Q：日本は30年間にわたり経済が停滞した。なぜか？　ノーベル賞級経済学者「デフレだ。」 [234053615]

Q (ﾜｯﾁｮｲ 668f-Zb8w) · 2023/12/06(水) 20:31:16.11

インフレはイノベーション促す　岩井克人・東京大学名誉教授 - 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA01BQ90R01C23A1000000/

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 798f-Ldne) · 2023/12/07(木) 01:19:43.56

そらデフレは資本主義が成り立たない異常事態のことだからね
デフレは需要不足で物が売れないのでその結果として物価が下がるし給料も下がる
物が売れないので企業も投資をしないため必然的に成長が止まる
投資せずにイノベーションが生まれるわけがないし、特に時期が丸かぶりしたITがボロ負けなのも当たり前

**溝口梨奈🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f9a3-+7Rw) · 2023/12/07(木) 01:21:33.43

民主主義の国だよ？
国民が経済停滞することを望んだんだよ
だから自民にいれる
みんな上級の奴隷でいたいんだよ

2023/12/07(木) 01:33:15.23

あふぉか
デフレが原因じゃなく
成長しないから結果デフレなんだよ

2023/12/07(木) 01:35:25.78

デフレになった理由って経済が停滞したからじゃないの？

2023/12/07(木) 01:47:32.65

因果が逆

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 3515-Mk1+) · 2023/12/07(木) 01:58:55.80

国民がアホだから
三十年も衰退させ続ける政党を選んでる
自滅したいとしか思えん

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 7daf-yIjM) · 2023/12/07(木) 02:01:52.08

どうせ成長しないなら円に価値があるだけデフレのほうが庶民にとってはよかったんだよな
円をゴミにしただけのアベノミクス

2023/12/07(木) 02:06:51.02

まあいちばん効いたのは、銀行の態度がガラッと変わった事だろうな。昔はどんどん貸し込んでくれたのに急に返済しろと言い出したじゃん、その経験があるからみんな怖くて投資絞るわけよ

2023/12/07(木) 02:08:10.16

中抜きと搾取のせいなんですけどね。何も生み出さないところに1番金がかかってるんじゃそりゃ経済成長しませんよ

2023/12/07(木) 02:16:20.03

今多少インフレ気味なのは原材料上がっただけだからな
これは良いインフレとは言わない

2023/12/07(木) 02:17:01.84

政府・上級・ネトウヨは声を揃えて国民が悪い、野党が悪いしか言わない

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 798f-Ldne) · 2023/12/07(木) 02:37:23.74

デフレが単に物価が下がることだと思ってるとそんなふうに勘違いしてしまう
そうすると経済オンチの経済学者のように人口減少がーとか副次的な原因をあれこれ言い出して何も根本的に解決しない
そらそうだ。最初に正解を除外してるのだから永遠に正解には辿り着けない
その結果がこの失われた25年という惨状なわけ

2023/12/07(木) 03:02:12.80

一番の原因は地方に循環しづらくなったからだろ
都心から地方へ、地方から都心への循環が経済成長を生むんだが
多くが都心止まり
都心に人が流れ地方は過疎化が進み
格差だけを生む悪循環となった

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 75a2-uGDx) · 2023/12/07(木) 03:12:42.06

>>288
いい事言うな

でも僕はお金大好きだから
底辺だけどお金こそ全ての社会でいいです
その前提で分配格差是正が必要だと思うけども

2023/12/07(木) 03:14:05.27

人口減少すればなるべくしてなるわな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 75a2-uGDx) · 2023/12/07(木) 03:17:52.05

>>325
低金利なんて不動産バブル起こしてるだけなのに

**安部晋三🏺** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-dF88) · 2023/12/07(木) 03:21:51.32

中抜き人売り政策と氷河期殺しのような
壺自民党による国内棄民政策がデフレを作り出した根本原因やろうが😁

こんな明確な理由も説明できん無能経済学者なんて今すぐ辞めやがれ😁
くたばりやがれ😁

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ f107-TKiu) · 2023/12/07(木) 03:22:46.18

あの頃に国民に月１０万ばらまき続けるだけでよかったんだけどなああふぉどもが

**安部晋三🏺** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-dF88) · 2023/12/07(木) 03:23:06.81

国賊を許すな😁
国民を舐めくさるとかふざけるなよ😁

2023/12/07(木) 03:25:02.50

>>307
女まで働いてるのなんて、例外なく貧乏な国ばかりやで
旧ソ連みたいな地域、ロシアや東欧
それに東南アジア

ドイツが良い例で、旧東ドイツの女は働いて当たり前、みたいな感覚
旧西ドイツの女は家庭主義で、東の女が働いている横で、平日の昼間は美容院やデパートで楽しそうにやってる
言うまでもなく今でも経済的には圧倒的に旧西ドイツ>>>旧東

2023/12/07(木) 03:28:55.84

>>314
日本のデフレってのは、例えばパソコンの価格が10年で18万分の1に下落したと統計に盛り込んで
無理やり物価が下がっているような物価統計をでっち上げてデフレのような印象を抱かせる印象操作をしてただけで
実際は物価は穏やかな右肩上がりだったことは、日々買い物をしたりしてる人間であれば誰でも実感してることだと思うがな

お前ら本当にひきこもりばかりなの？ｗ

欧米のマクドナルドって年がら年じゅうニコイチキャンペーン（二個で一個の値段）やってるのをひきこもりの経済学者は知らずに
欧米のビックマックは日本よりもずっと高いとか吹聴してたしな
少しでも海外歩いたことがあれば、実際は欧米は日本の3分の2くらいの値段しかしないことは知ってるからね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 75a2-uGDx) · 2023/12/07(木) 04:19:16.77

>>333
よく知ってるな

先進国ほど、実は女性は働かないからな

2023/12/07(木) 04:43:43.40

自民の果実だよ

2023/12/07(木) 04:46:30.90

デフレが嫌なら給料上げればいい
今は給料が上がらないのに物価が馬鹿みたいに上がってる地獄ｗ

2023/12/07(木) 04:53:45.09

ネズミ講で食い荒らした後始末の時代
無駄なものを切り捨てなければいけないのに
まだ少子化対策とか言ってるバカが居て呆れる

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW b68d-PerE) · 2023/12/07(木) 06:09:48.25

自民党の日本衰退化計画のせいだよ

2023/12/07(木) 06:27:38.25

デフレが経済成長しなかった結果だとか
インフレよりも先に経済成長とかいうのはほんとアホのたわごと
まず物価を上げる事
インフレが一番先
これが真実

**._.** (ﾜｯﾁｮｲ 3d89-EE1Y) · 2023/12/07(木) 06:28:45.01

>>157
おまえの妄誕なんてどうでもいい
一般的な知識もないゴミがレスしてくんな＾＾

2023/12/07(木) 06:33:02.52

立ち止まってあぐらかいてたらそうもなるよ(´・ω・｀)

**._.** (ﾜｯﾁｮｲ 3d89-EE1Y) · 2023/12/07(木) 06:33:05.14

>>165
グルーグマンなんて間違いだらけだろ
グルーグマンのいいところは自分の意見を修正するところだからなｗ

「経済を財政支援から切り離す」

いや普通に消費税で不況になってるのに何言ってんだ？って感じだろｗｗｗｗ

2023/12/07(木) 06:36:58.98

>>69
リストラだの派遣だの給料を下げることしかやってきてないからね

2023/12/07(木) 06:41:05.09

Q.デフレを脱却するにはどうしたらいいですか
A.経済学者「増税して需要を喚起」

2023/12/07(木) 06:55:59.12

インフレ、デフレってのは単なる結果に過ぎない
発展する様にしたからインフレしてるだけだし、
発展を止めたからデフレしているだけ

そして、発展を止めつつインフレをさせてるからスタグフしてるのさ
日本は30年間ね
ほぼ安倍の仕業なんだけどね

2023/12/07(木) 06:56:27.07

そもそもデフレはごく短期間でしかないから関係ない
今までデフレとか言われてるのはほとんど半導体の品質調整によるもの
IT機器は技術革新で毎年30%くらいデフレ圧力が掛かってる

2023/12/07(木) 06:59:20.50

物価が上がると今のうちにモノを買っておこうという気になる
つまり結果ではない
インフレにする事により需要が喚起される
こんなこともわからないアホ

2023/12/07(木) 06:59:39.55

>>2
日本で今起きてるのはスタグフレーションだし
学者なら日本はスタグフレーションにしかならないのを認めた上でスタグフレーションのメリットを語ろうぜ

前向きにスタグフレーションを生きる方法を教えて欲しいよ

2023/12/07(木) 07:02:23.12

物価が下がるともっと下がるかもしれないから買うのやめておこうという気になる
つまりデフレになると需要は下がる
こんなこともわからないアホ

2023/12/07(木) 07:03:05.96

少しは悩めよ

2023/12/07(木) 07:05:14.19

>>343
一般的な知識がなさそうだから簡単に解説すると、
日本の低迷を流動性の罠で説明したのがクルーグマンで、それを自身で撤回している(Japan's Trap→Rethinking Japan）

上記を踏まえたうえで>>147と>>165を読み返せば>>343がいかに的外れかが理解できるかと思います
他人を煽る前に一般的な知識を身につけたほうがいいですよ

2023/12/07(木) 07:29:04.61

インフレだから成長していたのではなく成長していたからインフレ傾向だっただけ

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW b5af-cBCd) · 2023/12/07(木) 07:47:38.41

2007年までは普通に日本経済は相対的に強かったからデフレ気味なのはしゃーない
問題はこの10年で諸外国に抜かれまくっていい加減自身の立場を再認識できてないこと
もはやトップ集団ではない

**安倍晋三🏺** ◆C3g6ph46co (JPW 0H3e-RUhI) · 2023/12/07(木) 08:03:52.84

>>54
憲法改正で戦争は起こらねえよ

こっちが本命
https://i.imgur.com/b7WlbKR.jpg
宗教の政治介入を憲法で認めさせて選挙勝ちやすくしたいだけ
自民党のクズ共の行動原理は議員でいたい選挙に楽して勝ちたいそれだけ
その内統一教会に食われる無能な間抜けしかいないのにな

🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 9190-NXVR) · 2023/12/07(木) 08:10:10.05

ありがとう統一自民党

壺 (ﾜｯﾁｮｲW 6a88-K0Jg) · 2023/12/07(木) 08:11:18.87

大企業が下請けに値下げを要求してるうちは紛れもなくデフレ
デフレなのに価格が上がっていくのはスタグフレ

2023/12/07(木) 09:02:11.80

>>340
日本は元の物価が飛びきり高かったからね
単にインフレデフレの話ではないんだよ

例えば映画館の料金（俺はこれがその国の物価を一番反映してると思ってるけど）
日本は1900円
アメリカは7ドル
ドイツは6ユーロ
イギリスは5ポンド
こんくらいだった（コロナ前はね）

これで日本はデフレだと言われても、元がバブルの影響もあってか他の先進国と比べても高すぎだから
どちらかというと欧米は多少上がって日本は下がるのが自然ではないのかと

それを無理やり上げようとしたってのが今に繋がってる
イソップの童話に出てくる金の卵を産む鶏の話
毎日一個だけ金の卵を産んでくれる雌鶏、強欲な飼い主が鶏の腹の中には金の塊があるんじゃないかと腹を開けてみたらそんなものはありませんでした、という話

世界一豊かな暮らしを享受していながら、もっと欲しいもっと欲しいと円価格を崩落させて、結局民の暮らしと安寧を破壊してドイツ並みのGDPに逆に落ちてしまいましたとさ

欲をかぎ過ぎて戦争を引き起こして世界中を敵に回し、国全体を焼け野原にした歴史から少しも学んどらんねキミ達は

2023/12/07(木) 09:07:06.20

>>343
彼はアメリカ人だよ？
日本が無制限供給やってくれれば、アメリカは儲かって仕方ない

サププライム詐欺のときも日本に金出せと圧力かけてきたじゃん
なんでアメリカ人が日本人のために提言をしてくれると思ったの？

アメリカの利害のために彼は発言してるとは思わない？
半分ボケ老人の浜田某がアイビーリーグの一つでもあるコーネルの教授なんかやってたのはそういうことでしょ
彼に日本が無制限供給に走るように突っつかせた

そして日本はドイツの位置まで落ちこぼれ、国民は貧しくなり（物価の高騰がそれ）、日本国民の貯蓄をすり減らしてアメリカをボロ儲けさせてるわけだ

2023/12/07(木) 09:18:25.88

>>347
産業というのは、進んでいればいるほど、価格は安く品質は高くなる（例えば、日本の食や欧州の建築）
逆に、遅れていれば遅れているほど、価格は高く品質は低い（例えば、日本の建築や欧州の食だね）

産業が進歩して、値段は下げつつ品質は良くなる
これをアホの丸暗記バカの経済学者が、教科書に載っている定義をそのまま当てはめてデフレだと大騒ぎしたことがおかしなことに繋がってるわけだ

じゃあアベノミクスの対案を出せよとネトウヨは騒いでいたけど
日本は居ながらにして世界一豊かで恵まれた暮らしを送っていた
それをデフレだと大騒ぎして無制限供給などかました結果、GDPはドイツ並みの水準に半減し、物価は高騰し、多くの庶民が暮らせなくなるところまで追い込まれてる（まさか、生活保護のレジャー化とは言わんだろうな）

無能な働き者は有能な敵よりも怖い
何もしないで寝ていれば世界一の豊さをそのまま享受出来ておれたものを
民主時代の為替レートなら、今でもガソリンリッター100円前後だろう

自ら訳の分からないことで大騒ぎし、戦争を起こしてスッテンテンになった時代とまるで進化していない
仏教用語に「餓鬼」という言葉がある
もっと欲しいもっと欲しいと欲をかいてはいけないよ、という戒めみたいな仏教の教えなのだが、アベノミクスといい強欲の皮を突っ張らせ過ぎて結局ドイツ並みの経済水準にまで落ちるという
これを暗示している先人たちの教えを、ネトウヨ諸君はその教養の低さから少しも学べなかったようで
また再び国を失う過ちを繰り返されたわけだ

2023/12/07(木) 09:24:31.14

>>350
日本は物価が飛びきり高かったからね

他国のアマゾンでも覗いてごらん
ビックリするほど安いから

ネット時代に入って、他の先進国水準に物価が収斂していくことは特段おかしなことではなかった
アウトドアブランドが、日本と欧米のあまりの価格差から、日本人が欧米のショップに個人で注文し始めるようになって日本国内のぼったくり価格で売れなくなるので、日本発送禁止という北朝鮮みたいな貿易制限を設けなければならなかったことも記憶に新しい

元の値段が欧米とかけ離れて高かったことを無視して、他の先進国水準に収斂していくことをデフレと呼んだり、消費税も同じで税率だけ見て日本は消費税が安いと言ったり
そんな実態を無視した、都合の良い机上の数字だけしか見ないアホがめちゃめちゃにしたのがこの十年の狂騒でしょう

2023/12/07(木) 09:30:53.98

>>354
諸外国が伸びて日本を抜いているのではない
日本が無制限供給なんてことをやらかして自ら落ちていったのだよ

マクドナルドの価格がそれを裏付けてくれているよ

コロナ前→現在、のマクドナルドのハンバーガー価格
イギリス：1.09ポンド→1.09ポンド、1セントも変わらず
ドイツ：1.3ユーロ→1.4ユーロ、10セント値上げ
日本：110円→270円、2.5倍

アホな日本人は物価が倍になれば、豊かになったと勘違いしてる
逆なの
倍になった、つまり円の価格が半分になり、半分の豊かさになった＝貧乏になったわけ
GDPが半減してドイツ並みに落ちたのがそれ

池沼のガキとボケ老人が考えた経済政策がもたらした結果がこれ

日本がデフレ？
世界一豊かだったからデフレで、庶民は豊かな暮らしを享受していたんだよ
こんな単純なことも分からん奴らが経済学者を名乗っているんだから反吐が出るよ

2023/12/07(木) 09:42:09.58

ルクセンブルクの一人当たりGDPガー、アイルランドの一人当たりGDPガー

バカなのか？
それなら飛島村の一人当たりGDPはルクセンブルクの四倍以上あるぜ？
アイルランドなんて破綻国だよ？
そんな一部を取り上げて、意味のない大騒ぎをしてもっと欲しいもっと欲しいと欲かぎ過ぎて、みんなが豊かに暮らせていた円の価値を崩落させ
株や資産を持っていた資本家だけは何倍にも資産を増やし、多くの国民は物価高騰に苦しみ、国はドイツ並みの経済水準にまで落ちた

そしてその資産家はどう言ってる？
【経済】竹中平蔵「日本人の生活はそんなに苦しくなってないのに騒ぎすぎ。もっと頑張れ」 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1700050282/
【実業家】竹中平蔵「厚生年金は廃止するべきだ」日本人は90歳まで働くことになる [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1695226317/

国民の暮らしを暗闇に突き落として、お前らもっと苦しめるだろ？90まで働けるだろ？と平気な顔してのたまっているぜw

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 2a3b-BiA3) · 2023/12/07(木) 09:55:58.01

>>358
約束の地カナーンを我々の手に再びトリモロス
まで読んだ
なげーよ