【悲報】女性さん、気付く「40年間オタクとして生きてきた。でも違った。私はワンピにも鬼滅にも興味ないただのサブカル女だった…」 [426633456]
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■40年オタクとして生きてきたのに違うと気づいた日。
あまりに衝撃的なことに気づいてしまい、誰かに聞いて欲しかったのではじめて匿名ダイアリーを利用する。半年ROMってる時間がなくてごめん。
子どものころから漫画が好きで、アニメもまあまあ好きで、大学は文学部いって、自分はオタクだと疑うことなく40年生きてきた。
でも、ワンピースも鬼滅も通ってない。巷に溢れた異世界転生にまったく興味ない。
幼稚園児で火の鳥を読み、家にある手塚治虫を読み、父親の買ってくるビッグコミックを読み、岡崎京子を読み、ルネッサンス吉田を読み、岩浪れんじを読んで生きてきた。
最近は昔から興味がある学生運動の知識を広げたくて、重信房子の本を読んでいる。(思想性の問題ではなく、子どものころからエンタメとして学生運動への興味がすごい)
自分はもしかして、オタクではなく、サブカル女なのではないだろうか？！
今まであらゆる努力をしてオタク仲間やオタクな彼氏を作ろうとしてきて撃沈してきたのは、そもそも自分がオタクではないからなのでは？！
と、今この瞬間気づいた。人生半分以上来たところで気づいてしまった。
地方都市に住むサブカルおばさん、これからどうしたらいいだろうか。
https://anond.hatelabo.jp/20231224205818
どうすんのこれ…
悲しいなあ
オタクとサブカルの違いってなんだ？ わからないでもない
昔はサブカルとオタクの境界線は今より曖昧だった 日本赤軍はパレスチナでは英雄
聖人の位を与えられている ワンピースや鬼滅無視してるオタクって別に珍しくないよな はじめてという割にはどっぷりはてなに浸かってそうな文体なんですがそれは サブカル漫画以外のサブカルには興味無いんなら
サブカル漫画オタクだろ >>1
ワンピや異世界もの好きなやつはオタクではなくてただのマンガ好きおじさんだろ
暇アノンみたいな奴ら 鬼滅はオタ女しか興味持ちそうにないがワンピースはなんとなく見たことあるやつ多いやろ >>4
同じやね
「流行りものに興味がないオタク」ってだけや 逆にオタクが薄まってきてる傾向があるよな
ワンピとか鬼滅とかはもうアンパンマンと同じ一般常識レベルで
別にオタクがターゲットにすべきアニメじゃない
そう考えたほうが良いよ そんなのカテゴライズの話であって自分が好きならよくね？
オタクったって〇〇オタクで話違ってくるぞ パレスチナ問題をサブカルとして消費するような輩は軽蔑されてしかるべき 俺もガンダムとラブライブが好きなだけで、鬼滅や押しの子やスパイファミリーや呪術廻戦さっぱりわからなくて周りの会話についていけない(´；ω；`) 要約: サブカル好きはオタク趣味と違って高尚なの！オタク共は違うの！ オタクとサブカルは両立する
ずいぶんキャパの狭い人だね ツイッターでひなが女叩きしながら空いた時間で鬼滅やハンターを読んでいるってオタクでもなんでもなくて、ただ怠惰な拗らせおじさんだよ 消費するだけの趣味はいつか限界が来る
映画や書籍は長続きするだろうけど
アニメなんて20年も見続けたら飽きるよ ワンピにも鬼滅にも異世界ものにも興味ないオタクでもオタクじゃん
何がそんなに衝撃だったんだ？ オタクの代表者である暇空茜さんですら消費に飽きてるみたいだしな これサブカル好きでもなく
「自分はまわりとは違うんだ」って思いたいだけの人なんじゃないの >>15
どうでもいいよね
プロフィールでジャンルを羅列して自分をカテゴライズしまくる自己紹介文書く人いるけどさっぱり理解できないわ 「子どものころからエンタメとして学生運動への興味がすごい」
きっつ ワイもそんなん見てないからオタクじゃないな
アニメ自体興味ないし サブカルとかオタクって言葉は別に定義があるわけじゃないから好きに自己認識すればいいんじゃねーの >今まであらゆる努力をしてオタク仲間やオタクな彼氏を作ろうとしてきて撃沈してきたのは、そもそも自分がオタクではないからなのでは？！
典型的なオタクでしょ！？
どうしておたくの人は文章が1人ノリツッコミみたくなるのかねぇ ワンピと鬼滅ってオタクほど嫌いそうなコンテンツなんやが
陽キャのコンテンツやろ ワンピースはもうドラえもんみたいなもんだろ
オタク向けじゃない そもそも大卒なら知的な興味関心あるの当たり前で、オタク趣味しかないって猿ぐらいでしょ 流行ってる時だけハマる人はオタクではないとっくに終わった作品でも熱く語れるのがオタク 知らんけど 俺も当時自分がオタクなのかよく分からんかったな
消費豚という言い方が一番合ってた気がする >>56
オタク向けでも一般向けでもなく障害者向け サブカルとオタクにはやはり埋められない溝があるのか ワンピース鬼滅は一般人で火の鳥だなんだはオタクだろ？ 40年前のおたく族はサブカルの一種だから。
サブカルをオタクと対立するような捕らえ方するようになったのはヱヴァンゲリヲンあたりからじゃね 何でわざわざカテゴライズして世界を狭めるんだ？
○○好きで良いやん 最近は昔から興味がある学生運動の知識を広げたくて、重信房子の本を読んでいる。(思想性の問題ではなく、子どものころからエンタメとして学生運動への興味がすごい)
あっ..' 最近は昔から興味がある学生運動の知識を広げたくて、重信房子の本を読んでいる。(思想性の問題ではなく、子どものころからエンタメとして学生運動への興味がすごい)
あっ..' サブカル好きなこととアニメ好きは別に矛盾しない趣味では？ 意識が高くなってくると古風なオタク感しかない
ミーハーなニワカが増えてるからオタクという言葉自体が浅瀬で使われるようになってきてるだけ 自分の趣味趣向なんてそれこそ自分の自由でいいのになんで他者が決めたカテゴライズに当てはめたがるんや？ どうしても自分をカテゴライズしないと生きていけないのかよ 一般人がワンピース鬼滅の話してたら突然漫画やアニメの歴史を語り出すのがオタクじゃないのか 加齢によって世間の流行りと自分の興味関心がズレてきてるだけだよ 漫画アニメゲームから離れないせいで幼稚な人間が増えすぎたわ 俺は一般人寄り、サブカルと言い出す時点で別人種と敬遠する >>62
人気ない漫画を買い漁るからサブカル女では
この人にコミティア勧めたらハマりそう 40歳って子供が手がかからなくなってお金がかかる時期じゃん
そんな時に何してんだってならないのか >>24
10代の女は鬼滅みんな見ててワンピはあるよねーくらい オタクかどうかなんてそんなに大事なことやないやろ( ´ ▽ ` )ﾉ 「っかぁ～私オタクじゃなかったわぁ～wワンピも鬼滅も全然知らんからなぁ～wっかぁ～www」 ガンダムすき異世界転生すき深夜アニメ大体チェックする
怖いか？これがオタクだ オタクじゃないオタクっぽい人の扱い、どうすりゃええの 結局のところこれも例の「同意だけしてほしい」ってやつなのか？ 昔ならそこまでアニメ好きじゃないけど月刊OUTにネタ投稿してた層じゃない？ 別にカテゴリーで分けなくてもよくね？
好きな物だけ漁ってればいいじゃん オタク「ワンピや鬼滅(のような質の低いもの)は見てない、俺たちは知的だから」 鬼滅ってアニメ化前は売上げとか見るにサブカル向けだろ
分かるやつには分かるみたいな宣伝漫画もあったしな サブカル漫画って絶対無駄なエロシーンがあるから好き 男ならいるかもしれないがこんな女は実際はいないんじゃないか まあ今のオタクってもう幼稚な国内コンテンツにだけ固執してる奴らになってるしな
文学や映画に精通しつつ作品を考察するようなのはマイノリティもいいところだし
そもそも作り手もそういう礎もないようのばかりだからか ワンピと鬼滅おもしれーとか言ってたらオタクじゃないよ
あなたは普通のオタクですｗ 40年前の「おたく」という言葉が表していたものと、
現在「おたく」という言葉が表しているものが大きく異なっているだけだろう
この人は40年前の「おたく」であって、現在の「おたく」ではないというだけ
「富裕層」という言葉でイメージする生活が40年前と今で異なるようなものだろう オタクはよくワンピースとか好きなマイヤン馬鹿にしてるしオタクで間違い無いよ コメントにおっちゃんで良ければ友達になったる😤と書いてあって笑った
増田ですら性欲透かす意味 オタク気質ではあるけど深く語れるほどの知識はないわ >>102
ワンピや鬼滅でも細部まで語れるならオタクだと思うな サブカル女は水木しげる漫画原作が好き
オタク女は鬼太郎や悪魔くんのアニメ映画が好き
腐女子はゲ謎観て急に水木漫画の知識や蘊蓄語ってマウントを取り出しホモネタで争い出す
こういう違いは実際ある これ思い出した。
↓
昨年にあった話。
私（A）は32歳のオタクで腐女子である。
学生の頃から10年以上の付き合いのある同じくオタクで腐女子の友人が3人いるが、久しぶりにみんなと会って自分がとても32歳とは思えない子供っぽさであることを思い知って恥ずかしくなった。 漫画オタクですて言ってて好きなのはワンピースと鬼滅ですは違うでしょ 絵で抜くだけのおじさん「俺と一緒！」
女さん「やめろ」 >>119
サブカルチャーだからメインカルチャーに対してのサブで、
反抗期の少年少女が大人や社会が良しとする文化をすがめで見たり、大人がバカにするモノを楽しむとかそんなあたり。メインとは違うのがいいんだよみたいな オタク趣味なんて１人で楽しんで普通の友達と彼氏作ったほうがいいよ 仲間や彼氏を作るのにそこは別にサブカル女でもオタク女でもどうでもいいんじゃないか
それ読んでないんだよねーとつまらんとか否定せず聞き役になれば得々と説明してくれるよ もう全てが終わってる
文章も入りから鳥肌出るレベル寒い >>1
エヴァもガンダムも興味ない、ならまぁ分かるけど
ワンピと鬼滅て ＞ワンピースも鬼滅も通ってない。巷に溢れた異世界転生にまったく興味ない。 俺もアニメゲームオタクじゃなくてただの美少女オタクだった… オタクって社交性と社会性が低いカスみたいな奴がカスよりマシなアイデンティティを得るための拠り所になってるよな 流行りものに興味がないだけのオタクなのでは？
オタクと一口に言っても各人様々な趣味嗜好があって、誰もが同じオタクではない
アニオタだからって声優にはまったく興味がないやつだっているし、ゲーマーだからってソシャゲ一切やらないやつだっている
自分の趣味嗜好が特別なものだなんてかんちがいもはなはだしい
ただのオタクだよ 別に村上春樹や赤川次郎なんかロクに読んでなくたって「小説好き」って人はたくさんいると思うんだが
ワンピースやドラゴボすら読まずに「漫画好き」なんてありえない、みたいな風潮は真剣に意味がわからない
別に合わないヒット作なんか通らなくていいし他の漫画を量読んでたらオタクだろ 別に自分がオタクじゃなくてもオタクの恋人、友人は作れますよ
つまるところ己の器量が無ければ誰とも関係は築けません
自身がサブカル好きだとかは関係ないのです
そこにまだお気づきで無いようですね >>141
ワンピースはともかくドラゴンボール読んでないのは流石にヤバいだろｗ 俺もここに来てサブカルが分からん
漫画やゲームはサブカルだとずっと思って生きてきたのに 子供向けの漫画を大人が面白いわけないんだよ
面白いと言ってるやつは嘘つきか特殊な人だと思うよ 本当に知的好奇心ある人はサブカルに走ると思うわ
一般的なオタク趣味は他人と共有したいだけのもの >>63
両立してる人もいるけどな
流行りの作品や有名な作品のミームまでわかる上で自分自身の好きな作品は>>1だったりするタイプ >>141
いや、どんなジャンルにも「義務教育」ってのはあると思うわ
俺はフェルメールやモネを知らん奴に絵を語ってほしくないし
クラシック知らん奴に音楽語ってほしくないし
芥川も太宰も読んだことない奴に小説語ってほしくないし
ドラゴンボールもワンピースも知らん奴に漫画語ってほしくない >>145
これなんだよなぁ
「オタク趣味じゃなくてサブカル趣味だったと気づいた」って
「カローラが好きなんじゃなくてトヨタ車が好きだったと気づいた」と同レベルの発言だわ それはそれでちゃんとサブカルクソ女ってジャンルがあるから誇っていいよ ジャンプ作品スルーしてるオタクのチェンソーだけは押さえてるあるある 無理やり名前つけたりカテゴライズして満足する感じがHSPとか発達障害認定と同じだな🥺 オタクって別にアニメに対してのみ使う言葉じゃないだろ は？
それこそオタクだろ
世間のメインストリームから外れたものを溺愛するからオタクなんだろうが
オタクなら世間の誰が嫌いでも俺は好きと言え オタクとかサブカルとか分類を付けてるだけで結局一般受けしない事をやる謎の種族で
その内容が違うだけでしかないからな
アニメや漫画なんて大きな括りで縛るのはスポーツで縛ってるカーリング好きとラグビー好きをまとめるようなもん
ミステリ好きと恋愛小説好きは相容れない事も多かったりするし
同じ分野の中でも種族が違う奴らはどんなのでもいるだろ
こいつは単純に自分の種族を間違った種族と同類と勘違いしてたから仲間が出来なかっただけじゃん オタク論語る上でワンピと鬼滅を挙げるのがそこから間違い
同人やコスプレまでしてたらオタクだろうが
個別の漫画やアニメを挙げてオタクを語るのは間違い >>161
オタクの定義って結局何なんだろうな
一般受けしない、とか言い出したらスポーツや学問ですらあるけど
彼らをオタクだとは言わないからな
ラクロスに熱上げてても誰もオタクとは言わんがアニメより楽しむ人口少ないし
量子力学に傾倒してる人口などめちゃくちゃ少なくて一般人はわけが分からんものでしかないがオタクとは思われん 要約すると、
40のババアになったので年上の爺とも絡むことにします >>165
そもそも鬼滅やワンピースなんて小学校低学年にもめちゃくちゃウケてるコンテンツなのに
そこに流れたらオタクとか言い出すと小学校低学年の子供の大半をオタク扱いになってしまう >>164
オタクでもクリエイター層は岡崎読んでるでしょ 今じゃすっかり意味も薄れたけど
一応多数派への反発という流れがあったはずなんだが
多数派扱いされてるワンピースや鬼滅を好んだらおかしいよね 岡崎京子と手塚治虫が好き人はサブカル好き？
超絶有名漫画家なのにサブカル？
俺の知ってるサブカルとは違うな
逆柱いみりとかPanpanyaとかがサブカル漫画家なのでは >>172
今となっては70年代以前のマンガは王道ではなくてサブカルじゃないの
手塚治虫を読んでるのは田河水泡や杉浦茂を読んでるようなもの
今の若者には昔のマンガはマジで読まれてないよ
ヲタクに基礎教養って存在しないんだなと >>174
オタクとして40年間だからオタクになったのが少6ぐらいだと50歳過ぎかも、 オタクって本来専門家くらいの意味合いだと思うけど最近のオタクは専門家じゃなくてただの快楽主義者だからな >>149
お前が嫌でもクラシックろくに聴いてねーポピュラーミュージック専門の「音楽好き」なんか山ほどいるじゃん 本来の意味でいくとアニメマンガ文化ってそのままサブカルチャーだよね 最近のオタクって流行やイケメンを追いかけてる馬鹿女と変わらんわ マニアックな物知ってるのを自虐風自慢してるだけじゃん 「おたく」の起源である1983年漫画ブリッコ6月号の中森明夫のコラムを読むとシンプルに気持ち悪いやつらへの蔑称として命名されてんだよな
そしてこれはそのまま現代に通じる定義だと思う、気持ち悪さこそがオタクの本質
ここで読めるから読んでこい
http://www.burikko.net/people/otaku01.html ワンピは読むのがしんどいよ
100巻超えの漫画買うのたけーし読むのに時間かかるしどの回に誰が何してどう関連していくか暗記していくとか勉強に近いわ
ジョジョも一緒で面白いんだろうが読むのがしんどい
鬼滅やスラダンは短いから助かる
ハンターも休載してるから長期連載のわりには短くて読みやすい >>181
今更そこに言及されてなんなんだけど、中森明夫がどういう人かも忘れ去られてるのが現代だよ 何が問題なのか分からん
マンガでもアニメでも自分が好きなもの読んでたらええだけやん 逃げのサブカル、敢えてのサブカルはオタクではないとおもうがね オタク女さんって銀魂構文で文章書かないといけない決まりってあるの 逆に
俺オタクなんだよねーワンピとか好きで
って言う奴は信用ならん 世間からは漫画が好きなだけでオタク呼ばわりされるからな >>149
こういうのは勝手な権威付けみたいなもんだな
別に絵なんてすげぇもんは見れば門外漢でもなんか感じたりするもんだよ
加えて絵画なんて、それこそシスティーナ礼拝堂の天井絵みたいに移動不可能なのも多々あるからねぇ
現地行って見てこないと語る事も許されないのかな？
写真なんかじゃ全く実物の空気感なんて伝わらんしね
大体漫画の基礎教養云々なら手塚だろうに、自分の世代をバイブルみたいに言ってる時点で客観性皆無なんよ 幼稚園児で火の鳥を読み、家にある手塚治虫を読み、父親の買ってくるビッグコミックを読み、岡崎京子を読み、ルネッサンス吉田を読み、岩浪れんじを読んで生きてきた。
最近は昔から興味がある学生運動の知識を広げたくて、重信房子の本を読んでいる。(思想性の問題ではなく、子どものころからエンタメとして学生運動への興味がすごい)
↑知的な女アピールしたいだけ その経歴のババアがオタク自称するのが違和感しかない
そういう奴は20年ぐらい前は「私はオタクじゃない！」って言い張ってただろ サブカル好きって元々の本来の意味でのオタクって感じがするけどな
オタクって今でこそ萌えアニメ見てるアニオタみたいな奴のイメージだが元々はサブカル寄りな連中じゃないか？ 00年代までの感覚なら性を現実に求めるか二次元に求めるかだったと思う ネットのせいで存在しないカテゴリーが生まれてんだよな
これが盛り上がってるっぽいからこれに乗らなくちゃって リベラルサブカルチャーを極めればいいよ
世界のアンチとして機能すれば良い >>145
サブカルはサブカルチャーであってメインカルチャーではない
ワンピースや鬼滅の刃、スパイファミリーのような一般もオタクもフォローするメインカルチャーのようなムーブメントは、彼女の琴線で違うと魂が言ってるんだろ >>30
ガンダムもラブライブもメジャーでサブカルではないな >>4
オタク:人の目なんか気にしないで趣味に没頭する、例外的に同担にはマウンティングを行う
サブカル:オタクカルチャーに没頭するフリを他人に見せることに没頭する、一般人に対してマウンティングを行う 何が言いたいのかわかんね
オタクじゃなかったから何やねん むしろそういうのがオタクという感じがあるけどな
むしろワンピ大好き！鬼滅大好き！って言ってるヤツにオタク感あんま感じなくね
良い歳して言ってるの見るとオタクとは別の気持ち悪さがあるのは間違いないんだが オタクになるんじゃない
オタクに生まれるんだ
あんた、オタクの素質、持ってるよ 内心ではそんな自分のことを濃いおたくって思ってそう サブカルとオタクの違いは音楽とファッションの嗜好だよ メインだのサブカルだの少数派だの逆張りだのってのを気にせず、
自分の好きなものを好き勝手なやり方で好くからオタクなんだぞ ワンピースに全く興味なく生きてきたんだが、数年前にワンピースアプリを利用して1日1話を2年かけて読んだ
まあいい暇つぶしになった 今のオタクと言われる奴は、馴れ合いが目的で2次元コンテンツの消費が手段ってのが多いと思う
生産までするオタク、馴れ合いせず自分が好きなものに没入するオタクは相対的に減ってるような
サブカルは自分は人とは違うという自己認識が大切な人等と思う
馴れ合い好きなオタクと咬み合わせが地味に悪そう 自分が特別だと思ってる厨二ババアだろ
いい加減に卒業しなさい
あなたは凡庸な一般人で、なんにも特別な存在じゃないんだよ 「で？」以外の感想が出てこない
40年生きてきてこの自己認識の甘さは酷い 何でもかんでもサブカルってつけたがるけど
つけてるやつは意味わかんのかな サブカル系漫画ってなんでけだるくタバコふかしてる女キャラおおいん 別にオタクだからって異世界転生や鬼滅やワンピ見る訳じゃないだろ
見るのは流行りものに流されやすい人か
流行りものを叩きたいけど信者にマウント取られたくないケンモくらい ガロ、宝島、タモリ倶楽部界隈が好きな女（男も）って昔からいるよな 覇権だの視聴者数だの権威主義的な要素と共通言語的にオタクコミュニティで語れる作品かどうかが今時の深夜アニメ以外全く観ないオタクには多分重要だから
アニメ好きが高じて古典ディズニー見出したり40年代アニメに手出したりとかそういう古のアニメオタク的なのとか
アニメも見るけど飲む打つ買うもやります的なサブカル系オタクはほぼほぼ絶滅しただろう サブカルとオタクの違いを分類するのは難しいところだけど識者である俺によると
メタルが好きなのはオタクでメタル以外の音楽が好きなのはサブカルでいいと思う。
つまりオタクとはメタルなんだよ。 琴線に触れなきゃ流行り物でも触れないのは当然では？
結果として趣味がコミュニケーションになる場合もあるけど最初からコミュニケーションのために趣味をやっているのではないし >>168
そこで受けてた奴らが大人になってオタクとなってるからオタクのコンテンツとして受け入れられてるんだろ
ドラゴボあたりの経緯と同じだよ そもそも女はオタクにはなれない
それこそ傍から見たら異常なほどなにかに入れ込むということは
こと女に限っては起こらないのだ なぜか今のオタクコンテンツはマイナーなものへの当たりがやたら強いしな 違いは作品が好きかマイナーな趣味してる自分が好きかってこと？ アニメディア／ニュータイプとOUT／ファンロードの違い メインカルチャー対サブカルチャー
一般人対オタク
対になる言葉が違うから
ただのサブカル好きなオタクやね 別にオタクでもない人が「昔のオタクは本物で、今のオタクは偽物」って
今、実際に、目の間にいる人を差別するためだけに
自分の中の架空の存在を神格化して利用するのってなんなの? 何か平和なスレになってるけどお前らってこれが女じゃなく男なら絶対ぶっ叩いてバカにしまくってるよな >>1
某ダメンズウォーカーとホス狂いのnote
なぜ何度も悪い男に騙されるのか
それは「面食い」だから
交際が蛙化現象で長続きしないのも「面食い」だから
ようはアニメ漫画の見すぎ どちらにしても消費しかできないザコなのには変わらんやろ 推し活なんてそんなもんだろ
推しを推してる自分が何よりも一番
推してる間はそれに気が付かないからタチが悪い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
