大阪「直径１m長さ１２mの日本産丸太を二千本立てて万博にリングを！」林業家「（日本の山にねーよ）」➡フィンランド木材に [158478931]
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リングが木造になった理由
そもそも木造リングはどのように企画されたのか。
会場をリングで囲むデザインは、コンセプトの「多様でありながら、ひとつ」を表現する構造だという。
そこに大阪府木材連合会（府木連）が、リングを木造にする案を陳情した。私が目にした当初の案は、直径0.8～1メートル、長さ12メートルの国産丸太を2200本立ててリングを支えるというものだった。木材は再利用できるからＳＤＧｓの精神に合致する、建築費は試算で約104億円と安くなる、国産材を使うことで林業振興に役立つ……などのメリットを挙げていた。
それに対して林業家は比較的冷淡な反応だった。その太さ、長さの国産材を2200本調達するのは不可能だからだ。私も、寺社建築などで直径80センチのヒノキが必要だと探しても、なかなか見つからず難儀しているのに、この本数はまったく荒唐無稽だと感じた。木材関係者は、日本の山の実情を知らないのだ。
フィンランド製の集成材
リングを木造にする案は通ったものの、無垢の大径木材は諦めて、構造用集成材を使うことになった。すると国産だけでは無理となる。必要な約2万立方メートルは、国産の構造用集成材の年間供給量の6割を占める量なのだ。生産力の点からも厳しい。そこで柱には主にフィンランドのアカマツ材による集成材が多く使われることになった。この時点で、日本の林業振興という旗印も怪しくなっている。
その後建築費も膨れ上がり、試算の3倍以上。集成材が高いためか。あるいは木構造の工事費の見積もりが甘かったのか。もしかして中抜きされたのでは？と疑いもかけられる始末。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/0a64ab11bc3d57e9e539569c11d8040390595695 ､ミ川川川彡 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
ミ 彡 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
三 ギ そ 三 ,ｨ/ｲ,r'" .i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
三. ャ れ 三 ,. -‐==- ､, /!li/'/ l'' l', ',ヾ,ヽ;
三 グ は 三 ,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
三 で 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､, ヽ
三. 言 ひ 三 .,,__／ . ,' ﾝ′ ￣
三 っ ょ 三 / ｉ l,
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三 る と 三 iｪｧﾒ`'7rｭ､,ｰ' i }ｴ=､
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ノレ'ー'! ／ O >>47
いやちゃんとソースに沿ったスレタイじゃね？
君ならなんて付けるの？ 中国産のドローン！
フィンランド産の木のリング！
もう終わりだよこの万博 試算の3倍ってどういう見積り出してんだよ
民間企業でやったら首どころか訴訟起こされるぞ >>47
内容の通りだと思うけど、どこかおかしかったか？ >>53
中抜きチューチューとヤッてる感だけなら世界一位だろ！
大阪弁喋る自民党を舐めるな！ >>60
壊さず維持費でチューチューするように変更しました 杉使えやこらあああああああっっq！！！！！！！！！！！！ 馬鹿だな
柱は細いのを寄木にして鉄板で巻いて鋲を打てば良い
昔からある工法だし寺や城でも使ってるのにほんと馬鹿が関わってんだな
しかも外国の木材使うとか意味不明ー
強度出したいなら金かかるけど圧縮木材だってあるしな 間引いて木をデカく育てようという考えがマジでゼロだからな
補助金目当てで植えて切ってを繰り返すだけ 今直径1メートル長さ12メートルの国産建材一本でおいくらくらいするんだろ？
とんでもない値段になるでしょ 大阪府木材連合会が悪いやん
なんでコイツらはそんな木が無いこと知らんのや？ >>74
信じられるか？
5m進むだけで1億円かかるんだぜ？これ？
木造住宅ですらそんなかからんのに
https://i.imgur.com/jF3BHXs.png フィンランド産集成材
釘やボルト使いまくり
作業は未経験者OK
清水寺と同じだな 日本の木で作ろう
↓
そのサイズのはほぼない
↓
なら集成材にしよう
↓
それでも国内年間供給の6割必要
↓
ならフィンランド産にするか
国内にないわけではない
あるけど実行したらコストと他への影響が大きい
だからフィンランド産にしてる
国内林業振興やエコやSDGsとかけ離れても
途中でやめられない日本軍式維新事業 100億でできます→350億
国産の丸太使います→フィンランド製
釘を使わない伝統工法です→釘とボルトだらけ
終わったら取り壊します→やっぱ何かに使うかも
何一つ予定通りにできない大阪維新 支持率伸びてるけど維新に国政を任せて大丈夫なのか？ 「万博の理念は「多様でもひとつ！」」
↓
「は？ロシア？はなから呼ぶ気ねーよ」
多様性とは。 この木材連合ってのは何してるとこなんだ？
なんで国内の木材事情も知らないのに
木材連合とか名乗ってるのか 初心者OKでボルトを使って
フィンランド木材で造る
第二の清水の舞台
維新さんが100人ぐらい飛び降りても勘定合わへんで >>47
フィンランド製の集成材に
て表現すれば良かったのか？ >>78
受注するのが最優先だからでしょ
この国は誰も責任取らなくても良いんだし >>80
1kmで200億って地下鉄より高いんじゃね？？ >>80
正直な話木造建築に使う材木の量よりリングの方が使われてるから本当に直径1メートル長さ12メートルの国産の材木使ってるなら妥当だなと
ただ集合材なら話が違うよなあと 異常に木材に執着してるけど大阪って木材問屋多いからその関係だと思うけどな 30年後、この国の生産人口は5000万人を割ります
これは全人口に対して50%を割るという事です
5000万人で、4000万人以上いる高齢者を支えないといけません
年間、数十兆円かかる高齢者の受ける福祉、年金、保険、税金の控除をたった5000万人で支えないといけません
どう考えてもこの国は詰んでいます、100%崩壊します >>83
これを支持してる大阪人民共和国って知的障碍者の集まりなんかな ジャップを象徴してて世界に向けて発信するにふさわしい とりあえずこのリングを首謀したやつとその利益相反があるやつを徹底的に調べるべきだけど誰もやらんからな
終わりだよこの国 350億円のリングの建設費のうち、どれくらいが外国に流れてるのか報じないマスコミもクズだわ フィンランドは寒冷な国だから木材用の樹木が育つのに100年以上かかるんじゃないかな こんなガバガバ中抜き建設やったら他国なら首謀者は刑務所行きか死刑だよ
本当に馬鹿みたいな国だなジャップは >>97
1km200億は超伝導のリニアと同じコストだった
こっちは後で取り壊すただのプレハブなのに....
>>98
でもこれ？半年で取り壊すんだぜ？ >>100
鉄は溶かしてリサイクルできるけど
日光、雨、潮風に一年晒した集成材を
どうやってリサイクルするのか本気で気になるわ 木材扱うとこ(大阪府木材連合会)が足元の事情知らんかったとか🌱なんだけど >>114
晋災でも倒れなかった木みたく
中に鉄骨通してコンクリで固めてモニュメントにするか🤣 >>111
まあ無駄だよなあって思ってる
ただ個人的な話だが夢洲開発はずっと握り続けてるカジノ関連株があるから万博なんてやらずにサクッとカジノにして欲しいわ 半年で壊して再利用先がなくて、更に追加で廃棄代がかかるんだろどうせ
やることなすこと全部中抜き建設ジャップランド >>72
清水の舞台はフィンランドの集積材で出来ていた？ >>118
カジノでやりたいことがマネロンだから
ほんと犯罪者集団だよね
マネロンなんて許したら日本の財政はさらに悪化する 出来もしない低価格で予算だしといてw
追加追加の税金おかわり方法とか、もう詐欺で逮捕できるように法整備しろゆよw どうせ最終的には材木としての利用は不可で
全部木材チップにしてバイオマス発電に使います😤とか言い出すぞ
300億の木材チップは笑う 
に、日本の杉はヒョロガキだから、、、、＾＾; 手のひらサイズに小さくしたらいいのに
そしたら割り箸で作れる 日本にはもう何もないと実感させてくれる良い万博だな ホント世界の敵だなジャップは
そりゃ敵国条項削除されませんわ 北欧産の木材とか日本の雨季と酷暑のコンボで腐るだろ >>74
そこまで育つのにどんだけ時間かかるのかね？
こんなもんに使っていいと思わんわ 東京五輪で建て替えないはずだった国立競技場よりは安い >>126
そうなんだよな
鉄ってスクラップでリサイクルがし易いんだよね 断言できるけど絶対ちゃんとした再利用しないわ
多分数本大阪府か市のなんかの建物の飾りとか、もしくはベンチとかになるだけ
殆どは金かけて廃棄やろな
で、それを市議会か府議会で指摘されるんだけど「もう終わったのにうるせえなぁ！」で終わり >会場をリングで囲むデザインは、コンセプトの「多様でありながら、ひとつ」を表現する構造だという。
八紘一宇 え、国産じゃないの？
税金を使うのは許そう
だが海外に流すのはダメだ 当初見積もりに含まれてないのに
建築家の要望ひとつでスカイツリー建設レベルの施設追加出来るんだから凄いよね 大規模環境破壊！！
バイオプラスチックとかで作れや
もうホンマにド阿呆やな >>62
他のラッパー達もディスりまくれよ
何やってんだよ >>1
＞木材は再利用できるからＳＤＧｓの精神に合致する
どこの連中へ格安で転売する気なんだろうな >>141
直径30㎝まで育つのに50年かかると言われてる、比較的温かく杉の成長スピードが早い日本ですら30㎝で50年かかる
直径1mの杉なんて戦前の明治か江戸時代から手つかずのモノじゃないと無理
そんなの太平洋戦争中に日本全国ハゲ山になるまで全部伐採されてるから直径1mの杉なんか日本に存在しない、屋久島とか行けばあるかもね >>168
再利用する時点で新品より耐久性落ちるのに本当に再利用して建材にすると思ってるなら知恵遅れ >>83
起点がいっぱい中抜きしよう何だからむしろコンセプト通りの大成功なんだが 接着剤がたくさん含まれているから薪にすらならねえ
チップでもダメ >>168
装飾材、という意味でなら建材として使えるよ。
装飾材、ならね。 >>85
苦しいと頑張ってる感得られるから苦しむほうを選択する 木なんだから日本の土地に一定期間植えれば日本産木材になるだろ >>50
世界の様々な国の力に頼っ、いや借りて開催される、まさに万国博覧会なのであります ＞＞直径1mの国産杉を2200本
この時点で計画した奴に知的障害があるとしか思えない 木のリングを解体したあとは維新の議員と支持者が毎日木を背負って街を歩くならいいと思う
一人50キロくらい背負ってもらって ポッケないないチャンスだからってほんと国民の墓標建てるの好きだよな >>80
値段はともかく
流石に直結１メートルで長さ１２メートルの柱使う木造住宅はないので
その比較しちゃいかんやろ >>166
秀吉が大仏作ったときに全部使ったらしいね こんな海沿いに放置された集成材よりスチールのがよっぽど再利用可能だろ >>80
こんな細切れにして何に再利用する気だよ
割り箸にでもすんのか？ >>83
そもそも外国産の集成材を普通に釘やボルトで建ててるのに予算の方が膨らむのおかしいよな 中抜きのためのお題目なのは分かったが事前に指摘した人とかいなかったのかな？
そういうところは後で検証されるのかな？ >>83
そもそも外国産の集成材を普通に釘やボルトで建ててるのに予算の方が膨らむのおかしいよな 国産の高い部材で見積もって実際は海外の安いものを使う
詐欺では？ 新国立競技場でもそうだけど
この界隈の国産木造信仰なんなんだよ
カルト臭え >>194
東京五輪汚職で
そこら辺の情報統制やってる奴らが
全部排除されちゃった
だから指摘が相次ぐようになった 日本人で良かったってポスターで中国人モデル起用してたの思い出したわ 姫路城の心柱が根本95cmらしいな。
国内じゃ調達できず台湾に頼んだんじゃなかったっけ。 もったいない
環境破壊なのでは？
それだけの木材育つのって百年単位だろ？
たかだか4年に1度のイベントでさ >>189
国内の巨大杉は江戸時代の終わりまでにほとんど使われてるからね
あと戦火で燃えてなくなったりと、まぁ直径1mなんか残ってるわけがないんだよね
屋久島みたいな例外はあるけど、そもそもあそこの杉は使えないし、それ以前に2200本も直径1mの杉があるわけがない おかげで開催する前に日本の衰退と不調和を世界にアピールできた 直径1mまで杉が育つのに、温暖かつ最適な気候、土壌条件が揃っても最低200年以上、平均300~400年はかかる
こんなクソしょうもない誰も興味ないカルト万博に2200本も消費するとか狂気の沙汰だろ、まぁ絶対に揃える事は無理だからいいけどさ >>82
よく読めよ
供給量が頭おかしいから海外産も使うって話だろ >>180
万博会場の仕切りは大林組と隈研吾事務所やろ？
え違うの？ >>211
なんで国内林業に還元しようっていう名目掲げてたのに海外産使うんだろうね、頭おかしいよ 盛んに木材の再利用謳ってるけど鉄の方が再利用しやすいだろ >>200
元よりこれ電通関わらずに
大阪ワクチンのアンジェスが仕切ってるのだろ >>204
昭和の大修復の時はなんとか国産で一本ものの大柱を作れる木を見つけたけど、運んでる最中に折れたり切り倒したときに折れたりして挫折。
結局二本繋いで完成した。
後で外したオリジナルを調査したらこれも実は繋ぎ柱で、結果的にオリジナルを尊重したことになった、という曰く付き。
ただその時（1960年代）にはまだ探せば国内で見つかりはしたらしい。 >>204
なお「オリジナルも繋ぎ柱だった理由」は、繋ぎ柱にしないと工程上組み上げられない（最後の一本は分割してなければ運び込めないし立てられない）のと、もっとも重さと歪みが集中する柱なので、逆に繋ぎ柱でないと耐えられない、ということだったそうだ。
これもし気付かずに一本柱で建てていたら…！？と関係者全員後でゾッとしたとか。 国内の膨大な杉は伐採から運搬製材の施設設備が既に無いので使えない
伐採作業できる人もすごく少ない
やろうとすれば凄まじい時間とコストが必要です >>1
この「大阪府木材連合会」が木造リングをゴリ押しして、吉村がそれを採用したんだね
専門家とも言える「大阪府木材連合会」が荒唐無稽な案を出して来た理由もよくわからないんだけど
国産木材がそんなに準備できる訳ないってことは分かってたでしょ？ 例の国立便器といい木材へのこだわりってなんかカルト臭い 空飛ぶクルマ（ドローン）＝ 中国
木 ＝ フィンランド この集成材は万博期間中にみすぼらしくボロボロになったりしないの？ 府木連が圧倒的な無能なだけでは
公金吸えたからあとはどうでも良いってスタンス？ 北欧の木を一生懸命伐採して、ディーゼルかなんかふかした船でえんやこら運んで、終わったらポイ
地球破壊大会だろ、グレタ呼べ 海外の集成材を使って金具でシメる日本の伝統工法
普通の日本人はこれが世界に喧伝されてもいいのでしょうか？ 吉村「釘で補強しただけで釘を使ってない」
安倍に似てきたなコイツ は？フィンランド木材は東大寺にも使われた日本伝統の素材なんだが？
反日は黙ってろよ ちょちょちょちょ直径１メートルwww
日本の森の現状が何にも分かってないのに「日本らしさ」をアピール！ なんだよ福島産で震災復興とか言ってたイソ珍キチガイじゃん てかこんなリング先に作って工事の邪魔にならんの？
リングの中には建物建てないんかな >>229
これもっと世界的に騒ぐべきだよな
とんでもねぇ環境破壊だよ、本当に
何が大阪万博だよ、環境破壊万博だろこれ これこそ鉄骨に木材ペタペタでいんじゃね？壊すんだし >>237
愛・地球博
と謳ってないからセーフ
とはならんわな ×万国博覧会
○万国－１博覧会（ジャップの伝統とか技術なし） そこらの山にいくらでも生えてるだろ
結局技術がなくて斬り出せないだけ 出来もしないことを思いつきで提案して安易に採用て
空飛ぶクルマと同じパターンだな このゴミをお前らの税金で遊び半分で造るの楽しいだろうな
税金の私物化し放題だろ 丸太ならそこから製材して再利用できるかもしれないけど
一度使った集成材なんて誰が再利用するんだよ
プランが適当過ぎる >>249
維新スタイル
コイツラの公約は全部そうやろ もう竹と和紙のハリボテでいいんちゃうの
一応日本っぽさアピールできるやろ 結局最後はアベノマスクと同じ結末
欲しい人は手数料払って役所に取りに来て
余ったやつは、燃やすのが一番コストかからない(それでもコストは数十億)から燃やします
だろ 集成材なら日本のが使えるだろ
なんでフィンランドになるんだよ考えたやつガイジか？ リングが先にできて
中身が空っぽ
荒井注のカラオケボックスかよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
