【悲報】ひろゆき、1時間番組で発言全てを論破される大偉業を成し遂げる。あまりの盛大な敗北に番組陣も「彼は知識の乏しい一般人」★3 [315952236]
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【悲報】ひろゆき、1時間番組で発言全てを論破される大偉業を成し遂げる。あまりの盛大な敗北に番組陣も「彼は知識の乏しい一般人」★2 [315952236]
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()__)」 パパ活云々の件はひろゆき正しいだろ なんで不祥事で政治家辞めねえのが許されてんのっていいたいんだろ 米山なんてWikipediaで調べるだけで勝てそうな相手に何故負けるんだ 米山が完全論破は同意だけど
お前ら米山にホントに賛成なん?かなり保守的な考え述べてるけど なんでこんないじめられる前提の番組に出演してんだよ
論破させてくれないような番組は初めから出演NGしてたんじゃないのかよ 結局お前らもひろゆき論破されたあww
って喜びながら次のひろゆき動画を見るんだよ
朝倉未来と同じで勝っても負けても興味を引くから
ひろゆきも何だかんだスターだよ >>20
いや米山じゃなくてこの動画で吉川が辞職どころかまだ辞めてないからそれなら余計ダメじゃんて言う流れは正しいだろと >>8
やってしまいましたなあ
一生擦られるやつだわ
論破王としては致命的なやらかし 米山とひろゆきじゃそら勝負にはならんだろ
頭の出来が違うんだから 実績自体があめぞうのスキームモロパクっただけの人間だからな
普通に考えて凡人よな >>8
国民健康保険な
お前も知らねーじゃんwwwwwwダサいのうwwww >>23
実際米山の言うとうりにやると弱者切り捨てになるよなとは思う ひろゆきは一度グーで殴られて身の程を知った方がいいと思う
お膳立てされたタイマンとかアフリカ旅行で自己評価が歪んでるだろ >>8
しかもフランスではーとか言っちゃってたんだぜ
それも自体議論と全く関係なかったし イキってエラソーに知ったかぶり話す奴かなりよくいるけど
二度とそいつの言葉は信用しなくなるデメリットしかないのによくやるわ ひろゆきドンマイ
ホームで良かったな
負けてるやつはいつも人格批判にすがっちゃうからなww 3スレ目て事だよみんな西村が気になってしょうがないんだぞ ひろゆきの凄いところはなんかあってもそれはそれとして次に進めるとこ。
ちょっとたてばもうなかったことになってる。米山も暇じゃないし連続でやる訳じゃないしまた雑魚狩りが捗る。 >>25
ひろゆきを見るのは動物園の猿を観察するみたいで楽しいよ
いつもいつも馬鹿な言動を繰り返してさ
それを楽しめずひろゆきが馬鹿にされていちいち悔しがってるお前の負けだね
はい論破 ★3ってどんだけお前らこいつに劣等感感じてんの恐いわ弱男w >>27
正確なことを知らない、情報の確度もないまま確定したかのような物言いが駄目なんだよ。がキモなの >>21
あと原則と例外も全く理解出来てないね
司法試験突破組には永遠に勝てないと思うから、司法試験の勉強してみると良いと思うわ
どうせ暇なんだろ >>23
極めて現実的かつ合理的な意見だと思ったし賛成だわ ねらーって最後に相手を不愉快にさせれば勝ちだと思ってるけど
リアルで実際にやっちゃうとこうなるよって空気だな
まあXにはそんなのがいっぱい生息してるけど よかったな米山
ひろゆきに勝ったってだけでバカが一生祭り上げてくれるぞ >>27
それって米山はおろかこの議論に何の関係も無い話じゃね?
西村がやった事は無関係な人間をピックして米山の人格攻撃に繋げようとしたという事
ってだけの話だと思うが
吉川が議員辞職しようがしまいが米山には何の関係も無い >>45
じゃあなんで米山は辞めてないて言ってるの 米山がいなかったらこの番組見とらんかったけども
これ米山以外にも米山レベルの識者でてたら議論成り立たない番組やろ……
とりあえず西村、西田は番組降りんとあかんね 賠償金の下りのやりとりはヘラヘラ笑いも封じられてたね
ちょっと気の毒に思うくらいカウンター食らってた 最近はひろゆき負かすことによって無茶苦茶な政策に正当性つけようとするムーブが見受けられるからあまり乗りすぎるのはいかんと思う
ひろゆきもわかっててやってんじゃねえのか 大人になる段階で、特に何かを言い切るときは
根拠や情報の確度が必要にもなるし何より慎重になる
のになんで何を間違ったかこの子供おじさんはそのまま中年になったわけだろ
誰がこの化け物作り出したんだよ >>38
5chみたいな匿名の場で知ったかぶりしたらほんとに知ってる人が突っ込み入れてくれるみたいなメリットあるけど、
顔と実名晒して知ったかぶりはコスパ悪すぎると思うわ、現実で5chメソッドなんやよな オレより目立ってるから嫌いだー
米ちゃんあんたいくつ? >>8
2階建てとか言ってたし年金と勘違いしたんやろなあ >>55
米山の人格否定にそのネタ使ったのか じゃあただのアホだろコイツ スレの動画しか見てないから騙されたは >>57
ちゃんと動画見ろよ
辞めてないは米山のことじゃねえよ安倍みたいだなおまえ 番組前にある程度情報収集してればこの半分は防げたろ
何でインプットせずに行ったんだ
これが氷河期世代の王の末路か F爺に完敗してからも天才扱いしてた層は立派な信者だな 目をパチパチさせながら必死に買春持ち出して有利になろうとしてるのが格好悪すぎる 凡夫は凡夫なりに自分の愚かさを自覚して学ぶ姿勢を出さなきゃダメだよ >>59
あ、米山以外の米山レベルの識者出てきたら今回みたいな識者vsアホ側出演者って構図になるのが目に見えてんだから西村、西田は変えろ、という意味で >>12
こんな平和な話題でpart3までスレが普通に伸びるの久しぶりに見たわ 番組の雰囲気的にも西村の負け演出だけど、この番組は元々どういう番組なの? >>65
それ一回目で指摘されたのに後になってまた言い出したからな
多分本当にわかってなかったんだと思う
>>74
アベプラも金曜日には出たくないって流れになってるな 凡人なんだから維新の幹事長みたいな雑魚狩りして満足してればいいのに…
なんで勘違いして本物の超人に挑んじゃうかな… そう
だからハッピーメール(出会いアプリ)の件突っつけば米山は全否定できるだろみたいなね
そういう手口に社会がウンザリしてる
そういうメディアがAbema
もういいじゃんそういうのみたいな
ちゃんと話しようよみたいな >>62
橘玲のバカと無知という本に書いてあるけど
バカは自己評価が高いから間違った事を堂々と言って論破した気になるって書いてた
なぜひろゆきとひろゆきッずが負けたのか
詳しく予言してある本だからオススメするわ 一個でも勝てればひろゆきの勝ち
全部論破されたら引き分け
ひろゆきがやってるゲームはこれ >>76
しかも対して仲良くない他人にね
距離感おかしい
友だちだったらわからないでもないけどなぁ >>66
米山の売買春の話からこの議員の話に繋げてそこから更に米山に繋げて批判を展開しようとしてたからな
馬鹿じゃなけりゃひろゆきの考えてる事なんて分かるわ
浅いからなこいつ パート3て、やっぱひろゆきって名前だけは売れてるな
こいつを利用したい政治家は腐るほどいそうだし需要あるんだろな >>43
俺はひろゆきはどうでもいいわけよ
それよりお前らがひろゆき論破されたあwwって3スレまで書き込んでるのを見て
やっぱケンモメンて嫉妬深い陰キャが多いんだなと確認してるだけ >>61
確かに。プロの詐欺師とひろゆきが戦ったら詐欺師が勝つだろう
そしたら詐欺師が正しいように見えてしまうかも
素人レベルの論破王(笑)は有害でしかないね ひろゆき「でもあなた売春しましたよねwでもあなた売春しましたよねwでもあなた売春しましたよね~w倫理的にどうなんすかwwなんか文句あるなら言ってくださいw」
米山「非常にしつこい。いうけど賠償金踏み倒すのはどうなのでしょうか」
ひろゆき「!!!!💢💢💢ごらああ!!!!!!」 落ち着いてて有意義な映像だった
暇な奴は観て寝ろ
米「詭弁師が天才のように持ち上げられてるのは良くない。」
番組スタッフ「ひろゆきさんは決して天才ではない。知識が欠落した凡人。」
ひ「…」
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1728727719305957376/pu/vid/avc1/888x490/C6DpNW_yI28d8oWH.mp4
米「ひろゆきさんは特段視点や角度が鋭い訳ではない。程よく偉そうな人を罵倒しているからみんな溜飲を下げて見ているだけ。」
番組スタッフ「あーそうそう。そうすね笑」
ひ「…」
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1728727833147801600/pu/vid/avc1/888x490/KwwW3OKDLujBM0KH.mp4
ひ「僕がやった倫理的におかしいことってなんですか?」
米「あなたは私人だからあえてここでは言わない。」
ひ「知りたいです。言ってください。」
米「賠償金踏み倒しは倫理的におかしい。」
ひ「…だから何ですか?なぜわざわざ指摘するんですか?」
米「あなたが言えと言ったから。」
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1728728051968847872/pu/vid/avc1/888x488/y5hRz1-E3SuwFtto.mp4 ひろゆきってなんかロジックの人みたいになってるけどそうじゃないよね。どちらかといえばこの人行動力の人なんじゃないの?
あめぞう?つぶして2ちゃんねる立ち上げた話とか、賠償金払わないでフランスにげた話とかさ
ちょっと方向性変えればもっといい活躍の仕方がありそうなのに しばらく見ないうちに西田が西村寄りになっててビビったわ
アカデミズムは西村みたいなの嫌うはずなのに 間違ってることをドヤ顔でペラペラ語るのはバカじゃないとできない
賢い人はそれを弁えてるから自然と口数が減るんだよ F爺やラテン語さん相手に醜態晒したのとか嫌儲やTwitterではたいそう話題になったけど、
youtubeテレビアベマでたまにひろゆき見てる程度のライトなファン層やキッズはそういうの全く知らんだろ これ米山側になんの得もないよな
観てるこちらは面白いネタが増えたから得したけど
自分でメリットがあるって言ってたけどあるかね?
子供いじめて気持ちよくなった以外で >>88
あー、嫌儲で嫌儲批判してシコってるキチガイってことね >>78
偉そうな国会議員や専門家呼んでひろゆきが嘲笑して溜飲を下げる番組 番組スタッフもたらこにだいぶ失礼なこと言ってるけどどういう番組なんだこれ >>83
ひろゆきこき下ろすのに橘玲持ち出すってどうなの…
どう考えても同じ種類の人間だろ >>77
確かフランス語の件でボコられた時はもっと伸びてたぞ >>88
ひろゆきって陰キャの王じゃないの?
本当に心の底から(こいつらキモオタが)気持ち悪いから話をしてるんだけど >>68
俺も米山の事は言ってないぞ 不祥事した吉川が辞めてないなら尚更ダメだろってのは西村の言うとうりじゃねえの? 賠償金踏み倒しは一生擦られる最大の悪手だったなぁ
でもお前賠償金払って無いじゃんと突っ込まれ続ける人生、ゆたぼんにも言われてたよね ひろゆきのカラクリを暴いちゃったのやばいでしょ
流れ変わるぞこれ
>>53
最後にレスしたやつの勝ち! >>96
国会議員なんだから知名度が上がるのはメリットだろう >>96
いやあるだろ、肩書にひろゆきを論破した男が付いたんだぞ
バカが一生称え上げてくれるよ 「僕は(別にどうでも)いいけど」
これはどうでもよくないからこのワード言う人はそのあとに続く話が大事 >>4
それの最初のやつ
口ひげのやつが「健康保険の前提知識ないででょ」的な同意求められたときに首かしげてるの意味わからん大丈夫なのその人も
あとぬいぐるみの人が「メディアが天才と持ち上げたことはない(から米山の指摘は前提が違う)」みたいなこと言ってるけど、それは言葉の細かい揚げ足取りでメディアがヨイショしてなかなかの論客として持ち上げてるという「外形」は同じでしょ
スタッフもなんか大丈夫かなーって思うんだが ひろゆき「あの~オイラが論破されたって証拠あるんですか?それってあなた達の感想ですよね?」 ここまで西村がボコボコにノックアウトされるとは思わなかった
もうこういう論客と戦う番組に二度と出てこられないだろ 米山の脛の傷に塩を塗りこもうとしても、そこの対策はすでにしているわけで
むしろそこにつけこもうとする奴へのカウンターまで用意されていることは見え見えなのになぜあえてやってしまうのかわからない
曲がりなりにもあの頭の人間が弱点をそのまま露出するわけがないだろう ちなみに海外のねらーからもひろゆきの評価は悪いぞ
>悪名高いオルタナ右翼の形成に貢献し、『ニューヨーク・タイムズ』紙に「X世代の扇動家」「倫理観の欠如」「恥をほとんど何とも思わない彼の能力はある種の最終兵器」「インターネット上でもっとも有害な意見を醸成している」と評されるなど、ニューヨーク州当局からも銃乱射事件や陰謀論、大量虐殺、人種差別の温床とみなされている「4chan」のオーナーとして管理責任を指摘され、否定的な見方をされることが少なくない 西田みたいな自分の軸があってそれを絶対に曲げないように見える研究者も、結局ひろゆき礼賛の世間の空気に流されるんだよね
個人的にひろゆきの失脚よりそっちの方が収穫 >>91
↓これがすごすぎてコピペになりそう
ひ「僕がやった倫理的におかしいことってなんですか?」
米「あなたは私人だからあえてここでは言わない。」
ひ「知りたいです。言ってください。」
米「賠償金踏み倒しは倫理的におかしい。」
ひ「…だから何ですか?なぜわざわざ指摘するんですか?」
米「あなたが言えと言ったから。」 >>100
ス「ひろゆきさんこう言う流れでボコっていいすか?」
ひ「どうぞどうぞwボコってください〜涙出たらワロスw」
みたいなポイズンマッチじゃねえのかな 良い意味でサイコパスってなに?
サイコパスに良い奴と悪い奴がいるという意味? 周りが論破王とか持ち上げて勘違いした雑魚が、本物にボコボコにされてるって笑えるなw
というか米山は前々からひろゆきとレスバトルしてるが、ひろゆきの旗色悪くなると買春とか捨て台詞吐いて逃げられてるから、初っ端から殺る気マンマンなのが笑う 西村がボコボコにされた歴史をまとめて永久保存版にしてキッズに読ませるべきだわ >>100
20から40くらいの自分はちょっと賢いとか勘違いしてる男が観る番組 >>4
ここだけ陽キャ集団から最強扱いだったのに
俺より上な奴が現れた途端に大したことないと豹変した学生時代思い出して辛い >>4
最後のやつはほんとに酷いな
全力で殴りかかってくる幼稚園児をどう相手しようかと頭を悩ませる様子が見て取れる 調べたらこの米山隆一って人
東大医学部卒で医師免許と弁護士免許持ってる
創作でも思いつかないような化け物スペックじゃねえか >>122
いやXでもいつもボコられて話題そらして逃げてるだけだし面と向かったら逃げられないからこうなるのは当然じゃね? でもあなた賠償金踏み倒してるでしょ
これ言われると何も言い返せなくなるマジックワードだと覚えときましょう
ただ議論してる時にそれを使いすぎると西村と同じく嫌なヤツになるので注意です ひろゆきvs7賢人みたいな番組やろうぜ
F爺とか呼んでさw >>129
必要悪的な意味なんだろう 安倍は死んでよかったとかそう言うの言っちゃう感じの 論破っていうか
馬鹿過ぎる上に相手の話聞かずにブツブツ喋りだすから
諭されてる感じだよね >>129
「俺は好き」みたいな
超好意的に言うと 維新の幹事長はひろゆきに論破されてたな
万博の話題なんだから当たり前か サルギョル糞ぴろゆきのステマやめろ
ステマステマ
>>1,2 >3,4,5, >6,7,8, >9,10,11, >12,13,14,15, 16 >17,18,19,20
>21,22,23,24, >25, >26,27,28,29,30,31 ,32,33, >34,35,36 >37,38,39,40
>41,42,43,44,45 >46,47,48,49, >50,51 ,52,53, >54,55,56,57,>58,59,60
>61,62,63, >64,65,66,67,68 >69,70,71,72, >73,74,75,76, >77, >78,79,80
>81,82,83, >84,85,86,87, >88,89,90,91, 92,93,94, >95,96,97,98, >99,100 西村が天才じゃないとスタッフに言われて、めっちゃお目々パチパチしててワロタwwww >>126
このパンチラインは米山用意してたし
ひろゆきもそれ読んで言わないようしてたんだろうが
そこまでボコボコにやられてるから
出さざる得なかった感じだな >>124
その割に日本コンテンツのオタク公言してたり日本語勉強してる外人が9割方ひろゆきとメンタリストdaigoあたりセットでフォローしてるの何なんだ でもひろゆきも凄いよな
俺だったら理三医師弁護士免許持ちの議員経験者との討論番組なんていくら積まれても出ないわ >>4
米山から前提知識足りないって言われた時のひろゆきの笑ってるところがかなーり効いてるっぽいなw https://video.twimg.com/ext_tw_video/1728723773002829824/pu/vid/avc1/888x490/ecAotJeOfXdpqtc6.mp4
ひ「70歳以上は人口の20%。少ない例外じゃない」
よ「70歳くらいじゃ地方じゃ運転するからね。それにみんなが車を持ってるというのではなく、家族の運転も含めて車で病院に行ける人」
ひ「……なんか、事実を言ったまでですから。それで言い返すなら事実認識が違うんだなって」
よ「言い返すとか、おかしいよ。説明しろと言われたから説明しただけじゃんね」
ひ「70歳以上は20%。例外じゃないです」
よ「あっそう」
ちーん ひろゆきは前提ずらしたがるし米山はマウント取りたがる 一体いつから70歳以上は車が無いと錯覚していた?w >>100
米山の矛先が自分たちに向いたからとっさにひろゆき切り捨てに走っただけじゃないかな たらこブームも遂に終わりか
化けの皮どころかクチビルの皮まで剥がされたな 米山って人東大医学部出身じゃん
そら中大出身のひろゆきじゃ勝てんわ ひろゆきって考えてみたら何も生産的なもの生み出してないな >>147
普通そこのっかんないよなw本音が出ちゃったのかなw 賠償金払ってねえじゃんお前はワッツアバウトイズムに近いけど
でもそれ相手から俺の何が人として悪いんだ言ってみろっていうフリがあるからなあ >>153
話聞くだけじゃん
勝手に専門家相手に攻撃仕掛けるまねしなきゃいいだけの激烈簡単な仕事だぞ >>2
馬鹿のくせに勘違いしてるんよね
みんな大人になってるのに
ひろゆきだけ園児 経歴見たらバケモンだなこいつ、名が売れたし米山にはいいチャンスだったな
これからもこいつを利用したい政治家は腐るほどいるだろう なんか動画見てて動悸が止まらない・・・
俺たちのひろゆきが負けるわけないよね
切り抜きでそう見えてるだけだよね つか西村も賠償金賠償金て毎度黙らせられるなら払えばいいのにな もし別のやつが毎度賠償金クリティカルヒットするんですが〜て言ってきたら「じゃあ払えばいいだけですよね?」て言うだろうになんで放置しとくんだろうかもしかして時効無効とか詰められすぎて天体観測的な金額なってるのか? どうせ、しばらくしたら何事もなかったかのように沈静化してひろゆきも論客気取りでもとに戻るんだろ? 前提(コンセンサス)無い社会なんだから相手の間違いズケズケ言ってくしか無いわな
さんざん既出だがたらこは言われたら人身攻撃だから
まあ厄介系・解離性障害者と話してるみたくなるわな 伸びてるなー
まあ名付けの親にして最悪の敵だからな >>117
そのぬいぐるみの奴やスタッフはメディア側だから
メディアの責任にされたくなかったのだろう >>155
メチャクチャ気を遣ってマウント取らずに相手を尊重してるように見えるけどな ゆたぼんパパに論破される位じゃん代議士に対して何を今更
そもそも自分だけリモート参加してるだけでおかしいと思わないか?そりゃあ誰だって突っ込むよ 言い負かされて情弱を晒し
人格批判も対応され
正しくひろゆき批判
子供と大人の会話を見た >>159
最近飽きられつつあるからな
あのキャラだと敵作り過ぎだから何れ呼ばれなくなると思うわ Mr.マリックみたいになってくんだろうねひろゆきは 再来年辺りにはパチンコ実践とか通販番組のガヤ芸人枠 >>79
西村博之っていい意味で知的障害なところあるよな
相手の話を理解する脳機能がなさそうっていうか…いい意味でね? 大体当時単身者だった米山が成人してる女と何しようが倫理違反でも法律違反でもないんだよね
ぶっちゃけ風俗行ってんのと変わらない >>154
ここ最高に笑えたわ
西村は現実知らないんだなって 論破王って言われてるけど揚げ足取りうまいだけで中身はないんだよね 岡田斗司夫「言論人というのは自分よりもバカを騙す仕事」
多くの場合は自分よりバカしかファンにならない
>>96
米山サイドは「さすが本物は違う」と評価を高めた
ひろゆきサイドはどれくらいファンが減るかは未知数。依存性のあるジャンクフードのようにすぐには無理だろう >>177
だよなあ
勝とうとしてるんじゃなく説明に終始してる
それもすごくレベルの低い説明を要して…… 窃盗医師団が…!!?!(・へ・)なんだろう?に?なのね… >>170
金持ちキャラでマウントとってんのに
賠償金払ったらそれ出来ないし 「聞きなよ!」が好き
詭弁使う奴はこれ一番効くと思う >>136
理3で弁護士資格持ちは何人か居るけど表の世界で活躍してるのが米山と河野玄斗くらい >>59
こっちもアベマは最初から論外だけど最近のyoutubeも
壺が蔓延って衰退したニコニコみたいに酷くなりすぎてるからあんまり使わなくなったわ
今はサブスクでアニメとか動画をBGMがわりに流したりたまに見たりしてる
そもそも上の切り抜きしか見てないから元がyoutubeのやつなのかもわかってないけど でもZ世代のヒーローなんやろ
そいつらが社会で一番力持つ年代になった時の日本はどんな感じなのか
猫の国まっしぐら >>154
この話が噛み合わない感じは
わざとなのかそれとも頭が悪いのか
ネトウヨと話してる時もこんな感じだわ てか、この程度の知識でよくテレビの討論に出たなにゃw
アホカス糞たらこ西村にゃw 米山もオーバーキルしないように言葉を選んで柔らかくしてこの大差だからな
政治家で公人という立場を捨てて本気でディスカッションしてたらとんでもない事故になってたと思うぞ 米山はクリーンすぎて業者に見返りを求めないから自分でハッピーメールした この人全然効いてないアピールしてるけどツイッターとかでも浅い知識で喧嘩売って専門家に論破されまくってストレスひどそう
番組出たら普通の芸能人相手に屁理屈ならべてイキってるけど 動画でここまでぐうの音が出ないほどやり込められたらストレス凄そうだな ひろゆきって2ちゃんねる時代はバカにされる対象だったよな
なんでこんな持ち上げられてるんだ? ひろゆきなんてのも気に入らないものを殴るための棒に過ぎない
それがわかってるから本人も嫌われてそうな人を相手に選ぶんだろうけど
まあ当たり屋のようなもんだから反社の一形態だよ要するに >>177
言葉を選んで優しく諭してる感が出てるわ
力量が違いすぎて扱いに困るというか 朝生もそうだけどバラエティ番組で
論者が同じデータを共有する前提がないまま
話が進んでいくから>>2の最初の動画の時点で認知がズレていて
どうしようもない気がするよね
医師が適切に配分されてないことを知っている人なら米山さんの言ってることが
分かるけど知らない人はひろゆきに賛同しちゃうだろ
そういうことの積み重ねで今のひろゆきは出来ている Twitter上ですら専門家にちょいちょいレスバ仕掛けて負けてんのに
ガチの論客に逃げられない場所で勝負するとかクソ度胸すぎんだろ >>169
わかるわ
なんか学生時代思い出して動悸する
こんな感じの馬鹿のされ方してたなって… 存在すら知らなかったけど酷いな
変な着ぐるみと必死で西村を擁護する司会者
コンテンツが死にそうだから必死なんだろうけど
部分を切り取りをツイから持ってきてくれた人
ありがとう >>198
子供みたいなことしてるから子供に人気があるだけでZ世代も社会に出ればその辺理解できるようになるだろ そもそも賠償金踏み倒しなんて
社会人としてクズすぎだろ
米山だってそんな奴の相手なんか
しなくてもいいのに >>104
そんなこと誰も争点にしてないんだよなぁ
米山が辞めてないって言ったのはただのたらこが嘘言った訂正 >>125
世代がそうだから
50代以降のネトウヨとか、2ちゃんでネトウヨが大優勢になった2000年頃、すなわち28歳までに政治に対する定見を獲得できなかったザコで、社会的にも大半がカスだから別にどうでもええわ
問題はその下の世代
政治的キッズ時代にネトウヨの野党叩き偏向情報を浴びまくった連中は、エリート層にまでネトウヨが蔓延して、専門は正気でもその隣接領域でネトウヨ史観を垂れ流しまくりだからな
もう70年代80年代生まれは安倍の踏み絵をするか、それができないなら世代ごとパージした方が良いぐらい >>85
ひろゆきにもホラ吹きやペテン師と言ってあげよう >>212
ボロクソに負けてPTSDならないのか不思議だわ
俺は未だに昔の失敗思い出してウワァーってなる 若者はひろゆき人気らしいけどな
インテリキャラってことになってるらしい まさかひろゆきが出てるアベマプライムなんて観てるやつ居ないよな? 西村を増長させたバカが悪いというのは本当にその通りなんだよ
ニュー速でアニソン実況していただけで
削ジェンヌと西村は嫌儲に俺達を島流しにした
その時から運用家族と西村と戦ってきた嫌儲からすると米山は正義のヒーローでしかない
よく俺達が言いたかったことを言ってくれた
西村や運用家族は独裁だったからな 手加減した米山がやんわり
「お前バカw」と言ってるのが笑える
キきっちり駆除してよかったのに これは常備しておこう
ひろゆきさんは特段視点や角度が鋭い訳ではない。程よく偉そうな人を罵倒しているからみんな溜飲を下げて見ているだけ >>216
賠償金踏み倒しは一発でオーバーキルしちゃうからあえて言わない使わないって情けをかけたのにな
西村が言え言え言うから言ったら案の定反論できずお目々パチパチで論点ずらし >>184
何回でも飽きずに同じことを聞けそうな感じがするよね ポンコツメディア←謙遜でもなんでもなく反省した方がええ ひろき「話題になったので僕の勝ちですw5ちゃんねるの皆さん残念でした」 >>232
溜飲下げねーとやってらんねーだわ庶民は
そういう意味では需要あるよ これだけ論破されても平然としてる方がサイコパスだろっていう >>169
本気で言ってるのかそれ
おれたちのひろゆきって ひろゆきの賠償請求ってまだ一部残ってるんでしょ?
だからかメディアに出る時はギャラ取っ払いとか聞いた >>97
お前ら嬉しそ~にひろゆき論破ああww
とかやってんじゃん
それを観察してひろゆきの手のひらで転がされてるお前らおもしろーいって思ってるわけよ
>>103
陰キャの王なの?
なるほど
だから陰キャのお前らは陰キャ界でも下っ端のモブで
その王さまに対して嫉妬してるわけだ
何処でなら王さまになれるんだろうねえお前らは 小西回のコメ欄は小西がボロクソに叩かれてるけど今回は米山が評価されてひろゆきが叩かれてるな 59分あたりからが1番面白いな
一瞬で釣り上げて調理してる 年金と健康保険の違いを説明しているのに理解できずに論破しようとした男
論破王ひろゆき、健康保険を知らない >>233
人間は最初と最後しか記憶に残らんからな
パンチラインを最後に持ってくるあたり
米山のが格上なのがハッキリした
タラコは手のひらで踊らされてるだけだった >>238
そんなのもんで溜飲を下げるのはお前みたいな一部の馬鹿だけだぞ
恥ずかしいと自覚した方がいい >>238
そんなんだから舐められるんだろ
自民党にも経団連にも霞ヶ関にももちろん西村にもな ひろゆき的にはハッピーメールと賠償金ならハッピーメールの方が悪いと思ってるみたいだけど
ハッピーメールは被害者0のwinwinなのに対して踏み倒した賠償金5億円はかなりの被害者がいるからな IQの数値が違いすぎて議論になってない感じだったな 結構前は賠償金に関してはプロバイダ責任制限法がなかったからとかいう嘘で乗り切ってたんだよな
今は、当時でもアウトだったと記事も出たし、ひろゆきみたいなやつを逃さないために財産隠すなってなってるのまでわかってるからな >>242
つまりお前は嫌儲を叩くために嫌儲に来てるキチガイってことだよね?
まともな人間はそんなことしないわけだから
何か反論ある? >>253
ほんとこれ
倫理観が狂ってるやつが倫理を語る資格なし 西村「米山はとりあえず否定から入る人」
これもクロスカウンターで西村にクリーンヒットしたけど
なんでブーメランで帰ってくるような攻撃しかできなかったんだろうな >>1
>>154
未成年含めて家族なりが運転しているから単純に数字通りにはならないし
車の環境がない人も例外でカバーするって説明されているのに
ずっとアスペルガー(自閉症)特有のこだわりを続けているあたりが冗談抜きに知的障害臭いのがなあ…
ああいい意味でね?いい意味で境界知能のアスペ臭いですよね西村博之さん やっぱ議論する時は前提知識整えてからするのが大切だと思いました😌 >>245
この手の人は脳内事務処理能力が桁違いだから
相手のスキやミスを全部把握してから突き落とす >>253
あー、これ言ってほしかったな
社会の癌だわ 成人に対する買春と損害賠償踏み倒しなら後者のほうが社会的に悪質とみなされますよねぇ さすがに3スレも続くと無理やり西村が勝ったと言い出すクソ野郎が湧いてくるのな ひろゆきが米山の買春をいかにも凶悪で人道に反する性犯罪みたいに印象づけてるのもおかしいんだよな。
だいたい、18歳以上の女子大生を買春したところで、売春防止法違反ではあるが何の罰則もないわけで、
ひろゆきが民事の賠償金を踏み倒したって罰せられないのとお互い様なんだよな。 >>253
うん、わいせつ罪や大人同士の性的取引なんてのはそもそも規制されるべきでもないからな
大人にとっては自由の範疇であるべきだ
賠償金踏み倒しって、裁判所の判决を無視しているから、つまりは国家への反逆だからな
現行法でどちらも違法だとしても、とても同列に並べられない >>258
米山が罠しかけてタラコが見事に引っかかってる >>242
陰キャの王だろ?
とりあえずキモオタのお前が妙な絡み方してるから
ひろゆきなんか死ぬ程どうでもいいんだよ
嫉妬なんかするかバカ
ゴキブリ駆除に嫉妬するか? >>260
高齢者の足がなくなる問題は地方ではかなり深刻だけど
それはそれとして病院を増やすことは必要だからひろゆきが意味のあることを言ってるとは思えないんだよな ひろゆきはピンチな感じが顔に出過ぎだろ
お目目パチパチしてんのな たらこってとりあえず「ハッピーメール」って言えば勝てると思ってる節あるよな 論破王ひろゆき 対戦戦績
vs古谷経衡 ○ 「そんなデータあるんですか?」「それあなたの感想ですよね?」で勝利
vs唐澤弁護士 ● 弁護士会照会の屁理屈を論破され、嘘つき謝れを連呼して敗北
vs立花孝志 ● 理論武装した立花に全く歯が立たず敗北
vsふかわりょう ● 立花に質問するふかわを立花応援派と決めつけ、ミスリードという言葉を誤用し頭の悪さを晒し敗北
vsめいろま ● 「フランスがそんなによい場所なら黄色ベストデモは何ですか?」の一撃で敗北
vs丸山穂高 ● 「カネ出すから竹島行け」と攻撃したら、調査費用を要求され沈黙し敗北
vs神原弁護士● 一字一句について小学生屁理屈で反論して敗北
vs一般人 ● 「クッパ姫は2次創作じゃない」発言に「サザエボンは違法」と指摘され敗北
vs野口健 ● 「日本は日本脳炎を謝罪してないよね?」と反論して敗北
vs一般人(嵐猫) ● フランスの休業補償は無条件だと誤解していることを指摘され敗北
vsラテン語さん ● 英語史の間違いを指摘され、反論したが、セルフ論破してしまい敗北
vsゆたぽん ● 「学校行けと言う前にオマエが裁判所に行け」の一撃で敗北
vs三橋貴明 ● パチンコに流れるからという財政出動反対論と「1人産めば1000万円支給」との矛盾を突かれ敗北
vs物理学者 ● 「位置エネルギーは嘘」などとトンチンカンなことを言い多数の物理学者からフルボッコにされ敗北
vs米山隆一 ● 国営2chという米山の皮肉に対して、西村は「デマを流すな」と野暮なマジレスをして敗北
vsF爺 ● サッカー選手差別発言を擁護し、反論してきた言語学者を勉強不足と小馬鹿にしたため徹底的に論破され「論理破綻王」と名付けられる
vs辺野古活動家 ● 座り込みに難癖を付けたが、「辞書に書いてある」と返答してしまい、その辞書の名前を要求され答えられず敗北
vs藤田孝典 ● フランスでは未成年にコンドームを無償配布しないと主張したが、配布する記事を突き付けられ「どうもですー」と逃げる
vs町山智浩 ● ひろゆき「辺野古の抗議活動は違法」町山「あなたが賠償金を払わないことは?」 反論できず敗北
vs能町みね子 ● 本筋で反論できず、おまけのツイートに噛み付いて勝ってる感を出していると指摘され敗北
vs米山隆一 ● 全て論破され「ひろゆきさんは特段視点や角度が鋭い訳ではない。程よく偉そうな人を罵倒しているからみんな溜飲を下げて見ているだけ」と酷評される >>270
わいせつ罪じゃなくてわいせつ物頒布罪
言葉が不適切だった つーかGoogle検索しながら議論とかダサ過ぎにも程があるわ 大丈夫だ、諦めない限り負けじゃない
もっと弱いやつにぶつかりおじさんして自信を取り戻せ 国民健康保険と国民年金を間違えるのはニートにはありがちだ まず西村ひろゆきを論破(本来建設的な議論に勝ち負けの意味での論破など必要無いが)
したかったらF爺とラテンさんとこの動画見れば前提知識さえ西村より持ってればまず勝てるな 健康保険すら結局理解出来なかったけど
ひろゆき信者は彼を"誇り"に思うよ😤 大阪の吉村も同じだな
記者に痛い事を突かれると
瞬きの回数が凄く増える というか不同意性交罪ができてから
金払わないと怖くてセックスできんわ ひろゆき、本物の文化人・知識人の前だとチンパンジー🐒みたいやな >>273
高齢者の足がなくなる問題は医療へのアクセスどころから普段の生活が出来なくなるレベルのことなんだからそれはもう引っ越すしかないよ >>154
米山に完膚なきまでに反論されて言葉を失うひろゆきwwww >>253
当人同士相手が未成年だったり強姦準強姦じゃない限り他人には関係ないがなで終わりなんだよねぶっちゃけ
米山は真面目なのか抜けてるのか良うわからんが泣いて謝罪して知事職辞任する必要なんてまるで無かったんだよ 両方共に弱みがあって、その傷口を抉り合うのは見ていて楽しいな
最後の買春で一矢報いるも賠償金で更に反撃受けてダメージはたらこの方が食らってたけどさ 無能力という本を書いて論破王名乗って
ここまで完全に論破されて恥ずかしくないのかよ
どうせ嫌儲見てるだろうが恥を知れ! 国保は自治体ごとでやってるし社保はそれぞれの業界の健康保険組合でやってる
保険証に書いてあるのに見たことないのかね 都合が悪いと対人論証に走るところが見てられんなマジで >>293
馬鹿なのにエラソーにするのが問題なんだよ
そういう奴は沢山いる 損害賠償踏み倒しは倫理的にどうなんか?って思うところやね >>265
どっちの罪が大小なんて立場上言えはしないからな流石に >>232
この短い文章にひろゆきがよく表されてるわ >>154
自分でも逆転不可能だと気付いたんだろうな
認識の違いって事にして話終わらすしか出来なかった
かわいそうに ひろゆきは人口比の医師の偏りを是正したら田舎の病院から医師がいなくなるって言うけど
人口比で医師が少ないのは東京以外の東日本と東海地方なんで
是正したらむしろ東北や北陸の田舎なんかは医者が増えるんだよな 買春(かどうかも怪しい)けど
人格攻撃が始まった時点で負けなんだよな
Xでも負け犬の捨て台詞 目の前で馬鹿にするなんてかわいそすぎる
ひろゆきの気持ち考えろや な?酒ばっか飲んでるとこうなるんだよ
元々雑魚だったのに輪をかけて雑魚になっちゃったやん 今頃、自宅で健康保険について調べて
心臓バクバクしてそうw まずは賠償金払って身を綺麗にしてから他人様を論破しろ >>239
タラコは負けを認めなければ負けじゃないという小学生論法だから無敵(だと自分では思ってる) 人間完璧でなくても頭に欠陥があっても最前線で討論が出来るという解釈をZキッズはしているということだ
そのうちひろゆきは討論界のブレイキングダウンでも立ち上げそうだな >>307
西村が自分で求めたんだからしょうがないじゃん
自業自得だよ 買春問題も米山がきっちり反論して
一度誠意ある謝罪と会見をしたからそれで終わりと鉄壁の防御だったのもすごかったな
番組主催も1度失敗した人間がやり直せない社会はおかしいと米山フォローしてたし ひろゆきってなんでこんなに知識浅いん?
ケンモメンより浅いじゃんか
年相応の知識見識なんも無いのはなんでなんだろ >>66
米山さんは一貫して「過去の事は終わった話で説明し終えた。これ以上話す気はない。納得しないならそれで結構。」と主張していたが、ひろゆきは「パパ活やった人は二度と議員にやるべきじゃない」って言ってるから噛み合わない >>305
埼玉の医師不足はコロナ禍が始まってから知った
都内だとはクリニックも歯医者も掃いて捨てるほどあるのに >>289
それはそうで僻地にポツンと住んでる人へのコストは払えないから
コンパクトシティを各地に作ってそこに集めるしかないんだけど実現には色々ハードルはあるという話
それとは別に、地方に病院を増やす必要はあるからひろゆきの指摘は的外れという話 >>51
合理性は国滅ぼすよ
最終的に政治家とガチの金持ちしか残らないからな
間違いなく暴動の未来
不合理を計算にいれなきゃ 論破されたひろゆきめちゃ焦ってるじゃん
必死に笑顔作ってるけど涙滲んでそうで笑える >>269
というかこの番組の視聴者はそもそも女子大生との買春をそんなに悪いことだと認識してないと思う
だからひろゆきが揚げ足取りに必死なおっさんにしか見えない >>309
俺だったら5chのレスバでもこんな失態したら眠れないよ
それを顔出し実名でやってるんだからどれだけ恥ずかしい事か ちょっと調べたけど米山って人過去に女子大生を買春してたんだな
米山がキモすぎるからひろゆきの勝ちでいいんじゃね? 灘→東大理Ⅲ→ハーバード→旧司法試験合格の米山に中央学部卒では勝てなかったか >>327
なにこいつ
ひろゆきとかいう知的障害者の自演? 米山さんもTwitter Xだとけっこうよく知らんところに首突っ込んで論破されてるけど
こういう分野では流石に強いな >>305
人口割って言葉だけ聞いて
人の多い東京に医師がたくさん配置されて人の少ない田舎の医師がいなくなる!
って思っちゃったんだろうか >>317
集合知と白痴詭弁家の差だろ
ケンモメンも個人なら西村以下のがゴロゴロいるが集合知なら西村なんてハナクソ以下のチンカスだからな 1つ目から完敗やないか
医者を人口割にしたら新潟県の患者は時間的に医者までのアクセスが悪くなるってもうぐうの音も出ないくらい敗北 法定利率5%の遅延金が毎年発生しているわけで当時4億円とも言われた賠償金ですが...言わなくてもわかりますよね >>154
この本質的に間違ってるけど一見正しいことを言っている風なデタラメ数字芸はよほど賢い人間じゃないと即座に反応して違うよとは言えないよなぁ
これがありだと議論には興味なく相手を言い負かしたいだけのやつが有利すぎるわ 最後の動画マジで痛快だな
論破のお手本、ネットで私見を述べることのリスクマネジメントのお手本として義務教育の商材としてほしい >>326
やらかしたらスレのdat削除してスレタイNGにして他スレに移動かな
とてもじゃないけどやらかしたスレに居座ってあれこれ言えねえ
恥ずかしいもん… 知事になって4万で買春したバカという煽りに
5億円の賠償踏み倒したバカ
これで勝てるのが強いわ >>327
でも成人同士の取引だからね
女が一般に愚かで弱くて常に守られる存在なら別だけどさ ひろゆきの攻略は
将棋で言ったら穴熊がハマる感じだな >>307
毎日のように誰かを小馬鹿にしてる
「〜する人はバカです」が口癖の人だから
同情しない >>238
なーにが庶民だよ
何の重い責任もなく、一番楽な立場な癖に自らを被害者の立場におけるのが「庶民」だからな
今の日本ではこの「庶民」こそが最大の既得権益者だわ 尊敬する人はいないって以前西村が言ってたけど
共感性や人を敬うって基本的な部分が著しく欠如してるんだろう
子供とか影響受けてそうだけど心配だわな 2ちゃん管理人時代の横暴や賠償踏み倒しはまとめサイト民やキッズは知らねえからな
西村はエコチェンしてるから周りが見えてないというか、見ないようにして強がってるだけだ 一体いつから、70歳以上は全員免許返納していると錯覚していた?笑 >>334
間違いなくそう
現状が人口比で考えたら都会に集中しすぎているということを知らず調べず理解せず
そんなことするわけないという考えは微塵にもなく「素人だからこそ出来る鋭い視点」のつもりで言ってる 「中核都市に中核病院を建ててね、車で来られる人なら車で来ればいいし、バスで来てもいいし。急患ならヘリ飛ばしますよと。」
「狂ってる。熱が出て解熱剤が欲しい人にもヘリ飛ばすとか、お金は誰が出すんですか?」
「聞いてる?車で来られる人は車で来ればいい」
「バスはどういう頻度で出すんですか?」
「頻度の話なんかしてない。全体の話をしているのに、バス出したら駄目ですよと言って全体を否定する。まず相手がどういう趣旨で話をしてるか確認してください」
「僕の趣旨はバスのコストの話をしている。誰が運転してお金は誰が出すんですか?」
まるで白痴王 ひろゆきとか橋下に対して論点ずらしを即座に指摘できる人は必要だから米山は貴重 >>330
卒業したかはわかんないし
一浪して文学部の2部
初期は法学部と詐称してたはず >>323
医者については保険診療の部分については合理的に整理されても文句言えないのでは?
だって税金なんだから
本編でも米山が言ってるけど自由診療については勝手にやればいいんだし
全て合理化管理主義にしようって訳じゃない バカが祭り上げてただけで大概の人間は詭弁師だと思ってたぞwww >>343
まあ以前ゆたぼんにすらそれで論破されてるだけどな・・ つーか、常に負け続けてるから、こういう討論スタイルになっただけだろ、ひろゆきの場合。 >>305
医師や病院の数は西高東低だから埼玉、神奈川、千葉、茨城を筆頭に
静岡、新潟も増えるけど自民党の票田が消えることになるから是正されることはないかな https://news.biglobe.ne.jp/list/016/493/%E3%81%B2%E3%82%8D%E3%82%86%E3%81%8D.html
これに懲りてダイヤモンドオンラインもひろゆきとか取り上げるの辞めろ
ネットニュースはこんなのばっかり
最近のネットニュースのあまりの底質化はもう呆れるレベルを超えてるわ
スポーツ紙、スマートFLASHとかも特に酷い >程よく偉そうな人を罵倒している
生きる知恵よな、本当に偉い人は罵倒しちゃいけない、ホリエモンとかはそれができんねん でもこんな事があっても馬鹿は敵の人格否定をして擁護してくれるんだから、やっぱこの商売強いよ
倫理観も何もかも捨てて無敵の人になって馬鹿釣ってりゃお金儲けできるし肩も持ってくれるんだから >>354
いつもこれだからなこいつ
ほんとムカツク >>184
いい意味でサイコパスだよな
ネット界には必要 今のキッズは知らないんだろうけど
ゆとり世代くらいまでの頃の人間ならかつて「ああいえば上祐」とまで言われた伝説の男がいてな
アイツはヤバかった
オウム真理教事件が明るみになった後でもコメンテーターがディベートで勝てず論破されまくってた
タラコは上祐のディベートを参考にしたらいいのに みんな分かってた事だろうけどこれがメディアにでて多少なりとも子どもに影響与えちゃってるのがどうなのとは思う
使う側も考えて使って欲しいわ
30越えて見てるやつらはもう手遅れだろうけど 賠償金踏み倒しマンが倫理に訴えようとしたらそりゃだめよ 結局ひろゆきが本当に論破できたのってK値宮沢だけなのでは・・・ つーかひろゆきのテクってもう知られてるからそこ指摘する人も多いよな
飽きられてるってのはそうかも >>278
なんかチラチラ見てるなと思ったら手元にパソコンありきなのか。相手は己の頭脳なのに 西村は基本的に自分の案というのがないし、ケチをつけるばかりだし、前提条件もかなりないというか誤った理解していることが多いし
しかも、それを他人から指摘されるとしばしば人身攻撃に走るからな
端的に言っておかしい人でしかないでしょ
これが文化人面してマスメディアにのさばってるんだからな 結局ひろゆきって元2chサイト主として有象無象の偏った集合知の万能感が産みだした有機ポンコツAIみたいなもの >>354
突っ込む内容が毎回変わってるのに一番新しい内容に趣旨が切り替わるって何なんだよな
その運搬手段を構築するためのコストは誰がどう負担するのかという趣旨なら分かるけど
たらこは必死に逸らし続けて質問し続ける戦法しか知らないから
話を戻されかけると「今この話してんでしょ!」と自分のペースに持っていこうとする
当然今その話はしていない >>370
俺の知ってる討論動画では上祐がそんな論破してるとこなんて見たことない
なんの番組の話をしてるの?動画残ってたら見たい >>364
吉村や成田もこの手のオンライン記事で
取り上げられて出てきたんだよな
東洋経済だったかプレジデントだったか
現代ビジネスかも知れない
特に成田は貧乏話と変人話を盛り盛りで 自分で知りたいですって言っといて賠償金踏み倒しのこと言われたらお目々パチパチしててワロタ ひろゆき
社会経験が少ないから
国民健康保険の料金制度も知らないし
田舎の老人が車を乗り回して生活している実態も知らない
知識はGoogle検索に頼った知ったかぶり >>372
流石にもう飽きられてんじゃねーの?
そんなこと友達間や先輩相手に言ったらイジメの対象だろ 米山は日本の医療の状況を少ない医療ソースでうまく回そうと現実的な話をしていた
そこにひろゆきが交通の話をテコにして反撃しようとしたら米山にたたきつぶされた
色々叩き潰された末にひろゆきは人格攻撃路線に走って無理やりマウントを取ろうとしたけども、当然米山は徹底的に対策していた
さらにひろゆき自体が倫理的な問題を持ち出したが為に己の賠償金の踏み倒しという倫理的に問題のある振る舞いまで指摘されて惨敗した >>377
持論を述べず相手の話になんで?とかそれ根拠あるんすか?
とか言いまくるのって嫌われるやつのする事ナンバーワンって感じ 屁理屈で難癖付ける生産性マイナスのやつどこの会社にもおるよね >>377
それはホリエモンが言ってたな
ひろゆきには信念がないって
ただ相手を論破するゲームをしてるだけだから人として面白くないと ひろゆき悔しい😡
円光オヤジ円光オヤジ円光オヤジ
バーカバーカバーカ
だけだったwww >>23
別に動画全部見てるわけじゃないけど
差し当たり、医療保険や医療資源の再配置の件については、方向性は基本的に現実的なものだと思うよ
台湾やフランス?が保険組合を一本化できてて、日本ができない、というのは俺には理解困難だな >>173
それも医師免許は医学部の奴らにバカにされて腹が立ったからとかだったはず
片手間で医師免許を取るバケモン >>326
そうか?誤字脱字とか内容バカにされた事あるけどああそうなんだ指摘どうも〜てそのまま居座るけど >>147
バカを騙す天才ではある
こんだけ能無しっぷりを晒しても信者がついてくるから >>391
全部見るといいよ
ホームでホント良かったなひろゆきって流れw 人格攻撃や論理のすり替えをしないだけchat gptの方がひろゆきよりよほどマシ >>23
ひろゆきvs米山なら基本米山支持で良いわ
1bit脳の下痢ウヨとかタラコみたいな池沼だと
じゃあお前売買春容認なのなとか池沼論展開しそうだけど
てかその辺のゴキブリでも踏み潰せば終わりなぶんタラコよりマシだろ 知識が欠落した凡人にご意見番やらせて程よく偉そうな人を罵倒しながら
色々発言権持たせるMCに担いでるabemaはアホ視聴者が勘違いするから
メディアとしてもうちょっと考えた方がいい >>312
>討論会のブレイキングダウン
双方時間内相手無視して奇声上げ続けるだけになりそう ひろゆきが酷すぎるけど実は米山も普段からたいがい詭弁使ってるよな
この二人のレスバ見てるの不毛だろ >>389
信念や情熱が無いから
そういうものを持ってる人間が羨ましくあり妬ましいんだろうな
アニソン三昧で高速感想していたニュー速民の一部を規制して嫌儲に島流しにしたのも
アニメが好きでアニソンで盛り上がっていたニュー速民が羨ましかったからだし
規制して島流しにした後嬉しそうに嫌儲にレスしてたの今でも思い出すわ
マジで叩き潰してくれて清々したわ >>396
これ本当どうにかならんのかね……
馬鹿がクズのお金儲けに使われてる社会
馬鹿も幸せそうで目も当てられない この番組って
野党ネガキャン、、自民ヨイショが目的の
プロパガンダ番組っぽいユダけど
有能なケンモジさん的にはどうなの?
◢◣??? どこまでいっても2ちゃんねらーの域をでないんだよたらこは >>401
ネットと安倍の組み合わせでこの国のジャーナリズムは死んだ感 >>93
おれもこれがビビった。
あんなに喧嘩してたのに、擁護側に回ってんじゃん。
どうしたんだこれ。
3スレ目までいってたのかよwwwwww これ一昨日のライブで見たけどコメントでひろゆきすごい叩かれまくってたな
リハックだからひろゆキッズがいなかった でもひろゆきが自民叩いた時はパヨも擦り寄ってくからなあ 枝葉末節に難癖付けるだけで
議題の本質に迫ることがない
底が浅い
幼稚なバカ ひろゆき 相模原市生まれ東京赤羽北育ち、父親は国税局、祖父は北海道で競走馬の牧場経営。
なんか普通に勝ち組感あるな >>93
斎藤幸平とかもそうだけどスポットライトあたってメディアに懐柔されてるのが目立つわ >>357
そもそも合理化って、単純な人減らし組織減らし地方切り捨てのことじゃないしな
首都圏に医者が集中しすぎてて、田舎者だって保険料払ってるのに不公平だよねという非合理を
人口比に応じて保険診療できる医者の配置数を決めていくという合理化なら
地方民切り捨てどころか、逆に地方医療の底上げになる 縮小均衡の状況で、皆があーだこーだ言い合って、船頭多くして船山に登るみたいな状況じゃどうしようもないわけだよな
米山は一方で国運が登り坂のときには、レッセフェールも有り、みたいなこと言ってるし
独裁的な傾向が特段見られる人とは思えないよ
衰退して、パイが小さくなっていく社会で利益を再分配していくしか無い社会
俺の予想ではこれは100年以上続くわけだよ(つまり技術発達や人口バランスまでの必要な時間を考えたら)
そうした社会で今まで通り利害調整だ、中間団体の言う通り、ってやってたら
そりゃ回せるものも余計回らなくなるよな
米山の言うことは基本的には同意できる >>406
アベマもそう
泉房穂とか別に自民党に行きたい
野党の議員は出なくていいのに
糞ウヨのチンカスを呼んでりゃいいんだよ
何でのこのこ出るのか不明 1ch騒動の時の西氏も全く同じこと言ってたけど
あの時代は全てが手探りベンチャーだったんで冷笑逆張りしてただけでも相手がいくら理論上正しくてもうまくいかなくて自爆を待てば簡単にレスバに勝てたけど
現代ではそうもいかないからな リハックもアベプラもひろゆき回は再生数いいからな
米ちゃんより需要あるんだよ
>>74 >>335
へーw2割って例外なんだふーんw これだけだろ 米山氏強すぎた
相手の反論にことごとくカウンターを
決めて最後の締めのコメントも完璧だった
俺か西村氏の立場だったら悔しくて眠れないかもしれん 米山じゃなくて、維新の連中や例えば泉房穂の方が断然ポピュリスト的で独裁的な人間なんじゃねえのかなあ >>2
あまりにも幼稚
まぁひろゆきのことなんてどうでもいいけど >>292
しかも独身だったんでそ 独り身の男のエロい気持ちを責められないよなあ 賠償金踏み倒し5億のが悪 >>361
ウヨでもパヨでも無くただの大衆迎合
世の中で受けそうな方につく
信念とか何も無い
だから政権叩きが受けそうなら叩くし、沖縄の基地では活動家の方を叩いてた
最近延々と岸田叩きやってるスマートFLASHとかもこれ
まだ一貫して自民党叩きだけをやってる日刊ゲンダイの方が男気があるわ >>419
堅実に頑張ってきた父や祖父と比して
ひろゆき本人は世間に無知を晒してピエロになる事を生業としている現状は
生まれの勝ち組以上に劣等感が付き纏いそう 検索する時間 考える時間をあれだけもらってこの体たらく >>424
昔1ch騒動関係の記事を読んだ感じだと
1chはまずスタッフの質も低かったんじゃないかな
2ch側の妨害も多かったとは思うし、掲示板やSNS運営のノウハウが確立された時代ではないから
同情すべき点はそれなりにあるけど
まあ、俺は当時小学生か中学生だったし1chには書き込んだことはないけどね こいつは自分の言葉には責任持たないけど人の間違いにはやたら厳しい 困ったら、あなたは買春してましたよねいうだけ
全く議論にならない >>154
これ5chでもたまに見るな
明らかに相手の言い分をおかしいという後押しで使ってるのに問題ないことを説明されたら、ただ〇〇と言っただけ
とかいうアスペなのか人格障害なのか何なのか >>435
まあヒロくんピエロやれるほどの器量もないんだけどな
しっかりピエロやれるならこんな叩かれないよ メディアが持ち持ち上げるのは天才だからじゃなく視聴者の代表みたいな所あるからやろな >>433
しかも相手がその気になってくれたら真剣にお付き合いしてほしかったっぽいしな
「好きになってほしかった」って、非モテの切なさみっともなさを正直に出してて
むしろちょっと好感持った ひろゆきずっと扶養家族だったから国民保険の事分かってなかった臭いよな
下手したら父親にずっと保険料払って貰ってたんじゃないかと 西田は立憲は公明党を見習った組織作れよとか言って
それに対して宗教と人の繋がりの束縛で成り立った公明党をマネできるわけないだろと批判されたらすげえ拗ねてたイメージしかない ひろゆきは5ちゃんのレスバレベルだな
議論ではなく本筋とは大して関係ない部分で勝てそうなところにイチャモンつけてるだけ >>439
「人にやさしい掲示板」なんてのは、それこそ時に取り残された漆喰塗りの和室界隈オンボロアパートに
家族5〜6人かボッシーで済んでる「化外の底辺の人たち」までもがネットに参加できる現代でなら需要あったけど
あの時代はネットつなげるとかパソコン買うだけで結構な手間とカネかかった時代で、大体ネットにつなげてる奴なんか暇な大学生か
大学でたての社会人くらいしかいなかったからな とりあえず健康組合統合のプランをもうちょっと聞きたかったところやね😌 米「知ったかぶりしてイキってんな情弱」
ひ「円光オヤジ円光オヤジバーカバーカ」
僕なら回線引っこ抜いて泣いちゃう >>437
自由に時間を使えるTwitterですらボロボロだからリアルタイムの議論なんてできるわけない >>375
テクってか頭悪いと自己評価が高いから
間違ったことを堂々と言うらしい >>437
検索に夢中になってて話をよく聞いてないからまた次の話題で齟齬が生じてるんだろうな
その場その場の付け焼き刃だもん ただ、例えば自衛官や一部の公務員なんかは居住移転の自由が十分制限されているわけだからな
(例えば自衛隊法で自衛官の指定場所に居住する義務が定められ、特定の条件を満たさないと自衛官が営内住まいになるように)
そして、それに対しては今のところ違憲判決が下されていない(だから合憲)
医者に対しても多分それはできると思う
とはいえ実際俺はナンセンスだし、スマートでもないから、
西田が言うような案(自治医科大学のように医者を一定期間特定の地域で勤務させる)には現状反対だけどな キグルミとサッカーっぽい顔の奴がひろゆきに優しすぎるだろ。アベマの司会みたいにツッコミ入れないと 成人済みの女子大生と独身のおっさんが金で繋がっていたとしてそれのどこに倫理的な問題があるんだ?
妾として囲うどころか正妻として迎えたいなんて思ってたんだろ? 俺がこいつ見限ったのはビーガンの議論で「薬がー」言い始めたところだな
ビーガン、フェミニストへの応答は発券機だわ 女子大生買春持ち出せば勝てるという奢りがあったね
俺には解る、悔しくて夜も寝れねーはずだ というかこのリハックって番組もひろゆき回ぐらいしか伸びないからなあ
飽きられたら終わりってのはその通りだろ >>435
西村がテーマのスレには毎回貼られるべきだな キッズには詭弁とか難しい言い方は分からんからな
「屁理屈ばっかりのヲタクっぽいオジサン」なんだよ
だからある程度受け入れられてる
ていうかピュータン西村さんももうジジイなのに白飛び鈴木その子状態で肌綺麗に見せて若作りしようとするのはあまりにも情けないよ
相手を人格攻撃するために常にパソコンいじって横向いてるのは置いとくとして >>435
バカのガス抜きキャラなんて今に始まった話じゃないけど本当あれよあれよという間だわ >>462
医師会の票田と発言力の強さからいって
絶望的と思われる >>2-4みる限りひの方が正論だな
米はその場しのぎの屁理屈 まあ残念なのはひろゆきがまかり通るメディアであり国民性だろう
荻上チキとか良いのにな 負けそうになったら買収で押し切ろうとしたけどあまりに弱すぎてずっと殴られまくった感じか
てかもうだいぶ歳だろこいつ
脳が回ってない >>292
そうだよな
外国とか普通に首相が不倫してても辞任しないし
極論恋愛なんて口には出さずとも全奢りの強者男性がモテるしな
米山はそこをストレートに交渉してやっただけで 米山はタラコよりよっぽど鬱陶しいネトウヨ、表自とほぼ毎日ぐらいレスバしてるレスバ王だからタラコなんか「あーよくいるわこのパターン」ぐらいしか思ってないでしょ 政策議論なら米山はボロ負けしてる
VSひろゆきなら圧勝してる 西村も分からないことには首突っ込まなければいいのに自分が全知全能とでも思ってるのだろうか 僕のやった悪いことってなんですか?
知りたいです!教えてくださいで吹いた 新潟県人口のわりに病院少ないですー
っていってもだよ?
新潟県の中でもふえるのは人口が多いエリアで少ないところにはやはり無いと
そこがわかってないな
そこだろ ひろゆきの視点は別に鋭いわけじゃないよね
基本逆張りやってる 印象
はまった時だけ信者が拡散してくれる >>471
ラテン語さんの時もf爺の時もスレ延びてたからな
「卑怯者のひろゆきがボコボコにされる」ってもはや一つのエンタメ >>485
多分ひろゆきもこれ出せば勝てると思って用意してた必殺技なんだろうけど
不倫でもなく未成年でもなく不同意でもなくシモが緩いだけのネタということを理解出来てない悲しさ
賠償金億単位で踏み倒してる現状の話されたら逆に壊滅するのに >>461
凄い顔してんなw
こりゃしばらく配信できないだろw >>435
なんだろう…
見てる俺まで恥ずかしくなってきたんだけど ひろゆき以外は議論を仕切る力はあると思うから真面目な方向に行った方がいいと思う 逆にたらことマッチ組まれるのはその程度ってことでだいぶ恥ずかしいぞ ひろゆきの立場を考えれば色んな専門のやつと話すンだから仕方ないってのもある
だって知識が無いのだから屁理屈極論人格批判でのりきるしかない https://youtu.be/eOz1CzMBmuQ?t=1862 以降
米山の発言抜粋
「人口減少を解決するには自由に任せていたら無理」
「上り坂の時の政策はみんな元気あるから企業に任せましたとか、それこそ「自助・共助・公助」みたいなことが言えた」
「ところが、縮小していく時の利害調整って本当に皆がプラスを分け合うんじゃなくてネガティブを押し付け合うから、ネガティブを押し付け合うのって、一定の権威ある人が上からやらないと収拾取れなくなるわけ」
「衰退社会においては公共が責任を持ってやるしかない」
「上り坂の時にレッセフェール(自由放任主義)的なところをやるのは正しい」
「開発独裁はあるところを過ぎると(技術革新についていけなくて)失敗する」
「衰退社会のリーダーシップは公共以外に取りようがない」
「「衰退社会を皆で、民間で話し合って決めて」は決まらない」
「でも、これから我々は衰退をマネジメントしなきゃいけない」
これらを見ると、米山は現状を見て、普通に自由主義・民主政を採用する国家の政治家らしいことを言ってると思うけどね
西村なんかよりはよほど大局観も責任感もあるように見える >>397
あれ逆だっけ
とにかく悔しいからって片手間で弁護士資格を取ってしまうようなバケモン
タラコなんかが勝てるわけがない >>494
そこを交通手段や緊急性でカバーする話まで米山はしてるだろ
脳ミソタラコかよ いつもの勝ち戦だと悠然と構えてたらカウンターパンチ喰らった構図か >>494
それ込みの「人口割」なんじゃないの?
人口が集中する箇所には、それなりの重み付けはするでしょ ブロックしたうえでれいわブレーンの朴教授の悪口を垂れ流したあの米山と同一人物とは思えんな ひろゆきも好きじゃないけど米山のにやけ面でごり押ししてくる感じも嫌いだわ ひろゆきが本当に賢かったら裁判沙汰になる前に問題解決してた定期 >>496
フランス語でしょ
F爺はゴリゴリの言語学者なのに突っかかって
かなり進んだところで「そもそも発音はピュータンじゃなくピュターンが近い」って言われてたのめっちゃ面白かった >>508
緊急性があるときはーと
通常医療があるかないかは
また別の話
そこを混同するから意味が通じなくなる ひ「あれ?俺ってもしかしてバカにされてる?」
みたいな顔マジでウケる >>118
INTPはアカデミシャンの性質だからウソつきバカタラコとは反対も反対だろう >>256
俺がキチガイかどうかは知らんが
叩くつもりも無いけど
結果的に叩かれてるとお前が思うなら
そうなんだろうな
俺は面白いよ
>>485
政策的な話ができなくなるから後半にとっておいてあげたんだみたいな態度をみせていけると思ってしまったみたいだけど
本人は基本ルールすらなにも知らないレベルで間違った茶々入れに言って大恥かいただけで建設的なことは一個も言ってないからな もうフランス語勉強してフランスでひっそり過ごしていてくれ
お前ほど社会に害のある人間を他に知らない ケンモメンもメチャクチャ多いけど自分の知りもせん事をエラソーに話すのは本当に止めた方が良い
自分の専門分野のスレ見たらこいつら頭イカレてんじゃないの?もし自分がこれをやったら10年単位で思い出してウワァー!!ってなるレベルの話をエラソーにしてる >>510
俺は面積割のが良いと思うよ?
だって人が移動するのは結局車や交通機関でしょ? ひろゆきってサイコパスのことを侮蔑とともにかっけーみたくちょっと思ってそうだよな >>506
「独裁」とか「規制でなく技術」への反論は綺麗な反論だったな スタジオの他二人が中立を装いながらなんとかひろゆきをカバーしようとしてるのが余計に惨めに見えた >>524
そのレスだけだと理解が難しいから
もうちょっと敷衍してくれた方が助かるな 00年代前半あたりのネットの事以外は
あまりこれといって知識もないのに
レスバに最適化して今の地位を確立した人なので
知識レベルの勝負になるとキツい所ある >>523
最後に「知らんけど」ってつけとけばノープロブレムなんよ😌 >>513
いい歳して前提知識もデタラメで
挙げ句には論点ずらししてくる奴とか見かけたら笑っちゃうだろ
健常者として話の筋を戻してるだけじゃん >>272
陰キャの王で
お前らも陰キャだから
王さまの椅子は1つしかないわけで
お前らは陰キャ界でもモブの負け犬だったよね
そうじゃないならひろゆきより支持集めてるはずだよね?
認めろよ
陰キャ界でも負け犬で支持されなくて
その嫉妬心でひろゆき叩いてますって >>523
10年経ってもそうならない何も学習しない猿だからそれが出来るってのもある マスコミ、コメンテーター、海外メディアに1回たりとも負けてこなかった上祐史浩って凄かったんだなとふと思った 普通の専門家は、揚げ足取りや拡大解釈をされたら、「もうコイツと何の話をしても無駄だな」って気づいて相手にしなくなる
それを、論破って言ってただけ
その点、米山氏は詭弁を使われた瞬間にフルスイングで殴り返すから強い >>508
さらに僻地にはサテライト作るとか
僻地のサテライトにずっといることを希望しない医者のことも考えて
基幹病院とサテライトをローテーションで人事異動させると言ってたし
住民のことも医者のことも全体を考えてると思った >>524
人口密度高いところは病院足りなくなるだけだろそれ イキった46歳のおっさんが
本物に公開説教されるとは…
俺なら7年ひきこもるわ 昔に焼きたらこのAAが作られていたけどあれを貼るタイミングって今なんじゃないだろうか😁 >>506
これ自体は正論だがこんなの立憲のやろうとしてることと正反対な訳で
米山は立憲で何がしたいのか
国家が強権って庶民目線だ言ってる立憲と1番遠いことやん こういうの匿名掲示板でやるならまだしもそれなりに有名な身で顔出しでやるのってどうしてなんだろうね
恥とかないんかな https://youtu.be/eOz1CzMBmuQ?t=2378
これとかな、また西村が勝手に単語の意味を改変している
「サイコパス」を褒める文脈ってなんだよ、それこそサイコパスじみてるだろ
相当親しい人に対しても言うもんじゃねえだろw
5chみたいなところで例外的に言論応酬として使う可能性があるのはまあわかるけどさ こりゃもう地上波では使えないでしょ
アベマはまだ客引っ張れるから出すだろうけど >>435
この場にレスバしにきてるなこのおじさん
政治家としては悪手だろこれ >>206
論破王だって元は皮肉だったはずなのに
いつからかマジで捉える奴らが出てきた
ネタで遊んでたらマジに捉える奴らが現れる所がネットの厄介なところ >>513
それがまともだと思う
米山の言ってることもめちゃくちゃだよ
ひろゆきはツッコミどころが米山を助けてる可能性もあるぐらいおかしい
ひろゆきは知ったか屁理屈おじさん
米山は政治オンチおじさん
この二人がバトってる変な図 >>528
人が少ないところにも無ければ通常医療うけられる診療所は置こうよと
緊急医療はもちろん要るよねと
結局のところ米山の言うように人口でウェイトを付けても例外を設けなければ非合理でしょ?
ってことだな ひろゆきに対していい意味でってつければ何言ってもいいのかな? オッサンになって公開ガチ説教食らうのはキツいなぁ🥹 >>546
ゴミメディアに持ち上げられて調子に乗って万能感を感じちゃったんだろう
数年後には黒歴史 今の日本の状況は一種の撤退戦なんだから
そんな状況下ではリーダーシップのある奴らが人的資源を駆使して網を作るしかないよ
米山がそういうグランドデザインを作ろうと言っている中で、マウントをとりたいという自分の都合のために例外のような事例を持ち出してケチをつけようとするひろゆきがいかに小さいか >>545
まあ、他は弱小政党しかないからじゃね
自民・維新はダメなんだし、公明とは多分相容れないだろ >>545
言ってることはいわゆる大きな政府だから米山個人と立憲の政策の齟齬はそこまでないよ たらこが論点反らして逃げようとしても徹底的に追尾して逃さないの草 >>540
まあそれはそう
でも病院あればいいじゃん
少しは並んだりすれば耐えられるけど
全く無い地域があるのは利用者少ないにしろ耐えられんよ >>519
うん、「俺は嫌儲で嫌儲叩きを楽しんでるキチガイだぜ~」って自慢してる奴はキチガイだよね
それを「知らない」としらばっくれるのは更にヤバイ
ひろゆき以上に気持ちの悪いクソの塊じゃん
これに対してひろゆきのようにニヤニヤしながらクソみたいなレスするんだろうな
それがお前の唯一の生きがいだから
ご自由にどうぞ >>513
きちんと好感もたれるように話すのも技術。それは米山にはないからコミュ力採用の就活なら落ちる
だけどうわべだけのコミュ力に騙されて痛い目にみる事も多いから、コミュ力ない人間の価値を見極める目が見る側にも必要なんだと思うよ 米山にハッピーメールの話でマウントとろうとしてる時点で本筋では負けてるんだわな
しかも西村ひろゆきの場合は賠償金踏み倒しっていう超絶地雷抱えてるのになぜそこに突っ込んだんだろう
相当混乱してたのか? 対ひろゆきは米山は勝てる=利益になるから出演したということは、穏健な経済クラスタまでブロックして意見すら受け付けないのはつまりそういう事なんだろう F爺は完膚なきまでに叩きのめした後
バカの相手はしないと言う感じで去ったから
助かったけど
今回は動画で残ってて笑える
信者もバカだから精々米山のXの
コメ欄でハッピーハッピーと鳴くしかない >>549
だから戦略として出演してるって言ってるじゃん 最初からたらこフルボッコにするつもりだよ実際完勝だし >>513
まあ、顔形や筋肉の動かし方についてはしゃーない
それ言ったら俺が西村に言ってる「お目々パチパチ」なんかもアレだけどさ 年金と保険まちがえたのも最近のゴミAIが勘違いの答えをまず持ってくるから
番組中にそれを見て一律でしょ?って断言しちゃったのかね
AIが馬鹿なせいでひろゆきが馬鹿に見られたってことか? >>516
どこが別なんだよ
人口割はどこ行った
緊急だろうが通常だろうが医療提供可能な人口に対してだろに
人口「密度」で割れば良いとでも? どうせノーダメだよ
自分に都合の良いことしか覚えてないだろうし >>566
だから現状人口比でも少なすぎるから増やすようにするという話でしょ
頭ひろゆきかよ >>506
そもそも揚げ足取りに大局観なんてあるわけない そりゃ、医者で自治体トップもやった
その分野の専門家中の専門家の
米山に健康保険の分野で
詭弁かましても、西村は
ボコボコにされて知識のない一般人扱いされるだろ。
思い上がりには、いい薬だったんじゃないの。
米山には有利すぎるグラウンドだったな >>575
本当に鳴いてくれてるから馬鹿相手の商売って廃れる事ないわ
もう俺も倫理観ぶん投げて馬鹿から搾取する無敵おじさんになりたい
こんなボロい商売ほかにない >>573
たとえ間違ってても8年以上インフレターゲット掲げる経済音痴たちの集まりに勝てるのは時間の経過だけやと思うんよね >>586
マネタイズできてるやつは全員本気で自分が正しいと確信してる
ごっこなんかに務まらない厳しい世界だぞw >>435
これだけ見るとこの番組の視聴者は反発しそうだけどこの前にひろゆきが延々と買春の話を当てこすってたからな
そりゃコメ欄も米山に同情的になるわ
小西洋之の回とは大違い >>581
過疎地に診療所置けば新潟県としてもバランスがとれる
増やすにしてもこういう置き方をしなければならんね 表の仕組みをしっかり分かってるやつには通じねーんだよな >>549
ひろゆきが買春の話ばかりしてたからセーフ
こんくらいやっても嫌味に見えるどころか同情されるわ >>545
庶民にとって意義のある、メリットの大きい規制や強権かどうか、ってことだろう
規制緩和しまくって新自由主義化したら、社会保障は崩壊して庶民の暮らしは詰む
労働者保護しましょう、とか、患者を保護しましょう、みたいな規制や強権は必要だよねと
総理の悪口言ったら刑務所送りです、みたいな理不尽な規制や強権はダメだけど
立憲内の、新自由主義寄りのキチガイリベラルとは相容れないだろうが
立憲左派となら、合意点を見いだせると思う >>570
俺は自分の事をキチガイとは言ってないし思ってないよ
お前が勝手に言ってるだけ
それが自慢げに見えるか?
お前の心をザワザワさせちゃった?
悪いねえニチャア
俺にボコられてる気持ちでいるから
俺の事をキチガイ認定して
もうやめてよ~うえーん
ってやってるんだろ?お前は
悪いねえニチャア >>589
いや、本当ここらへんからの箇所は俺も見てて腹立ってきたもん
大人、というか子供でも取るべき態度じゃねえよな
しかも、西村は40代後半で、結婚してて子供もいるんだろ?
https://youtu.be/eOz1CzMBmuQ?t=2521 >>513
>にやけ面でごり押し
暗に西村をディスってるだろ? だいたい都市部に医者が増えました!っていって「美容医療やってる皮膚科」とか整形外科とかでしょ >>253
賠償金って誰かに現実として損害を与えたからその補填をしなさいって司法に命じられてるわけだからな
しかもそれを踏み倒して逃げるってどんだけ倫理逸脱してるんだよって話だよ
よく「売買春よりは軽いと思う」とか言えたもんだな >>590
過疎地に今ある診療所を潰すわけでもなし
マイナスにはどうなってもならんのだが…?
配置の問題は完全に別問題だし >>317
ネットの有名人って活動サイクル伸びていって注目されなくなったら終わりで、手当たり次第ぶつかってくから知識ないジャンルはネットで調べてもボロ出やすいんだろな ひろゆきが論破王とか言えたのはネットに疎い言論人のネットは悪!みたいな批判にやり返せただけだからな
ネットが一般化した後でイキってしまったのは可哀想である ひろゆきが売春の話ばかりしてたはミスリードだよ
最初に売春の話をすることでまともな議論にならないと思うので先に政治の話しちゃってください的なニュアンスで気を遣ってた >>599
増やす
まずここを増やす
そこに医者を増やせば新潟県の医者も増えるし過疎地域の医療も解消する
何も問題はない >>594
うお、キチガイきっしよ
普段からそんな話し方しかできないわけ?
やべーよお前 >>154
ひ「20%は少なくない😤」
米「その20%も自分で運転するし、家族が送迎するパターンもあるぞ🤔」
ひ「20%という数字は少なくない😡」
会話になってない >>435
無知なご意見番の話してんのにスタッフも司会者も一般人引き合いに出してひろゆき論法使ってんじゃん >>574
そもそも維新関係者であることが恥だからご指摘には当たらない >>184
褒める文脈で使ってるからセーフだな
西村の理論だとそういうことになる 「ひろゆき」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 他者及び自己の発言を組織的に歪曲引用・捏造引用し、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。 >>555
精神年齢は10代だからノーダメだと思う ひろゆきって子供いるだろ
もうそれ児童虐待じゃん
父親がひろゆきとか自殺ものだよ >>154
70歳以上でも車乗ってる人がほとんどだし乗れなくても家族がカバーしてるって1から10まで説明してくれたのに事実認識が違うもクソもないだろ 小泉進次郎とバトルしてほしいな
アホなことをすごく有能そうに喋る天才と、恥ずかしげもなく揚げ足取りに終始できる天才の戦い >>184
障害者なので精神遅滞児なので彼は差別は許されませんが、まあ、馬面の嫁御をもらったので、いまやガリヴァー旅行記のラストの場面のような心境で狂気に陥っているのでしょう
そうヤフーのことです >>617
多分外野が会話内容把握できなくて意味不明になりそう ひろゆきみたいな存在ってそれこそいの一番にAIにとって代わられるのでは >>576
それを見て
よし、米山応援しよう!って思えるかどうかが問題なんだよ
勝手にヒートアップしてキレて
ひろゆきを追い込んだから
ひろゆきはパパ活の事を必要以上に掘ったしそれに対して開き直りみたいな態度で思ってりゃ良いだろとか言っちゃったから
ひろゆきの知識不足より
米山って政治家のくせにパパ活して
女を金で買って批判されたら開き直るタイプの政治家なんだという印象を強く付けてしまった
ひろゆきを論破したところで
泥仕合になって傷をえぐられまくって
パパ活オヤジの開き直りオヤジって印象で終わる
これは悪手でしかないだろ >>613
おお、これはこれはレベッタ・コスタを超越した人を見つけたわ
流石だ
かなわんわ
凄いなあ
学者がいる 異様な気持ち悪さを感じるなこの番組
なぜ米山はひろゆきが嫌いなのか?
これわざわざ議題にあげること?
議論の中でひろゆきを論破する流れなら面白いけど
どういう番組なんだろ? 西村に対してなら良い意味でって付ければもうなんでもありなの草 >>485
米山か本気で嫌がってて切れててから普通は可哀想だなと思うわ
特に男はね 米山がひろゆきに向けた言葉ってそのままABEMAに向けても使えるんだよな
こんなの集めて識者ごっこすんなっていう 橋下ハーンと紀藤弁護士みたいにひでぇことになってるな
ワンサイドゲームすぎる >>613
これ言語学者だっけ
もうひろゆきには言及してないのかな >>613
結局関わって得をしない人なんだよね
損しかしない >>621
ほんとなんでこんなゴミクソしかいない番組に出演してんだよあんた... ひろゆきのことINTPだって言う人多いけどそこら辺どうなん? ネトウヨが米山憎しみの一点のみで
ひろき擁護してるの草生える ひろゆきは言葉尻を取ることに必死過ぎるんだよ
僕そんなこと言いましたか?こればっか
相手の話してる時間ずっと言葉尻を取れないか聞いてるから返せなくなった時にニコニコ無言で首振りして誤魔化す >>613
これは金言ですよ
ひろゆきという人物を明確にしてる >>617
中身カラッポ界のハブ対マングース的な好カードだから
結構見てみたいけど
もはや見世物小屋のレベル >>629
堀江に愛想尽かされたのもその辺だろうなと思う >>592
ひろゆきは票を取る仕事じゃないから
こういう性格だったよねで終わるし
配信もあるからいくらでも挽回も弁解もできるけど
一回コッキリの米山は
票を取る仕事なのにこんな終わり方したら
間違いなく呼ばれにくくなるし
印象はパパ活掘られたレスバ好きおじさんだよ
リカバーできないよこんなの ひろゆきの大谷翔平へのケチのつけかたがマジでわけわからんかったわ
俺の車椅子のが偉いんだじょーって言いたいだけ笑笑 >>627
ストレートに「嫌い」と言いたくなるほど余程のクズなんだろひろゆきは
ホリエモンも本気で嫌いと明言してたし本物のクズなんだと思う >>625
喋ってる所初めて見たけど俺は好きになったよ ひろゆき痛いとこ突かれても話題逸らしで乗り切ってきたからな
そしてニコニコして余裕アピール
それが通用するファンが沢山いるという事実
謝ると損する社会がおかしいよね ひろゆきは今後発言のたびに必ず末尾にこう付け加えればいい、「知らんけど」と https://youtu.be/eOz1CzMBmuQ?t=3630
西田はさ、公人と私人では求められる倫理基準の内容や程度が違うというその趣旨はわかるんだけどさ
一方で、こいつは羽生に対して、国民栄誉賞貰ったから公人で(つまりはプライバシーは制限される)みたいな論調で物言ってるからな
こいつも相当いい加減なやつに見えるよ
https://togetter.com/li/2263170
羽生関連の江川紹子の意見同様にポジショントーク・ご都合主義に見える 知識スカスカなのは誰でも分かってたろ
化けの皮剥がそうとする奴が登場しなかったのが異常だった >>184
社長とかサイコパス多いというが、相手の言い分を聞かず一方的に話す能力はいい意味で金稼ぎの才能に繋がるのかもな。
人として見たら終わってると思うけど >>527
西田は以前はひろゆきとバチバチやり合っててボコボコにしてたのに 気の毒なレベルの発達障害の一種だろひろゆきって
まともな討論番組が組みたいなら放送する側がコンプライアンスで弾くべきレベルだと思うが、単にバズ目当てなんやろな youtubeのコメ欄ではひろゆき絶賛なんだろうな >>626
お前はいちいちレトリックごねごねしないと何も語れんのか? >>527
まあ番組続くように軟着陸させるのがお仕事でしょうし >>506
これからは衰退社会への舵取り役になっていく政治の認識なんだな いろいろ考えてんだな 維新の藤田をボコって調子こいてたんやろな
万博という弱点を殴るだけで勝てるのを実力と勘違いしちゃったか 変な着ぐるみも司会者っぽい奴も
食うためとはいえみっともない 橋下の考えはポツンと一軒家の為にインフラ整備はアホ
ポツンと一軒家の方を引っ越しさせろって考えだよな クソゆきって本当にクズになっちゃったよな
こんなもん議論にならんだろ
相手の言葉尻の粗を探すことだけに固着して全然波に乗ろうとしないし
最終的には売買春連呼で相手を怒らせる作戦に移ったみたいだけど乗らなくて残念だったねw まあジャップって視聴者層も大衆しかいないからな
議論を期待するのが無駄だよね >>653
どっかの国みたいだね
10年以上前はそれ見て笑ってたのにどうして... でもプラス思考で考えたら
こういう誰も言ってくれないようなことを
言ってくれるってありがたいじゃん
知らないことは恥じゃないわけだし
f爺にしてもそうだけどさ
>>470
これぱっと見ひろゆきと成田がエースで川上がしょっちゅう出てきてたまに堀江も出てくるいい意味でサイコパスでいい意味で地獄みたいな所だな >>649
いやひろゆきはどういう意図があったかしらんけど大半の視聴者はもう言ってやるなよガキじゃねーんだからと思うぞ 成田悠輔でさえひろゆきを
「言ってる内容は殆ど意味がない、では
何が世間にウケているかというとリズムであり。
ラッパーに近い」って評しててな ひろゆきはこんなの痛くもかゆくもないだろ
信者が大勢いてお布施毎日してくれるんだから >>547
このサムネからして高橋がおかしいんだよな
議論が決裂したわけじゃなく議論にすらなってないと言う指摘を1時間してただけだし ひろゆきはリハックで一番稼げるんだろ。だからほどほどに擁護はするよ
ただ、わざわざ日経に反発してテレ東辞めてやりたい事がひろゆき頼みの反知性向けビジネスだったわけではないと思いたい しかし効いてない風を装うだけで一定数の信者は勝ってると思い込むし、アベマみたいなメディアからも呼ばれるし
ここで米山に負けてもそこまでダメージ無いんだよな >>670
まぁそれは正しいよ
土地なかったバブルの頃とかに僻地に家建てた人沢山いたと思うけど
今となってはただ不便なだけだし ああ、これって
バカがエリートを叩いて溜飲を下げるのが目的
反知性主義猿の為の スカッとジャップ番組って事か
◢◣qqq このチャンネル自体が冷笑系みたいだね
最後パペット?みたいなやつがおどおど言い訳してたのがわらえないけど 西村も20代のときはもうちょっと頭が鋭かったような気もするんだけどな
(その頃は普通に2chでもカリスマ扱いされていた)
いや、2chの前は交通事故のもみ消し方のサイトで名を売ってたような男だから
結局は駑馬が老いて、老いた駑馬になっただけか あーこないだの維新幹事長が万博に何も答えられなかったネット番組か
別に米山も同類だからいいと思うけど番組的にひろゆきが勝てる相手を並べて欲しいとは思う >>4
これ通して聞いたが、ひろゆきは後半、米山買春、米山買春をただ連呼するだけで惨めだった。 >>654
財政規律重視で構造改革はただ規制だけ緩和して民間に丸投げじゃなくてルールを作って競争させろ、合理化しろだから全然大きな政府ではない >>606
お前が俺のレスに心を乱されたまま
月曜の電車に乗ると思うと
なんだか今週も頑張れそうだよ
ありがとな!✨✨
お前働いてないかもしれんが
ひろゆき見るたび米山見るたび
その夜俺に心を犯された事を思い出すんだろ?
お前の記憶人生に割り込んじゃって悪いねぇニチャア 間違ってることを指摘されるとスルーして答えられないと目パチパチして次の話をぶっ込んでくる
事実を言われるとニヤニヤして俺勝ってるぜみたいな態度を取り始める
攻め手がないと人格攻撃を始める
米山さんが言ったひろゆきの嫌いな所が頷くしか無かった >>678
もうさ
そういう金持ってるから偉いみたいなの流行らないんだわ >>662
コメ欄だけ見てきたけどそうでもなかった >>692
お前ほんとミジメだよ
長文考える暇あるならランニングでもしてこい >>687
維新の幹部ローテすりゃいつもフルボッコ 何か米山に衰退社会のマネジメント概論みたいな感じで記事書いてもらうか、動画上げてほしいな
今は朝日の「論座」無くなっちゃったからなあ ひろゆきくんは議論がしたいんじゃなくて口喧嘩に勝ちたいだけだよ
米山とじゃ背負ってるものの重さが違う
橋下と同じ部類の人間 西村が詭弁を多用するのって勝ちたくてマウント取るためにそれだけ必死ってことなんだよね
いえ、僕はそんなんじゃないッスよ、ただ正論を言ってるだけッスよみたいな態度取り繕ってるけどさ
これほど短時間のうちに米山にことごとくボコられ続けてそのたびに嘘や詭弁や対人論証を用いてどうにか相手にダメージ与えようとしてるのって
結局は承認欲求が人一倍強いってことなんだよね
どんな卑劣な手を使ってでも勝ちたいっていう心の現れなんだよね
その欲求で心の中がいっぱいだから決定的な間違いを指摘されても認めて謝って持論を修正するだけの余裕なんて無い
付け焼き刃の知識ですぐにフランスと比較して日本人のことをこき下ろすのもそういうことでしょ
こいつ自身がモロにジャップ気質なんだよね
ただフランスに住んでるだけのことを何かと自慢気に話すくせに実際はろくに外に出て現地のフランス人と交流することさえできない陰キャ
だからこうやってネット使って日本のメディアに出て必死こいて承認欲求満たそうとしてるんでしょ 米山は相当気分悪いだろうなこれ
スタジオ全体がひろゆきに喋らせようとしてるじゃん >>689
民間丸投げなんて米山も立憲も言って無くない? >>652
お前らがよく言いそうな事を言ってたもんな
罵倒するなとか知識不足だとかなんとか
たぶん米山はケンモメンだと思うわ
>>676
その後で米山の好感度が上がるか下がるかの話ね
ひろゆきと比べてじゃなく
他の政治家と比べて >>206
マスゴミ&テレビ局が持ち上げるからだろ
なんでもギャラが安く済むからとかそんな理由らしいが >>665
>>88 で信者バレしたくなくて「興味ない」と言ってるけど、最初は「ひろゆきは疲れてる!」とダイナミック擁護してたからなあ
71 値引きシール (ワッチョイW ff10-yy/+) sage 2023/11/26(日) 21:43:02.32 ID:77Rsl50z0
ひろゆきも早朝だったから頭回ってなかったんだろうな
というか過剰に持ち上げられすぎて
疲れて来てね?ひろゆき >>16
対米山はパパ活売春チラつかせときゃ勝てるみたいなのが西村から透けてるというか滲み出ててあ~コイツマジで馬鹿なんだなって思う >>538
>その点、米山氏は詭弁を使われた瞬間にフルスイングで殴り返すから強い
草w >>101
これ
橘レイをよんでいる、なんて「僕バカです」と言っているようなもの >>692
頭おかしすぎて草
残念ながら生きてる価値なさそう とりあえずN高校に通ってるやつらバカです
もちろん良い意味でね でも売買春している米山の方が生理的嫌悪は凄まじいよね
賠償金なんて2chの連中のケツ拭かされそうになっただけでひろゆきが誹謗中傷してたわけでもないし ひろゆきは地域医療の話なんかしたくなくてずっと買春の話をしたかった
それでは米山が番組に出てくれるわけ無いからオファー出す側は1時間以上政策披露の場を設けるからとお願いしたんだろう >>607
家族が送迎なんて言い出したら孤独死する老人はこの世に存在しないだろ…
だって家族が送迎してくれるんだから >>93
メディアに出続けたいと思うとこうなるんだろ
腐れ学者 何でマスコミがこんなに西村に優しいのかが最大の謎だろ
ジャニーさん問題発覚以前のジャニタレに対する態度並の優しさだろこれ >>706
ナマポは全員収容所に入れて
最低賃金で働かせたお金は未来のある人に渡すというトンデモ論をぶちあげた値引きさんの事かw ひろゆきがこんなガイジムーブかますとは思わんかったわ
そこらへんの野良ネトウヨと変わらんレベル >>703
民間に丸投げしろなんて言ってないけどだからって大きな政府派ではないよって話なんだが ひろゆきは全体の話をしたり細かい個々の話をしたりと解像度の違う話をあたかも同じ話のように進めるから対話してる側からすると議論できなくて困るんだろうな >>682
正しくないよ
ぽつんと一軒家は車ないと生活できない
そんな所では病院以前に車なしで生活できないから強制するまでもなく
施設に行くか市営住宅で住むことになる 西村をソクラテスとかいう奴いるけどどう考えても正反対なんだよな
何も知らないくせに語ろうとする >>699
米山も野党議員じゃ背負ってるものが軽すぎだけどな
与党になって同じことを言えたら評価に値するわ ひろゆきっていつもこれだよなw
最初に話の一部分だけ聞いてレッテル張りして余裕アピールでニヤニヤしながらハイ論破!!w >>704
少なくともこの番組見てる層からは下がらないだろうな 遠隔操作で治療とかなんも考えてないんだろうな・・
え考えてるの? >>722
意味がわからんのやけど
負担率を高めて集めた税金の配分を工夫して国家をあるべき方向へ進ませるやり方は大きな政府やろ 後半で米が
「俺は橋下とやり合っても最悪でもドローに持っていけるくらいの議論の腕があると確信があるからこの番組出たけど、
そうじゃない人は西村に話を嘲笑的に混線させられまくるから立憲民主の他の人には勧めないし
この番組出る人減っていくと思いますよ」とか言ったのはとても良かった。 >>724
景気が良い時に拡大し過ぎたんだよ
本来人が住むような場所じゃない
今は社会が縮小してるんだから端っこから切らないと尚更おかしなことになるだろ 同レベルのバカしか信者にならんだろ
だから小学生にバカ受け >>725
プラトンらによる伝承を信ずるなら、ソクラテスには神々への敬虔さや、生命をかけてでも法を守る誠実さがあったからな
西村なんかと並べられる存在ではないよ >>638
どう見てもENTPだろ
ひたすら思いつきで相手の人格を攻撃、ってのは未発達な外向直感型そのもの
内向思考が第一機能のINTPだったら、なぜそうなるの?、って質問を繰り返して別の意味でウザいキャラになる
逆に言えば、論理の矛盾を突こうとするから、相手の話はちゃんと聞こうとする 最初米山が優勢でひろゆきも笑顔になる余裕がなかったけど、
後半はパパ活しちゃった事実詰められて米山が負けだな
米山頭がいいから問題回避してきた人生なんだろうけどさ
根っ子は政治家やっていい人間ではないという核心をつかれても仕方なくね。 >>706
確かに1スレ目で書き込んだな
ひろゆきは疲れてると
時差があって向こうは早朝だから~みたいな下りでそう思っただけだぞ?
そしてお前俺の信者だな?
あのレスにはアンカ付いてないのに
わざわざ引っ張り出してきて
ネズミを咥えてきて僕こんなの取ったんだよ!見て見て!!とか褒めて貰いたい猫なんだなお前は
お前は俺のコメントが気になってしょうがないわけだ
ABEMAの平石みたいに
何か事件があるたびに
値引きシールさんどう思いますか~?
って聞きたいんだろ?
そのくらい俺のコメントが気になるんだろ? 不利になったから話を逸らして頃合いを見てまた話を蒸し返して意表を突いたつもりだったけど見事にやり返されたひろゆき最高にダサいな
さすがにこんな姿を見せられたら信者もドン引きでしょ 地域医療の話をもっと聞きたかったな
論理破綻王のウザがらみがほんとムカついたわ
ひろゆき喋らすのは時間の無駄 >>723
メチャクチャ面倒臭いこういう奴等は
そもそも前提が「問題を解決する」じゃなくて「自分をよく見せるか」だから相手する必要なし >>725
ポスト長谷川亮太やろにゃ
ただ目立ちたいだけのゴミクヅ糞たらこ西村にゃw >>427
これに米が乗っかったら西村は
「でも米山さんは2割は切り捨ててもいいと思ってらっしゃるってご自身で言ったじゃないですか」って絶対言い返してきたと思うよ 人口比で割り振れって正しいわな
秋田とか病院見つからんだろ >>731
番組自体も頃しにかかったのか
そら着ぐるみもおっさんも慌てるわw >>738
なぁ、お前の一連のレス見てていいたいことあるんだけどちょっといいか? これは西村が正しいわ
専門家でない素人に説明するのがプロの役目だろ
前提知識を知らないなら口を出すななら庶民は何も言えないね 仕事だろうけどスタジオにいる連中も圧倒的にひろゆき寄りで完全アウェイとか酷いなこれ
米山さんの言ってた通り周りもグルでひろゆきがニヤついて論破して困ってる相手を
視聴者が見て楽しむ構成ならいじめに似て悪質なのかもしれない >>731
俺この番組初見なんだけどさ、朝生に通ずるダメさを感じたな >>437
カメラが向いてない時に必死に70歳以上の割合をググっていたと思うと・・・ >>738
信者バレして焦ってて草
ひろゆき興味ない!と言いつつひろゆきにも嫌儲にも興味津々のキチガイじゃん
割りとガチで病院行ったほうがいいよ 今更ながら、1時間以上かけて、この程度の内容って本当中身ねえな・・・ てかタラコてまだ地上波出てるんか?
米山はまだ政治屋として公益性ギリあるとして
あの池沼を公共の電波に乗せるてそれこそ倫理的にアウトだろ これでもひろゆきが論破したとか思うやつもいるのが恐ろしい
喋り方や表情でしか判断できないやつ多いからなぁ 争いは同じレベルでしか起こらないってのはよくわかる 孤独死ってどれだけいるのって思ったら
2022年の死亡数は 156万8961 人
その内、孤独死した人数は6,727人
う~ん 無視でいいべw 目線がおかしいって生配信かなんかで疑問なげられて調べながらやってるんですよって手法晒してたから調べられないと結局無教養おじさん >>716
人口の20%を占める70歳以上は全員運転ができなくて孤独なのかい?違うだろ? ってのを言いたいんですよ😅 これひろゆき一生物の傷やろ
死ぬまで頭に刻まれるひろゆきキッズさえ擁護できない完全敗北の記憶 ひろゆキッズって嫌儲にいるんだな
それともスレタイ検索で集まってきた客か知らんが
お前らは知能や知識が一段低くて人から教えを乞う立場だという事を認識してほしい >>756
さあ?
フジの朝の番組とかサンジャポ
にでてんじゃねえの? マジでコテンパンで笑った
5chならもう翌日ID変わるまで出てこられないぞ 遅くともF爺に負けた時点で見限れよ信者は
それ以前にも惨敗重ねてるけど >>736
だよな
INTPの話題扱ってるサイトでよくひろゆきの名前が上がってたけどそんなわけないよな >>759
毎月のように腐った死体を処理させられる警察官が可哀相だろ
賃貸だともっと大変だし >>749
だから知ったかぶりじゃなくて知らない前提に立って話せば良いじゃんて言われてるよ >>265
米山の立場では買春の方が軽いとは言えないだろう。議員を辞めたあとなら言えるだろうが >>761
孤独じゃないなら孤独死する老人なんていないわなぁ >>506
正論だな。俺は自民党がこの衰退社会のマネジメントをひと通りやって嫌われまくって政権交代するのが筋だと思う。 >>730
国が今の国の状況にあった合理的なシステムを作れとしか言ってない
解雇規制撤廃も主張してるしな 保険はちょっとひどいな
自賠責と任意保険の区別がつかなかったレベル 社会に一度も出たことのない駄目人間だから無知なのも仕方ない。ネットで漁った歪な情報しか持たない引きこもりと何も変わらんよ >>715
長尺だと頭脳の耐久力勝負だから
将棋の竜王戦みたいな >>772
まんまこれ>>607と同じ事するのやめてw >>748
なんや?
>>754
ドラクエでアホみたいにレベル上げた後で
1番最初の町に戻っていつまでも環境ガーとか言いながらその町に縛られてる頭の凝り固まった言い訳負け犬ザコを
ひたすら蹴散らして
ああ~俺も結構遠くに来たよなあって
初心を思い出したい時あるだろ?
そういう場なのよここ 孤独死って1番多いの60代ぽいね
70代になると逆に家族が心配するからだろうな >>763
実際ガキが多いんだろうしあんま言ってやるなよ 西村よりおつむが弱い信者さんか
余命やその亜種に寄付するレベルのバカ >>715
まあ、前編と後編みても、西村の発言の多くの部分をそれが占めてるから
そういう意図は見て取れるな
本当しょうもねえよ
司会も整理したり止めたりしねえんだから、程度が低すぎるよ >>731
ここって基本ひろゆきが茶々入れて周りは宥めつつゲストに気持ちよく話させるチャンネルだろ リアルサイコパス岡田斗司夫が
ひろゆき完敗ですって動画出すだろな笑笑 議論の最中に黙って横向いてるのはコメ欄から反論のネタでも探してんのかな?w 医療保険が全国共通じゃないってどゆこと?
自治体ごとに何か独自にやってたとしても国の医療保険は共通じゃないの? 音声消して映像だけ見たならひろゆき完全勝利
信者は音声消したか耳塞いでたんだろうな
今回は酷いわ >>782
そうやってシコってる姿がシンプルに気持ち悪すぎるしまともではない
ということを理解できないキチガイは死んだほうがいいよねってだけの話なんだよね すごく簡単な話だけど、岸田がパパ活したら国民はどう思う?って話よ
いくら政治で素晴らしい発言をしてもまるで意味がないよ 結局逃げ回りながら相手が即答出来ない質問して勝ってる雰囲気だしてるだけ >>751
1時間も持論を語らせてもらってるのにアウェイも糞もないだろ >>792
違うぞ
立憲の泉が出た時とか酷かったよ >>764
イロモノパンダ枠ならまだしも
論点ずらしの無知な人格攻撃者を
コメンテーターとして放置とか
それこそスポンサーの見識が疑われかねんだろにな >>782
アホに一方的に絡まれてるのにも関わらずけっこう論理的な返しをしてるから感心したんだよ
それだけを言いたかった >>774
それ解雇の金銭解決でしょ?俺はあまりいいとは思わないけどヨーロッパの中には解雇規制緩めて
代わりに失業手当や職業訓練を手厚くするやり方をとった国もあるしそれなら大きな政府の一手としてはありだと思うけどね >>790
実際には
米山「ひろゆきは前提知識がない、それなのに上から物を言う」
ひろゆき「僕、自分が知識あるなんて言ってないですよ」
番組スタッフ「でも一般市民ってみんなそう(知識がない)じゃないですか─…」
みたいなやり取り >>795
それabemaに出演してる時もやってたよな まあ政治家にはひろゆきを論破するよりも
他にやってもらいたいことがあるからな >>795
それで探してきたのが、免許か
あほだなー >>804
現に米山が西村に大恥かかせてるんだから西村のレトリックに敗北する泉が弱いとしか言いようがないわ お前ら馬鹿だなぁ
ピュータン騒動でも人気衰えなかったんだからこんなんで引きずり下ろせるわけないよ 視聴者が知能低いんでしょ
こんなサルどもを見てる時点で低レベルなサルなのがわかる
俺ならこんなサルどもの話は時間の無駄って知ってるからそもそも見てないし
YouTubeで海外の学者の話を英語で聞くくらいしか勉強になる話はないわ 最後の方は、米山が県知事を辞める原因になった話を持ち出してきてたな
なんかひろゆきが痛々しかった これだけ話題になったんだから
実質ひろゆきの勝ちやろ 米山は番組と西村を
叩き潰すためにわざわざ
出たのかもしれない
ネットだと可視化されるし 恐ろしい事にこれと大してレベルの変わらない遣り取りが国会内でも行われている 全編動画見たら思ったよりひろゆき完敗だなこれ
米山はこれからも対ひろゆきに使えるわ メディアが持ち上げる事はないなんて言い放つこの番組も頭おかしいだろ >>807
米山が目指してるのはヨーロッパよりかアメリカだけどな
だから政策を説明する時にこれは立憲じゃなくて私の持論だがといちいち前置きしてた 自分が間違ってた事は間違ってたって認めれば良いだけの話だろこれ
ひろゆきがやってんのは最後にレスした方が勝ちだと思ってるレスバそのものだよね >>810
このフォローもゲンナリした
このクソパンダ前から酷いけどフォローもすり替えでひろゆき戦法
呆れるんだよなあ >>803
ひろゆきピンチになるとあれだけ肩入れしてもらってアウェイだろ完全に 誰かさんをファラオになぞらえていたけど包帯でグルグル巻きにした上に棺に納めて頭を冷やしてもらいたくなるな😅 西村側のモニターがどうなってるか知らんけど、相手が話してるのにすぐ横向くよなこいつ >>797
違うらしいよ。個人的には素直に勉強になったが、知らずに開き直ってがんばって、人格攻撃してるひろゆきがおかしいんですよ
Q国民健康保険税は全国一律ですか?
A市町村ごとに条例で定めているため、税率等は全国一律ではありません。 >>827
言うほどフォローしてるか…?
クソパンダはひろゆきを天才扱いすることはないとか言ってたし
マジで有名素人としか認識なんだなって思ったけど 結論として政策の議論は出来ないってわかったね
あと外国にいる人間に日本の今の田舎の現状がわかるのかと言ってやれば良かったのに >>370
上祐はディベート能力だからな
あれは単に技術なんだよ
その観点で言えばひろゆきより能力は遥かに高かった
ひろゆきみたいにエモーショナルな会話的フックがないから印象に残っていないだけでね
オウム騒動の時に渦中の上祐を呼んだはいいけどキャスターの安藤優子がコテンパンに論破されて「あ~たねえ…」と顔真っ赤にして怒っていた
それを見ながら上祐は機嫌よくニコニコしていたw >>758
同じレベルのやつの言うことしかわからんのか
もうちょい自分を高めようと思えよ >>823
米山もう出たくないだろ
そんくらいひろゆきの買春ネタ擦りが酷かった
ただ周りが全部男だから米山も一回ちゃんと説明したんだから後はもう答えないとズバッと言えたのは助かったろうけど >>825
米山は財政規律がどうのって言ってたのに今度は放漫財政寄りのアメリカ持ち出すんかよ ひろゆキッズ「ひろゆきは番組盛り上げるためにわざとやってる」
ひろゆキッズ「ひろゆきは面白がってからかってるだけ」
すげえ感情的に揚げ足とってるように見えましたがw 西村とかいうゴキブリが悔しがってるのなら良いことだな
お前らTwitterとかでも煽ってやれよ
こういうサルレベルのゴミは身の程知らせてオモチャにするくらいしか使い道ないだろ
ゴミみたいな死に方してほしいなこいつ 西村をゴミがフォローしても
勝てると踏んで出演
米山が出る前に番組の傾向を
調べないわけない つか事実を認めて背負って生きてる米山と
賠償金踏み倒したひろゆき
このカードバトルでひろゆき自身が勝てると踏んだのが大きな間違いだな >>817
議論する気ないもんな西村って
いっちょ噛みで問題提起してる風でそれを正されたら理解したかどうかも示さず新たな粗探し
これを延々とやってるだけなんだから議論も深まる訳がない
米山に対しても正直そう思う時はたまにあるけど西村についてのプロファイルはよく言ったと思う どう見てもボロ負けなんだけど、一定数はそう見ない
立花信者みたいなもんだろ? でも次回から平常運転なんだろうな
西村もこのクソ番組もひろゆキッズもw 3スレ目って久々見たわw
ひろゆきボコされた方が数字取れるフェーズきてんね >>828
アウェイだったら1時間も気持ちよく政策披露させてもらえる訳無いだろ
その部分に関しては米山も満足したと思うぞ >>354
これはまぁ、ひろゆきのやってる事は一般的な論法(詐術?)だと思うな
ある全体の事を語ってる人間を落とすには、ひたすらディティールを追求していくって
どこまでも無限に細かい所を追求していけば、必ず明確でない部分が現れるから
ほら見たことか、良く考えもせず主張してる、って流れになる
ネット論争でもむちゃくちゃ良く見るやん ブラウザmae入れたらデフォでめっちゃカラフルかつ変更できないなんなんこれ
UIごちゃごちゃやしなかなかのうんこ N高校の生徒っていじめられっ子じゃなくていじめっ子の集団だよな
めちゃくちゃなこと言って人を陥れようとするひろゆきなんか慕ってるんでしょ? 討論て両者の知識や姿勢以前にマトモな行司がいないと成り立たんよな
予算委員会とかでも委員長がバカだとどうしようもなくなる 国民健康保険って国じゃないのか
今踏み倒してるけど国民健康保険の催促が甘いのはそういうことか こいつ知識ないからガチモンにはいつも負けまくりやん 女子大生女子大生と嬉しそうに連呼して
とにかく貶めようと必死なところが痛すぎ >>837
アメリカが放漫財政なのは主に軍事費が莫大だからだろ
そこは真似しろとは言ってない >>839
勝てそうなところを必死に探してた感じだったしな >>797
保険料自体が違うよ
過疎地ほど高くなってる、頭割りみたいなところがあるから
介護保険料がわかりやすく高くなる >>842
比較とかの話の前に西村が対米山においては売買春の話をレスバの劣勢を覆す勝利の切り札みたいにしてる時点で程度が低すぎる
前もツイッターでのバトルで散々論破された後にこれで押し切ろうとしていたしそういう姿勢がクソすぎるんだわ西村って ひろゆきは自民叩きなのになんでけんもーがイキってん? >>856
せめて分割納付とかの相談には行った方が良いと思うぞ
頻繁に督促が来てるなら財産調査もしてるからそのうちに突然差し押さえとかになりかねん
払う意思を示し続けて少しでも収めていればそれは防げる >>859
そうなんだけど、ひろゆキッズにはひろゆき無双にみえてるんだよなぁ >>813
ほんとそれ
この米山も暇あればXに書きまくってるが
こんなの何の責任もない野党だから出来るんだよ
同じこと与党の立場でやってたらボロカスに批判されるわ
今の日本で一番損な立場は与党、特に首相だよ
何をやっても叩かれる
こんな文句しか言わない国民では誰も総理やろうとしなくなるだろうな 専門性ゼロ
だから実際にはなんの役にも立たない
チャチャ入れるだけの役立たずの穀潰し
こういうゴミほど無価値な人生って無いと思う >>851
アウェイは不利でもレフリーが贔屓していても負けるわけじゃない
勘違いしてない? ひろゆキッズって西村のブランディングをそのまま信じてるんだよな
いやそこに映ってる動画みたらそれ虚像でしかないってすぐわかるだろっていう >>852
一言で言うと揚げ足取り
もう一言言うと重箱の隅
結局は「無駄」 >>869
えっ?杉田水脈が無事に国会議員でいられる自民党がなんだって? >>848
ちょっとそういう感じになってるよね
今までは知識人をバカにして溜飲をさげて数字稼いでたが、知識人()ひろゆきを馬鹿にして溜飲を下げるフェーズにいつなってもおかしくないと思う
知識に乏しいから、専門家呼んだら司会の誘導次第で必ず負ける >>832
ひろゆきの事言ってるのに一般市民にずらして且つ「メディアは天才として出していない」「前提知識が無い奴は議論するなというのはおかしい」
これ完全フォローでしょ >>869
日本で一番損な立場は人権侵害されてる生活保護等の弱者だろ
なに言ってんだお前 サイコパス言ったあとめちゃくちゃ嬉しそうにしてんのかわいすぎるだろw >>861
コロコロと論点変えてまるでひろゆきみたいだな いまさらだけど
養育費を踏み倒すクズ男と大差ないし、お天道様の下を歩ける人間かと >>879
価値とは何かっていま大問題になってるんだよ
ビックモーターみたいなやつらに価値があると思うか?
そういうことが理解できず金のケツばかり追いかけてるお前みたいなサルがひろゆきっずとか言って馬鹿にされてるんだよ >>872
レフリーが本気で贔屓してたら米山に持論なんて語らせないよ
田原みたいにだから野党は駄目なんだ!はい次!になる >>878
必死とみられてる時点でブランディング崩壊してるやん 本編1時間あるから、これからばんばん切り取られて拡散されやがれ でも米山の混ぜっ返しという表現は蒸し返しと表現して欲しかった
意図的に混ぜにしたんかな?意図はわからんけど >>886
だからそれも野党議員だったら何も言われなかっただけのこと
ただの研修で終わり ひろゆきが絡むと
どんな深刻な問題も
ただの勝ち負けでお祭りになるからいかんわ だから言ったんだよ
メディアにバンバン出てると役割を求められるから自ずとそうしようとなっちゃうって
ひろゆきなんて無知が故の素朴な疑問が時に鋭角的にエグっているように見えていただけで、こんなふうにメディアで役割を求められたらボロが出るに決まってる
アングラで好きなこと喋ってるだけの時とは事情が違うんだよ >>880
つまりひろゆきの見識は一般人並みという話やろ
フォローじゃないと思う ひろゆきが持ち上げられてるのが全く解らん。何が面白いんだこいつ お前らひろゆきと同年代くらいなんだろうな
だからひろゆきに対してのコンプレックスが凄くある 完全に対策されてカウンターがバンバン決まった感じだな >>880
制作者のプライドと悲哀に感じたけどな
俺達は天才と思ってないし、前提知識はない。しかし知識の無い視聴者の支持を取り付ける事がうまい(だから、使う)。
自分達はなんだかなーと思ってる。だからひろゆきを褒めてる奴らと一緒にはしないでくれ。ただ金のために起用はする 後半こそ、ひろゆき痛すぎて見てられない大敗北なんだけど
>>737のひろゆキッズには、ひろゆきの勝利に見える不思議よ ABEMAで王様やってればよかったのに外に出ちゃダメよ 西村は最初に「地域の中核医療の話ししてますけど、そもそも新潟って要ります?クマにあげればいいんじゃないすか?」的な話をして過疎対策など無駄である的な論点で話せば何とかなったんかもしれんね🤔
するとどっかで財政健全化とか衰退マネジメントとかの話で矛盾が出てきそうやから Abemaさぁ対戦相手はちゃんと選べよ
ひろゆきでも勝てる雑魚ならいくらでもいるだろ
タラコより賢いやつを呼ぶんじゃないよ >>893
ちゃんとした野党議員は全部ちゃんと残してるよ
辻元も統一と関係あった!って言われた時に辻元が詳細に領収書とか出してきたろ
自民でちゃんとしてたやつおったか? >>896
仕事で討論するなら少しは準備して来いって話なのでひろゆきのフォローにも番組のフォローにもなってないな
フォローというか話題逸らしに見える >>901
擁護してるやつ皆顔の事だけ言ってるよ
最初からずーっとわかってることだけどこいつら発言の中身とかはどうでもいいんだよ
適当な事言ってニチャついてるほうが強いと感じるくらいの知性しかない おまえら昔はまろゆき降臨とか崇め奉ってたのに薄情だな >>897
そらもう国民総愚民化計画よ
統一自民アメリカにとって最高に都合がいいだろ
たらこだけじゃなくてこの手のはめちゃくちゃ出てきてるだろ? >>912
昔は昔、今は今っすよ
というか、その昔って20年くらい前だよね? てか討論番組は娯楽としては面白いかもしれんが
マスメディアの影響はでかいけど結局のところ虚業なんで
特別何かを生み出すわけでもない 「詭弁 → 詭弁の処理」
↑↑↑
この一連の作業が時間の無駄で非生産的だから
アカデミア(真の頭の良い人達の議論)の世界では省略されてるんだよね
ひろゆきみたいな奴が学会に居たら出禁になる
素人レベルの一般人はそこが分かって無いんだよなあ 対人論証
ストローマン論法
論点先取
この3つで西村の理屈はなりたっている >>527
これ
特にヘリウムガスみたいなきっしょい声したナレーター?が露骨にたらこ擁護だったわ >>901
安倍政権時にさ 質問に答えないのを
野党がわるい野党だらしないつって
それ受け入れてきた国民性をなめるなよ >>897
俺はお笑い好きなんだけどマヂラブの野田が「お笑いって基本真面目だから疲れたらひろゆき見る」って言ってた「あの人が1番ぶっ飛んでるから」だそうです そもそも西村の事実と異なろうがどうだろうが言葉だけで相手をねじ伏せる行為って何も生み出さないよな
米山は論点そらしに惑わされずただ事実を述べただけ ここ見てると西村ってやつはネトウヨと同レベルなんだな
生活保護者に集団生活させろとか人権侵害なことを平気で言う
本当に実現する気などなくサルみたいにキャッキャしてるだけのガキ以下のガラクタ
存在価値ないよね >>912
今年度に入ってから国民の生活ズタズタよ?
こんな番組ではしゃいでていいのかとは思う >>912
イロモノネタキャラとしてだろ
朝鮮ネタでもネタとして笑ってた層とウヨ化した層の違い >>885
アメリカの合理的な部分を真似たらって話だから 米山はアメバ関係者がひろゆき寄りだと呆れて笑っちゃうしか無いよな
でも放送されたら勝てると思って来てるから偉いよこのアウェイの中 もう視聴者は論破どうのこうのに飽きてるよ。ひろなんて中身のない揚げ足取りばっかりってとっくにバレてる。 ネトウヨはもちろんアニヲタとかにも思うけど、すぐ藁人形と戦いだすから
話が成り立たんところ、あるわ >>896
ひろゆきは一般人並み→一般人は前提知識がない→前提知識がない奴は喋るなはおかしい
この論法
こいつもすり替えを試みてまでなんとかしたいんだと思うよ これだけボロボロでも次の動画から平常運転なんだよなーどうせ
米山レベルの相手は他になかなかいないし
もう終わってるよ >>925
特に政治思想がある訳ではなく単に発想が超合理的なんだと思う(悪い意味で)
そういう意味では米山より遥かにサイコパス
誰が言うとんねんという話だw てかね
この番組見てる層に過疎地の医療はどうなるんですか!と訴えてどうすんだよひろゆき >>925
たらこに右左も思想も何もないよ
ただ屁理屈こねてるだけだもん だってひろゆきって相手にしたら負けの典型じゃん
会話にならないんだもん >>917
そもそもまともな議論をしようと思ったら一方がまとめて喋って他方がそれに対してまとめて喋ってってかたちじゃないとできない
こいつみたいに相手に言ってることになにか言ってまた何か言ってみたいなのは子どものやること
幼稚な話しかできないサルはそれが頭いいとか勘違いしちゃうんだろうなぁ またアベマやxで勝てそうなやつとザコ狩りして、キッズに論破王凄えと言わせて、このボロ負けの状況を数の暴力で覆い隠すんだろ。
米山もムカついてるんだろうけど、みてるこっちもムカつくわ。ひろゆきのクソ厚顔無恥さに 橋下は紀藤弁護士に完全敗北したあと半年ぐらいミヤネ屋から消えて、今は何事もなかったように復帰してる >>902
これABEMAの社員がやってる番組じゃん >>918
視聴者の記憶に残りやすい言葉を何回も繰り返すのも追加で ひろゆきはサンドバッグ役を買って出たんやろ?
知らんけど この世の中にはただ偉そうってだけでその人についてこうとするやつが沢山いるんだよ
それもビックリするくらいに沢山
YouTubeで人気のやつなんか大抵そうじゃん
ほりえもんとかひろゆきとか朝倉とか
偉そうなだけでその人の言うことを聞いとけば間違いないと安心する人達が沢山いる
それにしても東大生が天才だと思ってるの?ひろゆきを?
なんだそ! ひろゆきの本質は論破され王なので、米山もある意味、ひろゆきの思う壺なんだよなあ。 ひろゆきは保険医療制度の論点では手も足も出なかった
その上で「前提知識のない素人がメディアから持ち上げられて、自分も天才だと勘違いしてる」というクリティカルな急所を突かれた
それに発狂したひろゆきは買春連呼で個人攻撃に逃げるが「賠償金踏み倒して逃げまわってるお前は人の倫理観をとやかく言える立場ではない」とピシャリ
完全敗北です、クソザマァ >>936
どこが合理的なのかまったくわからないね
合理的ならそんな人権侵害みたいなアホなことは言わないと思う
無価値な人生だからそういうアホなことしか言えないんだよ ゼンカモンのひろゆき評価が端的で的確なんだよな
こいつと話しても得るものはない、単に言い負かしたいだけだからみたいな 馬鹿に持ち上げられすぎのひろゆきをもうメディアに出すなよ…馬鹿なんだから >>913
いやひろゆきは統一めちゃくちゃ叩いてたじゃん >>912
あいつは小麦なんだよ踏んづけた方が育つ
今思いついた適当な台詞なこれw >>936
自分はインフルエンサーで金があるから他はどうでもいいというのは合理的とは言わん >>937
まあ仮に視聴者層が地方の人ではなく都市部のひとメインであるならば、都市部の人間は地方の社会には興味無い、興味無いもんは邪魔である、邪魔なもんは無くした方が良いという前提をベースにして「地方なくせば?」的な主張してればどうなったか?というのは気になるところやね >>800
お前がいくら死ねと言おうが俺は生き続けるよ毎日楽しいし
お前も蹴散らされて
ボコボコにされながら下からキモいとかいくら言った所で
何も解決はしないと理解しろよ
>>806
最初の町で雑魚狩りしてるだけだからね
飯食った後のチョコザップみたいなもんよ >>946
アメリカの言う事妄信してる日本政府の悪口を言うもんじゃないよ
そういう人じゃないと偉くなれないんだから >>946
俺が大嫌いなやつらだわ
偉そうな奴らってのもそれについていくワナビーのサルどもも >>950
知りませんでしたって言えない病気なのこいつ >>913
日本のアルゼンチン化を目指してるよなあいつら ゼロサム思考
合意形成を度外視
人身攻撃
揚げ足取り
例外への拘泥 このチャンネルの他の動画どれどれ と見たらカワンゴが温泉入っててワラタ
https://i.imgur.com/2XkfQOc.png >>936
主義主張とかどーても良くて
口出ししたら盛り上がるかな程度かな
知識も見識も中2並みで承認欲求だけの池沼
何ならレスバもdisも内容や結果より自分が存在感示せば良いタイプ >>946
オウムの頃からそうだね
信者も変わらない あの頃から頭スカスカな奴は本当に扱いやすい
穴埋め問題しか能のない世間知らずの東大生もよく引っかかってたわ 今時の東大生はこの馬鹿を天才だと思ってるんだって?
そりゃ国滅ぶわ >>8
23区から千葉の郊外に引っ越したらグッと上がったわ保険料 >>957
お前ってそうやって周りの人間を不幸にするだけの存在なんだよな
マジで生きてる意味ないな >>948
ひろゆきは最初から買春ネタ以外弾用意してないよ
米山の勝因は事前に番組側に自分の政策の話をメインにしろと要求して通したこと >>960
間違いを指摘されると「じゃあ次の点として」みたいにすぐ話し逸らすからなこいつ >>949
対人論証してる時点で負けだよな
ガイジガイジとか言ってるなんでも実況キッズと同じ こんなところで女子中学生みたいにコソコソとザマァとか言ってるやつは一生ひろゆきには勝てない ひろゆキッズ「ひろゆきさんは一般人の意見を代弁してるー」
ひろゆキッズ「ひろゆきさんは事実を言ってるだけー」
こえーよひろゆキッズ 「俺は生きていくよ」
西村を馬鹿にするスレで人生語ってる奴なんなの >>951
堀江も好き嫌いは別として論理を持って話してるけど
ひろゆきに論理は一切なく相手の揚げ足を取ることにだけ集中してるからね
今回だって過疎地の医療問題なんか絶対興味ないし 東大生がひろゆき賢いと思うのは本当なんだと思う
頭のいい奴は人の話をよく聞くからな
聞かんでもいいクズの話でも
だから麻原彰晃の話聞いてオウム真理教に入信してしまうんだろう >>946
結局ネトウヨもこれ
思考放棄して偉そうなやつの言うことを題目のように唱えるだけ >>912
それ20年前の「嘘は嘘であることを見抜けるやつじゃないと掲示板を使うのは難しい」って冷笑的かつほぼ表に出てこなかった頃のカリスマ性あったひろゆきだからだろ。
今は喋んなアホwになってるわ まあ学者とか専門家どもも低レベルだしな
本当になにかを生み出せる人が日本にはもういないんだよ
どいつも口ではペラペラ言うけど実際にはなにもできない
そいつらに唯一できるのはそうやって他人を騙して自分だけ利益を得ること >>971
完璧な政策はないので議論の余地はいくらでもあったはず
ひろゆきが個人攻撃しか準備してないというのはあまりにも酷い
一時間個人攻撃し続けるつもりだったのだろうか >>969
逆にお前周りの人を幸せにしてるわけ?
こんなんで不幸を感じてるんだ?笑える
お前は日曜深夜のレスバに負けて
不幸になっちゃったわけね
でも今何故か上がったシーソーのように
俺の気持ちは軽やかなんだわ
ありがとな!✨✨ >>978
まず東大生が頭いいとか言うのが間違い
あいつら猿の集まりだよ
自分でも勘違いしてるやつまでいるみたいだけど ひろゆき信者のこのガッツはケンモメンも見習った方がいい…のか?
>お前がいくら死ねと言おうが俺は生き続けるよ毎日楽しいし 米山もよく受けたよな
絶対に女子高生の件イジられるってわかってるのに >>985
俺はお前と違って毎日家族を幸せにしてるよ
ひろゆき信者には家族はいないだろうけどこんなキチガイひろゆき信者の家族がいたとしたら可哀想すぎるな >>974
党派性でしかものを見られないんじゃ自分に何も無いでしょう 健康保険を知らない!?うっそ~
海外行ったら忘れちゃったのかな この後やったひろゆきの配信が気になるわ
どんなこと話すんだろうか >>977
ABEMAの論破合戦で
どっちのポジションについても論破出来るってスタンスでやっちゃってるから
本人は弁護士の気分なんだろ
ホリエモンがひろゆきは信念無いつってるのはそういうとこ こんかい判明した情報として西村がIT健保っていうのも微妙にジワるな このスレッドは1000を超えました。
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