダで前線に行くことにも不満を抱いている。 一方、指導者たちは "生き残った西側戦車を誇らしげに指さす"。 現在アヴディフカ近郊で戦闘中のウクライナ軍第47旅団に所属する オレグ・センツォフは、この街ではバフムートの状況が繰り返されているが、 さらに悪化していると考えている。 「バフムートのダニはあまりうまく機能せず、半年、いやそれ以上かかった。 アヴデフカでは、ダニはすでに非常に強くなっている。 10キロ離れた地峡はまだ持ちこたえているが、特に北部では、 少しずつ前進している。あと2、3の村があれば、ダニが閉じるだろう」 「アヴディフカを失っても大きな問題はないと思う。すでにバフムートを失い、 多くのものを失った。問題は領土ではなく、防衛を誤れば失う可能性のある「人」だ」 ウクライナ兵の平均年齢が43歳になってるのはTIMEでも報道されてる https://time.com/6329188/ukraine-volodymyr-zelensky-interview/ 普通に太平洋戦争末期の日本より酷い状態なのでとんでもない数死んでること自体は疑いようがない >>269 死んでるというよりも 若い男の大半が国外脱出しまくったんじゃねーかな? 陸路だから国境線超えれば追ってこれねえし >>270 >>235 義肢が必要な人5万人ってのはWW1のイギリスを上回ってる WW1のイギリスの死者が91万人 状況証拠的にウクライナの死者110万ってのはおかしな数字じゃない こういう高台獲って高射砲みたいな戦争体験できるゲームって何かない? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる