母親「子どもが高熱なんです！助けて！！」救急隊員「ウチはただの熱じゃ搬送しないよｗ」→知的障害へ [158862163]
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「もっと早く診察したかった。命の危険もあった」。医療関係者の言葉に両親は絶句した―。茨城県つくば市で4月、救急隊員が高熱を出した当時3歳の男児の搬送を見送り、男児はその後、重度の知的障害を負った。両親が27日までに共同通信の取材に応じ「不搬送は判断ミスと認めてほしい」と訴えた。
両親によると、父親が異変に気付いたのは16日午前0時半過ぎ。隣で眠る男児が震えていた。体温を測ると41度を超え、青ざめた顔で「うー」とうなる。「けいれんだ」。5分以上続き、母が119番した。
同1時ごろ、救急車が到着。自宅の外で父親に抱えられたままの男児を数分間確認した隊員は「けいれんではなく寒さから来る震え。大丈夫です。自分で連れて行けますか？」と話したという。「暗い中で分かるのか」と疑問を感じたが、「救急隊が言うならそうなんだろう」と考え、うなずかざるを得なかった。
両親は「救急車で搬送し、少しでも早く処置していたら、脳のダメージを少なくできたかもしれない」と苦しむ。市は当時の対応を検証する方針。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2764f85cc83d19d05e17d8f989b20ae1cd164c7b 俺なら毎日消防署の前に子供連れていってクレームつけるわ 救急によるだろ
俺も一度死ぬかと思ってかかりつけ医にもうだめだーーー救急車呼んでいい？って聞いて呼んだけど何ともなかった
マジで死ぬぐらい苦しかったから何ともなくて良かったけど2万円近くかかって辛かった 40度超えは救急車案件じゃなかったっけ
まあ親がいるなら救急まで行けそうだが 判断した救急隊員まだ仕事続けられてんのかな
お前の判断で障碍児誕生したんだけど どーでもいいことで救急車を呼ぶ人がいるせいで、こういう「とりあえずどちらに転ぶかわからないので出しときましょうか」みたいな微妙なボーダーまで巻き添え食ってるんだろね 車持ちだったら異常に気づいた時点で救急診療に連れてくんだが
つくば市って車社会じゃないのかな
あと都会だとやっぱタクシー呼んだりするんか？ 救急車自体は家まで来てるのにいい加減な診断して自分で運べって超無駄じゃん 本人が発熱で動けないならわかるが…
両親が連れて行けばよくね？ 直接見て誤診したんだったらダメだろう
何のための救急だよ え？ただの熱でも40℃超えたら搬送してくれへんの？
しかも子供やろ？
ワイなんか半月板損傷してロッキングになっただけで搬送してもろたでｗ 救急搬送してたらアウアウアーにならなかったって因果関係立証できないから市が勝つ 救急車って病院つくまでの時間は想像以上に遅いよな
なんではよ出発せんの？ってなる 救急車きたなら乗せてやれや(笑)普通に隊員の怠慢やろ 41度って死熱やんけ
これで搬送しないってキチガイかよ 41度で救急車ダメって、かなり厳しくなったもんだな
バブル世代はタクシー代わりに使う人がいると批判されたもんだが 前にも救急に意識朦朧の本人が電話したら説得されて亡くなったのあったよな
音声残ってたやつ、執拗に言いくるめるの こども庁は何やってんだよ
こども真ん中社会って山田太郎が言ってたのに >>29
すぐ出発するイメージあるけど受け入れ先の病院探すから
思ってたよりのんびりしてるよな >>29
病院に鬼電かけて搬送の許可をもらってから運ぶから >>1
救急隊員って消防職員だし
医師免許持ってないから救急隊員の判断を信用するのは間違い こりゃ明確にミスだろう
医者でもないのに何で余計な事言ったんだか
責任取らせろ 人生で2回救急車のお世話になったオレが言うのも何だが大量出血や骨が皮膚を突き破ったとか意識不明じゃないなら自分か家族が自ら救急指定病院に行くか連れて行くほうが良いぞ 俺だったらその救急隊員突き止めて同じくらいのガイジになるまで殴るわ その地域の隊員がアホだと助かるものも助からないのか 最悪やな
この隊員はミスを認めて市と共に裁かれてほしい 搬送しないんだ…元医療従事者の俺の知る限りでは救急搬送と救急外来じゃ初期対応がまず違うし40度も熱出してたらどの道運ばれてたよ？小児だしなおさら
打撲で骨にヒビ入ってるかも？レベルの人でも救急車使われてたわ
>>29
まずどの病院搬送するかってのがあんねん
運んだ後に無理です言われないようにアポ取るし 救急車で現場まで来たんだからそのノリで連れていけばええんやないの🤔
41℃も出てるから妥当ではあるだろ 案外救急まわりはひでえよ
夜間病院も電話して受け入れてもらったこと一度もないな 救急車すぐ来てもあーだこーだ言って全然病院へ出発しないよな
時間の無駄だと思うんだけどなんなの？ ３歳児の体温41度って瀕死だぞ？
この救急隊員はなに考えてんだよ馬鹿じゃねえの
小児科の医師なら危機感感じる体温だぞ >>55
重症なら先にしてくれるの？
誰が判断するんだって話になるかもしれないが 生活保護の水際対策みたいにできる限り救急搬送しないように指示されてるの？ この救急隊員は子供の体温が41.5度越えると脳に重大なダメージ受ける可能性あるの知らんのか >>6
今まで感じたことのない腹痛でしかもめちゃくちゃ痛くて動けないレベルだったから♯7119にかけたら救急車呼んでくれたんだけど
俺も結果はなんともなくて2万くらいかかったわ
なんともないとちょっと申し訳なくなるよな これは酷いな
現場まで来てるのに何ケチってんだよ？ ようわからんけど救急隊員の判断で見送りとかあるん？
とりあえず医者に見せてあとは丸投げじゃないんか？ 41度って脳みそ茹で玉子のやつやん
救急で出動してスルーは中々レベル高い >>49
……もだが、多分地域性
幸いにして複雑性には出くわしていないが、初発の熱性けいれんで大混乱していた母親を何度もみた
あれをみて何も思わん人間は救急隊含む医療に携わってはいけない
こっちみたいに田舎で、どのみち病院一つしかないとかだと悩まんで済むよ >>49
じゃあ病院に直接行ってその場で倒れ込めばええんやな 発熱に対して軽く見てる奴って多いよな
風邪やインフルでも出社しろとか >>68
書類上は「拒否」ってのがある。
自力での病院受診を勧めたら同意したから救急搬送を拒否
もしくは「辞退」
こっちは患者側も救急隊側も搬送の必要がないと判断した場合。
「拒否」は救急隊は搬送したいと思ってることになってる。
おかしいだろ？でもそうなんだよw >>76
それだけだと待合室の椅子に横にさせられるだけ >>76
病院が119通報するだけだよ
駐車場とか待合室から119ってのは時々ある 昔は子供を抱えて医者の扉を叩く、
ってのが良くあるドラマだったんだが てか記事見たら実際には41.9度記録してんじゃん😨
救急隊員キチガイかよ
死ぬし脳にダメージ受ける体温だぞ
https://i.imgur.com/8wJmlD5.jpg 41度になる前に気付かんか？
ご飯食うときに気付かんか？ 3歳で41度は危機的状況として処理してくれるものと思ってた あー田舎かｗ
田舎で子供育てる奴ら虐待してる自覚あんのかな？歪んだクズしかいない
そらこうなる こういう場合脳にダメージがいかないようにするには頭を冷やせばいいのかな 腹痛で救急車呼んで普通に運んでくれたけど
あれもしかして医者が呼ぶと確実に運んでくれるとかなんか？
死ぬほどつらかったけど緊急性はなかったと思うんよな 記事も41度と41.9度じゃ危機的状況がぜんぜん違うだろ
41.5度越えると脳にダメージ残る可能性出てくるって知らんのか😨 国立大生もこういう感じで引き下がって死んだんだよな
輩みたいにゴネタり怒鳴ったりする奴がウケれて真面目な人から割を食う >>100
搬送先があるかどうかだから夜は医者少ないから厳しい 医者も救急隊員も老人ばっか相手にしてるから
若いってだけで元気に見えるバイアスがかかってる 救急車呼んで来た時にもう一度はかるだろ
正確な高性能な体温計で
それは何度やったんや？ 熱で障害者になった身内いるけど
あーあー唸ってるだけで言葉を喋れないし
喜怒哀楽みたいな感情も失ってる
重度の知的障害者は世間に出ないので
一般人は想像すらできない
障害者の身内と介護関係者しか存在を認知できない 中学くらいの年齢の子なら気付くのが・・・は分かるが3歳だとそもそも構わなさ過ぎだろ 車を持ってなかったのか？
というか救急車頼りの状況で子供を作ったのか 今は水銀じゃなくデジタル温度計だからあんま信用できないんだよな 救急隊員が費用をケチったせいで一人の人生を狂わせただけでなく莫大な社会保障を支出させてしまう結果にもなったってことかな
子供相手の救急は選ばないほうが長い目で見て社会の利益になるくね？
でも日本で長い目で見るとか無理か 41.9℃って今すぐ水風呂に叩き込めとかそういうレベルだろ
体幹の温度下げないと脳に不可逆的なダメージが行く
それこそ寸刻、1分2分で明暗が分かれるレベル
救急隊員はガン詰めするべき。目の前で見殺しにしてるよこいつ 言うても救急車に乗ってから行き先検討するやん
下手したら数時間そのままってこともある
タクシーで無理やり乗り込んだほうが早い場合もある こういう場合ってアセトアミノフェンとか家にあるなら飲ませたほうがいいのか？
脳が茹で上がったらおしまいだしなあ いうても熱でいちいち救急車呼んでたら病院パンクするで デジタル体温計だからって正確じゃないっていっても41.9度記録してて5分以上も痙攣してる３歳見てあー、大丈夫大丈夫これ痙攣じゃなくて寒さで震えてるだけ救急車で搬送するレベルじゃないわー、自分で病院連れてってちょって言い放つって救急隊員の頭どうかしてんぞ 大丈夫ですは障害が残るかもしれないが死ぬことはないという意味で言ったのだから誤解を与えたのだとすれば申し訳ない
流石に苦しいな
#8000にかけたら即転送されて運ばれそうな案件ではある ジャップ名物
見殺し 無責任 言い訳
全部詰まってるな >>122
お前だって自分の仕事で
数十年先の日本みたいなスケールの話をされても
今日の忙しさ優先になるだろ >>124
救急車じゃないと急患対応してもらえないぞ
直接乗り込んでも一般窓口に回されるか拒否されるのがオチ >>123
いや怒らないでいいから即首にして人の命が関わる職には就かせないようにしてくれや
人手不足だろうがなんだろうがこんなんはいない方がマシだよ流石にさ… 納得した親も死んだガキも自己責任だろこんなの
いちいち責任を擦り付けるんじゃないよ 医療関係者ってプライドの塊みたいなカスが多いからこちら側からこうですよねとか提案すると絶対に真逆の事を言ってくるからな 水風呂入れて体温下げた方がよかったと思う
でもその判断も医者がした方がいいだろうしな けいれんとシバリングは違うからな
シバリングだったら無視していいかというと全くそんなことはないんだけど 子供の頃39度とか出たことあるけど、やばかったんだな
多分たいしたことないですって言いながら保健室で計ったら即下校させられた
家に帰ったはいいけど誰もいなくて中に入れなかった
ウチの親は馬鹿だから二階は開いてるんじゃねと思って屋根をよじ登ったら案の定開いてたから泥棒のように侵入した 右下腹部が痛くなって調べたら多分盲腸で我慢できなくなったから明け方救急車呼んだら
家に家族居たら家族に病院連れて行って貰えとか言われたわ
結局救急車来て病院行って即手術。終わったら医者にもう少しで虫垂破裂しそうだったよーって言われた
救急隊に言われた通り家族に連れて行って貰ってたら待ってる段階で破裂してたかもしれんな
救急隊の素人判断辞めさせろよ >>129
そもそも医者でもねぇくせに診断してんじゃねぇよって話だわw >>55
難しいところやな。俺なら早期発見早期治療の原則に沿って自分で連れていくかもしれん まずは座薬で熱を下げるべきだけど、そんなこと一般人には分からないよな 41度で寒さからくる震えってどういう判断だよ狂ってる >>149
大人でも出たことあるわ
40℃だったが近所の自販機まで歩いていって
オロナミンC買って帰った
脇に挟むといいらしいな、とか思いついてさ
頭バグってたなw 生きてる人間には冷たい国だからなあっ死人にも冷たいか >>149
39度は大丈夫これだよ
それぐらいなら上がる事もある
人間の体って40度以上には中々上がらないように出来てる
子供で41度越えると危機感持たなきゃいけない >>153
いや3歳なら何回も高熱を経験してるから座薬は常備してるし対応も慣れる
もはやいつもと違うなって体調不良すぐわかるよ
突然上がるっていうけどその前になんかいつもと違うところがある 搬送するかしないかって救急隊員の権限で出来るの？
家まで来ておいて搬送しないってアホでは？
勤務交代時間でもきてたのか？ >>3
救急隊員って脳筋だから、病態生理の詳しいことは全くわかってない。
とにかく数少ない経験で判断するから危険極まりない。
これは氷山の一角。 生後3ヶ月とかならすぐ呼ぶけど
3歳くらいなら3日熱が続いたら
日中にかかりつけ医に行くくらいのレベル
まぁ、けいれんがあったからこそ呼んだんだろう >>148
脳に不可逆なダメージ負っちゃったならそりゃね 救急車で家まで来たのに自分で連れてけとか草
悪魔の国かよ #8000に電話しといて救急車すぐ呼んでてアドバイスされても、救急隊員の判断で搬送断られるんだよな ３９度でやべーと思って解熱剤買ってきて帰ってきたら４０度になってたから
もうこれ以上発熱できんと解熱剤飲んで死んでたわ
熱危ない 今年の正月に2日連続41度で寝込んでたけどヤバかったんだな
子供と比べたら大丈夫なんだろうけど いつものジャップ仕草か本当に適当に生きてるな死ねよ 40度超えの熱だから救急車呼ぶべき、ではなく
けいれんが続いているからすぐ病院に行くべきなのよ
怖いのは高熱ではなくけいれんのほう >>182
その３つで受け入れ先が決まらないのがコロナ禍だよ 安倍家に産まれてたら37度でも無料でヘリ輸送なのに 明らかに死んでる安倍晋三はヘリまで使って意味のない搬送されたのにね。おかしいよ >>189
清涼感を得る目的ならあり
体温を下げるとかならない >>189
ないけどヒンヤリして気持ちいいなら使ってもいいんじゃないってくらいのもの >>74
熱性けいれんは｢うちの子死ぬんじゃね？｣って不安になるな。
一応知ってはいたんで(これが熱性けいれんってやつか？ほんとにそうか？なんかやべえやつじゃねえ？)と思ってたらおさまった
てんかんへの以降とか、使える薬の制限とか後もめんどくさいし >>83
これで搬送しないのか
俺なんか尿管結石で
搬送してもらえたのに 駆けつけといて搬送しないってよほど帰りたかったのか 熱が40度超えたらどうすりゃいいんだよ
金玉は冷やしとけとは聞いた
頭の熱はどうすんだよ😡💢 救急隊員ってほんと低レベルなのいてビックリする
チアノーゼについてすら全然分かってない無能もいたし
試験ゆるゆるなの？ >>198
運ばなかったのはまずい。
これはゆるぎない。
ただ、コロナ禍の波がきてる時はほんと病院なかったんだよ。
4時間かけて50件以上の病院聞いて県外まで運んで帰ってきてこれだったかも。 レスキューの質も下がってんだろうなあ
貧困ジャパン >>186
発生したら時間を計れって言われたな。だいたい５分くらいで落ち着いて寝る。起きたら病院連れてきて。
10分以上続くようなら救急車。15分だったかな なんで寒さから震えてるろか知ったかしたんだろうこのアホは
親こそ普段から子供気にかけてずっと見てるんだから自分の判断に自信持った方がいい
ただこのアホレスキューと押し問答するのも時間の無駄だし
運がなかったと思うわ… 風邪や熱で救急車呼ぶなって散々言われているのに、救急車なんか呼ばずにタクシー呼んどけば
もっと早く病院に行けたのにね
親を適切に病院に連れて行かなかったネグレクトで逮捕したほうがいいんじゃないか >>199
首に冷水で冷やしたタオルと金玉に扇風機とかかな >>199
アイスノンと冷えピタでずっと頭を冷やしとけ
金玉冷やさなくても40度なら大丈夫なはず
現に41度出て治った後にセックスした彼女が妊娠したし >>136
この隊員にその判断を許しているシステムの話だよ
自分の仕事でも長いスパンでシステムを考えたりよくするよ うちも小さい子供が熱性痙攣やったが救急相談した結果搬送してもらったけどな
タクシー代わりに使うジジババ乗せるくらいなら搬送すりゃいいのに うちは何回も救急隊にはお世話になってるけど、搬送見送りになったことはないなあ
姉がオーバードーズ起こしたときも、祖母が便秘で腹痛になったときも搬送してくれた この隊員が100％悪いな、これは
いったいどういうつもりだったんだ？ 普通に犯罪だよね
まさか職務中の重過失を罪に問う法律存在して無いとか？ >>220
断られないけどそれでも救急車で搬送するのとじゃ診察までの時間は格段に長くなる
夜間救急は混んでたら2時間とか待つし
家からすぐ近くにあるとも限らない うちも嫁が42度近い熱出したから
家に自動車ないからとりあえず
救急車呼んだらちゃんと運んでくれたよ 41.9度はやべえよ
寒さからくる震えって熱が上る前に起こる気がするけど上がりきったあとも寒さで震えるもんなの？ こういう押しだしだけ強くて中身のない知ったかクソ野郎が栄えて引っ掻き回して
政治も経済もインフラもズタズタにされたのが今の日本 搬送するかしないか隊員が判断していいのか？
あくまでも母親が判断した事になってるのか？ >>19
>>55
救急車でも結局たらい回して死んだ妊婦いなかった？ 電話口で断ったのかと思えば
もう着いたんなら乗せてけよ… 車持ってないんじゃこういう時に対処できんね
コスパで車レス選んでたのならしょうがない
車は必要だよな
まあ夜間救急とかに行っても1時間くらい待ったりするけどな 上級ならそんな面倒な問答自体がなくて滞りなく進む
意味のない奴隷だよ 民間の救急搬送があれば防げた
なんでも無料にするからサービスも悪くなる 救急隊員「なんぼ払えばええんや？お前らの税金からやけど」 >>197
実際、尿管結石の症状の急性腹痛は腹膜炎や腸管穿孔みたいな本気で命に関わる病気が多く見られるから
ちなみにかなり痛がるので運び込まれると救急室は割とドタバタ
でも石(尿管結石の通称:石)だと分かるとスタッフがｽ……って離れていく
しかも待たされることも多い
石は出るまで待つしかないしほっといても死なないから…… これからどんな気持ちで健康保険税払うんかと思ったけど知的障害なら元取るぐらいお世話になるんかな 41°越えで震えてる小児を救急搬送拒否とかなにこの衰退国😨😨😨 >>226
ぶっちゃけ子供の熱で40度はわりとある
うちも風邪の季節は多い
痙攣あるのはヤバいね
あと、救急車が来たからってすぐに搬送して処置ってのも間違ってる
まず受け入れ先の病院を探すから決まるまでその場で待機になる
受け入れ先がないと何時間でも待機になる
それなら総合病院に怒鳴り込んで行く方が早いかも この親には全く同情しないが、自分で運べって言うけど夜中に救急外来行っても緊急だと騒いでも結構待たされるぞ >>244
てめえの同情なんて誰も欲しがってねえんだよ失せろボケが >>83
42度やんけ
よくしらんけど何度からやばいん？ >>239
超音波で砕いてくれたりしないの…？
経験したことないけど地獄地獄言われるからめっちゃ怖いわ その体温は異常、薬も飲めないだろうから救急搬送は妥当
税金で補填？電話のやつに罪を問えよ >>242
41度弱は何回かあるけど42度近くは流石にねーよ >>248
40超えたら解熱剤飲めたら飲ませてすぐ病院 >>252
サンクス
熱で39度までしか体験してなかったけど
超えるとやばい数値ってやっぱりなかなかないんだな >>244
即診てくれるって所探し出して連れてったことあるわ
なんで救急車使ってないのかは思い出せん 身体が持たないと判断したら脳を捨ててでも生き残ろうとするってやつだよな > 「けいれんではなく寒さから来る震え。大丈夫です。自分で連れて行けますか？」と
意味不明だわ
医師でもないのに何で選別してんだよ
お前らはただ運ぶだけの運送屋にすぎないだろ 今は発熱だと救急でも平気で断られたりするからな
透析とかやってる病院は基本NG 救急隊員ってその辺りの責任どうなってんの？
この誤診は酷いとは思うけどさ
大したことないのに救急車呼ぶ奴、ただのイタズラで救急車呼ぶ奴までいて
そのせいで本当に救急車が必要な患者がヤバくなってるっていう実情があるから現場での判断は絶対必要なはずだよな
それで今回みたいに判断ミスして患者がヤバくなった時の責任追及されるなら
もう救急隊員としては呼ばれたら全部乗せて病院行くしかなくね？それが保身のためには一番合理的じゃね？ 越権だし懲戒解雇になったんだよな？
こんなのが在籍してたらまた同じことやらかすだろ
医者でもないやつがべらべら喋る場じゃないし責任取らせろ 
>>83
あわわ >>259
基本的にはなんでもかんでも運んでるよ。
だから軽症率が50%を超えてる。
真に生命に関わるやつは1/10もいない。 せめて対応の仕方だけでも説明したんかな？
アイスノンなり氷嚢なりですぐにでも頭を冷やしてあげてとかさ 熱になるとわかるが死ぬかもって感じることないか？
動く気力もなくなるし食欲もなくなる
ただ熱苦しさが蝕んでいく
そのせいでろくに眠れない
今まではスッと寝て朝になるまで起きなかったのに熱で起こされるのはホントキツイからな… >>259
全部乗せてけよ
それで死人が出るならシステムが悪いから見直しが入る
勝手な判断して現場に爆弾作るな たまにヤバい隊員いるからね
容態が悪くても医者でもないのに酸素と心拍が大丈夫だからってだけで判断して拒否の同意書書かせるやつ
歩けるなら家族の車かタクシーで行け、容態悪くなったらまた呼んでっていってさっさと引き上げる
これ今年のコロナ対応ね知立市の >>265
搬送先があればいいんだけどね。
夜間の小児って狭き門だから。
自家用車で急患センター受診が最速ってこともあるある。
ちなみに急患センターは救急車だとあんまり診てくれない。 五分以上の痙攣はすぐ病院つれていかなきゃならないのに
コロナ患者への搬送拒否ばかりしてるからだわアホなの 33歳のおじさんだけど40.6℃出た時は救急車で運んでもらった🥺 ジャップは貧乏だから救急リソースを削るしかないんだよ
貧乏が悪い
アベノミクスが悪い
アベに投票したジャップが悪い 熱性けいれんかな
うちの子供も38度付近なると頻繁に出てたわ
幸いてんかんとかになるような長時間のけいれんにならなかったけど
熱が出たらすぐダイアップ坐薬入れてたなあ
死ぬんじゃね？ってビジュアルだから相当怖いんよな 救急隊員って割と当たり外れデカいよな
本当に問題ないやつを差し戻すだけじゃなく、水際作戦みたいな事勝手にしてるやつがいる >>270
回数は忘れたけど何回もあるよ
まともな隊員は上から物言わない、患者を不安にさせない
ヤバい隊員はその逆を行く こういう時は絶対にサインしちゃだめ
何がなんでも搬送するようにしてもらうこと さすがに40度以上の発熱で意識の混濁があれば救急搬送の範疇だろ
この隊員はもう二度と救急搬送に関わるな >>276
まともな人は同意書書かされないって... 救急車呼ぶ暇があったら親が自分で連れてけばいいじゃねとしか というか41.9度なのか…これは普通に大問題だろ
時期的に別に逼迫してたわけじゃないし「医師気取りで勝手に判断した」って謗りを免れない >>275
ふつーの人はそんな統計取れるほど救急車呼ばないよ
どんな理由で呼んでるの？ 救急車がわざわざ現場まで行って４１度もある患者放置かよ 俺が救急車乗った時は「医者じゃないからわからないです」連呼してたぞ
スマホで調べながら会話してるこっちのほうが詳しくて笑った >>283
無責任に答えられないって意味なのに
スマホで調べながらこっちの方が詳しいって
馬鹿丸出し >>83
これは頭を氷水でガンガンに冷やしながら病院直行でしょ
救急車待ってるより大きい病院の救急外来に駆け込むほうが早い >>284
なかなかのエスパーだなｗ
責任どうこうじゃなくて「〜は自分も知らない」って言ってたよ
まあそんなもんでしょ >>285
その対応できる大病院にいく間に更に容態が悪化する可能性があるから救急車で運ばなきゃならない
小児は特に >>239
尿管結石なった事あるけど、長距離走の時の差し込みがどんな体制や体位に成っても延々と続く感じだったわ… つくばなんか市内に救急やってる病院あるだろうし、ちょっと行けば土浦にもあるしどうにかなっただろ >>287
コロナで救急の要請急増したせいで高熱くらいは自力で病院行けみたいな状態
そんな感じで見逃されがちに 自分で連れて行けってレスが結構あるけど自分の車で連れて行ったら昼間でも数時間待ちだし深夜だと基本的に診療受け付けてもらえないぞ
父親の介護してるときにそれで何度か病院とモメたことある このケースだと救急車呼ぶよりもコンビニのロックアイスでも冷凍食品でもなんでもいいから頭冷やしながら大病院に駆け込む方が良さそう この親御さんはソース読む限り、隊員の診察ごっこを信じしてしまったわけだな
知識がないくせに出過ぎた真似をするとこうなるということだな >>272
ダイアップあらかじめ持ってたの？
けいれん繰り返してたの？ 救急隊員どころか町の小児科開業医も適当だからな
自分で救急病院の受付電話して強引に連れてくしかない
三歳くらいまでの子供の病気は地獄 >>295
入り口が違うからな
これまた医者でもない病院の事務員によって順番待ちさせられる これは救急隊員がやばすぎるわ
子供の熱けいれんなんてよくあるしすぐに救急車で運ぶのが普通
なんで訳わからん理由で断ったんだ 子供なら普通に重症レベルじゃん
救急隊が勝手に判断してんじゃねーぞ >>83
これはアカン
これに対応しないなら救急隊員とか名乗るべきじゃない うちの子も小学校低学年の時風邪ひいて病院行ったその夜に40度の熱出たことあったな
ただ熱の割に本人元気だったけどかなり心配だから緊急外来に電話して今から行っていいのかどうすればいいか聞いた時は、「薬飲んで少し様子を見てもらって、あと0.5度上がる、もしくはぐったりしだした等があればただちに来てください。状況によっては救急車呼んでください」って言われたな
結局は本人元気なままその後から下がりだしたから行かなかったけど、やっぱり40度越え辺りから医者的にもいよいよやばいラインなんだろうと思った
ソースの41.9度で拒否は異常だわな えっ40℃超の高熱出しても救急車呼んじゃ駄目なの？ 安倍が総理になってからこういう事件が増えたと思う
第一次安倍政権以前はこんなことなかった 現場まで行ったなら運んでやれよ
なにもったいぶってんの、イタズラでもないのに 41.2度までいったことあるけど寝返りどころか瞬きすら辛かったわ
41.9度って >>44
俺もこの手の人種だわ
自分の子供がこんなことになってなぜ平常心を保てる人がいるのか不思議でならない 俺も40℃の熱出て個人病院の小児科に自家用車で行って先生起して処置してもらった事何回もあるな 小学生の頃この熱で運ばれたことあるけど意識なんかなかったな
救急車使っていい重症だと思うよ 41.9度は41度を超えたって生易しいレベルじゃないだろ
ほぼ42度やん死ぬって バイタルサインの上限が42℃までしかないからな
これ以上の体温で生きた人間はいないってこと 熱性けいれんだから来てもする事ないし体冷やしてしばらくしたら落ち着くから様子見てくださいって言う医者が多いんだよな
毎回そういうの聞いてたら救急隊員もそう思っちゃうんだろう >>1
救急ってまだこんなことやってるのか
この救急隊員は呼んだのが地元市議や自民党議員でも同じ対応したのか？
絶対しないだろ
死ねよこいつ >>83
これで救急使えないならどういう人が対象になるのかわからんな
上級国民専用か >>83
救急車呼んだら殺人鬼が来たでござる の巻 救急車が来ても運んでくれない事があるって初めて知ったわ驚いた。 コロナ禍全盛期じゃなくて11日前かよ
いくらなんでもまずいだろこれは 運ぶか運ばないか救急隊員が決めてると思ってんのかこいつらは 治療ミスで一生障害児とかホントかわいそうだな
こんな人も植松みたいのに死ね死ね言われるんだろう
地獄かよ日本 気の毒に…
絶対に搬送される保証がある人はいいけど、そうじゃないなら119番せずに自家用車で夜間救急に飛び込む方が早いと思うわ… >>83
これ裁判やったら負けるやろ隊員側
あきらかに過失 >>324
大けがを負ったり意識がもうろうとしてたり、具体例だとぜんそくで発作止めが効かない場合なんかは絶対に搬送される 運送屋のドライバーを気遣って通販するなくらい違和感あるな 体温41度は救急搬送必要だろ
39度ぐらいなら甘えるなと言われてもやむを得ないかもしれんが 熱性けいれんは、直ぐ搬送やろ
田舎だとたらい回しになりそうだが 俺は小さい頃これと似たようなことで運んでもらったなぁ もしかして熱性けいれんがわからんかった隊員は新人だったのかな
そうだとしたら他の隊員はなにやってたんだよってなる
さっさと仕事済ませたかったとかじゃないことを祈る 小児科病棟で熱性けいれんで入院してきた幼児が大抵1人か二人はいる そもそも出動しないならいっそ分かるけど
家まで来ておいて帰るってなんだよ
酔っ払いじゃねえんだぞ子供だぞ すでに死体なのに輸血を
ありったけ使ってもらった聖帝しかり、格差って冗談抜きに
ギャグ漫画のように存在する 救急隊員の方って忙しくておかしくなってる人多いんかな？
素人目に見てもすぐ呼ばないともう死ぬって症状の人がいたから救急車呼んだんだけど
運ばれて行くときに「あなたが呼んだんですか！？！？？！連れて行きますよ？！？？！いいですね！？！？？！？！」
みたいに詰められて「？？？？はいお願いします・・・？」って受け答えしたんだけど
今思い出しても意味わからんちなみに運ばれた人は亡くなった 車だと深夜でも信号待ちという地獄の待機時間があるからね
観察しながら医者とやりとりして危篤状態になっても車内で対応できて担架で直に処置室まで運んでもらえる救急車のほうがいい
時間勝負の症状は自家用車で行くのはドライバーもパニックになってるからあぶない 小学校のとき、同級生の女の子が高熱でアホの子になってた 両親、よく温度計撮影してたな
これがなかったら立証不可能だったろうに そういや、竹田くんて大阪の方で救急医やってんだっけ >>249
一応大きさを図って一定の大きさ(約4mm)までならそのまま様子を見るらしい
普通におしっこといっしょに出るまで待つ
それ以上だと普通には出てこないことが多いんで超音波で割る
だいたい1時間位で費用は3割負担で4～5万円くらい？少し前後するかもだけど
自分も紅茶好きだからかなりビビってるよ >>249
小さければ座薬もらって帰される
即効性とまでは行かないが、割と早く効果出るから安心しろ >>248
子供は41.5度越えると脳に深刻なダメージ受ける可能性が高まる
確かに４歳ぐらいまでは40度ぐらいはすぐ出るんだけどそれ以上って中々出ない
41.9度で熱痙攣5分以上は非常に危険な可能性高いので#8000（小児救急相談）に掛けてもすぐ救急車になると思う
搬送断った救急隊員完全にやらかしてる 熱性けいれんは、普通は救急隊は
搬送するもんなんじゃないの？
経過は多く良好だけど
小児科医以外の判断はやっぱり怖いよ
その日は当番病院が、なくて
救急隊が引き受けたく無かった、とかか？
自治体で救急体制の充実度は大きく違うけど
つくばなら筑波大とかあるんじゃないの？？ せっかく昨日NHKで救急現場の人は大変なんです緊張感がすごいんです命を救う仕事なんですって119音声交えたプロパガンダ番組やったのに 独身で子供作らなければ良かったのに
健常者だとしてもこの子が就職する20年後の日本とか生き地獄だよ
障害者ならもうお察しって感じだわ
本当にかわいそうだわ
親のエゴだってことを一生背負って生きていってね 両親の無念と後悔は察するに余りある
厳罰で臨んで欲しい >>366
これ裁判どうなったの？
てかなんで医師免許ももってない救急隊員が診断下そうとすんだろうね >>1
まーた同じことやってる
【救急車を求める119番通報、その電話に出たのは死神だった ―山形市消防本部大久保夕映(ゆうは)さん殺害事件― 2011年10月】
大久保さんと山形市消防本部職員との通話音声
https://www.youtube.com/watch?v=Jd_-CvRy0dU
高熱と衰弱で意識が朦朧とし、ろれつが回らずまともに会話もできない様子が生々しく伝わってくる。
消防本部は助けを求める大久保さんに対し、6分間にわたって執拗に無意味な会話を続け、助けを求める気力を奪い
誘導しているとしか思えない流れで「自分でタクシーを呼んで病院に行ける」と言質を取って電話を切った。
大久保さんは翌日死亡した。19歳だった。
119番通報の時刻以後に外出した形跡はなく、タクシーを呼んだ通話履歴も無かった。
消防本部「あなたが苦しいのね、何てところですか？あなたの名前は？お名前は？」
大久保さん「ユウ･･･チュウ･･･ユウチュウ･･･」
消防本部「あなたの名前を教えてもらっていいですか？」
大久保さん「19です･･･」
消防本部「19歳なのね？あなたの名前は？」
大久保さん「大久保です･･･」
消防本部「はい？」
大久保さん「オオクアです･･･」
消防本部「オオクワ？」
大久保さん「クボです･･･」
消防本部「歩けるの？動ける？タクシーで病院行きますか？」
大久保さん「･･････はい･･･行けると思います･･･」
↓
そのまま意識を失い部屋から出ることなく翌日死亡
今これを読んでるお前が死にそうになって119に電話をすると
「こういうヤツ」がその電話に出るかもしれない
覚えておけ 東京消防庁に救急とは関係ないトラブルを連絡するのはだいたい高齢者
それを冷めた態度であしらって途中で切る
ただの電話番はパニックになってかけてきた人間を落ち着かせてやることすらしない
こないだ見た特集はほんと酷かった
不要不急の通報はーとか言ってるなら専門の部署作ってそっちにすぐ電話回すくらいの対策したらいいのに
そういう対策には税金使わないんだよね
もしかしたら認知症でめちゃくちゃな状態になってる場合もあるんだから 高熱で救急車に乗せるか乗せないかは自力で歩けるかどうかで判断しとったぞ
だからみんな運んでもらいたかったら自力で救急車まで行かず歩けませんを貫け 仕事で消防の予防課と関わったけど態度クソ悪くてものすごい嫌な思いしたよ
ああいうやつが独善的な対応で人を死に追いやると思うと本当に腹が立つ タクシーなんか深夜こそ呼んでもすぐつかまらんわボケ 今どこの病院のベッドも満室だから救急隊員は運ぶの渋るんだよな
俺のカッチャマも高熱出したときコロナが怖くて救急車呼んだけど血中酸素濃度が基準値だから家で療養してくださいて言われたよ >>373
基準値だから大丈夫なんてことないのにな 毎日急病の奴見てるからな
何も知らないのに知ってるつもりになっちまうんだろうな >>37
日本は救急隊員が制度的に無能だからな
世界じゃパラメディカルの判断も医師と変わらんのにね
世界じゃ小児科救急専門の隊員が判断して医師に処置させたとかあるのにさ あと40℃を超える高熱にメリットなんかないから
ご家庭でも、お子さんでも大人でも
カロナール（アセトアミノフェン
までなら、目の前に医者がいるとかでなければ
ちゅうちょ無く使ってほしいんだわ
100ミリとか少量の座薬は、そのわりに
解熱鎮痛効果も高くお子さんがいるなら
常備薬だと思う。薬局で買えるし。
しかし救急隊で高熱で搬送断るかなぁ。。
年寄りは下痢でも搬送してくるのにな
地域差かねえ >>368
電話に出た消防がキチガイ→死ぬ
現場に来た救急がキチガイ→死ぬ
二重の罠かよ こんなのでも上級の家、上級の地区ならスッと搬送しよるんやろ？ これは渋った方の責任問われてもしゃーないな
医療判断を勝手にしちゃってるし ERの医者の友人いわく「とにかく躊躇せず救急車呼んでくれ」って言ってたけど呼んでもこれじゃあ親も医者もやりきれんな… これさ、これ一回だけなのかな…
他の要請でも拒否やってないよね…？ >>368
こいつはちゃんと処罰されたの？
このスレ見て腹立たしい気持ちになってしまった 隊員に対して色々厳しい事かいたけど
コロナ禍で救急車があちこちの病院に搬送断られて現場から動けない事態があまりにも多すぎてこんな対応が身についちゃったんだったらコロナ対策が不十分だった国の責任だな
真夏の炎天下で数時間出発しない救急車とかいたし >>199
太い血管を冷やすのが1番効果的だから股と脇に氷嚢当てる 救急車じゃないと救急外来を受け付けないところも多いからな 40度を超える上に幼児の患者は問答無用に搬送対象だろ
これは賠償請求していい >>392
適当な病院行っても受け入れ体制がないこともあるし
救急車はどこに行くかも決めるからな 大丈夫なことが殆どだからだろうな
それが万が一なのか違うのか判断できるのは医者ぐらいだと思うけど 素人でも熱痙攣って分かるレベルで寒いので震えてますはヤバすぎるだろ >>395
結果的に緊急じゃなかったらわりと高額な金取ればいい
タダだと思ってくだらない用事で呼ぶやつがいるなら この問題って関東一円の一極集中もあるんだよな
これから関東でみんなジジイババアに同時になるんだぞ
当然病人も同時期に爆発的に増える
九州とか西日本のほうが簡単に医療にアクセスできるって言われてる 熱性けいれんだろ？子供は必ず起こすよ
それで障害が残るかどうかは完全にガチャだから、救急搬送が早がろうが関係ないよ これ言ったら怒られるかもしれないけど、、、まあ止めとこう >>8
救急車以外だと待たされる可能性が高いから絶対に救急車呼んだほうがいい >>397
毎回思うがそれを判断するのは誰なんだ？ 救急車呼んだ後は家族がその状況をスマホで録画しないとマズいな
救急の奴らが糞テキトーな事言ったりフザケ対応した事実が裁判で役に立つ >>407
緊急性があったかどうかは医者が判断するしかないだろ 現場まで来たら病院につれてってやればいいんじゃないのか
ジジババならともかく3歳だしな 3歳の子供や高齢者は特に気をつけてみてやれよ
医者なのにわからねえの？ お前らが自民に投票してコロナを5類にしてその影響だろこれも 訴訟していいだろうな
重度の障害が残ったとか取り返しがつかねえじゃん…
最悪すぎるわ救急隊員 救急隊員ごときが
これは軽症！
とか判断することあるらしいな 老人には手厚くシップを出すが子供の救急車はケチる国 家の中でかかと骨折してんのに自力で行けますか？って聞かれて腹立ったわ
行けねえからおまえら呼んでんだろ公務員如きが勝手に診断してんじゃねえ整形外科連れてけって怒鳴ったわ救急隊員なんてタクシー代わりでいいんだよカスが 訴えろよ
ただの運び屋に適当な診察で障害とか復讐で殺していいわ >>366
聞いてるだけでしんどいわ…
何タラタラ質問してんだよこの相手…苦しそうなのわかるだろ 虫の息で今にも死にそうみたいな感じに
もっと大げさに言わないとあかんって事か 救急車はちょっとでも何かあったら遠慮なく使うという気持ちで生きていかないといかんな
救急車に遠慮するという気持ちを抱えて生きていたら、いざという時は判断能力がないまま言いくるめられて>>366のように殺される 車あるなら連れてった方が速いからな
東京23区ですら救急車頼んだら30分近く待たされたぞ
それで連れてかれたの近くの病院だからな 関連記事で似たようなことしてんじゃねえかつくば市
無能集団かよ
傷病者搬送せず 第三者委設置へ 茨城・つくば市消防本部
2023/11/22
茨城県つくば市消防本部は21日、同市内で2023年4月、119番通報で出動した救急隊が傷病者を病院に搬送しなかった事案があったと明らかにした。同本部は不搬送について、救急活動を検証するため第三者委員会を設置する方針。第三者委の設置は同市で初めて。
https://nordot.app/1099807043654501262?c=899922300288598016 日本人を殺したら勝利！
っていうのが基本的考えなんだよ
わかる？ >>35
コレが意味不明だよな
アメリカの911とかだとそう言う手配は全部911を
受け付けてるとこで空きとかも判断して
一番近い病院に回してくれるのに
今だにそう言うの出来ねえとか 後天的に脳に障害が出来るって本人からしたらどういう気分なんだろう いちいち裁判すんのもめんどくせーし、下手すりゃ無罪だろ？ツラわかってんだから金属バット後頭部にフルスイングで息子と同じ境遇ににしてやりゃいい。救急隊員なら近所の詰所にいるんだろ？
この国で報われたいなら実力行使って山上が実証してる。日本は因果応報が足らなすぎる。 >>405
これ
おれ腰の骨３本折れてるのに３時間待ったもん
痛すぎて座っていられず柱の陰で床に寝てたわ
この世に神も仏もないのかと思ったよ こういうのは救急車を雑に呼んで利用する連中が原因なんだよ 障害を持つ前の記憶は残っているんだろうか
なんか別人になるようなイメージを持ってしまう >>434
これ防ぐには最低限の料金を決めるべきだと思うんだよな
３０００円とかでもいいから
タクシーよりちょっと高いくらいにしないと >>436
そう思う、本当に必要な状況なら3000円なんて惜しく無いはずだからね 自分で連れて行くつもりで病院に電話かけで症状話したら、直接くると待たされるから救急車呼びなさいって言われたぞ
市の医療相談センターに電話した時も同じ事言われた やっぱり 熱出ると頭パーになるんちゃうんかよ
ワクチンで熱 自慢してたやつら パーかよ 3歳児で41度ならどう考えても救急搬送だろ
隊員何考えてんだ 2,3分だけ見てっていうけどさ、せめておでこや身体の暑さ位触りゃ一発で素人でもわかることやろ! >>436
例えばアメリカだと医療知識のあるオペレーターが
選別して救急車出動させたあと
現地で救急隊がショボい症状だと判断したら
民間の救急車に乗れって言われて全部自己負担なんだが
そう言うシステムも今だに作ってすらないのが
アホじゃねって言うね 夜間の電オペとかもそうだけど病院側贔屓の奴はとりあえず断ろうとする
夜勤スタッフが少ないのはどうしようもない事実だしな 上級国民じゃなければ搬送しない時代ももうすぐなのかな この隊員って今後もお咎め無しで隊員を続けて行く感じ？ >>448
病院作ったところで医者や看護師どうすんだって話になっちまう
こういう搬送拒否とかも根っこはそこなんだ >>443
そ
結局これって日本の消防が「お仕事したくな～い！やり方変えたくな～い！」って甘えて駄々こねてるだけなんだわ >>443
日本で言えば救急医療センターがそれにあたるんじゃないの？
24時間相談受けてくれるし、俺のときは救急受付してくれる病院も数件探してくれたけど 救急車じゃないと何時間だろうと順番を待たせるという
病院側の対応もおかしいと思うわ
急な痛みを訴え来院した患者に関しては
婦長クラスなりリーダーなりが予備問診をして
看護師の判断で順番繰り上げるくらいのことしろよ 茨城ってこんな地獄みたいな土地なの？ウチのクソ田舎なんてちょっと腹痛いだけでも余裕で救急で見てくれるのに >>230
それは妊婦を見てくれる病院が見つからなかったやつ >>452
でも繰り下げられたらクレーム付けるのが日本人だからねえ 救急隊員「ほ～んただの熱ならほっといても治るやろ(医師免許なし)」 >>230
搬送したけど受け入れ拒否されたやつだな >>451
救急医療センターが全地域で
119番で管理してないだろ…
そう言うのを全部まとめろって話してんのに何を言ってんだ >>409
救急車を呼ぶ最初のアクションは患者や周りによる素人判断だぞ 俺も発熱して病院行ったら
窓口で発熱でウチの病院来んなとか言われた
じゃあどんすんだよ？って言ったらこっから約35km離れてる発熱外来のある総合病院行けよと言われた
因みに予約しないとだめで即日受診不可マジでジャップ >>458
えっ、全地域でだのと>>443で書いてるように思えなかったんだが
システムを作ってないと書いてるだけで
救急医療センターのこと知らなかっただけに思えたんだがな
救急医療センターみたいなのが出来ているんだから
「日本には無い」と断定するのではなくて
まずそこを認めて提供できる状態を広めていくのが正しいんじゃないかねえ 父親の姉が小さい頃高熱であうあうになったから他人事では無い >>1
友人も救急頼んだら暴言はかれまくって家で寝ろととか言われまくって殺されそうになってた
重い病気やったのに
飯◯隊員さんさあ >>462
アメリカじゃ911でこれやってて
全地域で使えるんだから
全地域以外の何があるんだよ 脳卒中や脳梗塞も初期は激しい頭痛レベルだしな
頭痛じゃだめですーって言われてる間に脳みそどんどん死滅していって無事植物人間にw >>466
なんか後付け感が酷いな、まったく何もないような言い草だったけど >>368
これ友人もされたわ
起き上がれず朦朧なのに嫌がらせみたいなのずっと
１１９性格悪い人格障害みたいなおっさんいる >>470
後付けはお前だろw
救急車の話題のスレで救急車を呼んだ場合の話を
皆してるのに
なぜその土台を無視してるんだ？バカなのか？
日本じゃ119でこの有様だからアメリカで例えて
やってんだろが読解力無さすぎやろ >>368
「今後も大久保さんと同じような119番があったら出動しない」。そう取れる市消防長の言葉に、藤木団長は絶句した。2年9カ月の訴訟は、最後まで不信感が残ったまま終結した。
◇119番山形大生死亡訴訟の経過
2011年 10月31日 大久保祐映さんが119番通報
11月9日 自宅アパートで遺体が発見される。司法解剖の結果、死亡時刻は「11月1日ごろ」
2012年 6月15日 母親が山形市を相手に損害賠償請求訴訟提訴
10月9日 山形地裁で第1回口頭弁論。市側が請求棄却求める
2013年 1月28日 大久保さんの友人らが原因究明と改善策の提示を求め、5万2648人分の署名簿を市に提出
1月29日 第2回口頭弁論で裁判所が争点について①119番に対応した通信員の過失の有無②救急車不出動と死亡との因果関係―の2点挙げる
8月7日 原告が通信員、市長、母親らの証人尋問申請
2014年 12月16日 山形地裁が和解勧告
2015年 2月 初の和解協議で地裁が和解骨子案提示、山形市が和解案作成、原告側に送達
3月17日 和解基本合意
3月20日 市議会定例会に『１１９番山形大生死亡訴訟の和解に関する議案２件』追加上程。
3月24日 市議会本会議で全会一致で可決、同意
3月30日 和解成立 >>65
なんでそんなに痛くなるのに何もないんや
痛がりか
頭おかしい >>15
呼ぶ人がいるせいじゃなくてそういうゴミに罰を与えないせいな
日本はだいたいそれ悪人に罰を与えないから悪人が得するバカパヨク国家やん >>473
救急車の話題のスレで救急車を呼んだ場合の話で、
貴方がそのアメリカの例を出して、日本には”まったく無いような書き方”をしたから
救急相談センターがそうじゃないの？と言った
その土台ってのは日本の状況の話をしてたんじゃないの？
俺はそういうのがあるんだからあることを認めて広げりゃ良いじゃんて話してるんだけど 私はこの度の事件に関連しても、再三、『再発防止』を訴えてきましたが、なぜか再発防止とは認めたくない頑なな市の姿勢に憤りすら覚えます。
通報受信時は理由なく全て出動すべし、口頭指導の徹底とマニュアル化、通信指令職員と回線の確保充実、AEDの各施設ごとの整備点検マニュアル化及び訓練などなど多くを求めてきました。しかし、なんとも暖簾に腕押し状態感が否めません。救急に関しては行政と私たち市民と、そもそもの認識のずれのようなものを感じます。このままでは大変ですから、何とか民意に沿った自治体消防体制の構築に意見を申してまいりたいと思います。
改めて亡くなられました大久保さんの御冥福をお祈りいたします。
税金ここにかけろよ >>29
お前が無駄に呼んだからじゃね
普通すぐ出発するやろ >>82
病院の扉やろ
医者の扉を叩くって医者になろうと入門してる奴の物語になっとるやん 他にもっと重篤な案件あって出払ってるから行けなかった、とかなら分かるけど
家まで行ったならそのまま搬送したれよ
40度の大台に乗ったら楽観視はできんわ
勿論、大丈夫な場合もあるけど、大丈夫じゃない場合もあるんだから、とりあえず搬送しとけよと 救急車だと担当医がいないって受け入れ拒否されるけど
個人で電話してみてほしいっていうと夜間救急で受け入れます、タクシーできて
ってパターンがけっこうあると聞いた
うちの地元の場合 >>83
これは救急隊員がマジキチ
大人でも42度は死んでもおかしくないのに。 >>60
ホントよな
一件断ったら賞与幾ら出るとかやってんのかな >>368
ヤバすぎるけど、百歩譲って擁護しようとするなら酔っ払いと勘違いか？
でもここまで呂律回ってなくて苦しそうなら急性アル中疑うからやっぱ擁護しようねぇや。 >>6
かかりつけ経由で運び先確保してからが正解だね
救急車に乗りたいなら受け入れ先を整えてからだとスムーズに乗れる >>368
これ絶対楽しんでるだろ
合法的に他人を苦しめ、ワンチャン殺人できるという愉悦に酔っている
こんなのに当たったら終わりだな >>476
日本の公務員や議員は全部これなんだよな 「一般人相手に間違いを認めたら死んじゃう病」ｗ >>368 >>230
妊娠したのに1回もどこの病院にもかかってなかった人だっけ？
そんなパンドラ誰が開くのよ 救急車で運んでいたとしてもたかだか数分早く着いただけだろうし知的障害が防げてたとは思えないな
子供が知的障害を負ったのはお気の毒だし救急隊員の判断ミスもあったかもしれないけど
知的障害の原因を救急隊員のせいってことにしようとしてもそりゃ無理だろ >>497
病院到着が一時間違ってただろ？結果は変わってただろうね まして救急隊員はその資格も無いのにお医者さんごっこしてこの悲惨な結果を招いたわけだから、裁判で消防側に勝ち目があるとは思えんな >>83
脇の温度でこれとか体内のタンパク質終わるだろ >>498
一時間違ってたっていうソースは？
>>1の記事には書いてないみたいだけど （ヽ´ん`）「けいれんではなく寒さから来る震え。大丈夫です。」
無能がお医者さんごっこで人生台無しにとかやりきれんな >>1
さすがジャップ クソジャップ
クソすぎる
こんな国で暮らすのは自殺行為なのに、子育てなんてクレイジー >>503
ソースはないよ
だからたかだか数分早く着いただけ「だろう」って推測であることを明記してる
推測の根拠は救急車は赤信号でも通過できるからその分で稼げる時間が数分程度と思われるから
君も「一時間違ってただろ？」っていうのにソースがないんならせめてそう推測した根拠を教えてくれない？ >>506
ワロタ 「根拠は無いけどたかだか数分の遅れだった！」って裁判で言えばいいｗ このカス救急隊もお偉いさん相手なら擦り傷程度で搬送するんだろうなあ >>368
救急＝消防＝まともに話の通じない無能キチガイ公務員
知らない人多いよね >>508
笑うのは別にいいけど
「一時間違ってただろ？」って推測した根拠についても早く教えてくれないかな >>511
俺のレスにも判断ミスもあったかもしれないけど
自分の言ったことに根拠が無いんだから、そりゃ無理だろ(ｷﾘｯ)ｗｗｗｗ >>497 まだ分かってないみたいだから教えてやるけど
>497 名前：安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW 6729-AnfR)[] 投稿日：2023/11/28(火) 05:33:04.16 ID:QAkh7/uf0 [1/4]
>救急車で運んでいたとしてもたかだか数分早く着いただけだろうし知的障害が防げてたとは思えないな
>子供が知的障害を負ったのはお気の毒だし救急隊員の判断ミスもあったかもしれないけど
>知的障害の原因を救急隊員のせいってことにしようとしてもそりゃ無理だろ
お前みたいな行政が叩かれると脳死で行政擁護するネトウヨをからかって遊んでるだけだぞ
かわいそうにな 出動して救急隊員の自己判断で搬送しないとかあほか
出動渋って殺した山形思い出すわ >>512
根拠はちゃんと>>506に
「推測の根拠は救急車は赤信号でも通過できるからその分で稼げる時間が数分程度と思われるから」
って書いただろ
だから「根拠は無いけど」ってのは言い過ぎ
根拠に対して反論があればそれを言ってくれればいいだけ 41度って処置のしようがなくね
39度超えたらケツから解熱剤入れてやれよ >>513
俺の言ってることに反論できないから「からかって遊んでただけ」ってことにして逃げるんだね
じゃあ俺の勝ちってことでいいかな？ >>517
馬鹿は子供つれて夜間救急行く経験とかないから仕方ないだろうけど
診察まで1時間どころか数時間かわってもおかしくねんだわ>>223 子供の高熱の対応ミスったらヤバいって救急だと常識だろうにとんでもないことしたな 救急車は病院に運ぶだけだから
受け入れる病院がなければ運べないんだよ
お偉いさんなら病院が受け入れるからどんな症状でも入院できるよね >>517
びっくりしてるだろ？ 「ネトウヨ的なレスは1回もしてないはずなのになんで分かった？」って思ったろ？ 国が衰退していく過程で今まで当たり前だと信じていたインフラが崩壊していっている
特に高度人材を必要とするインフラがまず先に壊れる うちから歩いて2,3分のところに医院があったんだけど、俺が幼児の頃に40度越えの熱出た時にまともに相手にされなかったって母親がいまだに言ってるわ
近いのにそこには絶対連れて行かれなかったな 必死にテレビでタクシー代わりにしてる！庶民は使うな！って言ってるからね
ネトウヨというか一般的な庶民もそうだそうだって言ってるでしょ
ケンモウはぶっちゃけ異常だよ 子供の頃熱で41℃くらいになった事あるけど小便行くのもフラフラでヤバかったわ 今のガキは守られてるよなｗ
だから弱くなるってわからんのかな >>519
「救急車でない場合は夜間救急で混んでると診察までに時間がかかる場合がある」というのが根拠ということだね？
なるほど
でも時間がかからずに診察できる場合もある訳だよね？
この>>1の話では実際に自分の車で病院に行った訳だし
そこでもし診察までに何時間か待たされてたんならその待たされた時間もソースの記事に書いてあるはずだよね？
そしてそれが救急車で行かなかったことが原因だということもソースの記事に書いてあるはずだよね？
それなのに>>1のソースに書いてないってことは実際には診察までの時間はそれほどかからなかったということなんじゃないのかな？ そうは言っても全てを救急搬送できるわけじゃないんだからこういうミスはあって仕方無いよ
電話口で医療関係でもない一般人が正確に症状を伝えられるかも怪しいし 三歳だしな高熱に耐える基礎体力がないし
そこは全力でいっとけと思うけどもともと小児科医も不足してるんだよな ほぼ42℃ってドクターヘリ飛ばすレベルじゃ……
それでも結果変わらなさそうだけど 若いやつは大丈夫みたいな判断か
高齢者を守って若者に優しくない国だな >>528
守られなかったらお前みたいな知能になるんだよな
やっぱり守らないとだめだね 子供の熱は怖いし、インフルエンザ脳症とかなら結果は同じ。 そりゃあ緊急隊員だって全員が有能な訳でもないし
とんでもない無能が班組むこともあるのだハズレ引いちまったな >>368
どこかと思えばマット殺人県か
水爆落として全て消し飛ばしたほうがいいよ
人が人じゃないなら今生きてるのは悪魔だけ おれ頭ぶつけてちょっと血を流しただけで搬送されたけどな
周りが騒いで救急車呼ばれただけだけど
おれを断ってこの人を助けてやれよ >>532
ミスってレベルじゃないだろ
41.9℃なんて素人でもほぼ100％の人がヤバいって認識だろ >>541
その41.9度を正確に伝えられてたら良かった >>532
これはミスじゃないけどな
>>368と同じで「消防に頭おかしいやつが混ざっててそいつが悲惨な犠牲者を出した」という話だ 年齢で搬送の優先度変えようよ
ジジババは優先度最低な >>531
全部自分に都合のいい空想で草 ネトウヨらしい さすがにこれは救急隊員が悪くないか？
痙攣起こしてるのに自分で連れて行けとか普通に考えてないわ >>543
いやだから子供が知的障害を負ったのはお気の毒だし
救急隊員にも判断ミスはあったかもしれないけど
知的障害の原因を救急隊員のせいってことにしようとしても無理だって 41度を越えるとゆで卵みたいに脳みそのタンパク質が変形して元に戻らないんだ🥺 >>531
「もっと早く診察したかった」と医師が言っとるだろうが
数分違いでんなこと言うわけねーだろ
子供に重度の障害が残ったような重大な事案で馬鹿がテメーのちんけなプライドのためにぐちぐちゴネてんじゃねえよ馬鹿 >>549
医師の言ったことは文字通り「もっと早く診察したかった」というだけの意味で
「救急車で搬送しなかったから診察が遅れた」という意味ではないと思うけど これは救急隊員が悪いよ
電話で断るならともかく現場行ってまで搬送しないとか訳わからん 41度超えて痙攣起こしてるのにその判断どうなってんだ
救急隊員誰だよ名前出せ >>547
山上徹也が安倍を殺したのも判断ミスになるなｗ >>227
ネットではより顕著だけど
そういう奴が「好き」なんだよな
この国の人たち >>1も>>368もキチガイを現場から外していれば起きなかった事件なんだよな >>556
え？>>1の救急隊員がやったことは「判断ミス」なんだろ？ じゃあ山上徹也が安倍を殺したのもうっかりミスで無罪にすべきだよな？ >>550
救急車で搬送しなかったから遅くなったと両親は言っててだからこうして記事になってんの
その場にいた両親が言ってるんだからテメーの妄想よりもはるかに根拠として強いわな
二度と口開くなカス こういうの結構あるぞ、救急隊員って医者じゃないしバカだからな
前に交通事故で倒れてるのに大丈夫ですねで去っていったアホ救急車いたわ
警察官が激怒してたわ >>1にせよ>>368にせよそこには明確な悪意がある
悪意をもって行われたことを「ミス」と言い張るのであれば山上徹也だって無罪になるｗ あー俺も以前に頭から流血したから救急車呼ぼうと思ったら「その程度なら自力で病院行け」って言われたことあるわ。 救急隊員って消防士だからな、医学の知識はほとんどない
看護師だってバカだろ？けど医学の知識はある
看護師レベルの知識すらないんだから、そりゃバカだし判断間違えるよ 41度で連れて行かないのはやばいだろ
どんな判断だ >>558
記事には診察の時に何時間待たされたのかさえ書いてないんだから何時間もの差なんて無かったんだよ
両親だって「救急車で搬送し、少しでも早く」って言ってんだから
救急車での移動時間で稼げる数分間程度を指してるんだろうって解釈するのが自然だろ >>425
これ組織的に水際対策してるだろ
税金泥棒をクビにしとけよ 正直ある程度の症状出たら町医者挟む工程無駄だよな
ちょっとでも普段と違うと思ったらさっさと救急車呼んだほうがいい >>25
大人っていうのもあるだろうが、40℃の熱でも搬送してもらえなかったよ
救急隊は来てくれたけど緊急性がないという判断だった
完治するのに1ヶ月ぐらいかかったからただの風邪じゃなかったっぽいけど結局なんだったのかわからん
本人はやばいと思ってても軽症と判断されればこんなもん >>1 のソースにある薬師寺泰匡 救急科専門医/薬師寺慈恵病院 院長のコメントがとても参考になるな
全文を読んで欲しいところだけど結論だけ抜粋すれば
> 記事から読める情報を参考にする範囲で言えば、障害を負った事の責任を救急隊だけに背負わせるのは酷なようにも思います。
ということだそうだ 親が引き下がっちゃったのか
うちも子供が40度超え痙攣で救急車呼んだけど
部屋まで来てから、本当に運びますか？とか言い出してた
なんか運ばない方が良いルールになってんだろうな
さっさと運べ！って言って行かせたが 救命士資格有さない救急隊員でも9割以上はこの件で判断ミスらんぞ
今回のは明らかに低レベルな重過失
搬送拒否でのタイムロスが障害にどれだけ寄与したか定量的に評価するのは困難だけど「搬送拒否が判断ミスであった」という部分については勝ち目ない 41度超で痙攣とかどう考えても救急搬送だよ
42度以上で脳とかタンパク質が変性しちゃうんだから まあ近隣の夜間救急が日頃から逼迫してて現場に簡単なことで搬入するなよという圧力があったんだろうなってのは想像出来る 小児で42度だから受け入れ先がなかったんだろ
訴訟沙汰になるのは目に見えてる 小学校の頃に赤ん坊の頃に高熱で知的障害なった子いたわ
学年で優しくしてくれる子の出席番号だけ謎に覚える奴だったわ
完全に腫れ物だった >>425
ここの組織が山形市消防本部と同じぐらい腐ってんだろうな だからこういうことが起きる キュンキュン隊員ってある種の特権的地位にいる訳だからある程度のリスクや責任を追わせる必要があるのかもな >>571
救急隊員の判断ミスだったかどうかも怪しいらしいよ
>>1のソースにある薬師寺泰匡 救急科専門医/薬師寺慈恵病院 院長のコメントにも
> 救急搬送するかしないかは非常に難しいところです。
って書いてあるし
たとえ判断ミスがあったとしてもそれは結果論でしかないのかもしれない 当番弁護士みたいに地域の町医者に交代で救急隊に同伴させろよ
それくらいの社会貢献しろ 40℃以上で痙攣してたら即救急車なんて
どの育児書にも載ってる
親に落ち度は全くない
こういうことがあると、結局自分の身は自分で守るしかなくて
それこそ大したことない症状でもとにかく
搬送するように圧かけるしかない
救急隊にはよくあるアンラッキーな出来事がしれんが
親にとっては子供は1人しかいない。
モンペと言われようが死ぬよりマシだ。 うちの祖父とか便秘で救急車呼びまくってるのに
かわいそう 従弟がこのパターンで軽度の知的障害だわ
３歳の時の高熱が原因で脳が壊れた
いま32歳だけど、仕事も大した事出来なくてずっと苦しんでる 救急隊員ごときが勝手な診察するなよ・・・
ひどい話じゃねえか、これ >>581
そら、救急隊員もミスは起こすしな
親がそのままそうなんですかで引いちゃってるし
どう考えてもヤバい状況なんだがわかってなかったのか >>583
そうでもないらしいよ
>>1のソースにある薬師寺泰匡 救急科専門医/薬師寺慈恵病院 院長のコメントにも
> 未就学児が発熱に伴い、痙攣を起こす事は稀ではありません。一過性で心配のない、単純性熱性痙攣であれば、急ぐ必要も治療の必要もないです。
って書いてあるし
「どの育児書にも載ってる」なんてことはないんじゃないかな 俺ただの腹痛で救急車で運んでくれたのに
病院で若い医者が原因わかんねーって言ってるうちに勝手に治った 平日深夜0時過ぎなら救急搬送でも自分で連れて行っても大して変わらないんじゃないかな現実的には >>581
まあ過失の程度問題の話にはなるとは思うよ
そのコメントに書いてある通り受け入れ先の状況とか現場でのバイタルを以ての判断になるからね
仮に受け入れ先があるにも関わらずバイタルの測定もなしに判断したのであればそれは明らかな判断ミス >>589
そりゃただの腹痛だって実は大腸がんでした
なんて事例はいくらでもあるからな。
医者としてはそう言うしかない。 これ本当に言いにくいんだけど、亡くなってた方が家族としては都合良かったよな 正常だった子供に今後不要な税金が一生投入される結果になったから救急隊員の判断はアウト >>583
怒鳴るべきなんよな舐められとるんよ
もし死んだり障害出たらお前の家族全員ケツマイモやぞと言うべき
ワイなら凄んどる普通はそうだろ >>569
これは迅速に搬送したとしても障害が残った可能性があるからその通りだがこの救急隊員が有り得ない判断ミスしてるのは変わらんからなぁ こういうことしてると何が起きるか？
患者がウソをつくようになる
救急搬送してもらうために実際には出てない症状を伝えるようになる
それをやらない結果が>>1や>>368だからな
死ぬかウソつくかだったらウソつくほうを普通は選ぶ
次にどうなる？虚偽の症状に医療現場が混乱する
誰が悪い？消防･救急のクソアホ公務員が悪い 学生の時の同級生が小さい時に高熱ですぐ病院に連れて行って貰えなかったから障害持ちになったの思い出した たいしたことねーのに呼ぶやつがいるから救急隊もこういう対応になっちゃうこともあるんだろ
ほんと駅で転んだとかぐらいで無意味に呼ぶやつは死ねばいい 判断の場に医師がいないんだから疑わしいならば運ばなくちゃならないんだよ >>148
数年前に海外で酸素療法で完治とまでは行かないが治療出来るって読んだ 幼い我が子が脳筋馬鹿のせいで後天性池沼とか、今後の人生親子共々地獄だろ
消防ドカタの言うことなんて全部ガン無視しないとな
そいつの家庭ぶっ壊れて欲しいわ 高熱で脳がパラッパラッパーになるのってどういう原理なん？ 裸の大将は知的障害者だったのか
絵が上手くなるといいね >>606
脳細胞が熱で死ぬ
他の組織ならある程度再生するけど神経は再生できない >>571
そもそもド素人のワイでも41度が生死のラインって聞いたことあるから
41度超えてて緊急じゃないって判断しないんだけど てか42度じゃん
41.9って狂ってるよ。そりゃ痙攣も起こすわ
どんだけ苦しかったか >>610
まあだから普通に過失よ
それに救急隊員ってちゃんと専門の過程終えて資格が得られるものでただの素人じゃないから当然判断に責任も問われる >>1
>>600
薬師寺慈恵病院院長はこんなこと言ってるけど
お前らは医学部卒なん？ｗ
薬師寺泰匡
15時間前
救急科専門医/薬師寺慈恵病院 院長
解説未就学児が発熱に伴い、痙攣を起こす事は稀ではありません。一過性で心配のない、単純性熱性痙攣であれば、急ぐ必要も治療の必要もないです。
体の一部分のみであったり、左右差があるような部分発作の要素を含むもの、反復するもの、そして15分以上続くようなものは複雑性熱性痙攣として精査したり経過を見ます。
救急搬送するかしないかは非常に難しいところです。接触時に酸素投与が必要であったり、麻痺があったり、嘔吐を繰り返していたり、意識障害が遷延しているようであれば搬送を急ぎたいですが、救急搬送しようとしても搬送先が決まらなければ、救急搬送の方が後手に回ることもあり得る昨今です。そして治療しても残念ながら障害を残す事はあり得ます。
記事から読める情報を参考にする範囲で言えば、障害を負った事の責任を救急隊だけに背負わせるのは酷なようにも思います。
客観的に、冷静に検証が必要であろうかと考えます
https://i.imgur.com/gBtgTel.jpg >>21
夜間だからまず救急で開いてる病院が限られ近くにあるとも限らない
開いてても夜間は応急処置程度で詳しい診察は翌日医師が出勤してからとなる
ほんとに急患なら救急車で運び込まれるべき ＞ 両親によると、父親が異変に気付いたのは16日午前0時半過ぎ。隣で眠る男児が震えていた。
＞体温を測ると41度を超え、青ざめた顔で「うー」とうなる。「けいれんだ」。5分以上続き、母が119番した。
へー、41度を超えてても様子見なんだ
つくば民は43度とかまで耐えれるのかな？
こういうのって地域差や民族差とかあるの？ >>615
救急搬送されても深夜だとちゃんとした診察は翌日なんてのは普通にあるよ
家にいるのと変わらない上に帰ってくれと言われる可能性が高いから翌日自分でかかりつけ医に行ったほうがいいとアドバイスされたことがある >>613
その人持ち上げて大丈夫か？
>>1の事件の救急隊員は真っ暗な屋外で子供見て「寒くて震えてんじゃないすか(4月)」とか言っちゃうやつなのに、そこに触れてないよな この人 医者って言っても竹田くんのモデルみたいな人も山ほどいるからな だから自動車は必要なんだよ
免許すらないケンモメンどうすんの？ >>583
これな
身体に関わる物は結果が全てだからな
遠慮なんかしてたら一生後悔する >>368
京都市で倒れながら救急車呼んだ時は真っ先に居場所聞かれたな こういうのは図々しいくらいでいいってのはホントそう
どんなに優れた人格の医療関係者でも診る側にとっては毎日毎日何十人といる患者の一人でしかない
自分の身と自分の家族がこの世で一番大切だという気持ちは自分にしかない >>428
アメリカは救急車を呼ぶと割と高額な費用がかかる上にさらに治療費もかなりかかる 俺の母親の腕の血管が詰まった時に総合病院に行ったら自分で行ったからかなり待たされた
ここでもう腕が冷たくて紫色になってる
その後診察してもらったらここじゃ分からないから別の病院に行ってほしいと言われたがそこでも救急車は出されなかった
行く予定の病院は午前診察だけって電話口で何度も言われたが、紫色で冷たくて危ないんですと言って30分以内に来るなら午前診察として扱うと言われたので車で急いで行く
その後診察して近くの救急医療センターに行くことになって緊急手術した
数時間遅かったら命が危なかったらしい
身内が危ないって時はモンペともカスハラとも言われてもいいから絶対に諦めずに我を通した方がいい 救急搬送の子供の発熱って基準が42度以上なんだよな
ただ今回は熱性けいれんもあったらしいから救急搬送対象だったかもしれんが
都会の救急は忙しいからめちゃくちゃ厳しいのよ 応急処置の手当てを聞きながら自分で病院に車で行くのが正解かな そういう運命だったんだ、悔しいだろうが仕方ないんだ >>629
……本当に？
それだと脳障害が確定して初めて搬送する事になるけど
本当にそれで合ってる？ 初めて結石になったとき初めて救急車呼んだわ
救急のお医者さんに怒られたけど。
初めてあの痛みに襲われたら俺死ぬかもって思ってもしゃーないと思うんだが 昔カフェイン中毒で運ばれて呆れられたけど断るとか今出来るんか >>428
医療ミス裁判が相次いでから病院側が自衛を始めた
病床や専門医はいないがとりあえず預かります、みたいなことして取り返しのつかんことになったら訴えられるから >>443
アメリカみたいに救急車をデポジット制や有料制にするといいかも 救急車呼ぶのって勇気いるけど必死なくらいでいい
昔事故って死にかけた時一応は意識あったから血まみれで骨折した体引きずってタクシーで医者に行ったけど医者に救急車でこいよ！って怒られたことある >>638
死にそうとのことですが、電話出来てますよね、ご自分でタクシー呼べますか？ タクシーは事故した現場で周りの人が呼んでくれた
救急車呼ぶって言ってくれたのをこちらが止めて >>638
一度経験すると119番するしないの基準が分かるよね
ただ救急車をタクシー代わりに使うやつが問題になってだいぶ苦労してたのも知ってるし
かまってほしさで119番する年寄りとか実際に見たことあるし（駆けつけた隊員に叱られてた）
現場の人間を責めて留飲を下げるのではなくシステムの見直しにまで議論が進むといいんだけどな コロナで余計な経験を積んで勘違いしちゃったのかね？ 救急車にお金取るようにすれば解決するんだよ
日本の医療は安いのに手厚すぎる
医師、看護師、救命士、介護士をやりがい搾取してただでさえ人件費が安すぎるんたし 俺の子供も41度超えて痙攣したことあったけど1歳半
土曜日だから救急外来にすぐ行ったら痙攣2回目起きなければ様子見で大丈夫とのこと
そのとこ解熱剤もらって帰った
まあ無事でよかったけどこうなったら自殺するかも >>1
夜中の1時に救急車で家まで来ておいて「寒くて震えてるだけっすね！大丈夫！」で結果が脳症起こして一生知的障害
消防はキチガイしかおらんのか？ >>1
こんな無能でも救急隊員になれるのかよ( ･᷄д･᷅ ) >>6
なんともなくてもいいんだよ
死ぬかと思うくらい苦しかったんでしょ
それで正しいよ
素人判断はできないんだから 子供を持つとこんな辛いことがあるんだな
子供いなくてよかったわ
耐えられないよこんな悲劇
親も子も可哀想 >>643
医師は当直バイトがあって、コメディカルもサラリーマン並みの収入をもらってるんじゃないの
だいたいコロナの時に、医療が一番働かなかったの日本じゃないか
他国は看護学生を時給120円で（仏）とか、研究医も病棟にはせ参じてた（米）のに、日本は医療ホーカイだーって文句言いながら内科だけで対応してたんだろ うちの親が勝手に救急車呼んでスタスタ乗り込んだ時は顰蹙買ったわ
目眩がするってのに救急車からは自分で降りられるって言い張るし
同居で付き添いしなきゃいかんからめっちゃ迷惑だった
結局点滴して帰されてタクシー代払って馬鹿みたいな出費だった 医者ですら迷う判断を救急隊員如きがした罪は大きい
運んで何もなければそれが一番であるという当たり前のことが抜け落ちている
費用云々言うなら幾らか取れるように
制度設計しろ 救急医療制度自体を廃止してよいと思う
現役世代の負担にしかなってない 救急車自体を民営化して全額利用者負担にすれば拒否のような事例も無くなる
税金で運用するのが間違いですべて民間化するべきだ
皆保険と当然廃止する 国民皆保険制度が生んだ悲劇だ
こんなゴミ制度はさっさと潰せ >>659
まんまそいつが説明してるのにわからないことがわからないわ 上で誰かがかいてたけど
かかりつけ病院に連絡して、並行して救急車よんで運んでもらうのがいいんじゃないかね 41度超えて救急車呼ばれたなら
それは搬送してやれよ… これで騒ぐやつはお花畑なんだよな
下級は黙って死ねってことよ せめて冷やしてやれよ
インフルで40度になった時に又、脇冷やしたら少しはマシになったぞ 緊急隊員なんて知識ないんだからあいつらは何もできないから運ばせりゃいいのに 自分で連れて行けますかと言われて同意したなら自分で連れてけばいいんでないかい？ まずは自助で自分で出来るなら自分でやるべき
自分で病院連れてけるなら救急車など呼ばずに自分で連れてけばよい >>662
救急指定病院がかかりつけって珍しくない？ >>671
は？消防救急はそれで人殺すから言う事聞いたら絶対ダメ>>368 救急隊員は余計なことせずに搬送しとけば良かったのに
これでもうこいつの人生も終わったな >>676
こういうのに備えて保険入ってるし全然終わらないよ こういうのって病院でどういう治療受けるんだろう
ここまでの高熱になった事無いから分からん >>677
肩身狭くなって職場居られなくされて自主退職コースだよ
保険ってwｗｗｗｗｗｗｗ >>679
他にできることないんだから辞めるわけないじゃんw
停職6月で残ってるやつもいるぞ。
裁判負けたところで国家賠償だから保険使うこともないけどね。 家まで来ているなら搬送しろよ
医者でも無いくせに勝手に診断してるし(その結果取り返しのつかない損害を市民に与えてるし)、その隊員と上役は懲戒免職にしろ
市民への奉仕の心をわすれた公務員など不要だからな 40度超えはマジで脳みそ溶ける可能性ある
39.5くらいから無理やり病院押しかけた方がいい >>681
因果関係はまだ分かってないでしょ。
要請時点で知的障害だったかも > 同1時ごろ、救急車が到着。自宅の外で父親に抱えられたままの男児を数分間確認した隊員は「けいれんではなく寒さから来る震え。大丈夫です。自分で連れて行けますか？」と話したという。
これ医師法違反だろ。救急隊員が診断行為を行ってるじゃん。懲役にしろや。
医師以外の者が「医業」を行った場合には、3年以下の懲役若しくは100万円以下の罰金、又はこれらの併科となる（31条1項1号、17条）。 俺、40.8度の熱が3日くらい続いてたことがあるんだけど、自宅療養してた
これヤバかったの？ >>684
医師法違反とするなら反復継続する意思をもって行うこと、という要件も満たさないと。 41度じゃ知的障害にならねえよ
元々障害あったんだろしょーもな
出生前からスクリーニング検査しとけよ >>687
複雑型熱性痙攣で痙攣重積からの低酸素脳症くらい考え及ばんか？ 搬送が必要かどうかは新型コロナが発生してから変わってる。 高熱からの痙攣は一過性のものが多いけど、
この隊員は痙攣ですらなく「寒さの震え」とかトンチンカンなこと言ってるだろ。
これで恨むなというのが無理がある。 深夜1時に家の前で
「これ熱の痙攣じゃないっすよｗ 寒くて震えてるだけっすねｗ」 (4月)
裁判するべき
許すな これは痙攣ではなく寒さから来る震え、大丈夫です
自分で連れて行けますか？(ﾆﾔﾆﾔ 自分で連れていけますか？って聞いてるから
いいえと答えれば救急車で搬送してくれたんじゃないの >>694
>>368の動画見たか？
「自分で行けますから救急車は要りません」って言わせることが目的の無意味な会話だぞ
救急車を使わせないことは最初から決定してる >>696
でもこれは痙攣ではなく寒さから来る震え、大丈夫ですよ？ まぁでも昔なら連れていってくれたよね
最近の何でも救急車呼ぶ非常識な奴らに払わせろ このニュースのせいで非常識な人間を益々増長させる可能性は高い。こんな悲しい事例を起こさないためにも救急車は有料にしなきゃアカンな 去年自分の39度の熱で救急車呼んだぞ
そのまま入院になったわ >>697
救急車で病院行かなくても大丈夫なんですね？ 救急隊ガチャに外れたか
もう一度119して窮状訴えるしかないのか おれも数年前真夏に道でお婆さん倒れて救急車よんだけど目の前のフットサル施設の住所言ってんのにどの通りのどの方角側だとか繰り返しきかれてすげえムカついたわ
その施設は角地で道路の2面にしか面してないからくれば100%わかるし迷いようもないのに
てか住所言ってんだからさっさと来いよってほんと思った >>704
住所確定した時点で出動してるよ
その2面でも方角次第でアクセス方法変えることもある >>702
私救急隊員なんでそれを決める立場ではありません >>706
>>697の大丈夫は何が大丈夫なんですか？ >>707
私の経験上、これは痙攣ではなく寒さから来る震えですから、大丈夫ですよ？
病院に自分で行けますか？ 税金使って命かかった不公平なガチャやるくらいならもういっそ救急は廃止したら？ >>708
救急車で病院行く必要があるなら救急車で行きます。
必要性はあるんですか？ないんですか？ >>707
ちなみに俺はキチガイ警察官の無敵論法をマネしてるだけだから、何も考えてないし無敵だぞ
https://www.youtube.com/watch?v=pGFY2EXvYoQ
消防･救急はコレと同じ「公務員」だということをお前は分かってないｗ >>710
必要性があるかどうかは判断できませんよ
でも私の経験上、これは痙攣ではなく寒さから来る震えですから、大丈夫ですよ？
病院に自分で行けますか？ >>712
必要性が判断できないなら不安なので救急車で搬送してください
ちなみに救急業務実施基準では救急隊側から搬送を拒否することはできないよ >>713
>必要性が判断できないなら不安なので救急車で搬送してください
でも私の経験上、これは痙攣ではなく寒さから来る震えですから、大丈夫ですよ？
ご自分で病院に行かれますか？
>ちなみに救急業務実施基準では救急隊側から搬送を拒否することはできないよ
拒否なんかしてませんよ
私ちゃんとこうやって質問してるじゃないですか
ご自分で病院に行かれますか？ >>713は「救急隊側から搬送を拒否することはできない！」とか言ってるけど
↓現実はこれである
傷病者搬送せず 第三者委設置へ 茨城・つくば市消防本部
2023/11/22
茨城県つくば市消防本部は21日、同市内で2023年4月、119番通報で出動した救急隊が傷病者を病院に搬送しなかった事案があったと明らかにした。同本部は不搬送について、救急活動を検証するため第三者委員会を設置する方針。第三者委の設置は同市で初めて。
https://nordot.app/1099807043654501262?c=899922300288598016 >>714
搬送中の不安があるので自分では病院に行けません。
救急搬送してください。
あとおれ、救急救命士ね。
警察とは対応違うよ。 あ>>714で終わってないからな ちゃんとレスつけてね 救急車帰っちゃうよ？ >>716
>搬送中の不安があるので自分では病院に行けません。
>救急搬送してください。
救急車はタクシーじゃないんですよ～
でも私の経験上、これは痙攣ではなく寒さから来る震えですから、大丈夫ですよ？
ご自分で病院に行かれますか？ >>715
拒否することはできないのに拒否してる可能性があるから問題になってるんだよ >>719
ご自分で病院に行かれますか？
寒くて震えてるだけだと思いますよ？ この「救急車はタクシーじゃない」ってよく言うやついるけど100%アホだと思うわ
タクシーだって救急車じゃねーよ >>722
お子さん大丈夫そうですね。
ご自分で病院に行かれますか。そうしますか。 >>726
ここまでの対応だと救急隊員の対応として一般化するのは無理がないか？ >>715
記事読んだけどまさに今このスレでやってるこういうやり取りで搬送拒否したんだろうな >>727
おいどうした自称救急 ひるんでんじゃねーよ
>>368の大学生は瀕死の高熱でこうやって救急に殺されたんだぞ？
お前は今高熱あるの？ないだろ？
音を上げるのが速すぎるぞ
お子さん大丈夫そうですか？
ご自分で病院に行かれますか？ >>727
「ここまでの対応だと救急隊員の対応として一般化するのは無理がないか？ 」
関係ない話ですか？
じゃあ救急車は必要ないということでよろしい？ 日本人なら我慢！文句を言う奴は日本人じゃ無い！てかw >>727
お話もういいですか？
撤収していいですね？
ご自分で病院行かれますね？ >>731
分かりました。
救急記録票には搬送辞退の署名はしません。 >>734
自分で連れて行きます。
搬送辞退の署名はしません。 >>734
このやりとりについて録音させて頂いてよろしいですね？ >>735,736
はいお前のガキは一生知的障害者ｗ
思い知ったか？
死にたくなくて電話したらこういうやつが対応に出たのが>>368であり1であり715ってことだ >>737
勝手にすればいいんじゃないすか～
救急車の中
「とんでもねーモンスターペイシェントいたなｗｗｗ」
「やべー家ｗｗｗｗ住所ブラックリストなｗｗｗ」 >>739
こんなやりとりで苦情入ったら懲戒処分だよw >>735
記録表とか署名って何？
そういうのを知らない一般人が犠牲になってるって話じゃないの >>738
会話が成り立ってないだけだから救急隊員の行動指針が云々じゃなくて救急隊員個人の問題だろ。 >>741
お前個人としてはそう思ってるんだろ？そこは疑ってないよ
現実は>>1や>>368だな >>743
裁判しようが懲戒があろうがお前の子供は一生知的障害者だけどだいじょうぶ？ >>742
救急記録票ってのがあって出動毎に作成する書類。
個人情報のほか、経過や観察結果を記録する。
搬送しない場合には「救急搬送を辞退します」って書いてもらって署名をもらう。
これで免責になるわけではないがこの署名がない場合は合意がなかったと見做されるだろうね。
だから救急隊側はこの署名が欲しいわけ。 >>738
いきなり41度の高熱なんか出ない
昼間から不調なのを無視してたのが悪い
だいたい
16日午前0時半過ぎ。隣で眠る男児が震えていた。体温を測ると41度を超え、青ざめた顔で「うー」とうなる。「けいれんだ」。5分以上続き、母が119番した。
同1時ごろ、救急車が到着。
30分あれば車で病院に付いてる >>743
「そういう救急隊員もいる！」じゃねーんだよｗ
1人たりともいちゃいけねーんだよ、そんな救急隊員はｗ >>744
>>745
600万分1くらいの救急隊員ガチャだな〜 >>748
だから救急隊員の対応として一般化するなってw >>747
なんのために税金払ってんだよ
緊急時の行政サービスのためもあるんだよ
全部自己責任でやれってなら無税にしろと >>715は>>1と同じ茨城県つくば市だが、茨城県つくば市では1年に2回も600万分の1が出るのか？ >>750
年間の救急要請が全国で600万件くらい
この手の不搬送の訴訟は年１くらいだから確率でいったらこんなもんじゃない？ >>755
署名は向こうから求めてくるよ
同意するなら署名するし、しないならしない。
搬送して欲しいなら署名しないって選択肢取れないかな？ >>755
そうやってキチガイ救急に丸め込まれて泣き寝入りしてる被害者が山ほどいるんだろうな
だから600万分の1(笑)なわけだ >>756
家族が死にそうなときにそんな圧力かけられてサインしない人いるの
こいつら助ける気がないんだって判断してサインするしか無いだろそんなの
頭おかしいのか？ >>756
ID:XrHP2IeA0NIKU [17/17]
こいつも>>1や>>368の人殺しの同類よ 本当に救急なんだろうな >>759
しかもその場で初めて見るワケの分からん書類にな
救急隊がサインしろってプレッシャーかけたら普通の人はサインするしかないわな バカなんだよこいつら >>752
税金のサービスより自前の方が早ければ自分でやるんだよ
筑波記念病院は救急指定病院として、24時間365日の救急診療を行っています。休日、夜間、筑波総合クリニックの診察時間外の受診が可能です。
みたいな病院へ自力搬送したほうが早い
救急車は電話で受け入れ確認するからな ３歳の子供の高熱には漢方の地竜が使える
ミミズの生薬だ 自分で何とかしないと生存できない時代になってきている >>756
俺は今お前が救急救命士だっていうの100%信じてるよ
その話の分からなさ、助けを求めてる人間の気持ちの分からなさ、間違いなくお前は救急救命士、日本の公務員だよｗ
お手本みたいな公務員だよ >>763
後からならなんとでも言えるよ
急患が発生した状況でそんな落ち着いた思考ができるならそれこそアスペかなんかだわ 救急は自治体管轄だからクオリティに地域差あるよな。 こいつは>>743で
>救急隊員の行動指針が云々じゃなくて救急隊員個人の問題
と言ってるが、全く違うということが分かる
これはまさに 『救急隊員の行動指針の問題』 なんやな
消防と救急の行動指針は、救急通報者に対して圧力をかけて救急搬送を諦めさせることを禁じていない
これが問題の根幹だな
禁じていないから1や>>368や715のようなことが起きる >>756コイツ自身はキチガイ救急の中ではまともなほうなんだろうけどな
それでもこんなことをマジレスで書いちゃう
「救急隊から書類にサインしろって言われるけど断れば救急搬送してもらえるよ」
キチガイでしょ
何も知らない一般人が極限状況でその選択取れると思ってる
できるわけねーーーーーーーーーーだろ それが出来るのは最初から日本の行政なんて上から下までキチガイ人殺し集団だと想定して対応する俺みたいなやつぐらいだ >>756
昼休み終わって消えたか？>>769を肝に銘じろよ
消防･救急の根本的な行動指針こそが問題の元凶だから、そこを変えないと何度でも>>368と同じことが起きるぞ
お前もこのスレで自分の感覚が狂ってるのを自覚しただろ キチガイじゃないなら >>756
それで「サインしません搬送してください」って人どれぐらいいるの？ そういえばミミズの粉は熱下げの効能があるとか聞いたことがあるな
昔は一般的だったのかな 判断は救急隊員がしちゃ駄目なんじゃない？
緊急性の判断は医者で運んだ後駄目ならお金を余計に払えばいい >>98
このケースだと処置しないとどのみちアウトだけど
応急処置として少しでも冷やしたい場合は
脇の下や太ももの付け根などを冷やすと良いとされる
要は太くて体の表層付近にある血管を冷やす事で
水冷の様な効果を狙う形 医者でもない医師免許も持ってない救急隊員が勝手にその場で診察して大丈夫だから運ばないって言って、
実際は大丈夫じゃなくて重度の障害を負った
そもそも救急隊員は拒否する権限とか無いんだろ？
救急隊員側に落ち度しかないじゃん、こんなの100:0で救急隊員の責任だから賠償もんだろ AAでよく見る母ちゃんタイプの人が不幸になる社会がずっとある >>756
この自称救急救命士どこ行った？逃げたの？ 医者でもない奴に変な正義感発揮されて搬送拒否されて後遺症出たら絶対嫌だな 警察が被害届をなるべく受理しないのと同じで消防でもなるべく乗せないとか病院に連れていかない奴が評価されて出世するとかあるんだろうな 救急車をタクシー代わりにしてるやつらを全員惨殺していかないからこうなる
オオカミ少年になってるじゃねえか >>767
子育てしててまだ幼い我が子が
夜中に高熱だして嘔吐始めたら
まぁ、冷静ではいられないよね
想像力がないのかなぁと思ったけど
典型的な権力サイドに付きたがって弱者を攻撃する
統一アベウヨでしょ、その人 ただ救急車が受け入れ先探すの待つよりタクシーで行った方が早いってのはある 市を恨むのは筋違いだろ
普段大したことないのに救急車呼びまくった馬鹿ジャップのせいだから 救急ダイヤルだと直ぐに受け入れてくれる病院探してくれるのに何故なのか せっかく来たのに手持ち無沙汰で帰る方が無駄では？
軽症でも病院連れてった方が無駄がないじゃん
どういう事なの 仮に救急搬送の必要がなかったとしても現場に到着してるんだから乗せていかないのは無駄なコストを払っただけになるよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
