F16戦闘機、既に極秘でウクライナに到着していて3週間で8機のロシア戦闘機を撃墜していた😲 [509981292]
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F16は既にウクライナに到着している!?──最近の相次ぐロシア軍用機撃墜もF16だった可能性がある
アメリカの情報筋が12月27日、ウクライナに供与されるF16の第1波は既に到着した可能性があると、本誌に語った。これについて本誌はウクライナ軍にメールで確認中だ。
■姿を見せないF16
ロシアはこの3週間に8機の戦闘機を失ったと伝えられている。事実であれば、ロシア空軍にとっては大打撃だ。
ウクライナ軍は12月5日、ルーマニアに隣接する自国の南部の沿岸から50キロほど沖合にある黒海の前哨基地、ズミイヌイ島（英名スネーク島）の上空でロシア軍機1機を撃墜したと発表した。
その12日後、ウクライナ軍がロシアの空軍基地を攻撃し、戦闘爆撃機スホーイSu34を1機破壊したと、ウクライナのメディアが伝えた。それとは別にウクライナ空軍は同日、ロシア軍の攻撃により、自軍の戦術爆撃機Su25が1機、破壊されたと発表した。
さらに12月22日、ウクライナ軍は新たに3機、ロシア軍のSu34を撃墜したと発表。クリスマスイブにも、ロシア軍のSu30と34をそれぞれ1機撃墜したと述べた。
12月26日早朝、ウクライナ軍はクリミアの港湾を空爆、ロシア軍の大型揚陸艦「ノボチェルカスク」に損傷を与えた。メッセージアプリ「テレグラム」の親ロシア派や反ウクライナ派の複数のチャンネルが、この攻撃ではウクライナ軍はF16から巡航ミサイルを発射したとみられると分析し、F16の供与がロシア軍に及ぼす脅威について盛んに論じ始めた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9433c6e49b9c90312d511a5422905edfd83a62b5 何のミサイル使ったん？
敵のレーダーに引っかからずに遠距離から攻撃したなら打ちっぱなしのAMRAAMか？ 戦闘機8機で痛手って何機持ってるんだ？
俺の想像よりかなり少ないのか 8機って
1000機以上あるし生産能力もあるんだが 空港で破壊したのもあるってことはHIMARSよりレンジの長い対地ミサイルも供給されてんのか
流石航空戦力のNATOやで ATACMSもダマで供与して後から明かしたし普通にあり得る F16って昔の戦闘機ちゃうん？
そんなんでも無双できるもんなんやろか？ 🐄「デマ情報」
🐖「事実なら中身はアメリカ軍」
🐄「捕まったらアメリカに核攻撃」
🐖「沖縄と横田基地に核攻撃」 F１６戦闘機がロシアに鹵獲されちゃうのに何やってんだか
ついうっかりロシアに不時着しましたとか会ったらどうすんだよ… ステルス機じゃないんだからすぐ分かるだろこんな旧型機 航空管制はどうしてるんだろ
ポーランド上空のAWACSの目標指示なのか地上レーダー管制なのか
自機のレーダーだけでこんな積極的な狩りは危険だしやらんだろ 言うてもアムラームで遠距離から撃つしかないやろ
接近すると対空ミサイルで落とされる https://i.imgur.com/08apaQy.jpg
https://i.imgur.com/OIGTKFo.jpg
ウクライナ周辺のロシア空軍の戦力配備状況
ストックがどれくらいあるか知らんけど、3週間に8機落とされたのはそれなりに作戦に影響が出るレベルじゃない？ 日本で退役するF15もあげろよ
F16より絶対つよいだろ
日本では不要なんだからあげろよ あF-22やF-35は投入しないアメカス
落とされて評判落ちるのが嫌なんだな 米国の兵器は一世代前の改修型でもスペック以上に強いよな ゲームなら山影に入ったりして回避できるんだが
このあたりは山が少ないか >>31
ロシアや中国に横流しされて分析されちゃったら大問題だろ
ウクライナは支援の中抜き横流しひどいんだから ロシアは軍事にめっちゃ金使ってた印象ではあったが、何に金使ってたの？ ロシアは軍事にめっちゃ金使ってた印象ではあったが、何に金使ってたの？ >>31
f22はとっくに生産してないし35は人気すぎてカツカツ 秋ごろからロシア空軍がSu-34を使って連日ドニエプル川河口でウクライナ軍が背水の陣を行ってる
Krynkyに空爆してました
Su-34撃墜報道がでてからロシア軍の空爆が止まり
その後クリミア半島のロシア軍揚陸艦が破壊されてます
Krynkyは2kmX500mサイズのウクライナ軍橋頭堡です
実際の空爆映像。12月末です。通常爆弾に精密爆撃用のキットを付けて後方から毎日空爆してます
ウクライナ軍は1個大隊規模を展開させてましたが空爆が頻繁にあるので100人規模に兵士を減らしてます
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1737749679591378945/pu/vid/avc1/848x400/sD5zsJzWcLWeMwKb.mp4
対岸の集結地域にも連日空爆してます
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1736888157507854336/pu/vid/avc1/1280x720/G4hbEZt-rjEv79v7.mp4
撃墜発表されてからピタリと空爆動画がでなくなりクリミア半島で揚陸艦が撃沈されてます
揚陸艦には自爆ドローンや弾薬が積まれていたのではと噂されてます
爆破映像
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1739575637453705216/pu/vid/avc1/480x864/DP3ITeiaH2Shy0Rb.mp4
https://i.imgur.com/qu10g6t.jpg F-16も最近は一部の機体はステルス塗装をして試験運用してるらしい
まさかそんなのは送らないか？ 秋ごろからザルだった防空網が急に良くなったので
F16を飛ばして後方から撃墜して防空を上げてる可能性が指摘されてます
揚陸艦の撃沈は訓練でウクライナ軍の本命はクリミアにかかる
ケルチ大橋の破壊ではないかと噂されたりもしてます
この場所です
https://www.youtube.com/shorts/bVpWNtCQXsA
プーチン大統領肝いりのプロジェクトだったので昨年一部破壊されてから補修が完了して
大統領本人が修理完了後に運転してる動画が公開されてます
https://www.youtube.com/watch?v=JcDPg9L9GOI よく考えれば兵器供与の内容も軍事情報なわけで
明かすか明かさないかは当然ケースバイケースだろうね 🐄「中身アメリカ軍でしょ」
🐖「ウクライナに渡すわけがない」
🐄「ＨＩＭＡＲＳも外人が撃ってんでしょ
🐖「衛星が使えれば現地民と話さなくても当たる」
🐄「無効化されたら現地語がわからないから当てられない」 訓練期間が短すぎるので飛ばすことはできますがドッグファイトとかは不可能なので
F-16は対空能力の補強に使うようです
ロシア空軍はKrynkyでの空爆をとめて、現在Lancet自爆ドローンでの特攻を増やしてます ま、クリミア奪還までは軍事力的に厳しいとしても
ケルチ橋(特に鉄道橋)を長期間使用不能にするくらい破壊できたらウクライナは南部方面で動きやすくはなるだろうからな
そういう作戦は当然検討されてそう F16なんかMIG29と同等じゃない？Su27に負けそう 何十年もかけて改修とかしてきてるんだろうけどF－16が戦局をひっくり返す超兵器みたいに言われてるの違和感あるわ
まぁゲームでしか知らんのだけど >>57
兵員や民間人がのってる列車を空爆しない、国境のトンネルなどは破壊しない
発電所の建屋は基本攻撃はしない、変電所だけ
というのは原則守ってますが防空が弱まってからは1日100回の空爆を行うようになってました
電力などの重要インフラは昨年破壊されて現在は5割程度は回復してますが
計画停電で各地しのげる程度に調整して攻撃してるようです 戦局はひっくり返らなくても
これからの停戦交渉にはある程度影響ありそう
ウクライナ陸軍が損耗し切っていたとしても、航空優勢をきっちり確保できなければロシアもこれ以上攻め込みにくいでしょ
今の戦線を暫定国境線として手打ちにしましょうとなる予感 F16と自衛隊F2機はレビン トレノみたいな関係で同じくらいの性能あるんでしょ 本当ならスーパー熟練兵のフライングタイガー部隊だな
マルチロール言うても爆撃寄りの軽戦でバカスカ墜とせんなら >>63
こうやってふわふわしたプロパガンダを流してウクライナに勝ち目があるかのように各国の市民を騙さないと戦闘継続させられないし支援の金を引っ張れないからな ウクライナ軍の真似して動画公開したのは良かったですが
撃墜後空爆の動画出せなくなってしまってウクライナ軍の防空が改善された
もしくはロシア軍に何かしら問題が出ている
ウクライナの撃墜発表が本当の可能性が高いというのがわかります
透明性が高い戦争になってます 今転換教育受けてるパイロットは教官になる連中だから作戦飛行にはまだ出ないんでないかな
アメリカに居るし んで結局なぜかロシアに押し込まれてウクライナが劣勢になるんだろ
今までのパターンなら F-16と飛行隊が少し前にウクライナに到着したという話も出てました
過去にクピャンスクに展開したレオパルド2にドイツ連邦軍の戦車兵が紛れてたなんて噂もあったりしました 単機の能力はそれほどでも無いが
アムラーム搭載してて米軍の戦術ネットワークとリンク出来てるなら相当な脅威になりえる
アウトレンジからファーストショットファーストキル出来る可能性高いし 衛星情報と索敵はリアルタイムでNATOから情報提供されてるので
F-16もと書こうとしましたが念のため調べてみました
リンクされてるようです
F-16 Fighting Falcons are sent to Ukraine with the right communications equipment and functional data links, NATO’s substantial fleet of air battle management assets can share tactical data and make Ukraine’s fledgling fleet of modern fighters more effective.
https://www.forbes.com/sites/craighooper/2023/12/14/back-ukraine-f-16-fighters-with-battle-data-from-nato-awacs-aircraft/?sh=1937eab1476f >>70
ウクライナの国境線ギリギリのポーランド上空をNATOの早期警戒管制機が24時間体制で常時飛行していると聞いてる
供与されたF-16ではF-22やF-35ほどの最新鋭データリンクシステムを搭載してはいないはずだけど
それでもMig-29やSu-27運用時より確実にウクライナは航空優勢の確保に有利になったと推測してるよ >>72
TADIL-Aだけでも敵機の飛行ルートが丸見えになるからな
先に有利な位置に着いて先に攻撃出来るしね >>72
AWACSの性能段違いだからなロシアと。
これは勝てませんわロシア HIMARSはアメリカの許可が無いと展開と攻撃できない話もあります
こちらはロシア軍が対策してしまっていて重要拠点や施設への攻撃にほぼ使えなくなってるので
地味な攻撃が増えてます デュランダルみたいな空港破壊爆弾撃たれたらロシアもキツいんじゃないの >>1
F16が既に提供されてたのなら、
既にF16が数機撃墜されたってニュースも事実だった訳か 別に8機くらい落とされても問題ないだろ、1500機から戦闘機持ってるんだし 今や時代遅れで役立たず兵器の烙印を押されかけてた攻撃ヘリだけどウクライナ機甲部隊は
ロシアが敷設したの地雷原突破に手間取り車列渋滞したところをKa-52等に狙い撃ちされてしまい
かなりの手痛い損害を被ったとの話だがF-16参戦で逆に狙い撃ちされるのはロシアの攻撃ヘリになる
同時にウクライナの悩みのタネだったSu-25等の地上攻撃機の活動も制限されるからロシアは頭痛いでしょうな アメリカがスナイパーポッドを供給したりAGM-88HARMを撃てる仕様にしてるかどうかも気になるところ
相当能力上がるからな >>80
そもそもSu34撃墜画像は、昨年の画像の使い回しだったし、
本当にSu34やSu30を撃墜した視覚的証拠は出て来てない
ちなみにパラシュートが野原に落ちてる画像を撃墜証拠とか、
ウクライナ側が挙げてるのはギャグにしか見えんｗ そもそも、ロシア軍の攻撃頻度は普通に波が有るから、
この年末に爆撃が収まったから撃墜されたんだとか、
そういうのは希望的観測や妄想の域を出ない訳でな
昨年、ロシア軍のミサイル攻撃が一時的に止んだ時期に、
ミサイルが尽きたとか勘違い報道しまくったのと同じで、
少なくとも１〜2ヶ月は様子見ないと判断できんよ >>78
露助が公開したF16撃墜画像は過去の別国での事故写真だそうだ ロシア国営放送以外のソースでスレ立てるなと何度もゆってるよな？ >>84
F16は機体性能はSu27よりも低く、Mig29と同程度
ウクライナ信者や軍ヲタは、
F16に最新版の電子兵装と高性能なミサイルを積んで、
NATOのデータリンクとつないで運用とか妄想してるけど、
欧米は、戦車ですら旧世代兵装にして渡してるので、
機密度の高い戦闘機を最新フルスペックで提供は無理が有る >>88
NATOが供与したF16AMは最新鋭のNILEじゃないにせよTADIL-Aでのデータリンクは標準装備で可能
アメリカがデータリンクを許可するかどうかだけの話だよ
アムラーム供与してるならデータリンク無しはちょっとありえない
上で書いたようにスナイパーポッド供与やHARM運用可能かどうかはビミョーだけどね 撃墜の証拠写真、動画の有無よりも
ロシア空軍がウクライナ軍橋頭堡へSu-34を使った後方からの空爆をとめて
数日空白があってLancet自爆ドローンへの攻撃に戻してます
という事実がありますので何かしらあったと見るのが自然です
直近の橋頭堡対岸への空爆映像と言われてますが、少し前の映像ではないかと言われてたりもします
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1740381931739500544/pu/vid/avc1/1280x720/8LEhvN9sUrnvhcJe.mp4
ロシア空軍の空爆が元通りになればウクライナ軍が嘘を発表したということになるでしょうし
真偽は時間が解決すると思います >>83
まあ去年の事だけどSu-30なら撃墜されてるぞしかも翼端に電子戦ポッドを搭載した最新のSu-30SMだ
低空飛行してたのでミサイルじゃなく23mm機関砲で堕とされ林の中に墜落したが炎上せず機体の原型は残った
この機体は被弾のダメージが少なく電子戦ポッドはほぼ無傷で回収に成功して米軍に引き渡されたって噂だ
開戦初期に鹵獲されたレーダー妨害システム・クラスハ4に続き米軍は重要機密を入手出来て大喜びしたと言う >>80
戦闘機全てが微妙に任務が異なるから8/1500だなんて簡単に計算しちゃいかんよ 最近話題になっていた
ロシア海軍黒海艦隊の2割が損失
https://i.imgur.com/pnwCWGw.jpg
黒海艦隊の陸戦隊を担う海軍歩兵の大佐もマリウポリ攻防戦で戦死してます あまりにも必死だなアメリカwwwwww
性能悪すぎなのバレたくないかwwwwww いやこれパトリオットの戦果でしょ…
本当にF-16あってかつ無理矢理訓練短縮できたとしても数がないとローテできないやん ほんとに欲しいのはグリペン
まさに今のウクライナの様な状況を想定して設計 >>30
パトリオットみたいな三店方式ならワンチャン
というか占領軍から供出令が降りてくるかも クリミア半島は今防空システムがゴミになってるから
そっちに使うのかな >>54
同型のミサイルがおフランスから提供予定🇫🇷 ウクライナにはキエフの幽霊がいるしな。ゲーム映像？プーアノンは黙ってろ >>50
そういえばスイッチブレードってどうだったんだろう
大小2種類あったはず クリミア半島は半年前くらいに攻撃されて対策してドローンの波状攻撃やストームシャドーミサイルを
安定して撃墜できるようになってたので数日前の揚陸艦撃沈は珍しいです >>58
単体スペックよりもNATOのAWACSとかとの連携が重要なのでは 10月くらいにもう到着して組み立て中だって言ってなかったっけ？
🤓の電撃訪宇並みに白々しいニュースだ >>90
なんか相手が切ったカードを即否定して見せなければ失点って感じだなプロパガンダ戦って
得点を換金したりそのまま新しいカード(供与兵器)に替えられるウクライナに有利なゲームだ >>3
お隣のポーランド上空にNATOのAWACS飛んでて情報もらえるから まだ誰も姿を見て無いならステルスどころかミラージュコロイドやん >>97
ロシアですらちまちま削られる現実を見ると
わーくにの艦隊なんて話にならんだろうな >>110
訂正報道なしなので流したもの勝ち
ゼレンスキー大統領はテレビ業界出身なので秘密警察出身のロシアより数枚上手です
ロシア軍はウクライナの真似して動画大量公開するようになったので
ウクライナ軍の被害が表沙汰になってますが、今回みたいに防空が改善されれば
Su-34の映像が出てこなくなるというウクライナ軍が戦果動画出せず苦しんだ状況に
ロシア軍も直面してます
数日静かでしたがLancet自爆ドローンに切り替えて
後方の自走榴弾砲を攻撃する映像なんかを出してます
https://video.twimg.com/amplify_video/1739707552596721664/vid/avc1/1280x720/h_TWiIuygU1qHUI0.mp4
M109 155mm自走榴弾砲へ特攻
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1739796295437484032/pu/vid/avc1/1280x720/sbReUN6kJHm8QO7q.mp4
撃墜の真偽はどうであれロシア軍はKrinkyの橋頭堡で毎日空爆をしてたのをとめて
自爆ドローンへの攻撃に変更しています
というのがリアルタイムでおえたりします >>111
軍板の連中はそれでF-16が無双できると盛り上がってるよな(笑)
ロシア軍にも早期警戒機も偵察衛星もレーダーもあるし 何よりもカタログ通りのスペックが実戦で出せるならウクライナ軍も苦労してないわな
過去のゲームチェンジャーでなーんも学んでない(笑) >>89
データリンクつないだらNATOの実質参戦になるから、
常識的にはデータリンクからは分断されとる筈だが？
戦場の情報収集と分析やそれを使った戦術情報の提供は、
現代戦において、がっつりと戦闘への参加だぞ？？
これまでも情報提供されてるとの噂は出ていたが、
データリンクへの接続は、噂ではなくそれが事実になり、
ロシア軍に関連国への攻撃を行う正当な理由になる訳でな
だからデータリンク接続は全く当たり前ではない >>90
だから、爆撃やミサイル攻撃は毎日の日課じゃねえんだから、
色んな理由で増減するんだよ
だから、その頻度で判断すると、
昨年からのミサイル枯渇報道みたいなアホ話になる訳 ゲームチェンジャーとして供与したというより
ウクライナがソ連製戦闘機を消耗したあと
安くて大量にあるF16を導入するのが適切だからだろ >>6
自機のミサイルじゃないだろう
射程が短くて性能悪い骨董品の空対空ミサイルしか貰えないから
そんな装備で制空戦闘なんて自殺行為
上空からレーダーで捕捉した情報を
地上のパトリオットに伝えてパトリオットで撃墜が一番現実的 F-16って50万年以上前の戦闘機でしょ？
こんな旧式戦闘機供与したくらいでそんなウクライナ有利になるもんなの？
ウ軍のミグ-29とかロシアのスホーイと世代全然変わらないだろF-16て >>122
改修してるらしいよ。
もともと西側とロシアではアビオニクス
戦闘機の電子制御が雲泥の差 >>122
エンジンから計器、パイプ総とっかえ
ワイドボディ化して現代でも戦える >>122
レオパルド2もそうだったけどロシア軍に鹵獲されたらヤバい装備は外したモンキーモデルになるよどうせ
>>123
>改修してるらしいよ。
F-16配備し新春マシンガンピストンで妊娠確実 >>123
F16程度の電子兵装じゃ、ロシアの新型機にも劣るぞ >>117
いや今までウクライナが使ってきた西側兵器の大半は戦術データリンク無しでは無用の長物だから…
ハイマースも戦車も巡航ミサイルも地対空ミサイルも全部戦術データリンクに繋がってるんだけど… 満を持してお出しする新ゲームチェンジャー(ではない)の御披露目はまずまずの滑り出しか
結局ブランドイメージを損なわないようなフォローとのセット販売なんだな
みんな躍起になって敵方の軍事顧問殺そうとするわけだよ >>123 全く互角程度だったのがレオパルドですぐばれたな
嘘で勝とうしても無理なんだなｗ >>126
ロシアのだめなところは新型しか
電子制御システム新しいののらないところよ。 F16は来てないと思う
もし来てたとしたら傭兵という名目で欧米のパイロットが乗ってることになる
ウクライナ軍のパイロットは99.9％ありえない >>122
最強のF22だって30年前に開発されたんだぞアホなん
機体自体は速度や旋回能力、ステルス性など基本性能満たしたら
後は拡張が容易な電子装備とかミサイルの性能のが重要なわけ
打ちっぱなし能力の向上でドッグファイトなんて滅多にない その戦果ウクライナが言うてるだけやん(´；ω；｀) 遂にロシアの命運尽きたな
プー小僧、さっさと無条件降伏しないとブザマにボコり潰されて赤恥晒すだけだぜ >>84
西側の標準戦闘機
型式にもよるけど全天候下で対空対地攻撃が可能で、西側の保有する大半の精密誘導兵器を運用出来る 初期のころお互い対空ミサイルのせいで航空機あんま飛ばせないって話あったと思うけどそれはどうなったの >>6
レーダー利用が逆に自レーダーの所在を相手に教えるになるから切ってる場合がある
固定式や移動方法や速度に難ある兵器がイマイチな戦争と化してる理由 >>117
どこでもそうだけど理論上そういう理屈になっても証明したりするハードルやそれを口実として利用することの是非判断は別なのだ
そこが抜けてる
ロシアがそれを知ってるが証明のしようがないやその理屈をつかって直接介入等エスカレーションを自ら進めるを良しとしてないとかのね >>49
ツイでは速攻バレてたね
いつものウソライナ >>92
クラスハ鹵獲はデマだって検証されてただろ パイロットもいっしょにきてるんじゃなきゃ、ロシア戦闘機の撃墜なんか無理だろ >>138
だから遠くからミサイル撃ち込み合ってるしその長距離ミサイルを搭載できるF16が重要らしいんだが地上戦のリソースが尽きそうなのに意味あるんかいな？というのが正直なところ イーグル・ファルコンのハイ＆ローをラプター＆ライトニングⅡに置き換えるんじゃなかったの？ トップガン続編で変態マニューバかましてたのは何がモデルなの？ まさか新型F16V？！…
ブロック70並にアップデートされてんのかな？ プロパガンダのために導入直前だけNATOの人間が支援も含めて入ってるんだろ
これまでウクライナ側で戦果をあげたのは米英の特殊部隊とか傭兵だけだし
そもそもF16かどうかもわからないが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
