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ベネズエラ国民の95%が「エセキボ」領有に賛成。ガイアナ帝国主義打倒戦争が始まる [237216734]
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0001安倍晋三🏺 (ブーイモ MM3e-wBgT)
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2023/12/04(月) 21:59:12.46ID:Hw3OpOMeM●?2BP(2000)

国民投票で95%賛成 隣国ガイアナの「エセキボ」領有―ベネズエラ
https://www.jiji.com/sp/article?k=2023120400672&g=int
【カラカスAFP時事】南米ベネズエラの選挙管理当局は3日、隣国ガイアナ領内の「エセキボ地域」に対するベネズエラの領有権主張の是非を問う国民投票で、賛成が95%に達したと発表した。投票に法的拘束力はない
https://i.imgur.com/XZCjLJX.jpg
0002Ikhtiandr (スッップ Sd0a-3zIa)
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2023/12/04(月) 21:59:44.54ID:3MIBjBEPd
 
0003Ikhtiandr (スッップ Sd0a-p7EF)
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2023/12/04(月) 21:59:44.54ID:3MIBjBEPd
 
0004Ikhtiandr (ワッチョイW 6d62-tT9f)
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2023/12/04(月) 21:59:44.88ID:RuMB3G0M0
 
0005Ikhtiandr (ワッチョイW 6d62-v/0y)
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2023/12/04(月) 21:59:44.88ID:RuMB3G0M0
 
0006Ikhtiandr (ブーイモ MM8e-4Mz1)
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2023/12/04(月) 21:59:45.06ID:UpGUhH2kM
 
0007Ikhtiandr (ブーイモ MM8e-4Mz1)
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2023/12/04(月) 21:59:45.06ID:UpGUhH2kM
 
0008Ikhtiandr (ワッチョイW 6d83-uUsw)
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2023/12/04(月) 21:59:45.13ID:77n4Mjy60
 
0009Ikhtiandr (ブーイモ MM3e-rzMi)
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2023/12/04(月) 21:59:45.17ID:56Zc/7NbM
 
0010Ikhtiandr (ワッチョイW 6d83-gGAb)
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2023/12/04(月) 21:59:45.13ID:77n4Mjy60
 
0011Ikhtiandr (ブーイモ MM3e-ZM+a)
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2023/12/04(月) 21:59:45.17ID:56Zc/7NbM
 
0012Ikhtiandr (ブモー MMce-i1kJ)
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2023/12/04(月) 21:59:48.33ID:YktubdNbM
 
0013Ikhtiandr (ブモー MMce-i1kJ)
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2023/12/04(月) 21:59:48.33ID:YktubdNbM
 
0014Ikhtiandr (ブーイモ MM8e-v9Rh)
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2023/12/04(月) 21:59:48.38ID:EalLmUgyM
 
0015Ikhtiandr (ブーイモ MM8e-6Gma)
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2023/12/04(月) 21:59:48.83ID:EalLmUgyM
 
0016Ikhtiandr (スッップ Sd0a-EcXI)
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2023/12/04(月) 21:59:49.46ID:VPEEBVEpd
 
0017Ikhtiandr (スッップ Sd0a-gkJu)
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2023/12/04(月) 21:59:49.46ID:VPEEBVEpd
 
0018Ikhtiandr (ワッチョイW dd71-Mycg)
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2023/12/04(月) 21:59:49.96ID:ubygaa320
 
0019Ikhtiandr (ワッチョイW dd71-iNkJ)
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2023/12/04(月) 21:59:49.97ID:ubygaa320
 
0020Ikhtiandr (ブーイモ MM8e-MK4r)
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2023/12/04(月) 21:59:50.69ID:7chzu2nsM
 
0021Ikhtiandr (ブーイモ MM8e-7OvF)
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2023/12/04(月) 21:59:50.69ID:7chzu2nsM
 
0022Ikhtiandr (ブーイモ MM8e-HxSa)
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2023/12/04(月) 21:59:51.14ID:EalLmUgyM
 
0023Ikhtiandr (スッップ Sd0a-LrtL)
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2023/12/04(月) 21:59:52.39ID:kgBzfl8Rd
 
0024Ikhtiandr (スッップ Sd0a-8Ckn)
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2023/12/04(月) 21:59:52.39ID:kgBzfl8Rd
 
0025Ikhtiandr (ワッチョイW 6db9-5Js6)
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2023/12/04(月) 21:59:52.84ID:RxFytxwC0
 
0026Ikhtiandr (ワッチョイW 6db9-6mEo)
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2023/12/04(月) 21:59:52.84ID:RxFytxwC0
 
0027Ikhtiandr (ワッチョイW 6d0b-baD7)
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2023/12/04(月) 21:59:54.30ID:I6yB3/5u0
 
0028Ikhtiandr (ワッチョイW 6d0b-rw1Q)
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2023/12/04(月) 21:59:54.30ID:I6yB3/5u0
 
0029Ikhtiandr (ブーイモ MM45-0NzZ)
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2023/12/04(月) 21:59:54.79ID:jeDNyg02M
 
0030Ikhtiandr (ブーイモ MM45-wiRA)
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2023/12/04(月) 21:59:54.79ID:jeDNyg02M
 
0031Ikhtiandr (ブーイモ MM0a-nD6H)
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2023/12/04(月) 21:59:55.33ID:RcLmnpaCM
 
0032Ikhtiandr (ブーイモ MM0a-GwNY)
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2023/12/04(月) 21:59:55.40ID:RcLmnpaCM
 
0033Ikhtiandr (スッップ Sd0a-TN1I)
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2023/12/04(月) 21:59:55.81ID:AWfeXKp0d
 
0034Ikhtiandr (スッップ Sd0a-/bMz)
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2023/12/04(月) 21:59:55.81ID:AWfeXKp0d
 
0035Ikhtiandr (ブモー MMce-AqxS)
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2023/12/04(月) 21:59:56.36ID:zr+U3eNQM
 
0036Ikhtiandr (ブモー MMce-8Q+o)
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2023/12/04(月) 21:59:56.36ID:zr+U3eNQM
 
0037Ikhtiandr (ワッチョイW 6d8f-a8Xe)
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2023/12/04(月) 21:59:57.76ID:uH39TktU0
 
0038Ikhtiandr (ワッチョイW 6d8f-pVf0)
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2023/12/04(月) 21:59:57.77ID:uH39TktU0
 
0039Ikhtiandr (ワッチョイW 6dea-uXim)
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2023/12/04(月) 21:59:58.46ID:BjQB9Lzw0
 
0040Ikhtiandr (ワッチョイW 6dea-yqTr)
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2023/12/04(月) 21:59:58.46ID:BjQB9Lzw0
 
0041Ikhtiandr (ブーイモ MM45-J4IJ)
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2023/12/04(月) 21:59:59.23ID:bJob8+oLM
 
0042Ikhtiandr (ブーイモ MM45-L0qs)
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2023/12/04(月) 21:59:59.61ID:bJob8+oLM
 
0043Ikhtiandr (ブモー MMce-Duec)
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2023/12/04(月) 21:59:59.77ID:mja/4WgUM
 
0044Ikhtiandr (ブモー MMce-OxZp)
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2023/12/04(月) 21:59:59.77ID:mja/4WgUM
 
0045Ikhtiandr (ブーイモ MM45-L0qs)
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2023/12/04(月) 22:00:00.45ID:bJob8+oLM
 
0046Ikhtiandr (ワッチョイW 6d91-CGNP)
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2023/12/04(月) 22:00:03.60ID:tOLvEkHM0
 
0047Ikhtiandr (ワッチョイW 6d91-yKDG)
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2023/12/04(月) 22:00:03.60ID:tOLvEkHM0
 
0048安倍晋三🏺 (ワッチョイW 6ab6-iWDt)
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2023/12/04(月) 22:00:41.50ID:ZM3y++530
ガイアナって石油が出たんだっけ?
ベネズエラも石油は自国にいくらでもあるんだから領土持ったってしょうがないのにな
掘る技術と設備がないんだから
0049あべ (ワッチョイW a9d2-+L+S)
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2023/12/04(月) 22:01:50.16ID:q5R7fVbb0
主張領土広すぎて笑う
0050安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (スップー Sdea-JM1k)
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2023/12/04(月) 22:02:06.93ID:cbsAhzKid
人民寺院事件しか知らない国
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5d0d-UkiO)
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2023/12/04(月) 22:02:18.58ID:Kaeyf1xp0
>>48
ケンモメンの知識すごい
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM0a-5Jdd)
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2023/12/04(月) 22:03:21.26ID:PNytdp8oM
ガイアナ軍

7300(予備役4000)+警察官2000
航空戦力:ヘリコプター×1
0055安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW a9a2-48z8)
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2023/12/04(月) 22:03:34.43ID:5Kqbysq70
近い内にガイアナへ侵攻開始しそうだな
しかしここ全部取られたらいくらも残らねえな
南米で唯一?の英語圏なのに
0056安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 8dc6-fPBE)
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2023/12/04(月) 22:03:34.97ID:w8nGvo4D0
ありがとうロシアとイスラエル
0057安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW b67e-2x+j)
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2023/12/04(月) 22:03:38.85ID:0CR6S8fc0
BRICs好きのいう多極化世界とは
各地域の地域大国が隣国を侵略することを言うらしい
0061安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW a9a2-48z8)
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2023/12/04(月) 22:04:59.65ID:5Kqbysq70
つーてもロシアもイスラエルも思うがまま侵略して領土広げてるけど
特にペナルティらしいペナルティは食らってないしやったもん勝ちだわな
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ed79-fs5z)
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2023/12/04(月) 22:05:27.75ID:fGoPn/zk0
もし戦争が起きたらアメリカは指を加えて待つだけなんかな
0063あべ (ワッチョイW a9d2-+L+S)
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2023/12/04(月) 22:05:53.72ID:q5R7fVbb0
てかベネズエラは薬品や日用品すらまともに入ってきてないって聞くけど軍事装備まともに使える状態なの?
0067🏺 (ワッチョイW a54e-6Txx)
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2023/12/04(月) 22:06:17.72ID:AG64KNG10
やめなよ
0068安倍晋三🏺 (ワッチョイW 6ab6-iWDt)
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2023/12/04(月) 22:06:41.32ID:ZM3y++530
>>62
たぶんアメリカとイギリスが介入すんじゃねえかな?
ガイアナの石油利権はBPが持ってるからここにベネズエラの横槍なんて許すはずないし
反米国家であるベネズエラの伸長なんてアメリカが許すはずもないし
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a3e-5Jdd)
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2023/12/04(月) 22:06:43.52ID:R6dCfiE10
ガイアナは英連邦だからイギリスが出てくるんじゃないの?
0070安倍晋三🏺転載禁止 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 65e5-oh/m)
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2023/12/04(月) 22:06:45.82ID:otQ5myoa0
>>61
ホンマこれ
ロシアの初期の言い分を許容してしまった奴らのせいで
こうなるわな
0073安倍晋三 (ワッチョイ eaa2-JIpr)
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2023/12/04(月) 22:07:13.71ID:s3CDAJZA0
南米の火薬庫とイワれていたからなあ…
ついに火つくか?
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5eb2-QLpt)
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2023/12/04(月) 22:08:14.81ID:/T5jK7MZ0
いつからギアナって呼ばなくなったんだ
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d56-Vvnv)
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2023/12/04(月) 22:08:22.69ID:UnfAX2O+0
世界地図で白くなってる所か
秘境なんだから
人間の立ち入りを禁止して自然に戻せよ
0078安倍晋三🏺 (ワッチョイ 7943-Vvnv)
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2023/12/04(月) 22:09:51.84ID:x4ePORSh0
テーブルマウンテンがあるのこのへんだよね
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ed79-fs5z)
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2023/12/04(月) 22:09:53.37ID:fGoPn/zk0
>>68
なるほど
0080安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイ c5d2-DdFo)
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2023/12/04(月) 22:10:37.25ID:2YWlQY9d0
ガイアナってちゃんとした独立国家じゃなくてイギリスの衛星国だろ
イギリスへの宣戦布告だよこれ
0081🐤🐥 (ワッチョイW 367f-2hwE)
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2023/12/04(月) 22:11:13.15ID:ZfYk+BPw0
>>48
いやガイアナとかベネズエラ領だから
0083安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイ eaa2-yDrh)
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2023/12/04(月) 22:11:51.12ID:NB+oqw3q0
ガイアナ人民の解放の日は近いな
0085安フィ晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 9a81-Eo7F)
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2023/12/04(月) 22:12:21.67ID:E7fhCQlu0
ロシアやイスラエルが武力で簒奪してるんだからよそもやり始めそだよな
0086安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 3ac1-kUJ0)
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2023/12/04(月) 22:12:32.07ID:LIQvlMru0
植民地時代にイギリスに分捕られたから取り戻すみたいな話だよね多分
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd0a-tx2s)
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2023/12/04(月) 22:12:52.82ID:fK65AEtUd
>>80
へー
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a6fd-w+dO)
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2023/12/04(月) 22:13:50.35ID:hg2DCb7r0
ヘビースモーカーズフォレストがあるとこか
0090安倍晋三🏺 (ワッチョイ f1d5-8qzv)
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2023/12/04(月) 22:13:53.71ID:NmkM1Jwh0
アメリカはロシアの侵略を認めてウクライナを切り捨てたしイスラエルには積極的に支援までしてる
大国がこういう振る舞いをしてるんだからベネズエラが止まる理由なんてないわな
0091安倍晋三🏺 (ワッチョイW 6a0b-NP5G)
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2023/12/04(月) 22:14:04.73ID:Ib5ckOUZ0
武力で領土を拡げる時代に逆戻りや
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1e68-I7+I)
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2023/12/04(月) 22:14:55.66ID:M22uzp1p0
63年生きていて初めて聞いた国なんだけど、世間的には一般常識なん?
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6a25-Nx3X)
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2023/12/04(月) 22:15:32.94ID:B9B1G/oD0
雑に言うとスペインオランダイギリスであのへんぐちゃぐちゃやってて昔だからどこがどうとかわからん
一旦整理しようってときにブリカスがこのへんもオレな?(英領ギアナ)とやった
ベネズエラはそら怒る
だから平和的に解決しよとブリカスがやってからの石油見つかったぞオレのー(BPの)アピール

つまりブリカスってこと
0095安倍晋三🏺 (ワッチョイW b683-JrwL)
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2023/12/04(月) 22:16:19.81ID:ypHjSN8M0
これなんとかしてアメリカのせいにできないかな
0099安倍晋三 聖帝🏺 (ワッチョイ 5e73-fzNH)
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2023/12/04(月) 22:18:12.72ID:kjO4p3Z50
非ナチ化と自衛権振りかざせばどこでも戦争おk
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a589-8qzv)
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2023/12/04(月) 22:18:14.86ID:VfQEFhU50
イギリスはもはやろくな軍隊がいないって話だし海外派兵なんて出来ないんじゃないの
ウクとイスでの工作で手一杯だろうし、ワンチャンあるかもね
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 91ed-oZ6Z)
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2023/12/04(月) 22:18:47.96ID:7ZfVaQpi0
>>57
そもそも多極化ってそういうことだしな
超大国アメリカだけが小国を好きなように潰して良いってのが今の状態
それは不公平だから中国やロシアやその他の大国も近所の国を潰して良くするのが多極化
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b5af-7CO6)
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2023/12/04(月) 22:19:07.74ID:tVQfC1BN0
>>97
むしろ台湾有事煽ってたら自国の足下で戦争起きそうになってるってギャグだろ
0104🐤🐥 (ワッチョイW 367f-2hwE)
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2023/12/04(月) 22:19:58.33ID:ZfYk+BPw0
>>57
現代にも成って
植民地ガイアナ,パナマ,植民地クエート,バーレーン,カタールなんてのが
残存してる方がおかしいから
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3a0a-DdFo)
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2023/12/04(月) 22:19:59.67ID:JeiNWUmW0
ベネズエラって国民の4分の1が逃げ出したとこだし
ベネズエラが国ごとガイアナになる可能性の方が高いと思うわ
0108🐤🐥 (ワッチョイW 367f-2hwE)
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2023/12/04(月) 22:20:51.92ID:ZfYk+BPw0
>>60
いや抑々ベネズエラ領だから
0109安倍晋三 (ワッチョイW edb5-Q1rT)
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2023/12/04(月) 22:21:06.28ID:FoRbOvRu0
ウクライナは金にならねえけどガイアナは石油出るし金鉱山もあるらしいじゃん
それに油田開発してるエクソンモービルとBPだからモロにアレだぞ
手を出したら死ぬぞベネズエラただでさえベネズエラの石油も狙ってんだろうし
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a589-8qzv)
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2023/12/04(月) 22:23:33.18ID:VfQEFhU50
ロシア一国相手にNATOの砲弾無くなっちゃったとか言うから
世界中でこれからこういう動き加速すんじゃねえの
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd0a-oZ6Z)
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2023/12/04(月) 22:24:56.38ID:XaDFm6e2d
ベネズエラって国内崩壊してんのに本当に侵略してでも領土欲しいのか?
石油目当てにしても既にベネズエラは世界有数の産油国で更に油田増やす意味ないし
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3a0a-DdFo)
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2023/12/04(月) 22:26:50.34ID:JeiNWUmW0
ガイアナ人は絶対ベネズエラ人にはなりたくないだろうなw
0116安倍晋三🏺 (ワッチョイW 656d-15Vi)
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2023/12/04(月) 22:27:31.67ID:iG2sL7pv0
イスラエルが好き勝手して制裁されないんやからちょっとくらい暴れてもええやろ
0117安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイ ed35-yDrh)
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2023/12/04(月) 22:27:36.93ID:cOrM+/5/0
いっその事スリナムやフランス領ギアナまで攻めちまえよ
ソユーズも打ち上げられるロケット発射場手に入るぞ
0118安倍晋三🏺 (ワッチョイW f92a-PbPH)
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2023/12/04(月) 22:28:39.94ID:v0HFlC/g0
チョンモのガイジ限界反米極左老人が全力でベネズエラ擁護してそう
昆虫脳の老人は反米ならナチスでも肯定するからな
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 59b3-DeWQ)
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2023/12/04(月) 22:29:08.48ID:yTUBicoC0
これは西アフリカの反仏政権へのアシストなんじゃないの
実際に攻め込むかはわからんけどNATO諸国はそれぞれの旧植民地に火種抱えて身動き取れなくなるし

ベネズエラはチャベス時代に支持層の庶民にも武器ばらまいて民兵組織化してるから
マドゥロ政権は英米の軍事力でも簡単に崩せないよ
0120安倍晋三🏺 (スププ Sd0a-8IwF)
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2023/12/04(月) 22:29:10.03ID:nPVgL6SRd
わーくにもこの理論で樺太千島をチョーゼバ、イターキマスできるな
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d56-Vvnv)
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2023/12/04(月) 22:32:06.44ID:UnfAX2O+0
ドラクエ3だと大穴がある所だよね
0122安倍晋三🏺 (ワッチョイW b5af-2x1v)
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2023/12/04(月) 22:32:41.89ID:YTqxYzul0
正直、純粋に戦って勝つか負けるかで言うと、ベネズエラが勝つ可能性は高い
ガイアナもベネズエラほどではないが経済終わってるからな
兵士が副業で雑貨屋やってるレベル
0124安倍晋三🏺 (ワッチョイW b683-JrwL)
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2023/12/04(月) 22:33:14.78ID:ypHjSN8M0
ここ、領土紛争でありがちな「19世紀にイギリスに奪われた」とかですらなく
歴史上一度もベネズエラに属したことがないらしくて笑うわ
どういう理屈で領有権主張してんだ
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3512-V4rN)
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2023/12/04(月) 22:35:16.53ID:DqJY7hFS0
これもう日本も便乗して樺太獲りに行ってサハリン2をいただくしかないだろ
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 35d1-fxPS)
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2023/12/04(月) 22:36:48.60ID:upPtiunx0
ギアナ高地が近くにある程度に大森林なので戦闘しようにも出来ないというね
0128安倍晋三🏺 (JPW 0H3e-JrwL)
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2023/12/04(月) 22:37:37.13ID:0SVmeNFCH
実は南米で最強レベルの装備なんだよなベネズエラ
まあ実際に兵士の質がどうかは知らんが
0129安倍晋三🏺 (ワッチョイW 9a48-FPS1)
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2023/12/04(月) 22:41:06.85ID:9Bgx/qNb0
政権と野党が一体になれるネタのようだな
0130安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイ 6d22-Vvnv)
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2023/12/04(月) 22:41:19.31ID:Capl0lBI0
>>70
そもそもゴラン高原や西地区の違法占領を国連から批判され続けてきた
イスラエルを見て見ぬふりをしてきた欧米が悪なんだよ(アメリカが拒否権使いまくり)
ロシアのプーチンもG8で欧米のひどさを痛感していた時にウクライナ政変しかけられて激怒して離脱

それがウクライナ戦争につながっていると賢モメンとChatGPTは知っている
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd0a-oZ6Z)
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2023/12/04(月) 22:45:06.30ID:XaDFm6e2d
>>133
つまりジャップが突然大日本帝国を名乗ったりトルコがオスマン帝国を名乗ったりイタリアがローマ帝国を名乗ったりして周辺国に戦争吹っ掛けても正当ってことだな
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a682-fxPS)
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2023/12/04(月) 22:46:02.01ID:hk0FMibj0
・一人当たりの購買力平価GDP(USドル) 2023年IMF推計
ガイアナ 61,098.78
ジャップ 52,119.56
ベネズエラ 7,985.06 

なるほどなあ
0136安倍晋三 (ワッチョイ 4987-/qfz)
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2023/12/04(月) 22:47:15.83ID:4tYgO+Er0
EU4やってれば、ここらへんは奪い合いだからな
0137安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 6df2-d91w)
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2023/12/04(月) 22:47:54.87ID:aYCoKCFH0
際立ってきたな南米
0140安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイ c5d2-DdFo)
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2023/12/04(月) 22:49:08.30ID:2YWlQY9d0
>>108
ベネズエラは100年以上前からエセキボはベネズエラ領だと主張していたが領土にできていたことは一度もないよ
イギリスの植民地だった頃に一度国際調停が入って現状の国境線が引かれて(大英帝国全盛期なんだからそうなる)
ガイアナがイギリスから独立する時にベネズエラがイギリスにエセキボ返せってまた要求して現在に至る
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd0a-oZ6Z)
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2023/12/04(月) 22:49:51.53ID:XaDFm6e2d
>>139
軍事大国は何やってもいいという前例作っちゃったもんな
世界の警察アメリカが役立たずのゴミであることもはっきりしたし
岸田が大軍拡するのも仕方ないわ
0142安倍晋三🏺 (ワッチョイW 75a2-uGDx)
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2023/12/04(月) 22:50:45.77ID:ZdmAltNF0
ベネズエラも下手な事しない方が良いのでは?
大丈夫かな

中東とか見てても心配の一言
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6acf-Jmq6)
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2023/12/04(月) 22:53:04.57ID:rjU00dEv0
英連邦加盟国
カリブ共同体本部
南米で最も豊かな国
油田開発はエクソンモービル

仕掛けたら逆にベネズエラがガイアナに吸収される可能性大
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 59b3-DeWQ)
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2023/12/04(月) 22:53:36.68ID:yTUBicoC0
アメリカが定期的にベネズエラ軍の親米派にクーデターを唆しまくっては失敗を繰り返したために
ベネズエラでのアメリカの影響力ってガタガタになってる
元々これ以上無理ってくらい経済封鎖され続けてるから
無敵の人状態でガイアナに侵攻されたらややこしいことになるよ
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd0a-oZ6Z)
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2023/12/04(月) 22:54:07.04ID:JtyZdfjMd
>>143
豊かって言ってもルクセンブルクみたいなもんだろ
一人当たりGDPは高くても全体の国力は吹けば飛ぶレベル
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7daf-By03)
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2023/12/04(月) 22:54:35.94ID:QUHE+Jk00
ロシアにつづけえええええええええええええ
世界中で侵略戦争ジャアアアアアアアアップ
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ad1-zrcD)
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2023/12/04(月) 22:55:27.49ID:aZVDd8/W0
>>133
そういやあそこって「愛国・シモンボリバルの魂」みたいな名前の与党だっけ
なんか凄いキモイ名前だった記憶がある
0148安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW ad11-4wu8)
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2023/12/04(月) 22:56:25.59ID:uz3ctebP0
人民寺院のイメージが強い
0149安倍晋三🏺 (ワッチョイW ea56-8IwF)
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2023/12/04(月) 22:56:30.79ID:ZXErbi+j0
ガイアナを助けると称して参戦して
ベネズエラの油田奪おうよ
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8d98-Vvnv)
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2023/12/04(月) 22:56:52.00ID:f5UIdG8V0
これに関してはアメリカがでしゃばっても良いんじゃないの。
いまさら力で国境動かそうなんて虫が良すぎるだろ。
んなこと認められたら悪影響がデカすぎる。
0151安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイ c5d2-DdFo)
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2023/12/04(月) 22:57:08.69ID:2YWlQY9d0
>>124
エセキボ川ってのが流れててその西がベネズエラ領(前身の大コロンビア国領)って昔から言ってる
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd0a-tx2s)
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2023/12/04(月) 22:57:15.24ID:fK65AEtUd
>>144
なるほど
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6aba-5eTv)
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2023/12/04(月) 22:58:10.39ID:DDktwIec0
どっかのゴミクズアジアみたいに意味不明な線引いて武力支配すりゃいいとおもうよ

数十年後、あげりゃいいとかいう糞が現れる
0154安倍晋三🏺 (ワッチョイ c5d2-Vvnv)
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2023/12/04(月) 22:58:28.87ID:j4F0Ga8W0
>>48
ガイアナ沖で油田が発見された
0157安倍晋三🏺 (スッップ Sd0a-cgpk)
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2023/12/04(月) 23:01:50.70ID:vNjvcbrdd
ちなみにベネズエラとガイアナはじめとしたギアナ地域は19世紀以来の係争地域な
ギアナをイギリスオランダフランスで3分割(フランスは現役)してたところで察しろ
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ad1-zrcD)
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2023/12/04(月) 23:04:28.89ID:aZVDd8/W0
>>156
なるほどなぁ
ベネズエラにそんなことできるんかとは思うけど
0161安倍晋三🏺 (オッペケ Srbd-F2+1)
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2023/12/04(月) 23:05:09.88ID:JBEqqqHWr
海上にすげー油田が大量に見つかっちゃったからな
現状だと全部ガイアナのもんだけどエセキボ取ったら全部ベネズエラのものになるというお話
https://i.imgur.com/JB1GJp1.jpg
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7daf-By03)
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2023/12/04(月) 23:05:19.89ID:QUHE+Jk00
国民の4分の3が極貧困層とかとんでもねぇ国だなベネズエラ・・・
世界最大の石油埋蔵国なのになぜ
0163安倍晋三🏺 (ワッチョイW 96af-CuaX)
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2023/12/04(月) 23:06:18.18ID:Px0UYnT50
もうエクアドル、パナマからフランス領ギアナまで合併して1つの国になればいいのに
国名はコロンビアでもベネズエラでもヌエバグラナダでもなく中立的で非植民地時代的で反米的なヌエバペキン、首都はコロンビアの首都ボゴタみたいな感じで
0164安倍晋三🏺 (ワッチョイ b6a2-zrcD)
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2023/12/04(月) 23:06:48.70ID:Bnrto4zt0
>>128
嘘つけパチこくなよって思ったが、調べたら凄すぎて草
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d0d-DdFo)
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2023/12/04(月) 23:07:49.20ID:GBRMLjgl0
アメリカは他国の産油国の邪魔しまくってるからな
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e19-zrcD)
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2023/12/04(月) 23:09:35.42ID:ZupVSrfS0
ネトウヨ領有
0170安倍晋三🏺 (ワッチョイ c5d2-Vvnv)
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2023/12/04(月) 23:11:40.23ID:j4F0Ga8W0
ゼレンスキー「いやぁぁぁぁ 私を見て!」
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa2e-2TWA)
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2023/12/04(月) 23:13:18.78ID:mCnbrWn3a
グランコロンビアへの道か
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ad1-zrcD)
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2023/12/04(月) 23:13:58.43ID:aZVDd8/W0
>>149
まさにアメリカがよだれ垂らしてそれ狙ってるんじゃねーかな
エクソンくんごめんねーつって
0174安倍晋三🏺 (ワッチョイW 9aee-7rti)
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2023/12/04(月) 23:18:21.69ID:NbanwxJ30
国民が飢餓で死ぬような失敗破綻国家で国民投票とか意味あんのか?
0175安倍晋三🏺 (ワッチョイ c5d2-Vvnv)
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2023/12/04(月) 23:18:30.26ID:j4F0Ga8W0
マヤ王国で
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップT Sd0a-yDrh)
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2023/12/04(月) 23:18:35.32ID:XigvcuTwd
なるほどまた油戦争なのか
0177安倍晋三🏺 (ワッチョイW 75a2-uGDx)
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2023/12/04(月) 23:18:48.92ID:ZdmAltNF0
中東見てても心配になる
南米と中東な
見ててハラハラする

南米と中東を見てきた人達は
資源戦争の熾烈さを知ってるはず

ベネズエラは下手な事しない方が良いだろ
陰謀塗れだから石油は
0179安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW 5e7d-JM1k)
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2023/12/04(月) 23:21:17.52ID:Hl8albh+0
石油があっても破綻国家と化したベネズエラが更に油田を手に入れたところで宝の持ち腐れ
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 91ed-oZ6Z)
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2023/12/04(月) 23:24:17.75ID:7ZfVaQpi0
ガイアナって今はジャップより豊かなのか
ちょっと前まで最貧国だったみたいだけど
0185安倍晋三🏺 (ワッチョイW 75a2-uGDx)
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2023/12/04(月) 23:25:42.89ID:ZdmAltNF0
>>183
ここ数年世界でもっとも経済成長してる国だよ
ランキングNo. 1だろガイアナは

そのくらい石油はチート級
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6a4f-Bfsr)
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2023/12/04(月) 23:26:24.70ID:ftvOcAaB0
アメリカがまた制裁して大変な事になりそう
まぁベネズエラは何もしなくても死んでるから制裁再開したところで世界に影響なんかなさそうだけど…
なんせ石油はあるのに掘り出すのがろくにできねえもんな…。ちなみにサウジ以上に石油が存在している国w
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b6e9-awvg)
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2023/12/04(月) 23:26:43.41ID:faqsJh1o0
共産政権の末路
0189安倍晋三🏺 (ワッチョイW 75a2-uGDx)
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2023/12/04(月) 23:27:11.65ID:ZdmAltNF0
みんな知らないだろうけど
世界の殆どの国は
何かしらの資源が基幹産業、輸出産業だからな

製造業メインの国って珍しいよ
そのくらい製造業は食えない産業
0190安倍晋三🏺 (ワッチョイ b6a2-zrcD)
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2023/12/04(月) 23:27:27.23ID:Bnrto4zt0
>>169
なおウクライナ、アルメニア、イスラエル・・・・
0193安倍晋三🏺 (ワッチョイ b6a2-zrcD)
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2023/12/04(月) 23:28:26.58ID:Bnrto4zt0
まあマドゥーロとしてはアメリカと交渉したいってだけだと思うけどな
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 35db-VhUz)
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2023/12/04(月) 23:28:36.88ID:QtXEHP4R0
便利な言葉の先駆者が道を示してくれただろ
ガイアナはナチス
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6a4f-Bfsr)
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2023/12/04(月) 23:30:12.17ID:ftvOcAaB0
>>185
62%で圧倒的世界一だもんな
南米最低の貧民だったのに国民総金持ちになれそう
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ad1-zrcD)
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2023/12/04(月) 23:32:05.93ID:aZVDd8/W0
>>189
世界の工場とか言われてた時代のイギリスも織物は別に儲かってなかったとかいうね
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6a4f-Bfsr)
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2023/12/04(月) 23:32:18.56ID:ftvOcAaB0
超チート国家のはずなのに北朝鮮より劣ってるのは草
あかおに社長におまかせしてもここまで酷くはならんやろ
0200安倍晋三 (ワッチョイW 963a-1UB2)
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2023/12/04(月) 23:37:33.56ID:lo94TG8U0
自国の石油すらまともに掘れない土人国家
0201安倍晋三🏺 (ワッチョイW 75a2-uGDx)
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2023/12/04(月) 23:37:49.82ID:ZdmAltNF0
>>196
イギリスも世界の工場と言われてた時代も
製造業なんてほぼ奴隷で産業と言えるモノじゃなかったからな
児童労働頼りだったし

イギリスはアヘンと鉱山とかが主力だった
アメリカは石油が主力

どっちも製造業なんて、本当に儲からない分野
0203安倍晋三🏺 (ワッチョイ b6a2-zrcD)
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2023/12/04(月) 23:40:01.28ID:Bnrto4zt0
>>191
そうなん?
このスレ見てもワケワカメなやつ多すぎへん?俺もそうだし

てか今回の件とは全く関係ないが、君は少し落ち着いた方が良いよ
前も書いたが、モッキンバード作戦は調べた?それを基に色々と更に深堀していった方が良い
精神的にも割とすっきして、物事が整理出来てくる
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 59b3-DeWQ)
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2023/12/04(月) 23:43:13.98ID:yTUBicoC0
アメリカにとってベネズエラの原油は国の存亡が左右されるほど必要なもんなんですわ
なんせ本土の近くに存在する巨大油田なんで
マドゥロ政権もそれがわかってるから原油を囲いこんでアメリカ側が根負けするのを待ってる
本来関係ないG7の他国もベネズエラの選挙で選ばれた正当な政権を認めず経済封鎖を実施してるのが異常な状態
0205安倍晋三🏺 (ワッチョイ b6a2-zrcD)
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2023/12/04(月) 23:44:49.34ID:Bnrto4zt0
>>196
広東商人に何を血迷ったか毛織物売ろうとしてたんだよな
当たり前のように「いや需要ないっす・・・・」と言われて買われなかった
で、一計を案じたイギリスがとった行動がアヘン売却っていう
0206安倍晋三🏺 (ワッチョイ 7947-fxPS)
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2023/12/04(月) 23:45:36.65ID:YtLBsaEy0
領土ときくとなぜかどこの国民もエキサイトするから危険
0207安倍晋三🏺 (ワッチョイW 75a2-uGDx)
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2023/12/04(月) 23:45:38.01ID:ZdmAltNF0
製造業と言うのは、要するに奴隷の事だからな
難しい高度な機械使ってるから、高尚に見えるけど
設計開発してる人が偉いだけで
製造業はほぼ奴隷、時代が変わって解り難いだけで
製造業は奴隷というか、産業として成り立つものじゃ無いよ
本当に製造業は奴隷産業

開発研究が偉いなんて、そんなのも資源国でも同じだから

実はアメリカも、ヨーロッパもそれを知ってる
だから製造業は軍事か、本当に最先端中の最先端のみだけやってる
0208安倍晋三 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW f902-w+dO)
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2023/12/04(月) 23:46:21.03ID:9/jorOgX0
第三次世界大戦か
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ed34-+lOQ)
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2023/12/04(月) 23:47:34.51ID:TD1PqMt60
ガイアナの民族別
40% インド系
30% アフリカ系黒人
20% 混血
9% 先住民族
1% その他
0210スノーボール同志⛄ ◆IrISixCkeY (ワンミングク MM7a-96x0)
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2023/12/04(月) 23:48:43.42ID:utisaVNeM
>>203
西側諸国でそういう世論操作がなかったなんて言ってないし思ってもないよ。でもそういう世論操作を告発できるようなメディアや政治勢力の多元性が確保されているか否かで西側諸国とプーチンロシアでは大きな違いがあるという理解は変わらないな。

西も東も大差ないという人は、全体主義というものを肌身で感じたことがないんだと思う。オーウェルの著作に出てくる、マグナカルタ以来のイギリス憲政の保障する自由を享受しながらスターリニズムを賛美していた人々にちかい。
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ad1-zrcD)
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2023/12/04(月) 23:52:22.24ID:aZVDd8/W0
>>210
全体主義を肌身で感じたことあるの?
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7daf-By03)
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2023/12/04(月) 23:52:42.06ID:QUHE+Jk00
>>208
欧州、中東、南米とバラバラ過ぎて加熱しなそう
周辺国が参戦しないのが世界大戦を避ける方法だって皆学んだのかな
0213スノーボール同志⛄ ◆IrISixCkeY (ワンミングク MM7a-96x0)
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2023/12/04(月) 23:53:14.56ID:utisaVNeM
>>203
いちおう、俺はソ連からの帰国子女なので

嫌儲でソ連からの帰国子女と名乗る人には一度もあったことないし、俺以外には1人もいないんじゃないかな

だからソ連型社会主義の実態については証言する権利があると思うけどね
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ad1-zrcD)
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2023/12/04(月) 23:55:27.58ID:aZVDd8/W0
>>213
はへー
ブログとか書いてたら教えてください
0218安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (スプッッ Sd6d-48z8)
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2023/12/04(月) 23:57:20.73ID:vrbokW1Qd
>>213
ソ連時代の帰国子女は珍しいな
たぶん嫌儲にはほとんどいないだろうな
0219安倍晋三🏺 (ワッチョイ b6a2-zrcD)
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2023/12/04(月) 23:59:12.65ID:Bnrto4zt0
>>210
告発しなければならないほど操作しまくってたのが問題視された一番の原因は
「民間メディア」とされていたが、全く民間メディアではなかったこと
そして今現在もNEDというどうみたってアメリカ御用達の政府機関にしか見えないものを通じて、コントロール
しようとしてるのがまじもんの糞、だって誰もNYTが実は国営のプロパガンダ紙でした、
だなんて普通は思わないじゃないw

あとソ連市民もBBCどころかVOAも聞いてたんだが・・・・・
それすら封鎖させようとしにかかってるのが今のアメリカやイギリスの西側体制
当時のソ連以上にやばい

ちなみに東ドイツと西ドイツどちらも経験した人は、東ドイツの方が静かで落ち着いてて好きだと言ってたな
クラシックが好きな人だった
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ad1-zrcD)
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2023/12/05(火) 00:02:11.64ID:n0l34Ual0
>>217
そっかぁ
気が向いたらXとかでもいいのでなんか書いてみてください
結構楽しいかもしれません
0222安倍晋三🏺 (ワッチョイ b6a2-zrcD)
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2023/12/05(火) 00:02:44.66ID:K7vxvCpy0
あーあともっとくっそやばいのは
アメリカの人体実験の歴史な
陰謀論かと思ったら、マジだったんで
そらそんな国に亡命しようとする人いたら、俺が行政長だったら何がなんでも止めると思うよ
「いや待て、お前何されるか分かったもんじゃねえぞ」ってんで

あとはナチュラルな虐殺ですね、フメリニツキーがポーランド人とユダヤ人を虐殺したのとは違う次元の
WW2でドイツ兵に対して行ったことは赤軍のそれ以上でほんと意味不明過ぎる
てかなんであんなにドイツ兵をいたぶって殺せるのか謎
こういうのを知らないから、アメリカはマシとか言えちゃうんだろうな・・・・
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a5c7-8qzv)
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2023/12/05(火) 00:07:00.62ID:SwCACSah0
>>223
それだけでイギリスが悪さしてたんだろうなぁとしか想像できない
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a5c7-8qzv)
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2023/12/05(火) 00:08:18.27ID:SwCACSah0
>>198
今回の国の隣の隣がギアナでは?
0228安倍晋三🏺 (ワッチョイ b6a2-zrcD)
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2023/12/05(火) 00:09:58.83ID:K7vxvCpy0
>>210
あとついでにいうと君がアメリカに長期滞在した経験がないからだろう
本当に嫌というほどの全体主義的圧力、人種差別を感じる
全体主義に関してはクーリー弾圧、赤狩り、対テロ戦争、ポリコレ運動等みてもらったら分かるでしょう
白人の大学教員に対して誤りを指摘した黄色人種の教員が何故か激高されてしまったりとか見たりね
マジでうんざりだった
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a5c7-8qzv)
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2023/12/05(火) 00:14:22.85ID:SwCACSah0
>>227
上から順にベネズエラの隣 その右隣 その右隣
ガイアナ共和国(旧イギリス領ギアナ)
スリナム共和国(旧オランダ領ギアナ)
フランス領ギアナ

うーんこの植民地ぃ
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 91ed-oZ6Z)
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2023/12/05(火) 00:14:58.54ID:C2nj1T3t0
そういやロシア出身の声優が某親露声優に苦言呈してたな
ソ連は夢の国じゃないって
0233安倍晋三🏺 (ワッチョイW bdb0-cgpk)
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2023/12/05(火) 00:20:24.35ID:ssGJJHCG0
>>228
俺はアメリカに数年単位の長期滞在を帰国子女時代からおっさんの勤務時代まで数回してるけどあなたが言うような奴もいれば特にアジア専門家でなくとめ普通に接する知識人も少なくない
日本人のほうがxenophobiaはずっと多いと思うけど
0234スノーボール同志⛄ ◆IrISixCkeY (ワンミングク MM7a-96x0)
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2023/12/05(火) 00:20:55.42ID:BfiV1vS0M
>>228
もしかすると、あなたはアメリカ的な悪を肌身で知っているがソ連的なそれについては報道でしか知らない、俺はソ連的な悪については肌身で知っているがアメリカ的なそれについては報道でしか知らない、という対称性があるのかもね
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f9bc-P9VZ)
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2023/12/05(火) 00:22:04.68ID:H7epUIDg0
ギアナがいつのまにガイアナなんてガンダムみたいな名前になったんだよ
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd0a-tx2s)
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2023/12/05(火) 00:25:25.68ID:khRaA+y8d
>>156
なるほど
0241安倍晋三🏺 (ワッチョイ 1e07-yDrh)
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2023/12/05(火) 00:28:54.63ID:uAhBnnI/0
>>124
んなことはない
普通に19世紀初頭からベネズエラとイギリスとでずっと揉めてる
ベネズエラ側が支配してた領土内(当時は半々ぐらい)で金山が見つかってイギリスが力づくで奪い
アメリカがイギリスに90%割譲と有利に裁定(理由明かさず)したのでベネズエラ側は端から不満だらけだが軍事的衝突を避けて呑んだ
がやっぱり不満が続いたのでその後も何度も揉めて今に至ってる
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ad1-zrcD)
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2023/12/05(火) 00:29:45.67ID:n0l34Ual0
やっぱ面白いな嫌儲は
0248安倍晋三🏺 (ワッチョイW 96af-CuaX)
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2023/12/05(火) 00:35:32.98ID:d3UxH44H0
>>76
独立してからじゃないの?
かなり昔からでしょ
でも大丈夫
普通話では今でもガイアナと(フランス属)ギアナはどちらも圭亚那クェイヤナ
ただし台湾地区ではガイアナを盖亚那カイヤナと呼ぶ
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6a4b-Bfsr)
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2023/12/05(火) 00:35:57.65ID:LSmxDxKq0
>>209
インド系とアフリカ系の民族対立があったんだっけ?
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6a4b-Bfsr)
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2023/12/05(火) 00:39:05.81ID:LSmxDxKq0
>>204
アメリカは世界一の産油国だしほんとに欲しいなら制裁して締め出さないだろ
口では文句言うが殺人してる産油国のサウジ王子になんもしてないどころか冷遇されても耐えてるし
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6a4b-Bfsr)
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2023/12/05(火) 00:41:15.94ID:LSmxDxKq0
>>202
せんきはめちゃくちゃな投票結果を出しているが、この隣国の2/3が自国という主張は野党も国民も一致してるのは本当みたいよ
記事が正しければ
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a5c7-8qzv)
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2023/12/05(火) 00:50:18.22ID:SwCACSah0
>>254
だからこそやるんだろ
日本だってミサイルだーJアラートだーってやってるじゃん
0257安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (JP 0H3e-8qzv)
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2023/12/05(火) 00:55:10.21ID:tacyvHAxH
ガイアナの7割占める領域ってやばいな
ロシアが北海道どころか東北関東まで領有賛成してるレベル
0258安倍晋三🏺 (ワッチョイ 1e07-yDrh)
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2023/12/05(火) 00:59:58.09ID:uAhBnnI/0
ベネズエラがコロンビアから独立する前まではイギリスも反論しなかった地域で
ベネズエラ独立後にどんどん入植始めて金山見つかったら一気に奪いにかかったのが経緯だし
しかもモンロー主義掲げてるはずのアメリカは最初イギリスに遠慮して知らんぷりし
イギリスが軍事行動とりはじめてようやく仲裁に乗り出したあげくベネズエラが実効支配してた土地まで取り上げたからな
今回の投票はマドゥーロの人気取りだろうが95%が賛成というのもわからんではない
0259◆C3g6ph46co (スププ Sd0a-LslZ)
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2023/12/05(火) 01:02:11.44ID:QL2xrwndd
>>76
ガイアナってギアナ高地のとこじゃねと思ってたけどやっぱそうか
と思ってググったらギアナ高地ってベネズエラなのか…
0260安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7daf-CuaX)
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2023/12/05(火) 01:11:53.33ID:6zognSw90
>>257
日本は琉球の国土を10割を不法占領しているだろ
0261スノーボール同志⛄ ◆IrISixCkeY (ワンミングク MM7a-96x0)
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2023/12/05(火) 01:13:51.64ID:BfiV1vS0M
まあラテンアメリカ諸国の領土争いとかナショナリズムとかってちょっと部外者には理解しにくいところがある
オヒギンスとかボリバールみたいな建国の英雄見ても、クリオーリョに依拠しつつ反スペイン王権ということでは大差なさそうだし、それがなぜ太平洋戦争みたいな皆殺し戦争を遂行できるのかね・・・
逆にアヤ・デ・ラ・トーレとかアジェンデみたいなラテンアメリカ全体を基盤とするナショナリズムはなぜ必ずしも支持を得られないのか
0262安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイ 2a8b-Vvnv)
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2023/12/05(火) 01:21:49.66ID:vCXWdtZR0
こういう国家だと投票自体が疑わしい
0264安倍晋三🏺 (ワッチョイW ed8b-Gmoz)
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2023/12/05(火) 01:33:33.69ID:8/AkQ4VA0
イギリスの世界支配の名残の一つだから
よく言われてるようにEU離脱からのコロナからの
ウクライナ戦争で衰退が如実に顕になってる
イギリスが勢力圏を維持できるか挑戦受けてる感じだな

フセインも30年待てばクウェートを併合できたかもしれんなあ
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6a83-W+zN)
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2023/12/05(火) 01:47:38.82ID:LSQuv9Go0
ちょっと主張範囲広すぎじゃなぁい?
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7159-Xgfr)
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2023/12/05(火) 01:54:15.65ID:0ETbmD4G0
合法的にベネズエラボコせるからガイアナからのヘルプ待ってそう
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7159-Xgfr)
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2023/12/05(火) 01:58:11.74ID:0ETbmD4G0
中ロ来ないから米軍の空爆でベネズエラ終わる
アメリカ勝ったな
0268安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイ 2adc-8qzv)
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2023/12/05(火) 02:07:04.14ID:eeKJR/q50
南米はベネズエラとアルゼンチンが大暴れしてくれそうだな

つーか、アメリカなんか正義のヒーローぶってガイアナ支援に乗り出すんじゃね
ベネズエラとかアメリカからすりゃ実に都合の良い絵に描いたようなヒールじゃん
0269安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 694e-vINN)
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2023/12/05(火) 02:14:26.79ID:Ey/nRk6O0
英連邦にも集団的自衛権とかあるの?
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 35a2-QDDZ)
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2023/12/05(火) 02:15:01.59ID:dTDWt2Df0
>>260
日本が占有解いたら米軍か中国のものになるから仕方ないよ
琉球人は独立国家としてやっていける国民性じゃないし
0272安🏺 (ワッチョイW b68e-Bo0g)
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2023/12/05(火) 02:16:30.77ID:oFfkEn+O0
>>150
ロシアにそれ許しちゃった段階でもう終わりだよ
ベネズエラが侵攻するのを今の英米が自国の兵士派遣して止められるのか
0278安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW 6aa1-lSlx)
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2023/12/05(火) 02:27:28.24ID:qs5mYfKr0
世界中でやれそうな戦争は今のうちにやっとけになってないか
0281安倍晋三🏺 (ワッチョイW 96af-CuaX)
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2023/12/05(火) 02:44:40.94ID:d3UxH44H0
>>270
日本やアメリカが不法占領は一番よくない
韓国併合などを肯定するのと同じ
中国の方が正当性がはるかにある
歴史を考えれば琉球は独立国として光復するのが自然
0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e67b-8qzv)
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2023/12/05(火) 03:03:06.93ID:pF0XUwZi0
>>281
独立派なんて沖縄にも殆どいねーだろ
中国も少数民族ごとに国として解放しろよでブーメランになるし
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e5a5-aCsG)
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2023/12/05(火) 03:15:47.36ID:JN2zGXvp0
国民投票が操作されてるにしてもヤバい
結局のところ国民の知的レベルの問題
0284🐤🐥 (ワッチョイW 367f-2hwE)
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2023/12/05(火) 04:24:32.76ID:EYUoGUom0
>>140
いや当然ベネズエラ領だから
0286安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5e7f-Rjvj)
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2023/12/05(火) 05:11:48.63ID:lg+OwY5q0
ガイアナっていま一番成長してる国やろ
ただの嫉妬やん
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMb5-8IwF)
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2023/12/05(火) 05:59:10.22ID:u5KGROJZM
自称大統領の西側の傀儡グアイド大統領は何て言ってるんですか?!
0288安倍晋三🏺 (ワッチョイW f96a-TdUC)
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2023/12/05(火) 06:59:35.21ID:nH3NXW700
>>287
グアイドはすでに大統領諦める宣言してるw
でも領土問題は別に独裁政権が勝手に主張してるわけではなくて
野党であっても外国に譲ることはできないから政権よりもっと強硬な主張してもおかしくない
0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 59b3-DeWQ)
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2023/12/05(火) 07:08:02.43ID:VNMgBf1F0
>>251
アメリカの原油採掘は環境負荷が高いし
原油の国際流通を支配するためにはベネズエラの原油を自由にする必要がある
アメリカが原油をたくさん生産しても流通支配には全然足りない
ベネズエラが頑張ってるから中東やロシアが原油による影響力を維持してアメリカの対抗軸となりうる力を溜め込んでいる
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d87-DdFo)
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2023/12/05(火) 07:11:04.10ID:4ly1a7zH0
アメリカはここぞとばかりにベネズエラの油田を奪い取りに来るシナリオが見える
0291安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW 9e42-Gmoz)
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2023/12/05(火) 07:32:36.84ID:LoF3w/NV0
世界中で俺も俺もみたいになってて草
戦国時代の幕開けや
0292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd0a-nspo)
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2023/12/05(火) 07:46:29.72ID:h86QEzoWd
>>93
イスラエルパレスチナ問題といい、ギアナといい、イギリスで奴はまったく
植民地主義なんか禍根しか残さねえのな
0295安倍晋三🏺 (ワッチョイ b6a2-zrcD)
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2023/12/05(火) 08:02:42.40ID:K7vxvCpy0
>>232
企業派遣研究者として数年間、コロナ禍前とだけ

>>233
普通に接する奴もいたな
ただ俺が行ったとこでは件の人間や街中ではNo Japs, No Jews
て看板出している店が堂々とあったりしててドン引きしたわ
0296安倍晋三🏺 (ワッチョイ b6a2-zrcD)
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2023/12/05(火) 08:06:48.89ID:K7vxvCpy0
>>244
アメリカ覇権が良かった、という立場か
まあ覇権とって人類がより安定的な生活を享受出来たら良かったんだが
やってること全然違うんだよなあ・・・・
一所懸命鉄道ひいたり、発電所作ったり、学校も建てたり、そう頑張ってる国を
独裁者だ、債務の罠だ、とかなんとか言って、ネガキャンするわ、酷い時は制裁リストに加えたりするわで
多分人類の発展とやらと真逆の方向にいってるぞ
この辺はアメリカ自身の科学力もどんどん落ちて行ってるのと無関係ではない
0297Άμπε Σίνζο🏺 (オイコラミネオ MMb5-6VoU)
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2023/12/05(火) 08:08:43.84ID:sTvBnf6YM
結構でかいな
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMb1-5eTv)
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2023/12/05(火) 08:09:58.56ID:4lG980UrM
まーた男かって言わないの?

なっ男だろ?
世界の戦争も男ばっかりwwww
0299安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7daf-CuaX)
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2023/12/05(火) 08:40:45.92ID:6zognSw90
>>282
日本国が琉球国を不法占領してるというだけの話なのに他のアジア諸国もみんなバラバラになるって何言ってんの?
ゴミみたいなDD論だな
0300安🏺 (ワッチョイW b68e-Bo0g)
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2023/12/05(火) 08:46:31.30ID:oFfkEn+O0
>>299
沖縄県民が日本への編入を希望したんだけど
せめて沖縄の多数が独立したいって言うようになってから言いなよ
日本は少なくとも中国のように編入地域の独立論を弾圧してないんだから
0301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbd-Bfsr)
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2023/12/05(火) 09:04:43.61ID:95BqkvDAr
>>299
アメリカからその琉球で日本に戻る派が多すぎるから投票の結果日本に
0302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5ee7-MAc+)
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2023/12/05(火) 09:11:08.79ID:ewBtiFRq0
日本の9条原理主義は、ベネズエラに行って、制止しないの?
0305安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7daf-CuaX)
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2023/12/05(火) 09:32:29.86ID:6zognSw90
>>300
琉球には国家としての長い歴史がある
琉球を馬鹿にするなよ
中山は三山に分裂し再び中山が再統一した
それを否定するのか?
琉球は韓国よりも日本からはるかに遠い
琉球を領有するなら韓国を領有してから言いな
0306安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7daf-CuaX)
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2023/12/05(火) 09:35:49.87ID:6zognSw90
>>300
中国のように?ネトウヨ頭おかしすぎないか
中国は編入したどころか領土を奪われた
枢軸国で敗戦国で帝国主義の日本とは違う
独立論?イギリスなどの列強が九州などを日本から分断したようなものだろ
0308聖銃安部切 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイ 66fd-i0QW)
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2023/12/05(火) 09:37:48.03ID:fgWU+/3G0
例に漏れずエクソンモービルが掘ってんのね、ガイアナの油田
0309安🏺 (ワッチョイW b68e-Bo0g)
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2023/12/05(火) 09:38:39.39ID:oFfkEn+O0
>>306
なんの反論にもなってない
つまらない相手だな
そもそも沖縄県民が独立を望んでない段階で余計なお世話だろうというだけ
当事者でもないのに何を言ってるんだ
0313安倍晋三 (ワントンキン MM7a-Db8D)
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2023/12/05(火) 09:48:44.27ID:LG4XGKYcM
一見するとベネズエラを応援したい感じではあるけど
あの国って日本人というかアジア人を蔑視してるみたいな記事読んだことあるから嫌いになった
0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 91ed-oZ6Z)
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2023/12/05(火) 10:09:52.91ID:C2nj1T3t0
>>313
アジア人が蔑視されてない国なんか無いよ
欧米先進国でもポリコレを受け入れてる高学歴層以外は全員差別主義者だし欧米ポリコレが入ってない国は基本的に差別主義者しかいないと考えていい
人間は素の状態がレイシストであってそれを抑え込む教育をしなければ全員がレイシストのまま大人になる
0315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f960-yDrh)
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2023/12/05(火) 10:14:23.95ID:KDClLoGK0
そもそも昔っから自分らのグループ以外は糞っていう考え方が人間社会の基本だよね
0316安倍晋三🏺 (ワッチョイW 96af-CuaX)
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2023/12/05(火) 10:18:03.09ID:d3UxH44H0
>>309
これは領土問題なのにネトウヨは何言ってんだ?
だったら釣魚群島を日本領土だと主張したり、基地を置いたりするなよ
那覇は琉球の領土で、釣魚群島は中国の領土で、鹿児島は日本の領土だ
0317安🏺 (ワッチョイW b68e-Bo0g)
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2023/12/05(火) 10:30:07.26ID:oFfkEn+O0
>>316
それはお前の覇権的な考え方でしょ
沖縄のことは沖縄県民が決めるというだけ
民族自決の原則がある
琉球人と言い換えようがそれは変わらない
0318安倍晋三🏺 (ワッチョイW 96af-CuaX)
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2023/12/05(火) 10:35:50.28ID:d3UxH44H0
>>317
ネトウヨのお前が琉球を国家だと認識していないだけ
琉球は日本に不法占領された国家だよ
0320安🏺 (ワッチョイW b68e-Bo0g)
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2023/12/05(火) 10:41:36.62ID:oFfkEn+O0
>>318
歴史の経緯を語ってた人間がそれを言うのは失笑する
まあ都合のいい話しかもってこないでこっちの出したものは無視するから話にならないんだよね
琉球人が独立したくないって言ってるんだよ
独立したところで自前で軍備できないし
アメリカか中国に飲み込まれるだけだからな
0321安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7daf-CuaX)
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2023/12/05(火) 10:47:22.94ID:6zognSw90
>>320
琉球併合は不法
こんなこともわからんのか

アメリカか中国に飲み込まれるって、「日本」が入らず「中国」が入るとかさすがネトウヨの歴史認識だわ
0322安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7daf-CuaX)
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2023/12/05(火) 10:49:49.01ID:6zognSw90
>>320
軍備なんてする必要はない
日本だって軍備する必要ないんだから
0323安🏺 (ワッチョイW b68e-Bo0g)
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2023/12/05(火) 10:51:26.04ID:oFfkEn+O0
>>321
民族自決の原則があるよねで終わり
いつ調査しても琉球人は日本がいいって言ってるよ
まあそれも現状で日本が一番マシってだけだが
現実問題として独立してやっていけないからそうなってる
お前が百万回不法とわめこうが現実は変わらない
0325安倍晋三🏺 (ワッチョイW 96af-CuaX)
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2023/12/05(火) 10:53:58.56ID:d3UxH44H0
>>323
ならまずは琉球から独立しないとな
0326安倍晋三🏺 (ワッチョイ 39f6-XPdh)
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2023/12/05(火) 10:55:35.26ID:qQd8JnaM0
ギアナとは別なのか
というかギアナってフランス領なんだな
0327安倍晋三🏺 (ワッチョイW 96af-CuaX)
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2023/12/05(火) 10:59:19.01ID:d3UxH44H0
>>324
そういうのは日本やアメリカが軍備をなくした後に考えること
0328安🏺 (ワッチョイW b68e-Bo0g)
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2023/12/05(火) 11:03:00.00ID:oFfkEn+O0
>>327
軍縮会議でもしたらいいんじゃないか
協調してやるなら俺は賛成だよ
それを軍備いらないとか無くせとかいうのってバカの言うことだよね
0329安倍晋三🏺 (ワッチョイ 39f6-XPdh)
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2023/12/05(火) 11:03:42.58ID:qQd8JnaM0
Google mapで見ると反対側の隣のスリナムという国との国境も曖昧だな
てきとうに生きてやがる
0330安倍晋三🏺 (ワッチョイW 96af-CuaX)
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2023/12/05(火) 11:05:16.08ID:d3UxH44H0
>>328
自衛隊はアメリカの再軍備政策の産物
日本は主権国家なんだから憲法を完全に実施してなくさなければならない
0332安倍晋三🏺 (ワッチョイW 96af-CuaX)
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2023/12/05(火) 11:47:41.68ID:d3UxH44H0
>>331
現実なのは平和憲法のある日本🇯🇵だろ
0333安🏺 (ワッチョイW b68e-Bo0g)
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2023/12/05(火) 11:54:02.31ID:oFfkEn+O0
>>332
現行憲法で自衛隊は合憲だからな
自衛隊を違憲という政党が政権取れるわけないからね
お前が妄想する理想の未来の話なら好きに語ればいいけど
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1195-iRmZ)
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2023/12/05(火) 12:01:33.93ID:ZeGnF/KM0
ベネズエラがガイアナに侵攻すれば、ブラジルのルラ大統領は決断を迫られることになる。

軍事介入によってブラジルの国家安全保障を優先し、誰がこの地域のボスであるかを示すか…

あるいは、共産主義者の同盟者であり友人でもあるニコラス・マドゥロ氏の前に横たわる。
0335安倍晋三🏺 (エムゾネW FF0a-6NMa)
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2023/12/05(火) 12:29:11.15ID:IwwyI7jpF
めっちゃ人口少ないのに巨大油田が見つかって夢はブルネイみたいな国なんだな
ベネズエラが侵略しても反米国だから嫌儲民もロシアのように擁護するに違いないし楽勝だわ
人口は35倍差があるし鎧袖一触よ
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6ac7-BirI)
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2023/12/05(火) 12:32:31.42ID:2D8wsQnG0
さすがに領土の6割よこせは無茶苦茶だろ
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f94d-FPS1)
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2023/12/05(火) 12:39:47.29ID:vTFTxL750
採掘技術が独裁で終わっただけでベネズエラ内も世界屈指の埋蔵量だろうに
0340安倍晋三🏺 (アウアウウー Sa21-YiJl)
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2023/12/05(火) 12:45:06.66ID:DNKYnV8Wa
わざわざリスク犯さなくてもベネズエラなんて国内に石油たくさんあるだろ
掘れない売れないで腐ってるだけで
0342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd0a-DeWQ)
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2023/12/05(火) 12:49:12.55ID:Rsxh1Resd
国際メジャーって利益を追求するために原油採掘から精製に至るまでの環境負荷を南米の産油国に押し付けて凄惨な環境破壊と文化破壊をもたらし続けてるんだよ
南米の資源ナショナリズムってのは豊かさのツケを旧植民地に擦り付ける先進国と自称する国々にささやかな抗議の声をあげているのに過ぎないのに
それに対する先進国側からの返答がベネズエラに対する徹底した経済封鎖でそれは今も継続中
0343🐤🐥 (ワッチョイW 367f-2hwE)
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2023/12/05(火) 13:30:14.92ID:EYUoGUom0
>>339
抑々完全な植民地だし
0344🐤🐥 (ワッチョイW 367f-2hwE)
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2023/12/05(火) 13:32:14.82ID:EYUoGUom0
>>335
いやブルネイとかマレイシア領だから
0345安倍晋三🏺 (ワッチョイW a51b-UH3g)
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2023/12/05(火) 15:23:06.46ID:/c1d+ODF0
ブラジルもいっちょかみしよう
0347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5ee7-MAc+)
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2023/12/05(火) 17:28:18.01ID:ewBtiFRq0
民族自決の原則かぁ・・・・

ttps://www.donga.com/jp/article/all/20191126/1911516/1
0350安倍晋三🏺 (ワッチョイ b6a2-zrcD)
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2023/12/05(火) 20:06:13.23ID:K7vxvCpy0
>>244
あと個人的に気になるのは
なんで急に私の属性を気にし始めたのかという点なんだが
もしかしてだが、完全に自己の論理破綻又は人間性の欠如を指摘されたから
属性の議論にすり替えようとしている?

君が何を考えてるのかまでの完全把握は困難である
しかし、君がサッカー大好きおじさんよりも非論理的で、人間味も全くなく、
ウクライナ人虐殺者であるかのようになってしまってるのだが、
弁明も一切しないのは、潔さなのか、気付けていないだけなのか、どちらなのだろうか
0351スノーボール同志⛄ ◆IrISixCkeY (ワンミングク MM7a-Q5KQ)
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2023/12/05(火) 20:20:35.45ID:BfiV1vS0M
>>350
あなたがアメリカでの経験について話していたから
このスレにも「アメリカのゼノフォビアは日本より少ない」と主張する人がいるように、広大で多様な国なんだから滞在の性質によっても見聞も変わってくるだろうから、どういう性質の滞在だったか興味が湧いたんだよ。

自己評価とか自己診断というものは難しいものだけど、自分に人間味や論理性が欠如していると感じたことはないな。この戦争の件であまり発言してないように見えるとしたらそれは、陰謀論者と議論することは無駄であると気がついたからだね。
0352安倍晋三🏺 (ワッチョイ b6a2-zrcD)
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2023/12/05(火) 20:33:29.06ID:K7vxvCpy0
>>351
陰謀論者ってまさか私も入っているのかね?w
0354安倍晋三🏺 (ワッチョイW b6f8-Jkn9)
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2023/12/05(火) 20:55:43.36ID:jHcyG19k0
これはもうブラジルと組むしかない
吸収されるかも知れないが背に腹はかえられないだろ
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a57a-zrcD)
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2023/12/05(火) 20:57:35.23ID:YO9mCTIG0
わかりやすい政府批判そらし
0356安倍晋三🏺 (ワッチョイ b6a2-zrcD)
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2023/12/05(火) 21:01:45.75ID:K7vxvCpy0
>>353
ふーん
まあモッキンバード作戦の何が問題だったのかすら君は的外れなことしか書いてないし
「でもその箱庭の中での自由がー」てのもいやアメリカ人作家やジャーナリストを侮辱してるとしか思えないし
現在進行形でアサンジやスノーデンの問題とかもあるのに
一体全体、陰謀論者というよりかは、「少し考えれば分かることだと思いますよ」ってのを理解出来てないのは
どちらなんだろうね

ちなみにサッカー大好きおじさんは、まさに君みたいな人のことを
「相手にレッテル貼るだけの恐ろしく大衆に害悪な存在」としているし
俺もその人とは政治思想面で合わない点が多々あるけど、同意するわ
0357安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7daf-CuaX)
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2023/12/05(火) 21:25:28.70ID:6zognSw90
>>329
ギアナ地方はそれぞれの国が隣国同士で領土問題を抱えているよね
・ ベネズエラとガイアナ → ガイアナが実効支配
・ ガイアナとスリナム → ガイアナが実効支配
・ スリナムと仏領ギアナ → 仏領ギアナが実効支配

ほんとにあの辺はボゴタを首都として1つの国になればいいのに
グアヤナエセキバがベネズエラかガイアナかなんてほんとにどうでもいい
距離的にはガイアナに近いんだから、ガイアナ共和国をジョージタウン県に改名してそこの管轄でいいよ
0359安倍晋三🏺 (ワッチョイW 96af-CuaX)
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2023/12/05(火) 22:28:19.72ID:d3UxH44H0
>>358
セネガンビアはあくまで主権国家同士の国家連合でしょ
でもパナマ、エクアドル、コロンビア、ベネズエラ、ガイアナ、スリナム、仏領ギアナが合併した場合はガイアナは100近くある県の中の1つになる
しかも上に行政区を設置すれば二級や三級の行政区になる
0362🐤🐥 (ワッチョイW 367f-2hwE)
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2023/12/06(水) 10:16:13.56ID:YkchRzMj0
>>358
英語禁止すりゃいいだけ
ウクライナがやったよな𐤔𐤔𐤔
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