【新NISA】おい、いい加減に「オルカン」と「S&P500」どっちを積み立てたらいいのか結論出してくれ [882679842]
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日経平均インデックス アメリカはオワコン
アイフォン見てればわかるだろ
なんの進歩もねんだわ アメリカに核が3発同時に打ち込まれてもガチホして積み立て続けられるほう
ゴールドだろ
2000年以来株をアウトパフォームしてる 投資理論的にはオルカン一択
投資は分散すればするほど良い これ見ても全財産1800万円ぶち込みたい?
ハマったら二度と出て来れないよ?
https://i.imgur.com/OBCkyGU.jpg オルカンも中身6割はSP500ぞ
逃げられんのじゃ 8:2が黄金比
シュッ!シュッ!シュッ!とキッ!キッ!キッ!のバランスをキープしろ /⌒ヽ
く/・゜ ⌒ヽ
| 3 (∪ ̄]
く、・。 (∩ ̄]
ぼくは1月からの楽天オルカンにしたよ。 老害がsp500暴落ゆうとるが
今と過去じゃ状況が違いすぎて見当違いすぎる
マジでバカなのか? 正直世界的に見ても日本株のパフォーマンスってずっと高いんだよな
各国の株価チャート見れば一目瞭然だが SBIのiDeCoにオルカン無いけど(除く日本)はあるんだよなw オルカン?SP500?
のんのん、時代はナス100よ 俺は悩んだけどSP500を20万円、オルカンを10万円で行くわ アメリカ1本は流石に怖くないか?
オルカンじゃなくても先進国とか新興国とかどうなん? ねずみ講に入金するバカ
3階建て部分なんて無かったことにされたのに 楽天オルカンにしたわ
しばらくは毎月10万積立で毎月赤字で賞与で回復するって感じの生活になる
無理そうだったら積立額減らす ビビりで怖いから
eMAXIS Slim バランス(8資産均等型)を毎月15000円買ってます☺ 全米株式じゃなくてなんでS&P500なの?
YouTuberがS&P500って言ってるから? オルカンで設定しちゃったけどsp500でいい気がしてきた 次のGAFAMがアメリカ以外から出てきた場合取りこぼさないオルカン 2倍とかちんけなのじゃなくて10倍くらい狙えるの無いんかい FANG+とナスダック100でリスク取りまくっていけ ノーベル経済学賞的にはオルカン
まあ誰も効率的市場仮説なんて信じてないけども >>23
指数だとここ十年は高いな
でもまだ三十年前の高値を超えてないし
それも成長してる海外の恩恵を受けて外国人がかなり買ってるからであって日本人ってそもそもあんまり投資しないし将来のマイナス要因もデカすぎてわざわざ長期で買うものではないな オルカンが上がるか下がるかとか考えるな。
オルカンが基準、海抜ゼロ、定期預金、つまりニューノーマルだと思え。
白米・水・オルカンだ 暴落上等というか積立はじめなら暴落してもらった方がありがたいまである 散々馬鹿にされてきたレバナスも買い続けたら2倍近くなってきたしネットの情報は鵜呑みにしないほうがいいぞ >>52
これ
1800万には足りないから切り崩したいけどタイミングが分からん >>6
これは言われてるよなぁ
いわゆるバブルだと 半端に投資に対して知識があるやつほど投資が下手なんだよな
「株が上がり続けてるから今はバブルだ!」と言って株を買えなかったり FANG
アイフリーインド
ニセナス
TOPIXでPF組め
リバランスするな
パスワードはタイムカプセルに入れて埋めろ 積立は全世界で成長はアメリカ個別株3つぐらいでええんやない?
固そうなaiとかセキュリティ系とバイオベンチャーで 市場参加者の何割かが割高割安関係なく一定期間ごとに一定額を特定の指数に投下し続けるようになると最終的にどんな推移をたどるかちょっと楽しみにしてるわ。結果のわからない理科の実験に似てる。 楽天オルカンとemaxisオルカンどっちがええんや >>62
反論できないから絵文字しか打てなくなったのか? >>64
すでにアメリカではインデックスファンド買うなんて当然なんだが… オルカンはアメリカ6割くらいあるんだからそっちでいいよ
為替ヘッジなしなんだったら一部は円建てで流石に持っておきたいけど >>11
sp500のほうがアウトパフォームしてねえか SP、ナス、ファング、またはインド
パフォーマンスと経費率見ればナスがギリギリで有利かなと思うが、
今後資金が市場から抜ける局面に備えるなら、
ドルコストでちびちび積むしかないんじゃないか
インドは大穴枠
nifty50は今のところ長期で右肩上がりだが、
今後もそれが続くなら悪くはない
アメリカと新興国の最右翼、どちらに資金が集まり続けるか
結局優秀なインド人もインド企業もアメリカに集まるしなぁ ずっとSP500積んできたし今のところ変える気はないな
人に勧めるならオルカンだけど >>68
いやそれは知ってるけど、俺の書き込みが理解出来てるならどうなるか教えてくれよ。
指数積立をしない市場参加者によって価格は是正され続けるのか、常にかかる上昇圧力によってひたすら割高になっていくのか。 >>64
アービトラージ戦略取るやつもいるし、AIは勝手にそれやるしその思考実験は現実にならんのちゃう? >>59
今はぜんぜんバブルじゃないぞ
PERで17~18くらいでSP500はいつの時代みてもこんなもんだ
バブルとか言ってるのはただ数字だけ見てるなにもわかってない奴だよ これまでやってた積立とiDeCoはSP500だから新ニーサは全部オルカンにするわ >>77
株式の需給がタイトになるなら上がるだろ
利回り関係なしに需給曲線で説明つくだろうが >>76
そのFang+がSP500どころかNASDAQ100すらアウトパフォームしてる事実はどう説明する? >>78
投資の新規参入者は年々増え続けて、取る戦略が指数積立というのが圧倒的に多いから、その均衡はいつか破られる可能性はあるかなと >>79
けどAIはハイテクバブルの果実が実った感はあるよなあ オルカンはiDeCo
インフレと高金利と衆愚政治でアメリカが死んでもこっちで生き延びる
アメリカ6割だろとツッコミもあるだろうが、パフォーマンス悪いものはリバランスで外される
ファングもアリババ外してから跳ねた >>76
資本デカい方が成長余力高いに決まってるだろ・・・ >>73
マリオカートで負け確定して逆走するやつみたいだなお前 >>81
好きにすればいいけど
変える理由はなにかあるの >>14
これみると高いとおもえなくもないけど
でもいまのダウはPER20倍台だから別にそれほど高いってことはないし全然買える ファングやるなら個別でファングから選ぶわ
ネトフリとかいらんw >>90
変えないよ
これまで通り特定とiDeCoのSp500積立しつつ新しく始める新ニーサではオルカンにするってだけの話
通常ニーサやってたから積立ニーサはやってなかった >>76
リバランスするからな
後から後からネクストGAFAMな企業が追加される
SPはマグニフィセント7抜いたSP493だと日経225とパフォーマンス変わらん
FANG指数とSP指数5年で比べたらいい >>84
この先も同じ成長率で上がると思うならお前は買い続ければいいと思うよ
そんな会社は歴史上存在しないから俺は長期でFang+買うことはない >>85
アービトラージャーは株を空売りして債券買うだけで無限にいくらでも儲かっちゃうよ
タダメシ食えるならみんな群がっていつか破綻する
それこそ均衡が崩れるんだよ >>88
1兆円企業が10兆円企業になるより1億円企業が100億円企業になるほうが全然簡単なんだが 積み立てとかならFANG+も良いと思うけどな
ずっと上がってく前提で買うものとは違うと思う >>96
Fang+が銘柄入れ替えあるってこと知ってるか? >>95
勝手にリバランスする魅力は大きいよな
めんどくせーこと考えなくていい メタとネトフリとスノーなんちゃらみたいないらんのよ ファングに入るような企業は文化とか生活様式すら変えてしまう
だから「成長に限度がある」という視点は非常に視野が狭いと思う Fang+より日本株に長期投資するヤツのほうが勇気あると思うわ マジで寿司と焼肉どっちが好きかを永遠と議論してるのと一緒
好みの問題だからさっさとどっちかに決めて投資始めろ 暴落時に買い増しする余裕もないのにFANG+一括とかはもちろんおすすめしないが 天地がひっくり返ってもアメリカを信じることが出来るならsp500出来ないならオルカン >>107
俺は長期投資したくないなあ
人がいねーんだもん Fang+の欠点はただの指数なのに手数料が高すぎること
手数料の安いETF買えるようになれ >>113
だよな
日本株に長期投資しといてFang+叩いてたら「ん?」ってなる >>117
日本株も日本円ほど悪くはないけどねー
為替リスクもないし、ボラティリティ嫌うならいいんじゃない? >>104
結局、「個別買ってもそのへん買っとけば固い」っていうのを組み込むからな
もちろん今のバリュエーションが高いと思う人は押し目が来てから買えば良い
アメリカが凄いと思うのはやはり文化遺産のような企業(ダウ銘柄とか)や生活を変える企業が沢山ある事
テスラは今でこそヤバいが、自動運転で世界を変えてしまうかも知れない
そこに組み込まれるのはAI半導体
AIが企業に浸透するのはこれから
生活様式を変えてしまうというのはそういう事
マイクロソフトやアップルが出て来て以降世の中はどうなったか
それらの企業のバリュエーションはどうなったか 今はSOXLとTMFのオーラロードが開かれてるのに
オルカンとSP500で迷ってるだなんて >>119
まあね
日本の人口は減ると決まっているのに日本株に長期投資するのは自分は無理 >>14
2000年くらいからみてもいまと同じような感じじゃん >>122
そもそも人口と株価に相関性はないから
その理屈なら新興株がもっと上がってないとおかしい >>121
TMFはなんか怖いからEDVを買い集めてるわ >>125
株より長期債権のほうがよっぽど危険だけど >>124
厳密に言えば労働人口と一人当たりGDPの掛け合わせね
日本は前者が右肩下がりで後者が低い
自分にとって投資妙味はない >>124
相関じゃなくて因果を語ってんだよ
どの業種もコア人材が全くいないんだよ今 >>121
SOXLはRSIが80超えたから利確したわ 毎月の積立は2万5千円ずつ
攻めの投資としてFANG+、NASDAQ100
守りの投資としてS&P500、ダウで行くわ 今、債権は株なんかより巨大なバブルになってるから俺は株かコモディティを買いたい
債券好きな大人が多すぎる
株はお金返ってこないかもしれないからって債券を買ってるやつはクレディ・スイスのなにをみてたんだろう >>130
利確もありありな展開
しかし俺はSOXLをしばらく持ち続けるぞ
利下げ始まったら月まで行ける気がするんだ🚀 >>131
ゴールドと石油株もまぜとけば
コモディティだけが市場と連動してない金融資産だわ
他は殆ど同じ値動きで嫌になる >>134
次下落したら500万ほど買ってみようかなと思ってる 不動産投資気になってるんだけど、嫌儲的にはどういう評価なん? 知識が増えれば未来予知ができるようになるなんて思い込みをやめなさい SP500は世界で稼いでる企業だからリスクの世界分散になってる
の理屈が納得できなさすぎてオルカン >>133
あれ積立枠で買えないのがなぁ
積立は2244で成長はFANG+にするのはどうなんだろう >>132
クレディ・スイスの件は株の価値は残して債券価値を無価値化したからな
異例な判断だと思う
ただ、永久劣後債なんて株より少しだけ価値がある程度で、
それこそ今利下げ期待で妙味のある国債などと比較できるものでもない
国債関係はバブルと言うより、ヘッジファンドが無茶苦茶なショート仕掛けてたから、
その逆回転が始まっただけだと思う
最後の利上げ時点での国債の価格か、その少し下ぐらいの価格がフェアバリューかなと ETFのほうがすぐ約定するから好みなんだが
あんまごちゃごちゃさせるのも好きじゃないし悩む 上限1800万の投資なんかどっち選んでもたかが知れてるだろ...
で、どれ買えばいいんだ? >>146
ifreenext インド株インデックス
コレ積んでる >>138
不動産投資の本読んだけど素人が借金していきなり数千万突っ込むことになるのはうまくやれる気がせんわ。株と違って買った瞬間手数料などで含み損になるし アメリカに絞り込む理由を言えないならオルカンにしとけ定期 月の上限10万まで枠があるのに楽天のクレカ5万までしか積立できないの酷過ぎないか >>147
自分も2244百万円ぽっち持ってるが流動性少なすぎる >>138
不動産投資は金を出して終わりじゃないから命がけでやらと文字通り死ぬ
株式インデックス投資は買って持っておくだけで平均を取れる >>153
SBIに追随して法改正されたら10万になるんじゃないの
そしたらキャッシュと合わせて15万になるかもしれんけど >>156
たぶんNISAで買う人増えるから大丈夫だけどね
自分も成長で2244買うし >>145
短期的にはな
これまでの金融資産価格上昇は、通貨価値の既存を上回る債券バブルだったからと思ってるから
一番に崩れるのは震源地のアメリカ国債かアメリカドルだと思ってる
他の金融資産価格上昇は副次的効果だろう >>138
不動産投資は金持ちじゃないならやめとけ
金持ちなら金を借りてやる価値はある >>161
現物買ってるよ
ポートフォリオの三割ぐらい
ちょっと邪魔 >>161
純金積立とか手数料高いからやるだけ無駄 >>129
それが掲示板で書き込みするような人すら分かってるなら
既に株価に織り込まれて適正な価格を示してるはずだよね? >>167
折込はせいぜい一年と言われてるがな
人口動態は一年じゃなかろうよ >>161
ワイはペイペイポイント全部ゴールドにしてるで
あと仮想通貨積み立ててる >>18
日本円で給料受け取る身分が
日本リスクを十分背負った状態だからな SP500かな
これまでもSP500のほうが成績いいだろうしこれからもそうだろう
アメリカのための資本主義な気がする
SP500がダメな時にほかの国の成績がいいとは思えない >>159
わからなくは無いが、
実際のところゼロ金利からあっという間に5.5%まで上げて、
かつ昨年以降のQTで市場の余剰資金は回収されつつあり、
それらが行き届いた結果のインフレ鈍化かなと思ってる
中国がブラジルだかと元決済しだしてたり、
ドルの基軸通貨としての立場が揺らぐとまたストーリーが大きく変わるかなとは思うが >>101
100億円企業になる前に死に絶える雑魚企業がほとんだろ
確率で考えろよ・・・ 人生詰んだマジで辛い
仮想通貨のレバレッジ取引にハマって財産溶けました
一度失敗して投資信託に移行したはずなのにまたハマって一瞬で溶けた
投資信託売却してなんとか乗り切れる?が33歳にして資産0
https://i.imgur.com/GGeiarp.png
https://i.imgur.com/8E0fEQz.png >>179
あーあ素直にレバナス買ってたら爆益だったのに これから円高になるんだから残り全部FXで逆転できるやろ >>179
普段からトレードで利益得てる人が局所的に使うのがレバだぞ
いきなりレバでしかもずっとやり続けるのはたんなるギャンブルだ >>34
結果として対数になってるってどういう意味? >>161
企業型DCは金にしてるわ
6年位で倍になるくらいになってるからそこらの株よりもパフォーマンスいいわ 既婚モメンは家族の分もやるの?
うちは子無し夫婦だけど妻に口座開かせるか悩んでる >>182
実行為替レートって知ってる?
数年前の1ドル100円の価値がいま1ドル130円ぐらいなんよ
後は自分で考えて >>187
うちは全部ワイに任すって感じで作ったよ
まあ去年だかのナス暴落時に一括しただけだけど
資産増加率ワイより高くて草なんだ >>189
やっぱ二馬力なら3600万非課税なのでかいよなぁ
投資は結婚前の資産でやってて家庭の金じゃないから
そのために贈与税かからん範囲で妻の口座にぶっこむの考えてる >>191
奥さんからすると旦那が勝手に1800万貯めてくれてラッキーって感じだな
奥さん名義だから離婚したら確実に自分のものになるし アメリカが死んだら世界が死ぬ定期
アメリカ経済が死ぬと途上国はその二倍三倍ダメージ受けて致命傷になるからな
これからもずっとアメリカ一択だろ >>192
確かに離婚絶対ない前提じゃないととれない戦略よね
うちは今は平気だけど今後考えたら怖くてできんわ >>194
時価総額ランキングを日本が占有してた30年前って世界は死んでたの?
なんで30年ちょっと前のことすら忘れてるの? 正直今のこの石油化学文明が滅びない限りアメリカ天下は揺るがないだろうな どっちでもいいよ
もうジャップコインが値下がり続けるだけだから給料貰うたびに即海外に逃がせ ロシアがウクライナに勝ったらアメリカ経済ヤバいってスレ立ってたけど大丈夫なんか >>194
実際アメリカの高金利の影響受けまくりだもんな
長期金利下がりだしてから新興国も上がりだした
>>196
あれって金融機関ばっかりだったと思う
今のマグニフィセント7とかコングロマリット化してるとこが殆どだから、
一個の事業が死んでも他で生き延びそう
しかもエヌビディアやAMD、マイクロソフト、グーグルにしてもCEOが必ずしもアメリカ人じゃないから、
今後も有望な人材さえアメリカに流れてくればやはり手堅いと思う 今後20年でアメリカより株価が成長する国なんて無いだろ
インド中国と言われていたのに結局アメリカのが増えてる S&P500に決まってんだろ
利下げに言及して来年3回利下げ決まったから飛んでもない勢いで上がってくぞ
チューリップ市場になる事確定してるからダウ先物も10万ドルまで行くとおれはみこんでる
まあ5万ドルくらいまで上がったら利確するけど >>161
泥棒に入られる確率<日本政府に金融資産奪われる確率
だから定期的にインゴット買っとけ 完全にアメリカが死ぬようなリスクを気にするならオルカンでいいけど
ただの〇〇ショックとかならナスダックでも買って現金比率増やした方がいい 投信ってその後にあがり続ける確信があるなら一旦利確して再投資の方がいいよな? >>205
別にアメリカが死ななくて4割とか3割とかになった時点でダメだろ
そんな規模が少ない市場でなにやってるの?ってことになるし オルカン8に茄子2かなあ…
分配型日本高配当株もキニナル(´・ω・`) >>177
債券バブルが弾けるとまでは言わんけどな
むしろ債券バブルが崩れないよう立ち回ってたようにも見えるし >>179
見てるだけでドキドキしてくるわこんなん 米株崩壊って書いてる奴にキレ散らかしてる奴居るけど問題ないならスルーしろよw
本心じゃ不安だからキレるんだろw アメリカを除く全世界ってETFがあるから商品化しそうじゃない? 安倍派が完全終了したら日銀も金利政策変えるだろうから
また円高→日経暴落なんじゃないの? オルカンにしちゃったけど多分SP500のがいいんだろうなと思ってる >>219
分配金なしはその金が自動再投資される仕組みになってる
分配金なしってのはファンドが懐に入れてる訳じゃなくて再投資に回されてる >>219
本来的な複利とは違うけど、
平均年率7%づつ増えていくのを、複利効果っていわれたりする >>221
分配金が無いんなら再投資もされなくない?
仮にされたとしても、再投資された分は今で言う40万の上限を超えてしまうことにはならんの?
>>222
ややこしいなぁ
利益を再投資してるわけじゃないから複利ではないよな
>>223
始めて2年立つけど未だにわかってないわ ぶっちゃけ何十年の先のことは誰にもわからないってのが答えだよね
アメリカの成長が続くと思うならS&P500だしアメリカの成長を諸外国が超えてくると思うならオルカン
アメリカが急激に落ちぶれた場合はオルカンも大ダメージだからそれは忘れないように >>224
株価の上昇分をその都度利確してたら単利
上昇分に対して利益を得ていけば複利
配当金は株価の一部を吐き出してるのと一緒だから本質的には株価の上昇での複利と配当金再投資の複利は同じと認識してた >>208
まぁそれも言えるが、要は値動きが小さいからという理由で
選ぶのは間違いということを言いたかった >>226
2行目、つまり評価益も複利ってこと?
sp500は配当金も分配金も無いから再投資でないんでないの? >>219
1000円で買った投資信託が10%上がったら1100円になるだろ
それがさらに10%値上がりした場合には1210円になるだろ
評価益の100円も10%上がるから複利で増えるってことになるんだよ 決めきれないからオルカンと先進国とS&P500はそれぞれ同額買ってるわ >>226
そういう考え方
s&p500は指数だから配当金ないけど
s&p500に連動するETFなんかは配当金だしてるよ
配当金がないファンドはそれが基準価額に転嫁されてる
内部的に処理してるから課税口座だとしても税金とかはないけどね
それが配当金なしファンドのメリットでもある みんな旧NISAどうする?
すぐに現金に変える予定? >>233
2014年に投資した分はロールオーバー期間も終わるから既に現金化した
200万以上あるからオルカン買って新NISAの成長投資枠に即行で入れる >>230
それ評価益で再投資したことになってる?
評価益って「保有口数*株価-購入額」と思ってたけど違うんか >>233
そのまま20年の非課税期間切れるまで運用するつもり
ただ自分は新NISAの枠もすぐ埋められるほど資産ないし新NISAに移すのも有りかなって思ってもいる >>236
あってるかも
今年10000円で買ったsp500が11000円になりました
翌年sp500が10%上昇して12100円になりました 旧NISAはインドだったけどワンカントリーはやっぱリスク高けぇわ
そう考えると先進国(除く日本)がリターンリスク含めていいとこどりな気がする
先進国とはいえ香港シンガポールオランダドイツとBRICsに何かしら関わりのある国も組み込まれてるし
今は7割SP500みたいなもんだがそれはそれでアメリカの一時的な繁栄に相乗りできてる訳で >>236
再投資とか関係無いんだよ
元本をもとにして増えた部分も更に一緒に増えていくんだから複利
だから配当金とかも別に関係ない 俺は6年くらい前からS&P500持ってるけど
オルカンじゃなくてS&P500選んで大正解だったな
複利で増えてくから過去のパフォーマンスが未来にも影響を与えるし >>179
このアプリ使ってるやつよく見るけど
暗号通貨なんてギャンブルマネーと預金現金を同じにしてて頭おかしいと思う
全然性質違うじゃん >>242
Crypto Currency なんだから通貨であってるだろ オルカンっつてんだろ
目先の利益を考えるもんじゃねえんだよ >>224
仮に年10%づつ増えていくとしたら
だいたい7年で2倍になる計算になる
それが複利的に増えていくという意味で使われてる まー1000万以上資産があったことを思うと辛いだろうが、借金持ちにならなかっただけラッキーと思ったら
全く人生詰んでないぞ 特別な政治信条とかが無く儲けたいだけならS&P500でも全米でもNAS100でも良いから米国株買っとくと良いよ >>242
アメリカはビットコイン支払いとか出来ると思うので大して間違っては無いという 指数毎月積み立てとか本物の馬鹿はいつもこのスレ立てる >>238
>>240
金利ならそれでしっくりくるんだけど、投資になったら何故かしっくりこないんよな
>>230
それ評価益で再投資したことになってる?
評価益=保有口数*株価-購入額
この考え方がそもそも間違えているからか >>240
再投資分が複利という事になってるだろ?
基準価額上昇分は複利じゃないと思うんだけど
よく言われる年7%上昇とかは基準価額の単なる前年比だよね?
何かみんなスゲー勘違いしてる気がする >>252
その考えがそもそも間違ってる
口数とか関係無い どっちでもいいから
常に他人を気にしてこっそり他人より良いパフォーマンスを出したいと思うからジャップは駄目なんだよ
オルカンでもSP500でもやらない奴より100倍マシだからどっちかやっとけ >>253
増え方が複利ってだけで再投資分とか複利とは関係ない
元本をもとに増えた部分も一緒に増えていくかどうかってだけ 「投資信託 複利」で検索してみ?
トップにSMBCの解説ページがヒットするから読めば分かる
分配金の再投資が複利ってちゃんと載ってるから
元本のみの場合は単利
このスレで素人があーだこーだ言ってるの真に受けないで調べた方が良いぞ オルカンもアメリカに偏ってるからリスク分散にはならないのでは?
先進国株式だけじゃなくて債券REIT新興国もいれといたほうがいい
つまり8資産分散みたいなやつを一定買っときつつS&Pと個別株でアップサイドを狙う >>259
積立なんてしないで信用でぶん回せって話になるし結局好みだわ マジレスするとどっちでも良い
個別買わない奴は億り人にはなれないんだから 長期運用前提だからfangみたいな手数料高いのは論外なンだわ >>258
ですよね
基準価額上昇分は複利じゃない
ところで再投資金額はどこ見たら分かるの? >>258
そもそも投資信託、複利で検索してる時点でレベル低い
各企業の適時開示を読まない限り勝者にはなれない
オルカンだ雨株だって言い争ってる奴らはレベルが低過ぎるんだわ オルカンが米国に偏ってるのは確かだが
例えば米株がヨコヨコでインドが上がってきたらそれを組入れてくれる
リスク分散といいながら、米国より不安定な国の株というリスクを増やしてるとも言えるのも確か VIXをウォッチして30超えたら60万ずつ積むことにしたわ
来年絶対にやばいわ アメリカ一人勝ちの未来はありそうだけどアメリカ一人負けの未来はなさそうだしSP500でいいと思う >>268
単純な質問だけど
iPhoneが40万円になっても買いますか?
マクドナルドのハンバーガーが日本で400円になっても買いますか?
アメリカはデフレ危機だぞマジで 積立枠見たけど213商品中3年でマイナスなの3つしかないし無難な商品しかないし本当に何でも良いとしか言いようがない >>263
手数料高いのは同意だが一番重要なのはリターンだぞ >>266
インド投信やってる人はわかると思うけど
期待されてる割にずっと動かなくて
上がる時は稲妻でスパッと上がってまた停滞の繰り返しなんだよね
オルカンの組み替えじゃ上昇分ほとんど拾えないと思うわ >>274
インドはインフォシスだけ買っときゃ良いんだわ 迷うやつは両方買ってもいいと思うけどね
アメリカ多めのオルカンて問題ない >>276
結局似たようなもんだし問題は自分が納得して続けられるかだからね NISAで数十年後に格差ヤバくなるよな?
やってるやつとやってないやつで数千万円資産に差が出る >>263
利回りが全然違うのに手数料だけみて判断するのはな >>279
むしろアメリカ以外で上がると言える国がないだろ
アメリカはイノベーションの聖地だぞ >>278
節約意識高いやつは今やってなくともそのうちNISA使うだろうし
NISAやらない層は給与入ったら使い切るような背水の陣が多そう
将来は75くらいまで働く感じだろ アメリカもバブル言われてたり問題抱えてても
他の先進国も新興国も目に見えたリスク抱えてるとこが多すぎなんだよな >>281
イーロンマスク 南アフリカ
NVIDIA 台湾
Microsoft インド
アルファベット ロシア
今後もアメリカに資金が集まるとは思えんね >>284
馬鹿だろお前
それ全部アメリカ企業やん
むしろアメリカは多様な国から才能を集められることの証左でしかない >>285
移民の動向チェックした方が良いぞ
南米からの移民は増えてるけどインド含めアジアからの移民は減ってるぞアメリカは 俺はオルカンですら米国比率高すぎると思ってオルカンとオルカン(除く米国)を7:3で設定した
さて十年後どうなってるかな >>286
アメリカは移民だけではなく大学でも世界から人材を集めるからな >>288
今まではな
各国豊かになってる現代でわざわざアメリカに行かなくても自国を発展させようと頑張ってる人が多数やで >>55
レバナスは減価するから長期には向かないよ >>289
それってどこの統計?何かソースはあるの? >>275
ハイテクは結局アメリカに負けるから内需の方が良いんじゃね >>291
新興国投信の構成銘柄トップの企業知ってる? >>258
悪いけどその認識間違ってるよ
そのページ見たがこれは基準価格が動かない場合の話だから投資信託の説明というより債券の説明に近い
債券ならその説明通りで単利だけど価格が変動するインデックス投信には当てはまらない
ちょっと考えてほしいが株価は日々変動するのだから
元本だけ変動するのは初日だけだろ
翌日以降は変動した基準価格を元に変動するんだからその時点で"元本のみ"でなくなる >>294
質問に質問で返すのは某ひろゆきの手法だよw >>292
ハイテクがアメリカ一強って理屈が俺には分からん。
ぶっちゃけAppleよりもファーウェイの方が上だと俺は思うし
ハイテク企業が創業者の出身国で創業してたらダウは鈍化どころか下がりまくるぞ >>296
つまりお前はそのレベルって事だよ
今や新興国投信比率トップの企業がないと社会が回らないことすら知らないレベルなんですよ君は >>297
現実にイノベーションが米国に集中してるってことは出身国では創業出来ない理由があるんだろうね >>299
あららファビョって罵倒始めちゃったよw >>284
むしろ世界中の優秀な人材がアメリカに集まってるってことで
アメリカ最強だという証明になってるだろそれ >>300
今まではね
今後も集中するとは限らんよ >>290
出たよこういうやつ
こういうやつはデータを見ずに「レバレッジは減価するから長期に向かない」ということを聞いたら鵜呑みにする
実際には、いい指数は適度なレバレッジをかけても長期でも元指数に勝ってるのよ >>301
ちょっと調べれば分かることすら君はできないんですか?? みんな自分の投資先が正しいと思いたいだけだから議論しても水掛け論で意味ないよ
投資は常に最悪のリスクも考えなきゃならない
俺は核戦争起きた時すらも想定してバギーとトゲ肩パットにも投資してる >>303
根拠がない以上変化する方に賭けるリスクにが高いかな >>304
ナスは史上最高値更新してるけどレバナスは最高値には程遠いじゃん >>304
レバナスなんて買う奴はアホだろ
レバナスがインデックスより儲かることが証明できたらノーベル賞取れるわ >>297
お前は外国企業もナスダックで上場できることもしらなさそうだな >>297
逆張りし過ぎだろ
ファーウェイが超優秀なのは確かだけどアメップ次第でどうにでもなる事をみてこなかったのか
おれは20年後もアメリカが政治力やイノベーションで勝ち続けてると思うからアメリカに投資します >>311
アメリカが資金集めに適してただけの話だって知らないのかな?? >>312
中国が習近平死んで民主主義化したらアメリカは見捨てられるぞ
今や中国頼りの国の方が多数だからな >>309
>>310
まず「史上最高値」を更新したかとリターンがいいかは別の問題
QQQとQLDを比較してみな?
あと「最適レバレッジ」ってのがあってレバレッジってのは投資を効率化するって知ってるか? >>313
ならばそれが崩れたことをお前は証明する必要がある 極端に言えばアメリカが没落してくれないとオルカンは負けなのでそういう思考バイアスがかかる >>310
「レバナスを買うやつはアホ」
なお1年間で2倍になっているもよう
マジで「レバナスを買うやつはアホ」と聞いたらそれが事実だと思いこんでデータを見ないやつばかりだからな >>316
俺は崩れる方に賭けてるだけ
お前ら雨株積立民は今後もアメリカ一強だと思って買ってりゃ良い >>320
結局根拠を示せないんだな
話してても無駄だ 政治信条を影響させちゃうタイプの人は投資に向いてないと思う >>319
都合のいい切り抜きするなよ
楽天レバナスが設定された2年前からだと25%もマイナスじゃねーか
NASDAQ自体は最高値なのにこれだけ劣後してるってどう見ても長期向けじゃねーだろ >>321
今後もアメリカ一強の根拠は?
過去がそうだったから今後も同じっていう低レベルな根拠はやめてくれよ。
俺が中国派なのはアメリカ依存よりも中国依存の国が年々増えてるからという根拠がある。 >>323
2年とかどんだけ短期の話してんの?
黙ってQQQとQLDを比較してみろ >>324
アメリカは人口増加が既定路線かつマグニフィセント7のようなイノベーション企業を生む土壌があるから レバナスといえばひよのだが
独自のルールでナンピン買いを続けて一時期資産200万ほどになってたが、今じゃ1000万以上に持ち直したな
2022年に巨額の含み損を抱えて退場する奴が続出した中、信念のあるひよのは乗り切った オルカンを選ぶ人よりもSP500を選ぶ人の方が投資をし続けられなそうなイメージが有るわ >>284
それら全部アメリカに集めてしまうから強い訳で
サティア・ナデラがインドに居てもただの技術者にしかなれない >>325
じゃあなんで1年間で2倍になっているとか言った?
都合が悪くなったら話逸らすなよ >>330
1年前に買ってたら2倍なんだが
マジでデータ見られないんだなw 遅ればせながらNISA口座開設してきた
これクレカ支払いの期限が過ぎただけで、口座振替なら1月から支払いできるし今年分の40万も入金出来るんだよね? >>329
今まではアメリカに集まってたけど今後は集まるとは限らん。
今や南米人移民しかいないのがアメリカ >>326
中国の方が近年ならイノベーション企業生まれまくってるんだが >>332
どこの証券会社?
いまから今年分まにあうのか >>297
共産の独裁国家が幅を利かせてる製品を他国が公式に採用するのは難しい
それにアリババが政府にめちゃくちゃにされたのを他の国は見てる訳で
インドとかもGDPは未だに日本より下で、
教育のレベルとか地域開発とかまだまだ下地がなさ過ぎる
だからこそ内需系が先に伸びる
ハイテク企業はGAFAMと争うし、逆にGAFAMにインド進出されてる
グーグルもマイクロソフトもCEOはインド人だけどな >>334
本当か?
世界的席巻してるのバイトダンスくらいだろ
しかも中国は共産党の一声でハイテク株が下落したの知らんのか?
カントリーリスクが高すぎる っていうか黙ってQQQとQLDを比較してみろとかこっちのセリフだわ
現物であるQQQは最高値だけどレバありのQLDは最高値に全然届いてないだろ
頭おかしいのかなこいつ >>335
楽天証券
今触ってみたら12月24日入金で今年分の40万設定出来そうだったけどなんか間違ってるかな >>338
ガチで頭悪いんやな
2つの金融商品を比較するとき、重要なのはリターンであって、最高値を更新したかじゃない
レバナスを批判してるやつは所詮このレベルなんよ >>334
習近平が全部潰すから無理だよ
更に中国は不動産バブル崩壊でデフレの上に緊縮財政だから
今後はせいぜいコモディティ系しか伸びない 株式市場自体が公平じゃない国がありそうでオルカンはそこが怖いわ
市場が公平でないとインデックス投資の理論が根本から覆される >>337
株価が下落しようが技術の高さは変わらない
下がるなら買うのみ って言うか中国は不動産バブルと1000兆円以上の地方負債とかヤバすぎだろ どっちかつったらオルカン
今年来年で金融崩壊引き起こされそうだから一括じゃなく毎月分散購入が無難
株に突っ込むのは総資産の1/4までにしといた方がいい
何よりも自分に投資しろ >>339
口座振替なら今年分間に合うよ
多分>>335は開設が間に合うかどうかと勘違いしてると思う >>336
なんやかんやでファーウェイ製品が欧州では使われてるけどな >>343
欧米の資金が撤退し始めてるから集めた所で底値ハイハイよ >>343
まぁ勝手にしとけば?
政府によってあんなに下落する株は自分は買わないんで >>339
24入金でSP500とかだとほんとギリだな
受け渡し日とかあるから無理かも? >>347
技術力が高くなり過ぎたり影響力大きくなりすぎたら、
くまのプーさんが潰すから限界がある
あいつ引きずり降ろされたら爆上げすると思うけどプーチンコースやろ >>346
ありがとう。右も左もわからんけど遊ばせてるお金はあるから早速入金してくる >>343
でもお前買ってないじゃん
こういう無責任な軍師ごっこするやつってなんなの 習近平いなくなっても共産党が続く以上
次にまた習近平2号が出てくる可能性のが高いんじゃねーの? まぁ見てろって
20年後笑ってるのは中国に投資してた人だから
今上がって喜んでるような奴らには分からんと思うが >>350
まあ無理なら無理でいいやwとりあえず口座振替なら1月から出来る事はわかったありがと >>353
俺は投信では新興国しか勝ってないけどな
当然ニーサは新興国一択だわ >>354
さすがの中国でも、党のルールすら破って政党独裁から個人崇拝目指す馬鹿はそんなに居なかったからな バブル崩壊は恐ろしい
日本なんて30年以上経っても株価が高値更新してない
損切り出来なきゃ一生機会損失 >>355
中国はコモディティやそれ系の開発ならワンチャンはあると思うがな
CATLとか
なぜなら中国は大半のコモディティを手中に収めてるから
ただしハイテクは下手したら政権が潰れるから、
確実に統制してくるので欧米から投資が集まらん チャイナ株はいつ突っ込もうかと最近ずっと考えてる
どっちにしろ積み立てなんてしないけど 嫌儲のスレ見てたらどっちも大して変わらんから好きな方買っとけって意見ばっかりだったから適当に半々でいいやと思ってたけど、レスバするほどリスク違うん? >>192
離婚時の財産分与のこと言ってるなら口座名義は関係ないよ >>362
商品としてはそんな変わらんのだけど
政治信条が絡むんで熱くなる人出ちゃうんよ >>360
ファーウェイとApple
今の日本人の大半はファーウェイを望んでると俺は思う
金は社会を良くしようとする方に集まるよ
時期は分からんけど >>356
sp500だと4営業日くらいかかるけど
24入金で買付けなら間に合うかも
でも24の15時までには買ったほうがいいぞ >>366
ファーウェイってAndroidから締め出されたままだろ
不便すぎて誰も使わん
あと日本人はブランドしか見てない
会話通じなさそうだからこれで終わり >>365
なるほど。理解しました
やっぱ右も左もわからん自分は半々にしときますw >>366
現実の若い子達はiPhoneばっか使ってるけどねw >>367
ありがと。NISAスレのケンモメン優しいw >>362
VTは5年で+50%
S&P500は5年で+82%
これを大して変わらんと言えるかね >>370
型落ちや廉価版なw
世界の動向も見た方が良いと思うぞw >>368
独自OS作ってるし、ヌルヌル感はiPhoneと同レベル
Google一強って考えが他の思考を排除してると思うぞ
現実見てなさすぎだわ 不景気になった時は新興国から下落してるので、オルカンは一見賢そうに見えて実はリスキーな選択 >>374
最後に一言だけ
iPhoneがなぜ政府機関含め広く使われてるかというと、
セキュリティが高いから
技術の良し悪しに拘りすぎるのはオタクだけなんだわ >>371
24って日曜じゃん
25日買付けだからほんとギリギリやな >>376
それって米中戦争の果ての思い込みでしかないよね
米中どっちも相手の製品をスパイ扱いしてるし
真相なんて一般人レベルには分からんよ >>209
半々は良い所取りじゃなくて悪い所取りになるから永遠のテーマなんだろ >>271
コンビニで昼飯食っても飲み物買えば1,000円超えるし、ラーメン屋も1,000円の壁とか言われてたが今じゃ1,200〜1,500円もざら
400円になっても買うだろ
牛丼だって相当上がってるぞ ジャップコイン2000万くらいあるし
貯金こ代わりにオルカンでええや 毎月同じ額積み立てて比べて結果を楽しむでいいんじゃね。オルカンも日本株除くも加えて三種類でもいい。 >>194
アメリカがあんま魅力的じゃなくなってる
お前今のアメリカにすみたいか? >>383
オルカン(日本除く)ってのが楽天顧問にあるな 一時期オルカンとSP500並べてたけどオルカンは上がり鈍いのに落ちる時はSP以上に落ちたからやめた
長期だとわからんけどアメリカの為の資本主義経済だと思い込むことにしてる アメリカが強い本質的な理由って気候とか住みやすさだからな
これが人を呼び大胆な金の使い方を呼ぶ 何年先を見据えてるか次第だとは思うけど
ケンモメンぐらいのボリュームゾーンなら
積み立て年数は15-20年ぐらいだろうし
米国全ツッパでいいと思うよ >>7
これな
時価総額がイギリスのgdp以上とかありえん
持続不可能な未来が見える アメリカがバブルならオルカンはさらにバブル状態だな
両方くたばれ
https://i.imgur.com/KRQDdRx.png 新興国投資は未知や夢が潜みやすいけどもその経済成長の要は金余りになってる所からの流入が大きい
どこかの国が引き締めしたら潮が一気に引いたように崩れることもある
先進国に比べて流動性低いし地政学リスクも帯びやすくローカル志向の企業が多い
果たして万人に勧めていいものか微妙 資本主義社会が続く限りアメリカ一択
オルカンは余計なものが多い オルカンのポートフォリオちゃんと見てるんか?
ここで渋くバンカメとかガスブロムとかあればふむふむと黙っておくとこだが、大半がビックテック株じゃねーか。こんな危ないファンドよく買うわ ところで俺のニーオとXiaomiとビリビリはいつ復活するんで? 老後の費用つくることが目的なんだがおすすめの奴教えてくれ
条件として
・株について無知でも脳死でできる
・利益は低くててもいいから確実に金貰える
・もしものこと(アメリカが暴落するとか)が起きてもダメージが少なくて途中で足抜けできる >>401
レバナス持ってるけど上昇時の上がり方は気持ちいいね
ただ逓減が激しいから下がった時だけいれるもんやね
これからはそうするつもり そもそもの話として商品から入ってるのがアホ
まずは自分のリスク許容度を把握してそのリスクに沿った資産配分を考える
そこから具体的な商品を決めていくのがインデックス投資の普通の流れ
ここ最近投資に興味を持ったやつは前段を飛ばしてオルカンかS&P500かって考えてるからアホ
そんなのどっちが自分のリスク許容度に合ってるかってだけの話で他人に聞くことじゃない
そんなやつは30年間保有し続けるなんて無理だからNISAはやめた方がいい >>403
それだけじゃ誰も答えられないよ
老後の費用はいくらなのか老後まであと何年かリスク許容度はどの程度なのかの情報も無いと
そもそも上の2点がある時点で個人向け国債変動10以外におすすめできる商品はないけど
無知で株式投資とかあり得ないし株で確実に利益が出るなんてことは無いから >>403
悪いことは言わないから投資はやめた方が良いよ
少なくとも株は全く向いてない >>403
確実に金がもらえるように見えるのは自国国債か預金しかない お前らってNISAに全力なの?
資金少なすぎじゃね?
NISA積立で好きな方にぶち込む
万が一、数年後アメリカが崩れてピンチのときにはNISAボーナス一括に加えて、余剰資金で追加買い
これでいいんじゃねえの?
税制優遇ばかりに目がいって、金ないのに投資するのが間違ってるのでは? ニーサが始まったらSP500ってところの株を買えばいいんだな? >>408
だよな
数万下がったら騙されたーとか喚き散らすよ このタイプは >>38
積立枠で買えるナス100は信託報酬が高めなのが気になる
ニッセイのが買えるならいいのだが >>406
ほんまやで
SNSでは決まってsp500vsオルカンの話題
投資に絶対はないのに「これが正しいんだ!ついでに俺の書籍買っててね」っていうインフルエンザばかり どっちがいいか悪いかじゃないよ。
どっちが損した時に納得出来るかだよ。
所詮投資は納得感。
300万負けた俺が悟った理論。 あとさ、勧めてくるやつは絶対責任取らねーからな。信用したらダメ。自分で判断しろ 特定口座売却したいけどいつがいいんだろ
年始が上がるんだっけ? 特定を解約しつつ最短5年で枠を埋める予定
毎月30万積立か毎月10万積立+年始240万買い付けかで迷ってる
理論的には投資期間を最大化できる後者が勝るだろうが じゃあ逆に聞くが、アメリカ以外に投資したいと思える国があるか?
日本…?アホが聞いて呆れる
中国…?共産主義の国に株式投資?
インド…?カースト制の残る国に経済発展?無理無理
欧州…?実際に旅行とか行ってみると分かるけど物凄い衰退してるぞ?そんな爺さん国家に投資?
その他…?名も知らないような国に投資?投資の意味わかってる??
ほらな、結局アメリカくらいしかまともな投資先が無いんだよ
数十年後(と言っても俺等が投資するであろう20年30年程度のスパンじゃあり得ないがw)にアメリカと肩を並べる超大国が出てくるなら
そんときゃその国に投資しりゃいいだけの話
まあ奥が一にもまず有り得んだろうがな >>12
間違い。
実は、急速に成長を続ける企業ってのは ひと握りにすぎない。
わざわざ、成長可能性の低いとこへまで分散投資したのでは
リスク回避にはならない。
儲けるための分散投資ってのは、
見どころのある企業群の中で、本命/対抗/大穴に割り振るもの。
それも、少なくともダービーに出走できる才能を持った最優秀馬の中から選ぶべきもの。
そして、長期積み立て投資ってのは、
長期的に右肩上がりの商品を見つけるゲーム。
まず、積み立て期間は 5年なのか 10年なのか 30年なのかハッキリさせろ。
想定期間が変われば、商品の有利不利も変わる。
たとえば、この30年間の前半の20年間くらいは、
教育を受けた安い労働力が共産圏崩壊によって溢れ出てきたので
その利益を享受したグローバリズムのアメリカの 一人勝ちの時代だった。
その想定期間において、日が沈む国はどこか、日が昇る国はどこか、
その結果、どんな社会がやって来て
その中で成長するのは どんな産業なんだろうかと、真剣に考え抜けよ。
どんな大不況の最中であろうとも、成長点は存在する。
成長点に身を置くことが出来れば、追い風を享受できる。 ここ5年でアメリカは上がりすぎた
上がりすぎたということは上がりにくくなるということだ 中国の長期チャートの方が緩やかな右肩上がりなんだよなぁ
共産主義ガーって偏見でしかないわ 50%下がって元本が戻るまで10年以上精神的に大丈夫な人だけ株式投資しろ
20%下がっても20年以上に持ち続けても大丈夫な人だけ債券投資しろ
10%下がっても生活していける人だけゴールドを買ってインフレや自国通貨安の保険にしろ
絶対に目減りさせたくないなら投資なんてしないで労働を一生続けるために健康に気を使え、一番安い アリババ潰しによる信用失墜
不動産バブル崩壊
地方が抱えた1000兆円以上の巨額負債
将来的な急激な人口減少
中国含めた投信はリスクしかないよ
実際に今年に入って過去最大の資金流出中で欧米企業や投資家達も逃げ出してる状況だし 皆積立はプラチナリファード?
5%還元が維持できるとも思えないけど 投資でいうリスクは標準偏差(ブレ幅)のことなんだからリスクを危険性みたいな意味で使ってるやつはただのバカなんで話を聞く必要もない
リスクが何かを知らない素人がなんか言ってるなってだけ 下手くそ積立民達が慰め合ってるのを見てるのも笑えるがw
下手糞A「アメリカは今後も上がる!」
下手糞B「アメ株が終わったら新主義の終わり!」
下手糞C「アメ株はずっと上がってきたから今後も上がる!」
下手糞D「アメ株とオルカンどっちが良いですか?」
だいたいこのパターンw >>431
オルカンは中国リスク考慮して中国株は手放したよ
その辺のリバランスがオルカンの長所でもある
仮にアメリカ市場が停滞した場合は伸びそうな国の株にリバランスされる
ようは各国の情勢気にせずに脳死で眺めていられる >>437
だってインデックス投信自体がそもそも下手糞向けの商品だし
自分が上手だと思ってるやつはどうぞ個別株にレバレッジ掛けてタイミング投資して下さいな >>439
うまいやつはレバレッジかけた取引はしないけどなw
そこら辺の思想がもう歪んでるわ >>355
便所の落書きのド素人の予想が簡単にあたるなら世話ないわ(笑)
エリート集団のゴールドマン・サックス社の2023予想でも7割外れたのに
こいつは何様気取りなんでしょうか(失笑) >>441
機関投資家は四半期毎や長くても通年で結果出さないといけない
個人は期間関係ないから赤字垂れ流してるような会社とか割高株買わなければ勝てるよ
今アメ株買ってる人で割高だと理解してる人の割合は確実に少ない >>440
うまい奴は1/2,1/3の資金でレバレッジ使うんだよ半分の資金でリスクを取れる >>295
基準価額は結果でしかない
銀行金利みたいに最初から決まっているものじゃない
基準価額が9年かけて1万円から2万円になっても翌年1万円に下がったら10年でプラマイゼロ
複利は再投資が関わるもので基準価額は関係ない >>445
そいつ何言ってるか意味不明だったけど元本と価格がゴッチャになってんのかね
元手100万円で何か買ったらレートが上がろうが下がろうが元本が100万円なのは変わらないのに >>425
425 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e83-An5S) sage 1989/12/17(日) 08:40:11.65 ID:iaaDu1kz0
じゃあ逆に聞くが、日本以外に投資したいと思える国があるか?
アメリカ…?アホが聞いて呆れる
中国…?共産主義の国に株式投資?
インド…?カースト制の残る国に経済発展?無理無理
欧州…?実際に旅行とか行ってみると分かるけど物凄い衰退してるぞ?そんな爺さん国家に投資?
その他…?名も知らないような国に投資?投資の意味わかってる??
ほらな、結局日本くらいしかまともな投資先が無いんだよ
数十年後(と言っても俺等が投資するであろう20年30年程度のスパンじゃあり得ないがw)に日本と肩を並べる超大国が出てくるなら
そんときゃその国に投資しりゃいいだけの話
まあ奥が一にもまず有り得んだろうがな 結局オルカンでも全世界同時株安なら全弾被弾するからリターン少なめでも8資産均等にしようかと思う >>449
年金のGPIFと同じ組み合わせのファンドもあるみたいだからそれで良いんじゃね 制度や用語の認識が違うのは突っ込まれてもしょうがないけど、他人がどこに投資するかにムキになって馬鹿とかアホとか言ってるやつってなんなんだろうな >>449
純粋なインデックス以外を選んだら搾取されるぞ >>451
自ら進んで搾取されるのはアホだろ
買っていいのはインデックスと国債だけだ
他は全部アウト まずここでオルカンがーSPがー言ってる奴らは上位層だからな
わーくにの大半はnisa知らないし投資怖いし種銭ないから >>454
他人がアホでも搾取されてもどうでもいいじゃん
結果の責任が取れないのに他人に馬鹿だのアホだの言うのは野暮だよ 少なくともこんな国に投資する気にはならないよね
中国 経済への批判的論評なども処罰の可能性を示唆 国家安全省
1 香味焙煎 ★[sage] 2023/12/17(日) 11:32:06.87 ID:4eDjHF789
中国で景気の先行きが不透明となる中、スパイの取り締まりなどを行う国家安全省は、「中国経済をおとしめるための常とう句が後を絶たない」として、中国経済に対する批判的な論評なども違法行為として処罰する可能性を示唆しました。
中国の国家安全省は17日までにSNSで、経済安全保障分野での違法行為の取り締まりを強化する方針を明らかにしました。
この中では「中国経済をおとしめるさまざまな常とう句が後を絶たない。その本質は『中国衰退』という虚偽の言説を作り上げ、中国の特色ある社会主義体制を攻撃し続けることにある」として、中国経済についての批判的な論評なども違法行為として処罰する可能性を示唆しました。
不動産市場の低迷などを背景に景気の先行きが不透明となる中、国内外で示されている中国経済に対する厳しい見方に、神経をとがらせているものとみられます。
経済情勢の捉え方についても取り締まりの対象となるおそれが表面化した形で、メディアやネット上の言論などへの締めつけがさらに強まるのではないかとの懸念が広がっています。
NHK NEWS WEB
2023年12月17日 8時32分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231217/k10014290321000.html 反米(or反日)ならsp500がオススメ👿
sp500が下落する→アメップざまぁ😂
sp500があがる → 儲かるからいいじゃん🥺
あがってもさがってもメシウマできる👿 オルカンもSP500もテストの点数で例えると平均点50点の問題に対し
51点と49点の差でしか無い(どちらが51点か49点かは知らん)
間違っても100点目指す投資商品じゃない
でも普段勉強すらしない『バカ』でも鼻くそホジって寝てれば平均点取れるというのは相当のチート オルカンに中国と日本が何%入ってるか理解してる人だけが買うべき >>20
アベノコインがミームコインレベルに減価していくからな
ドル建て必須なんよ >>460
それも30年間保有できたらって前提があるけどな
オルカンかS&P500かみたいなどうでもいい議論してるやつらは暴落したら一回売って下り切ったらまた買えば良いみたいな甘言に惑わされて損切りするんだよ
人の言いなりで投資してるからな てか新ニーサ新ニーサ浮かれてるバカが大いけど
最優先で埋めるべき枠ってイデコだからな?
イデコ満額でぶっ込んで尚余裕があれば次にニーサなのに… オルカンとSP500を比較するやつはオルカンがリバランスするってのを知らないのか 参加さえしちゃえば確実に儲けられて老後資金に出来るって信じ込んでる層が90%だろもうこれ >>465
iDeCoやってるけど将来の税額がなぁ
今のところ60受取65退職金で両方とも控除受けられるそうだがいつまで続くのかわからんし >>465
俺は60まで生きられるとは思えない。資金拘束なければなー >>463
ネタじゃなくNISAのsp500損切りとか言ってるやついたからなぁ…
インテックスは投資とか設定したあと脳死で放置できるのが利点なのにな 俺は発達障害で手帳2級持ってるからidecoを好きな時に非課税で引き出せるわ
障害給付金という制度があってね >>467
その通りだけど、売っちゃって退場する人が少なからずいるみたいなんだよな。世の中に絶対はないから信じきれないんだろう。 >>455
7割は貯金できてるから種銭はある
やらないだけ 貯金してる奴らは日本円に対して投資してるんでしょ
勝ち目あるとは思えないけど個人の判断だからまあいいんじゃない >>474
敗者のゲームは稲妻が輝くときかなんかの説明がクソだから嫌い ジャップ企業で働いて得た金でアメリカなどの外国の株や投資信託を買うのは売国行為なんじゃないかと罪悪感に苛まれることがあったけど
宗主国の繁栄こそが属国の民としての至上の悦びなんだと割り切ることにしたわ >>480
勝者はとてつもない情報網を持つアメリカの超富裕層の投資家たち
そうではない敗者たちのゲームで勝つには…というタイトル 多分この話題って20年30年後になっても延々とずっとやってそう >>483
20年後30年後までこんな議論が続いてたらここにいるみんなハッピーになってるね 自分はこれで行く予定
積み立て枠10万:すべてオルカン
成長投資枠:
先進国:7万(ニッセイ外国3万、SBIのSP500 2万、Slim除く日本2万)
新興国:8万(新興国債券1万、インド投信3万、SBIグローバルサウス2万、Slim新興国1万、SBI新興国1万)
純金ETF・投信:5万
やや新興国多めだけど今後は人口比GDP比で
G7の比重がどんどん相対的に低下するのが人口学的にほぼ確実なので >>460
8割のアクティブファンドがs&p500に負けるらしいから
50点ってことはないでしょ >>479
お前が国を愛した所で国はお前を愛さないから好きに生きろ プロはオルカンとナスを半々な
NASDAQ100もアメリカ以外の国入ってるから >>490
オルカンとかSP500よりも本当の意味で分散投資をしたいならマグニフィセントセブンの比率を下げる必要があるからRSPを少し入れても良いと思う つうか
分散したいならアセットクラス自体を分けないと駄目じゃないのか? マグ7は高金利でも稼げる化け物だから、
分散するならそれこそ債券含めて別のジャンルにした方が良い
ナス一択にすると高金利でマグ7以外が死んでそっちで減価する
オルカンはアメリカ沈んだらアメリカの比率下げるだけだから問題無い
今の割合高いのは単純に地球規模でそれだけ稼いでるから みんなしっかり考えてるんだなぁ
俺は脳死NASDAQ100全力だよ >>494
バリューとグロースはサイクルで儲けるターンが必ず入れ替わり続けるから自分がボロ負けしてるときに高配当バリューでヌクヌクとほくそ笑んでる奴見ても逃げたくならないなら将来は明るい アセットの分散も直近で最悪だった2022年を見ればわかるけど株が落ちるときはゴールドも債券も最近は釣られて落ちるんだよね
一括投資ならアセットも分散する価値はあるだろうけど積立で暴落時も買い続けるなら株式オンリーで良い per
アルファベット25倍
Apple 32倍
メタ 29倍
マイクロソフト35倍
アマゾン 76倍
NVIDIA 63倍
テスラ80倍
お前らよく買うわな ドルと純金は逆相関するので
ドル建て米株を多めに買う人は
少しだけ金も入れるのお奨めだと思う >>497
それは景気が強すぎて金融引き締めたせいでしょ
普通は景気の悪化に備えて分散投資するから単純にそれだけを手結論づけるのは短絡的 金は長期的に右肩上がり
中国が米国債に代わって買いまくってる
落ちたら買い増しでいい 金を買う人って為替ヘッジはどう考えてるの?
無視できるコストならヘッジあるほうがよい? 短期的に逆相関なだけで長期的には右肩上がり
両方持つ意味は、片方がとんでもない事になった時にもう片方で生きる為 >>505
何か誤解してそうだけど
別に両者でゼロサムになる訳じゃないよ >>387
これな。結局アメリカこけるとオルカンは更に落ちる
出口戦略考えて俺ら50代は今後10年はアメリカだけでヨシ!! >>504
その分ポジション減らして浮いた金で金利もらったほうが得やん 新興国は海外からの借り入れが多くて金利に弱いから、
世界中が高金利になったら余計にダメージ食らう
だから利下げになると連動して上がる
今は上がりが鈍いかも知れんが、中長期目線だとグローバルサウスは開発余地が非常に大きい
例えばインドやベトナムは生産年齢が若いから、
長期的に経済成長すると言われてる
アメリカも成長するだろうが、新興国も治安が安定してる国は伸び代は大きい
オルカンにはそういう視点も必要かなと思う 純金とか持つ意味ないけどな
手数料も高いし利子も無いし価格もインフレに沿うだけだし まあ
バフェットなみの天才でもない限り
先がどうなるかなんて誰にも分からないからね
だったら
いろんなアセットやら投資先に分散するのが概して一般投資家には無難って話でしょ 株価が下がったら土地や資源価格も下落する形なんだよな今は お前らゴールドETFの1540とか買わんの?
チャート素晴らしいぞ https://i.imgur.com/9P3JA46.jpg
🤥4000円もらえる https://cutt.ly/fwSJGPok https://i.imgur.com/9P3JA46.jpg
🥹4000円もらえる https://cutt.ly/fwSJGPok https://i.imgur.com/9P3JA46.jpg
😎4000円もらえる https://cutt.ly/fwSJGPok 逆相関を否定する人のアセットアロケーションを知りたいなぁ
株100%とかなのかな https://i.imgur.com/wz9USGm.jpg
タダで4000円もれなく貰える!
コレをみた人はラッキー🤞です。
もらい方はこちらに書いてます。↓
https://lit.link/imgur https://i.imgur.com/wz9USGm.jpg
タダで4000円もれなく貰える!
コレをみた人はラッキー🤞です。
もらい方はこちらに書いてます。↓
https://lit.link/imgur 一方的に右肩上がりなんて無い以上、ヘッジする発想は必要
保険とか一切入らないのかと >>517
短期ならともかく
最低5年以上くらいの長期保有なら金も株も普通プラスサムだけどね >>528
30年たってもいまだに日経平均株価更新してないんですが・・・ 全財産を大型株にぶち込む
あとは+10円に売り出して放置 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています