【悲報】人気女子アナ「28歳は大人か子供か微妙な年齢」→炎上wwwwwwwwwwwwwwwww [426633456]
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どうすんのこれ…
終わりだよこの国
成人年齢30歳にしよう 〜25歳までなら分かる
大学卒業して数年程度だろうから
28歳はもうさすがに大人だわ
まだ若者気分でいるなら知能低すぎる、人生経験ない独身くらいだろ (ヽ´ん`)「50歳ってすげえ微妙な年齢だよな。おっさんというには若すぎるし、若者というにはちと老けてる」 目玉が飛び出て眼鏡が割れました
センスありすぎだろwこれはバズるはwwwwww 昔みたいに強制されて親になる必要はないからガキでいいんじゃね >>1
おばさんですよ
賞味期限3日過ぎたクリスマスケーキですよ 目玉が飛び出して眼鏡が割れるなんてことありえるのか 今週ハイターも言ってただろ
人は子供の頃から何も変わってない
大人になったら大人のフリをしてるだけだって SNS界隈本当みんな余裕ないというか少しでも気に入らなかったら物申すって風潮本当辟易するね
俺はそれが見るのも嫌でTwitter速攻消したけどずっと続けてる人すごいわ
あれ神経すり減るだろ 自分のこと言ってんだからどうでもええやんw
ようこんなことに噛みついてる方が子供臭いわ 風俗で28なんてでてきたら
岸田総理を銃殺するレベルだわ 平均年齢48歳の老人国家なんだから28なんてクソガキの部類だろ 部外者が口出しするなよ
ディズニーランドではしゃいでるババアにイラついてそう >>10
でも実際50っておっさんと呼ぶには若すぎるし
若者と呼ぶには老けてるから悩むのも分かる >>8
20歳過ぎて社会に出てない無職ですよそれ
大学は50歳でも70歳でも学べます 日本人の成人適齢期は70代からです
それまでは子供と変わりないです 平均年齢が上がってるからってこと？
流石にこれは考え方が幼稚すぎるだろ
周りからチヤホヤ保護されて育ってきた人間はナチュラルにこうなのか 18歳は～
と言い間違えたんだろ
大人ならそれぐらい察してやれよ でも大抵の人間は一人前の大人なのかと言われると疑問になる年齢ではある気がする
結婚してたりちゃんと働いてても
まだまだ半人前って言われる年齢だよな
若者ぶりたいというより未熟というか 下着になるわあんなに隠してた谷間ですら出しまくって必死で笑った どうでもいいけどすげえ豚鼻だな
鼻が上向きすぎだろ
俺の小学生の頃に20歳くらいで結婚して子供産んだ同級生の母親27歳くらいの人に「おばさん」と呼んでたし
本人も「おばさんケーキ作ったよー」と振る舞ってくれたから
確実に大人だし
文学の世界じゃ中年手前だから
健康診断のせいで中年が40歳からみていになってるが、
日本では昔から中年は30歳
28は大人どころか中年手前 大人とも言えない年齢なんて本人は一言も言ってないから これは悪質な印象操作 だわ 一緒だな俺もいつまでも大人になりきれないよ
傷舐め合おうや 傷じゃないところとかも舐め合おう 世間の28はババアだけど香澄ちゃんは赤ちゃんだよ💛 >>1
オッサンがほぼほぼとか使うなよ
みっともない 森カスの言いたいことは分かるがやっぱ頭の良さって大事だわ 自分で認識してるだけマシだと思うけどな
大人と自認してるにもかかわらず子供のような空気の読めない行動とるマンさんもいるだろ >>10
これでいったら33歳が絶妙なラインだと思う
おっさんと呼ぶには若く、若者と呼ぶにはちと年がいってる まあ社会人として未熟と一人前の境い目って言いたかったのかもしれんが これは流石に本人の問題だろ
今の20代でも20代後半はもうおっさんおばさんって意識はあるぞ 知らんけどこいつを支えてる層からしたら子供なんやろ でもここにいる40代50代のケンモジはまだまだ子供じゃん 大人としてはまだ未熟的な事言いたかっただけじゃねぇのと (ヽ´ん`)まだ45歳という大人のような子供のようコドオジですが宜しくお願いします 社会的義務や法的責任の話じゃないだろ笑
アタシコ女のおチンポ訴求力の話なんだから30手前で大人ぶられても困るし何も間違ってないって 中卒も当たり前にいた昔に比べたら社会に出るのが10年遅く未婚子育て経験無し30間近でも子供気分の幼稚な人間が増えたのは事実だろう 女性アナウンサーじゃなくて、「女子アナ」を使い続けるのってなぜなぁぜ？ 年金受給年齢上がってるから大人になる年齢も上がるやろ 未熟と言ってるだけで子供とは言ってないような
むしろ大人と認識してる書きっぷりだと思うけど おっさん向けのプロモーションなんだからいいじゃねえか別に…
こんなもん買うやつからしたら子供だよ むしろ小娘くせにおばあさんぶる女の方が嫌い
DJSODAみたいに30代後半なのに美少女ぶっているほういい 最近馬鹿女がはしゃいでくれるから女叩きしやすい風潮作られて助かるわ
脳味噌劣った女の分際で調子乗って男の場を食うんじゃねえぞ雌豚共 幼すぎる
俺が28ぐらいの時は人間関係の整理も始めて
持ち物も物理的なものはよく考えて買うようにして
なるべく物捨てて整理するよう心がけてたぐらいの年齢だわ ホストに借金して破綻するバカ女の母親みたいに日本の女って自立心がなくて一生子どもの精神状態だからな
なにかあれば男や社会のせい >>36
なわけねーだろ
おっさんこえてジジイだろ >>94
先人が女は一歩引くを徹底させてた理由がわかるよな
馬鹿な女は男と同じことしようとするとみーんなに迷惑かけて低知能っぷりを晒してしまうわけだ 森カスって元々そういうキャラ売りしてる女の子でそれが男に一定の需要があるから人気になったわけじゃん
そういうキャラなのも理解せずにゴチャゴチャ言ってる奴の方が大人になれよって思うけど >>88
わかるわー
こんなの買う人にアピールするにはこういうプロモするよな 社会人基準でも28はもう大人ではないか
新卒なら学生気分が抜けてないのも多いしまだわかるけども おばさん手前の年齢やつが言ってるのが泣ける
自分がまだ若いと思ってるのかな これ俺のXにも流れてきたわ
これ見て晩婚化の原因がなんとなくわかったような気がした
20歳過ぎても大人としての自覚を持とうとしない、大人になろうとしないんだから結婚なんてしようとは思わないわな 逆に若いくせにおばあさんぶってるのってなんなんだ？ これもメディアが女はウン十歳からとか馬鹿なこと広めた害だよ 深田えいみと同じバカの臭いがするわ
男様に媚びることしか価値が無いって認識すら持てないのが女が下等生物である所以 成人式は大人になるための儀式じゃなかったって・・・コト！？ >>110
うんうん女叩きに傷ついちゃったんだねわかるよ
叩きたくて叩いてるんじゃないよ？女があまりにも馬鹿すぎてマジレスするとこうなっちゃうだけ
ロジハラごめんね？ 身を置く業界によっても年齢の感覚は様々だと思うよ
芸能界なら30後半でも若手で第一次産業に至っては50過ぎても若者扱いだし 写真集はそういう風な言い回しの方が売れるんだろう
これが文筆だったら子供なんて絶対言わなかったろうし まぁ社会的に28歳は大人だけど
会社でいうと28歳はガキだな 子供じゃないって書けばいいだけなのに普通は子供産んでる年齢とか社会に逆行したマウント取る必要ある？ もう女は子供って事で良くね？
そしたら子供保護するのは当然だから弱男もグダグダ言わんようなると思う >>10
まあ実際50までは若く見られる人多いだろ
60超えると一気におっさん化するんだわ 28で自分のこと若い子どもだと思い込んでる女は多いだろ
華やかな20代が2回続くと思ってる
この勘違いが30代で自分の価値が最高潮になると錯覚させてる
そりゃ行き遅れますわ >>98
一步ひかせんでもええが
なんか女甘やかしすぎは感じる
男と同じように躾けるべき >>125
いやもう主戦力になってないとおかしい年齢だろ >>122
そうなっちゃうのも仕方ないよ、君は脳味噌が男ほどできてないからね
君は悪くないよ これ如きで炎上するとかジャップって本当邪悪な民族と痛感するよ >>8
すぐに独身を引き合いに出すけどそんなに妬ましいのかい？ >>134
男と同じようにしつけるのが当たり前の世の中でこれだぞ？
一歩引くくらいが丁度いい 28どころか30代40代、いやいや70代80代でも精神が子供の大人は凄く多い
最近隣人ぶっ殺した70代の老人いたけどそういう事なんだよ
悲しいけどそれが現実
「子供を作れば大人」というのは完璧に間違ってて「子供が子供を作ってる」ケースがいかに多いのかちょっとニュース見ただけで分かる >>101
なんか最近っていうかSNSが当たり前になってからかな
冗談通じなくなったよね
そんな事すら冗談と受け取れないなら早く首括って自殺すりゃいいのにと思うけど
生きてても常にイライラするだけなのにw >>132
60超えたらジジイやろ
おっさんは35くらいからかなあ 28歳ってすげぇ中途半端な年齢だよな。婆さんと呼ぶには若すぎるし、姉さんと呼ぶにはちと老けてる >>1
いちいち指摘るす奴って性格捻じ曲がってるよな
俺は30半ばだけど少年の心で生きているぜ
それでいいじゃん、好きに生きさせてくれよ >>135
俺が勤めてるとこだとそれは無いな
20代後半で主戦力といえる人全く思い当たらない 待て待て ファンのボリューム層がアラフィフオッサンばかりなら大人か子供か微妙なとこなのもしれないw >>10
これは明らかにネタとわかるのに女子アナのは本気でいってそうなんだよな >>147
男女平等の機運が高まってもう数十年だし、女は守られるべきなんて思想はとっくに淘汰されてるだろ
にも関わらず女は低知能っぷりを晒して被害者ヅラ&非論理的ヒステリー三昧 >>1
28は未熟だけど子供じゃない
未熟だから大人と形容できないし、かと言ってそれなりに出来る事があるから子供でもない。(自己評価)
普通のことを言ってるだけ。文盲で他人を傷つける攻撃性の高い習性を持つアスペ いちいちクソマウント取りたがるのも幼稚
ジャップは年齢関係なくすべからく子供だよ そして「精神的な子供が子供を作る」という現象は昔からずっとそうだった
今に始まった事じゃないし日本人だけの問題でもない
人類全体がそう >>158
まあ急に底辺までは浸透しないし
セクハラやらハラスメントでは寧ろ逆行してようにも見える 今時の女は肩触られたくらいでギャーギャーいうからな >>168
セクハラ程度でギャーギャー喚いてるほうがそもそもおかしいんだけどな これはしょうがない
ファン層的に若者ともおばさんとも言えない年齢とか言ったら大炎上するし
客に合わせた発言なのに叩くのはかわいそう 28なら子供からはオバさんと呼ばれても何の違和感もない年齢 各々にある「大人の定義」を憎しみの限り全力でぶつけることで気に入らない相手はぶち殺す、現代の人類をよく表してるね 実際50になっても何も変わらないよ
大人のふりをしているだけだよ >>36
35歳過ぎたら男は高齢独身者と言われてるからな
50歳は間違いなく高齢者だと思う うちの会社は28なら若手だけど
自分の感覚とちょっとでもズレると物申してブチギレるツイッタラーって余裕無さ過ぎだろ まんこ「28歳が子ども！？馬鹿じゃねーの！？」
男「28歳は女子ではなくおばさん」
まんこ「はぁ！？28歳でも女子は女子！！」
なぜなのか ああ騒いでるって意味でか
だから一歩引かないと女は増長するんだよ >>170
ガチの猥褻行為ならまあ當然だけど
ほんとにちょっとしたことで騷ぐ風潮に >>174
いや流石に若者の頃とは変わってるだろ… ２８歳はオバサンだな
男も女も若いと言えるのは２４歳までだわ 閉経してる馬鹿まんこからはネット取り上げるべきだよな >>186
まんこから取り上げるべきなんだよなぁ… 個人的な内面的な感覚なら俺も良く分かる
30代だけど精神は子供と変わらない気がする >>176
若手なら別におかしくないやん
お前の会社に28は子供か大人か微妙だよねっていうやついるの？ まだ未熟だけど、子どもではない
大人のような。子どものような。
そんな28歳という今の私がぎゅっと詰まった
一冊になっています。 >>189
女がそれでババアなら男も同い年でジジイでしょ？ ネット掲示板で28というと若い若いと言われるけど
実際は社会じゃ28はもう若くなんかないわな
これは同意 大抵は只々年老いた子供が社会的役割を演じてるに過ぎないからな
夫や妻という立場を演じ親という立場を演じ会社内での立場を演じ同年代がしてる演技に合わせて自分も演じる
世の中の９０％くらいがこれ
社会的な皮をひん剥いて心の底を覗けば皆10代のガキ 20歳「28歳は大人か子供か微妙」←わかる
50歳「28歳は大人か子供が微妙」←ババアさぁ… >>196
性悪クソババアは自分年齢付近なら若いっていうぞ 18歳のときに飲み屋で知り合った25歳の女とセックスしたんだけど後で友達たちにその事話したら「おばさんとヤッた男」とかすげーイジられたからな
実際俺もすげー年上とやっちまったなと思ってたわ ババアは生きてるだけで犯罪だからそのあたりは自覚しろよ >>203
同年代のとき9歳くらい年上の女とやったけど
おばさんとは思わなかったぞ？ 実際80でもガキでしょ
こどものまま肉体が朽ちただけ 女は叩かれないと自分のバカさ認識できない欠陥生物だからなぁ 大人を自立した人間という意味で使うなら
女性は大人にはなれないよ どちらかというとお姉さんかおばさんか微妙なラインだろ 28にもなって自分を大人が子供かも判断出来ないなら頭の中は子供なんだろw
本当に大人と子供の狭間にいる思春期の子達には失礼だと思うけど 未熟の比喩を切り取って炎上って馬鹿みたいな国民だよな >>205
じゃあお前早く死ななきゃダメじゃんw
おい死に損ないの穀潰し 28でこの感覚なのは流石に幼すぎないか
25なって四捨五入すると30になる側かあと思った時に色々考えたもんだが 成年と未成年なら年齢で線引き出来るが、大人と子供なんてその人の言動次第なんだから年齢で判断できる物ではない 子供というのはですね、子供というのはー、子供というのはじゃあ、わたくしが子供なんですか？ 実際、精神年齢なんて実年齢より若い人多いやろ?
30代でもグラビアアイドル、40代でもアイドル活動してる人たくさんいるし 60過ぎてもクソガキみたいなジジババおるから28とかまだまだガキだよ
社会的にはもちろん大人だけど 「大人か子供か」ではなく「おばさんかお姉さん」かなら自然な表現だと思うけど
自分がおばさん扱いされるのは耐え難いというマンコプライドが無意識に表現を捻じ曲げてしまったんだろうな 自分が10代の頃に20後半の人をおばさん扱いして無ければその発言もまあ許されるんじゃ無い？ どうでもいいことを論ずるとかこいつらほんとやることないのか？ >>229
バブル世代前後はろくでもないジジババ多いね >>10
最近は昔の人より見た目が若く見えるからまあわからんでもない
それでも40歳くらいじゃないか 俺が昨日立てただろ
森香澄(28)「1st写真集発売。28歳というまだ未熟だけど子供ではない」「28歳はもう立派な大人だという意識を持った方がいいよ」3万いいね [808139444]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1702111946/ 常識を身に着けて大人になったつもりの人間
アインシュタインが言った「常識とは 18 歳までに身につけた偏見のコレクションでしかない。」
大抵の人間は自分に嘘をついて生きている
常識を身に着けたとてそれは大人になったとは言わない
常識は非常識人が軽く撫でただけで剥がれ落ちる程度の物
世俗に生きる人間に大人と子供の境目は殆ど無くて９０％はグレーゾーン
俺が真に大人だと思えるのは釈迦牟尼仏陀、そして数多いる仏陀と同レベルの人間だけ 嫌儲に時々立つこのスレタイを思い出したわ
男の40歳って微妙な年齢だよな オジサンと呼ぶには若すぎるし、若者と呼ぶにはちと老けている [786170866]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1681937586/
40歳って微妙な年齢だよな。おっさんというには若いし、若者というにはちと老けてる [163129606]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1642332445/
４０歳ってすげえ中途半端な年齢だよな おっさんと呼ぶにはまだ幼いし、若者と呼ぶにはちと大人びてる [846353591]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1583543703/ 初産平均が30歳だから20代は遊んでていいよねって感覚の女意外といるんだよな
30で産むってことは29歳で妊娠してるし大抵の場合はその前に結婚してて数年前から結婚考えて付き合ってるのに >>231
写真集売り出すのにそんなフレーズ使うわけないだろ ×28歳は大人か子供か微妙
○28歳はBBAかBBAでないか微妙
まあおまえらケンモジサンはわかると思うけどそれとは別にメンタルっていくつ歳を重ねても案外子供のままだよね >>10
これはネタだからいい
28歳はネタじゃなくてガチだから叩かれてる 28って中高生から見たらおばさんだし幼児から見たらお母さんの年齢だぞ
いつまでもあざと可愛いキャラが通じると思ってんだろうな
実際深キョンみたいなのが生き残ってるから勘違いするのも無理はない 俺27だけど同級生の特に女が結構老け始めてる事実にビビる 嫌儲で大人が～とか笑わせんなよ
ならとことん性格の悪い大人しかいねえじゃんｗ まぁ30近くになって大人の自覚がないのはさすがにな 肉体的大人は15歳すぎたあたりから
法的大人は18歳から
精神的大人は結婚してからですよ >>242
何事も早めに準備しないと駄目なんだよな 2000年代に蛯原友里が28でグラビアやってた時は「高齢グラドル」とか言われてたのに (ヽ´ん`)「身長165って高身長と呼ぶには少し小さいけどチビと言うには大きすぎるよな」 こういう所で女の本音が出る
28歳ではまだ子供
何かやらかしても許される年齢だと思ってる >>10
ネタでこれを言ってもやはり笑われるんだからな。限度考えろよって話だよほんとw 女性声優は30超えないと一人前のエロい演技出来ないと思うがなあ。 成人年齢が20歳から18歳に引き下がったのに
世のババアが「〇〇女子」だの言ったり
聡明なアナウンサーまでこんなこと言い出したり
大丈夫かよ、この国
確かに自由恋愛という
ヤリチンのペニスをシェアするセックス遊びに没頭して
いつまでも家庭や役職を持たない
「こどもばさん」達は増えてるが
一般的に25歳超えたら立派な大人だろ・・・ >>260
55歳だがたしかに老眼で仕事もう辞めようと思うくらいにはなってきてる 涼宮ハルヒがブームだった頃、どんなアニメか見てみたが、OPかEDのハレ晴レユカイの映像は気に入ったが、
内容は荒唐無稽なSFで受け付けなかったわ
逆に日常あるあるを描いたらきすたは面白かったわ 大学生が大人になっとのかと悩むのは普通じゃん
28はアウトだけど クリスマスケーキで言ったら腐りかけで一番美味しい頃 社会的な指標になる年齢というものと自分の内面的なこと混ぜて使ってるんだから炎上上等という話題づくりでしょ。あざといw 好きに言わせとけよ
説教好きばかりやなtwitterは 会社員ならそろそろ役職ついてる年齢だし子持ちだって珍しくない年齢だろーが
知的障害あるんちゃうのか
何の責任も負わずにちやほやだけされて生きてきたのだろうこんな年齢まで 中田翔とか渡辺明見てたら３０代でも子供だってわかるだろ これ「若いかおばさんか」をオブラートに包んだだけだろ？
まあストレートに言ったら今叩いてる連中はハンマーひっくり返して叩くと思うけど >>267
聡明なアナウンサー……？
聡明ではなくてアイドル気取りのヲタサーの姫みたいなもんだろww どう定義しようが本人の自由だろ
じゅうぶん稼いでるんだから子供だとしても大したもんだわ >>221
ただの冗談なのに真に受けてるお前らみたいな馬鹿ってマジでなんなのw
衝撃的なんだけど馬鹿過ぎて >>248
別に中高生や幼児相手に商売してるわけじゃないから
写真集とか誰が買うと思ってんの？ 犯罪とかに対しての年齢定義ならイカれてると思うがたかが写真集だろ？カリカリしすぎ 28は売れ残りケーキ 羊水腐る前に現実を教えてあげろ >>10
ケンモジサンは50超えても子供だよ
人生経験的な意味で
性体験的な意味ではまだ生まれてすらいないけど >>8
女の子の28は女子だぞ
昔と比べて10歳は精神年齢が若いし見た目もね
31くらいまでは女の子は若い
33くらいすぎてから突然内臓とかに不調が出て自分がおばさんになりかけてると自覚するんだ
40くらいまでは可愛い子は可愛いまんまだし これくらいで叩かれ過ぎだろw
別に本人の自認なんだしほっといてやれよw >>238
ゴミみたいなスレタイだな
もうお前船降りろよ 未だに実家に住み続けているこどおじも大人でいいの？ こんなことに文句言ってる奴は大人じゃないだろ
何なんやこいつらは この人だって仕事で言ってんだぞ？ていうか本人が打ってるのかもわからんし
こんなのに大真面目に語り合っちゃって呆れるよ 女子アナってやっぱ周りから子供として扱われてきた奴らなんだな アラフォーだけど中身は中学生くらいから変わってない >>295
心の中ではオバサンと思いつつ気を遣ってお姉さんと呼ぶ年齢ですよね 悪文ってレベルじゃないけどこの文章はスレタイや他のツイートのような意味ではないよ
句点を取っ払ってみれば多少はわかりやすくなる
「28歳という、まだ未熟だけど子供ではない、大人のような子供のような、そんな今の私」
28歳という子供とは言えない年齢でありながら、まだまだ未熟で大人になりきれていれない私、という意味であって
28歳という年齢が大人とも子供とも言えない年齢と言っているわけではない 俺らケンモメンが高校や大学んときのエロビデの熟女モノって25才とかだったよな
今とか熟女モノって50代とか
あの頃なら変態のカテゴリーだったろ 流石にアホやw
18、19なら成人年齢変わったばっかだから
分からなくもないが28てw 28って微妙な年齢だよな
大人というには若すぎるし子供というにはちとふけてる こんな頭が幼稚なバカがアナウンサー
こういう奴はまさに女子穴 これに必死に噛みついてる28歳以上がたくさんいることが
28歳がまだ大人じゃないという証明だよね 本人は割とマジで言ってるからな。
日本人平均年齢(50才)からすりゃ確かに駆け出しの小僧だが、大人ではあるよ。 >>193
いるけど、28はガキだよって
この件に限らず自身の思考を一般的だと決めつけて、攻撃的に他者へ考えを強要するのはどうかと思う 50の俺から見ると28なんかクソガキやな
経験値もまだまだ このおばさんの人気凄いよな
競馬関係者を小汚いおっさんとの食事会いやだああとか言ってたのに
おそらく幹部連中とあれしてるんだろうね 写真集の宣伝に使う文句じゃないよね
大人なのに大人になりきれない未熟な自分と自省するのはわかるけど >>313
おばさんは自分もまだ若いと主張したいから擁護する側 若くて馬鹿っぽい女をチヤホヤするから生き残るためにこうならざるを得なかった！
すべては男のせい！ 大人から見れば子供
子供から見れば大人
ビミョーなお年頃で胸キュン♥ ニュー速のコピペは27歳だったから悪化してる
そりゃ怒られるよ 〇〇女子が持て囃されJCJKJDがブランド化
この国の幼稚性がよう表れてるよな 誰だって何歳になろうと子供っぽいところあるだろうし叩くほどのことかなー >>1
児童ポルノ法や少年法のせいだろうな
科学の進歩や社会の発展で誤魔化されてるけど、14歳で大人扱いされてた昔の人の方が何倍もしっかりしていた
今は40超えたおばさんが私人逮捕YouTuberの批判に対して「痴漢が批判してますね〜＾＾」とか真顔で言うからな。本当にどうかしてると思う。昔の20歳より思考力が未熟。2倍も生きてるのに何学んできたのって思っちゃう 切り取りそのもので
騒いでる奴は中学の教科書で勉強しなおせ 現代だとわりとまだ微妙な所だよな
大人か子供かなんてどの道本人がどう思うかでしかないんだし別に強制する気ないならどうでもいいだろうに 上岡龍太郎が幼稚なのが増えてるから
30か40を成人にしたほうがいいみたいな話してたのを思い出した 田中みなみにも鷲見麗奈にもなれなくて汚れた宇垣に落ち着きそう >>346
資本主義社會だと馬鹿が多い方が儲かるからな
短期的にはね
それの最たるものがホストに入れ込んでパパ活やる女 子曰わく、吾 十有五にして学に志す。
三十にして立つ。四十にして惑わず。五十にして天命を知る。
六十にして耳順う。七十にして心の欲する所に従いて矩を踰えず。 >>355
年齢だけをいくつ重ねたって大人にはなれないんだよな
孔子ほどの能力あってようやくこれなんだから まだまだ未熟で自分を大人と言うにはおこがましい、という謙虚な気持ちで書いたのではないか これはグラビアを売るために幼さや若さをアピールしてるからその言い回しになるんだろ
年齢だけを切り取って物申してる奴らはアスペ 組織の上層部とか業界の決定権を持った人を指して「大人の方々がしっかり考えなければならない」とかいう言い方をいい年した大人が言うのもなんか気持ち悪くて嫌いだわ 自分が若い時には28はおばさん、自分がそうなったときにはそう言われたく無いのでこんなアホ表現してしまう頭の悪さ >>362
おばはん言われたくない女って若い頃散々おばさんバカにしまくってたんだろな 28でも化粧うまかったり修正したり整形したりで若い人は居るけれど
近づいてみたらシワが刻まれ始めてるし羊水も匂いし始めてるの自覚せいよ
いつまでもチヤホヤされてるからってさ 52歳で亡くなったひばりと裕次郎なんて
20代で独立して会社興してるんだぜ
昭和なんて三十路にもなりゃすでに中年扱い 37歳って微妙な年齢だよな
若者でもなくおっさんでもない >>369
時代が変わって企業自体も一切そのつもり無いのにトップの意向だけは昭和と同じじゃ上手く行くわけ無いわな いやどう考えてもババアに片足突っ込んでる年齢だろ
おんどれの風呂上がりのすっぴん見てよくそんな事言えるよな 今の成人年齢18歳ちゃうの？🤔
28歳なんて子供どころか親になっててもいいレベルだろ🤣 
>>238
お前の履歴見たけどタイトル全部長いなｗ
ゴミやら船降りろやらは言わんけどなんGやなんE行って修行して来たほうがいい >>304
主張せず添え物であることを求められる職で生きてきたと思えば仕方ない所もあるか いつまでも女子とか言ってるのが女だろ
噛みつくほどのことでもないわ アニメアイコンに大人とはを説かれるとか自殺もんの屈辱だろ >>379
''女子''アナって呼んでんのは果たして誰なんだろうな 中身が未熟って話ならその通りだけど
28歳の身体しか見せない写真集で「子どものような」は厳しいな 大人の自覚がというか、
おばさんと言われたくないけど若いというとあからさま過ぎる、せや！子どもで逃げたろ！
この思考過程の結果だろ 40近くなっても中身高校生くらいで止まってるからな俺は 女子穴とかいう子供みたいな仕事してるんだら仕方ないだろ？w 結局さ、寿命が延びるとそれにあわせて人間も幼稚になるんじゃねえか？ 昔は色んなことを経験して大人になっていった
今はそんな余裕がないから近所のイオンと学校で終わり
育つ環境にないね まあ過去には28歳でロケ中におしっこしーしー晒した女子アナなんかもいるし
この業界ではまだまだ子供っぽさが残る歳なんやろ フェミニトは既に20歳の女は子供でそれに性欲を感じるのはロリコンの異常者だと言い出してるからね
こいつら放置してるとそのうち30歳未満の女に性欲を持つのは犯罪、自ポで逮捕しろとか言い出すよ とりあえずツイート全文読んでからレスしろよバカモメン おばさん一歩手前といったとこなんだから大人も子供もないだろ 28歳って親になっていても別におかしくない年齢だろ 目玉が飛びてて眼鏡が割れたってどういう意味？
間違いなく嘘だよね
嘘や冗談のつもりなら自分だけは許されると思った理由はなんなのよ 28で子供ってｗｗｗ
微妙な時期って18～22歳だろｗｗ
あくなで大人であり
新人、若手の枠から外れる時期じゃねえか
集団次第じゃ若者ですらない >>1
批判の1つ目もなんか変だな
みんなお父さんお母さんになっててもおかしくないってそんな結婚してるわけねえだろって思う >>10
なんか見覚えあるなと思ったらクッソワロタ🤣🤣🤣 28歳くらいからは
転職もキャリア採用増えて
若手、新人扱いしにくくなるよな こういう思考だから何歳でもパパ活とかいう言葉遊びで誤魔化しながら売春し続けるんだろうな >>399
若さを失った女が自分に不利な状況をひっくり返したいと 28女って健康な子供も産めなくなってくる年齢なのにそれが大人子供か微妙って・・・ この件に限らず男女逆にしてみれば分かるんだよな
男「28歳という大人か子供か微妙な年齢になりました！」
男「男は30歳、いや40歳から輝く！20代を選ぶ女はショタコン！」
男「女遊びしまくってたけど、それに文句言う女は弱おば！死ね！」
男「派遣、ニートだけど、結婚相手は年収700万は求めたい」
男が言ったら狂人扱いされる発言も女が言うと許されるのは
社会自体が「女＝劣等」と見做してるからなんだろうね 知識や振る舞いが大人のようにできるようになっても精神性まで大人になったといえるのはもう少し先だからな。
批判してるやつは自分が対外的に大人である自信はあるんだろうが、内面が大人になりきれてるかというとどうだろうか。 >>416
パパ呼びって自分は子供という意識なのか
気持ち悪いな これ批判してるやつら頭悪すぎる
文脈が読めないというか、国語が苦手なんだろうな
この文を読み解くカギは「写真集」
写真集の宣伝で「大人とも子供とも言えない微妙な身体」を宣伝文句として使っただけ
これ炎上するならコピーライターとか全員炎上すんだろバカ >>422
デビュー年度が命の芸能界でも
在学中に芸能活動始まって7、8年ってなると
赤ちゃんじゃねえな
写真集、グラビアとしては
18歳未満がうじゃうじゃいるからもう相当年食ってる部類 日本の未婚女さん達が
何でも男にお膳立てして貰わないといけない子供メンタルで
ヤリチンとセックスする「夫婦ごっこ」で
マウンティングまで始める幼稚さだから
未成年に思えてもおかしくないが
28歳って世界的にも通念的にも法的にも
がっつり大人って位置づけだからな
普通に子持ちもいる年齢だし でも日本人の平均年齢って50くらいだろ？
相対的には28がクソ若いのは事実じゃん
若さに嫉妬してるジジババが20代を自分達と同類扱いしようとしてるだけってバレバレなんだよね 28歳って土日はイオンで買い物してアンパンマンショー観覧したりで忙しくなる歳だぞ 今３７だけどお姉さんキャラが通用するのってあと何年くらいになるん？ >>429
そのキャッチコピーは18歳なら使えるけど
28歳はババアだから
何言ってんだこいつ？みたいな感じになって炎上するんだろ 親のすね齧って大学行ってる奴は子ども扱いでもいいかもしれんが
働いて自分でメシ食ってる奴が自分を大人ではないとかありえんな 女の子とか女子とか言う呼び方からしていつまでも子供気分でいる事の表れだわな 基本的に子供いない奴は全員子供から抜けられてないからケンモメン安倍も子供
自分を犠牲にしてまで家族に献身できるかどうかが子供かそうじゃ無いかのラインだろう >>429
もしこれがエッセイなんかなら己の未熟さの説明として妥当かもしれないが
写真集で28の身体で子どものようなってのは厳し過ぎる 精神年齢の低さを表してていいじゃん
嫌儲民になれるよ >>440
年齢のわりに幼い顔してるからしゃーない
これで「成熟した大人の女性の妖艶な魅力」的なコピー出したら
は？て感じだろ まあでも、これどの世代も共通じゃね。今の40代とかも自分はまだ若手でという感覚引きずっていて、
結構鬱陶しい人多いし。 >>429
そりゃお前みたいなジジイからしたら28歳の体はロリかもしれないけどさ 実際昔とは感覚違うんじゃね
28とか職場で見るけどガキだぞ
昼休みにソシャゲの攻略法とか話してるし >>10
世間的には30からおっさんの領域だとは思うんだけど、職場いくと30あたりだと若輩者扱いされるの認知破壊されちゃう >>439
37歳はAVで言ったら熟女枠
お姉さんでは無い
リアルで自分はお姉さんキャラとか言わない方がいい
回りはハッキリとは言わずに忖度してくれてるだけ >>440
28をババア呼ばわりするようなやつらを相手にした商売じゃねーから 頭脳は子供
ずう体は死に損ない
精神年齢は胎児
その名もケンモメン 趣味関係の付き合いも昔は20代後半って中年に片脚突っ込んでいるという感じだったけど、今は完全に若者
枠だね。なんなら、30代前半でもそう。というか都内でこれだから、地方とかもっとやばそう。 なんでも与えてもらえるイージーモードだとこんな考えになるんだろうな 幼稚園児の前で言って欲しい
誰のママ？って聞かれる ジジババ「28は大人だろ！！！ギャオオオオオン！！！！！」
若さに嫉妬してるだけってはっきり分かんだね 大人ってなんだろう
２８歳は立派な大人だとするそれは、２８歳なら立派な大人であるべきと正しく表現するべきだ
そしてそこに含意されるものは、私は最早未熟な位置ではいられないから、あなたもそうあるべきだということを意味していないか チヤホヤされてきたのかな
苦労らしい苦労なくきたから大人になりきれてないという自己分析なのか
それは幸せなことだけど、見た目以上の価値があるのか怪しくなるな >>458
フリーランスにしても
パパ(放送作家)や他のパパが子供を世話するように仕事与えるのかなあ 自分が子どものときの感覚だと28はオッサンオバサンに見えてたと思う 何が面白いって
これ擁護してる脳弱どもは発言したのが糞マンじゃなくその辺のキモオタ男なら間違いなくぶっ叩いてる事だよな
絶対引きこもりだのニートだのこどおじだのって言ってるわ🤣 人の寿命短いよな
寿命1000歳にしろよ
神は無能 当人もJK時代には「二十歳過ぎとかBBA」と言っていたに違いない あのー婚活も30までって暗黙の了解あるのに
まんさんって周りから言われても自覚しないもんなの？ アラサーは合コンで年齢聞かれたら「私は大人との子供とも言えない年齢」って答えたらいいよ そんなんだから中途半端なまま会社辞める羽目になるんだよ、森くん🥸 叩いてるやつ同世代だろ
おっさんの俺からすれば28なんてメスガキ 44歳という、まだ未熟だけど、子供ではない。
大人のような、子供のような 業界や会社によっては28歳が最年少とかよくある話だからそういう場では子供扱いされるんだろうな 国全体が老いていて「子ども」の期限が異常に伸びてる
三十路のアイドル、四十路の学生とかな
特に都会はこの傾向がはっきりしていて、彼女はその空気を映し出しただけ ネトウヨ弱男👴「男は40代でも若い女は28でもババア」 18歳から大人なのに何言ってるんだこの人
日本に住んでないの？ グラビアの売り文句風情にマジレスしちゃうtwitter民の「大人」っぷり 22位の新卒ならまだ分かるけどアラサーで子供はねえだろｗ 森香澄（28歳）「まだ未熟だけど、子供ではない。大人のような。子どものような」
千代の富士（35歳）「体力の限界」 「アラサーでババアに近づいてるけどまだ20代なんです」ってのをオブラートに包みそこねたんだろ 大人になりたくない人多いよね
弱者カードで戦うのが定石になりすぎて
未就学児相手でも弱者ポジを取りに行くのみているとみっともねーなと思うわ これそんな叩くような内容か？
叩いてる連中はどんだけ心が荒んでるんだよ
https://i.imgur.com/UQWGCDn.jpg 正直さあ、分かるけどいちいち必死こいて叩く方がダセえだろ
言いたいことは心の中にしまっとけよ お金と権力に惹かれて40歳前後のオジサンとばかり恋愛してると
28歳はまだ子供とかそういう感覚になるのかも べつに年齢で価値を女の価値を判断するロリコンではないけど
永井美奈子とか25歳くらいで局の顔として報道やバラエティで一線級で働いててもう30歳くらいにはフリーになってたのにこいつまだ子供のつもりか
今の女性ってガキだな 国の主要ポストを後期高齢者のジジイで独占してるような国なんだから28歳なんてまだまだガキだろ 脳のミエリン化が終わるのがこの頃だから生物学的には正しい >>519
んで60歳ごろから精神的な退行が始まる
人間が大人でいられる時間は短いな 35歳がピークだと思う
40歳になると恥が無くなり頭の回転も遅くなり人の名前が出てこないことも増えて劣化していく 28ってことに驚き
まだ24，25ぐらいかと思ってた 精神的には理解できるだろ
客観的には十分過ぎる大人だけどな
別にこの手のは幾つになっても変わらないし、50代でも10代みたいな脳味噌の奴もいるからねぇ >>520
しかし知識を持ってから生きる時間のほうが充実している
幸福とは時間の長さではなく密度だ >>505
うるせー！地べたを這いつくばってでも俺は弱王になる！！ >>10
若者しかいない場所だと20後半は立派におっさん扱いされるから…… SWEET 19 BLUESのときに安室奈美恵が同じことを言ってた気がする
さすがに28は老けすぎかと だって28の声優って皆子供にしか見えないし 誰ひとりしっかりしてる大人っていないでしょ 自分がまだまだ未熟というのを「子供」と表現しているだけなのに食ってかかるように叩き出すのはキチガイだろ
ツイッターはやっぱりキチガイ多すぎるわ >>514
男でも28で子供でもない大人でもないとか言い出したら
正気を疑うわ >>36
いや普通におっさんだろ…
なんなら35からおっさん ガチでバブル時代の22歳と今の40歳が同じ精神年齢だよな
本当にジャップ全体の幼稚化凄いわ まあこれは分かる
自分が大人だと感じていた「大人」が大人を演じていたんだなと気づいたのは30くらいになってからだわ 叩いてる奴は自分が仕事では上司や先輩社員に私生活では親や友人に頼ってる部分があるという実感が無いんだろう
傲慢で思慮が浅いだけ みんな大人になった演技してるだけやから間違ってないで
違いは見た目と知識、道徳があるかどうかだけ >>544
お前の祖国のほうがやばいぞ
ネット依存と首都のソウルの放射能汚染で若者の平均IQが80切ってる 90年代半ばくらいからキラキラした文化の中心が10代の子供になってから大人になることを拒否する人間が増えた気がする
日本の大人の社会ってかっこよくないし子供から見て憧れるものではなくなってるんだよな
だから男も女もいつまでも子供である事を望んだりする
大人になることがかっこいい事なら成人式で子供みたいに暴れたりしないしな そらセクハラジジイどもだらけのテレビ局にいたら自分はガキだなって思っちゃうよね >>429
別にアイドル路線の女子アナが写真集として売ってるんだからこれでいいわな
別に社会的責任の話ししてるわけでもないし何をそんなに目くじら立ててるんだ >>359
グラビアだったら尚更大人の色香で売らないとダメだろーが
18の娘と同じ土俵で戦おうとしてどうすんだよ 発達障害で実年齢に対して精神年齢が追いついてないんやろ。あんま虐めたらあかんで？ >>1
でも精神年齢子供みたいなおじさんしか反論してないな でも最近の30歳とかまじでマジで少女みたいなかんじの増えたからな
昭和の俳優とか30なのにとてつもない貫禄あったりするしな まあ28歳が大人である事は間違いがないが28歳になった時に
「28歳ってもっと立派な大人だと思ってた（けど自身は全然そうなれてない気がする）」
と言うのはあるだろ 28オーバーの見た目に子供らしさもない不細工女が噛みついてるんだろうな
体もババア、顔もババアでも心までババアになるなよｗ 反応してる連中はこれで大人のつもりなんだよなあ
意識高い系無能ってホント邪魔だわ >>565
幼稚化してるんだよ
昭和時代でも西洋人から子どものようだとバカにされ見下されてたのに
改善するどころかより悪化していってる 子供というか今は30でもガキだよな
大人がいなくなったというか 昔は年齢より若く見られたら貫禄がないのかて嫌がったが今はよろこぶからな 大人っていうのは体感だが大体45くらいからだろうな 日本人は若さと幼さの区別がついていないと指摘されたのが20年ほど前だった
これも馬鹿にされてるんだが該当する人らは褒められてると思ったのかより幼稚になっていった >>578
そうですか
あなたの中ではそうなんでしょうね
これは個人の解釈の違いなのでそれぞれがそう思っておけばいいでしょう 昔の大人より今の子供の方が知識的にも精神的にもはるかに上だよ
みじめな主張すんなよ恥ずかしい >>581
成年年齢は 18歳になります。 years old Page 2 1 2018年 (平成30年)6月に、 民法の定める成年年齢を18歳に引き下げ ること等を内容とする 「民法の一部を改正する法律」 が成立しました。 改正法は、 2022年4月1日から施行されます。
貴様以外の全日本で、な
さっさと死ね いちいち指摘はしないけどシンプルにキモいというのが正直なところだな 自身が子供の頃思っていた28歳なんていう立派な大人に
自身が28歳になった時に全然届いてない気がするから
必至に子供の頃理想としてた28歳という立派な大人を演じている
しかし演じているだけだからさっぱり大人の実感も自信もない
真面目な人でもそう言う人は多い気がする 昔の大人はもっと大人だったなんてのは昔は良かったの亜種で自分が若かったからそう感じていたってだけ
そもそもネーム欄に「安倍晋三」とか入力して喜んでるケンモジサンがそんなこと言ってみても説得力の欠片もないっていう 28歳はまだまだ若手も若手の分類だね
45歳くらいになったらまたおいで
その時は立派な大人として扱ってあげよう 28はおばさんだよ
若く見える人もいるけどまともな人ならおばさんを自称してるよ >>238
馬鹿で嫌われてるんだからさっさと消えろよ50代無職 >>263
そこに10歳足したら今の適正くらいかな ３８歳というまだまだ未熟で子供なのかオヂなのか微妙な年齢 28とかくそがきすぎてTINTIN剥いたろかと思うは >>600
まぁそんくらいやな
それなら割りと納得できる まあ実際内面が成熟してくるのは30半ばくらいだよね 100歩譲っておばさんではないにしても子供はないだろ
この辺まんこマインド出てるよな いつまでも周囲に甘えるガキなんだわ >>609
いや子どもだろ
28歳なんてまだまだガキじゃん オバサンじゃないけど少女でもない
を方方に配慮して言い換えただけやろ SNSで極端なことや作り話を書く→バズる→金をかけずに宣伝 28で自分が子供だと思ってる奴はロクなヤツじゃないというか、実年齢と精神年齢がきちんとあってる大半の人間がそういう人種と関わると疲れるだけだから積極的に関わらないが吉だよな。
34にもなるこういうマインドの人間が周りにいたことがあるんだけど話合わなくて疲れたから疎遠になったわ。 俺たちモメンからすればまだ一人で立つこともできないひよっこだろ >>613
ネガキャンみたいなもんで宣伝としては逆効果だろ 羽生結弦だってばーちゃんにゆづはまだ子供と言われてたろ 最近のアラサー見た目も中身も若すぎてガキみたいだしまぁ合ってるだろ >>616
バズってなければ写真集発売することすら知らなかったでしょ 「私は幼稚です」っていうのをカッコつけて言っただけ タレントはバズると画像付きで大量にネット記事にもなるからな
いい宣伝だよ 子供をワードに入れることで処女性を出そうとしてたのを
○○女に絡まれてしまったのか 羊水腐り始める頃じゃないの？
そう考えたらクソゴミじゃん よくある写真集の売り文句さえ炎上の対象になるて
ツイッターて怖いわ インプレッション稼ぎで過激なこと言ってれば良くなったからいよいよ終末 >>629
30なんかやっと子どもから大人に変わる思春期みたいな歳だろ 30代で若者扱いのケンモメンからすればガキみたいなもんだろ JK至上主義だからか30のババアですら幼児性を求めてるからな たしか18歳に対する意識調査で「自分は大人だと思う」比率が世界でダントツに低いんだよな
過保護なんだよ、諸外国なんて16で立派な大人 この子は本当に”女”って感じがしていい
見た目も振る舞いもまさに女そのもの
この28歳は子供発言も実に女らしい発言といえる >>642
犬系彼女が最たる例だよな
女は全員赤ちゃんになりたがってる 女子供がーっていうニュースをよくきくけど、なんで大人の女を子供と一緒にカテゴリーにいれてんの？
海外でも女＝子供と同列で劣ってると言いたいのかな？男女平等時代に未だに女子供という報道の仕方がおかしいわ
だから世界中で女って男性に比べて秀でたことできてないんだろうな
日本女も幼稚で無能だけど、海外の女も似たようなものだろ アイコン見れば分かるけど批判してるのは女のフリした弱者男性だぞ
あいつらマジで攻撃的だな 18の間違いだよな？😅
28はババアに片足突っ込んでるぞ ほんと女の幼児化が止まらないよな
まあ男もいい年してアニメ見る奴多いけど
少し前なら28の女とか子供産んでないと人権なかったろ 未就学児に判断してもらえって感じ
同じ仲間と思われるかおばちゃんと思われるか 安倍晋三「67歳という、大人のような子どものような」 文句言っていいのは10代のまんこだけな
閉経ブスババアは嫉妬するなよｗｗｗｗ ケンモメンみたいなこと言ってて草
大丈夫かコイツの客観視力 >>651
いつまで子供みたいに振る舞ってんのアンタ
恥ずかし過ぎるって気付けないのヤバいけどどんな環境で生活してるの？ 44歳無職童貞こどおじ弱者男性インセルやけんど44歳って大人なんやろうけんどまだ少年の初々しさも残っとる感じで境界が曖昧やさかいにワイはカツヲくんよろしく"中人"言うとるわ🤔 未熟だけど子供ではない28歳。大人の面と子供の面が表現された写真集だろ
28歳は大人だろおおおおおおおおとか叩いてるやつバカなんじゃないの😅 女ってのは基本的に安倍さんと同じで責任を取りたがらない
なので責任のある管理職につくのを嫌う
男なら28ですでに部下もできて責任ある地位につくけどね オモウマイに出てた地方のばあちゃんが言ってたけど
毎日美味しいもの食べられてたら心の余裕が出来てイライラしない
って発言思い出したわ… 森香澄さん良いねｗｗ
こういうところすきだわｗ
女子アナの２８歳ってフジで言えば藤本万梨乃に井上清華というルックスにおいても逸材級がまじで多い世代なのよね
いわゆる女子アナの黄金世代ですわ
ということで森香澄の水着写真集買うか そういう内容の写真集って意味なのでわ？
ちょっと考えればわかりそうなもんだけど 野坂昭如が、宮崎勤事件のときにこれ書いてた
宮崎勤が事件を起こしたのが27才で、完全に子供と決別しなきゃならないプレッシャーがある年齢なのかもしれないと 別に彼女もそんな深い意味で言ってないだろうよ
いちいち言葉尻捉えてすぐ批判
ウザすぎだろTwitter 28ともなるとある程度成果を出してる奴は出してるしそろそろ若手と呼ばれなくなる年齢
スポーツ選手だと分野によっては引退し指導者や解説者への転身を検討する >>1
ガチ引きこもりニートの俺ですら24の時に「うわぁ俺もう大人なんだなあ・・・(絶望)」って思ったのに・w
>>10
これよりひでえわ >>10
まんまこれ
つかＸの米って18なら言っていいけど28が言ったとか痛いなんてレベルじゃねぇ お前ら厳し過ぎるｗｗ
女子は死ぬまで女子なんやで
死ぬまで大人か子どもか微妙な年齢
それが女子 写真集のキャッチコピーみたいなもんだろこれ
大人だからそれくらい察しろよw 今の時代そんなもんだと思うけどな
30超えたら大人という諦めると言うか >>675
そもそも今の18歳、Twitterにほとんど居ない
20代後半より上ばかり こいつこの間相席食堂で、私すぐにお持ち帰りされちゃうんですとかぶっちゃけててちんぽギンギンになったから俺は許すよ まーた女の年齢イジリかと思ったが
２８歳を大人のような、子どものようなと表現するのはさすがに無理ある
大人になったという現実を認め大人としての責任感を意識しなきゃいけない歳 女子は気持ちが死ぬまで17歳だと何度言ったらおまえら・・・・・ 18歳の打ち間違いとかじゃないの？じゃなきゃ頭おかしいでしょ もしこのスレの書き込み者の開示請求したらおそらく９割以上が女性だろうな多分ｗ
恐らく35歳～55歳くらいの女性が大多数占めてる感じするわまじで >>429
一瞬なるほどって思ったけどそれも無理ないか？ 高卒ニートにはわからんだろうが周り大卒しかいないおっさんだらけの企業で働いてるアラサー女だとマジで周りもこんな扱いだよ Twitterって何でもかんでも噛みついてバカみてえだな
表面的じゃねえちょっとした売り文句くらいに捉えりゃ良いじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
