日本人「当時のダウンタウンのコントを今の価値基準で裁くのはおかしい」 [185956617]
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動画
松本
ttps://twitter.com/yurushosha/status/1740650287340396556
ほんこん
ttps://twitter.com/tomonoise/status/1741071987555078307
今田
ttps://twitter.com/life_hard_game2/status/1740682196309225810
浜田
ttps://twitter.com/Q_2Hey/status/1740925845756317958
https://twitter.com/thejimwatkins 集団の頭がおかしくなることはある
否定するしかないわな なんで今の価値観で昔の出来事を批評したら駄目なんですかぁ〜？ 34 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-x2Sm) sage 2023/12/28(木) 22:58:50.55 ID:yYOJHinz0
https://i.imgur.com/7sBeLDa.jpg
https://i.imgur.com/7EjaybX.jpg この手の連中はこういうこと言いながら今の基準で野党叩いてそう 当時も何も20年で価値基準が変わるわけ無いだろ
当時からおかしくて声があげられないケースだろ 小山田圭吾をアウトとした社会が何故他をセーフと言えるんだ 昔から嫌悪してましたが？アホアホマンとか見るに堪えん
女性タレント突き飛ばすとか今見てびっくりしたわ ありえん 当時からアウトなやつたくさんあったし当時から真っ当な大人は叩いてたよ まずは
コントだからなのか
昔だからなのか
切り分けようや まあいいじゃん、そういうの
べつにパワハラとかセクハラとかレイプとかもありじゃん、そういうの
挨拶がわりよ 正論やな
実際セクハラ以外のなにものでもないが、
当時は広く受け入れられていたものを引き合いに出して今の松本を批判するのはアンフェア やってる奴の価値基準が当時のままだから批判されるのだ
日帝も同じ こういうのって当時の価値観でもおかしかったけど見て見ぬふりされてただけだよね 関西って倫理観とかないの？こんな地域日本にいらなくね >>67
これ
ジャニーズ然り小山田然り
過去のものでも炎上したら関係ないという前例できたからもう詰み WW2当時、リットン調査団に反対したのは日本だけだったんだよね
当時の価値観で既にならず者国家だったんだよ 基本的に昔から様々なお笑いは
例えば子供には見せてはいけないものではあり続けてきた訳
そう考えると一般に市民権を得て大手を振っていたここ十数年？数十年が異様だったと言えるかもしれない だいたいこれ言うような対象って当時でも叩かれてたことばっかなんだよな
太平洋戦争当時他国を植民地にすることは既に世界的には過去のことだったし
慰安婦への非人間的な扱いには日本兵も「ひどいもんだ」って思ってたし
ダウンタウンの番組は「親が子どもに見せたくない番組ランキング」的なのの常連だったろうが そうは思うけどよくこんなので識者面出来るなとは思う 昔はあらゆる国が覇権を争って戦争していたのだから
大日本帝国軍は一切批判されるべきではないとか言えてしまうねえ
まあどうせ言ってるのネトウヨだろう？ なぜその優しさをッ！
あの時の小山田にッ！
向けてやれなかったんだッ！！！！！ 領事裁判権もっかい制定したほうがいいじゃないか10年後20年後もまた同じ事いいそう 松本の今回の件を批判するのに大昔のコントを持ち出す必要ゼロだろ
左のネトウヨってことのへんのセンスがないんよな 当時から人の頭を叩くのは信じられないって
言ってる人もいたよな 原爆で日本人が虐殺されたのも
当時の価値観ではジャップなんかサルの一種だったんだから問題ないよなぁ 統一信者「当時のダウンタウンのコントを今の価値基準で裁くのはおかしい」 ルネサンス時代のフランスの作曲家クレマン・ジャヌカン（1485年頃–1558年）の歌曲の歌詞
今の価値観だと卑猥で差別的な歌詞がある。 小山田をさんざん叩いおいて
ダウンタウンはコントだから許すは違うだろ
万博アンバサダーなんか絶対認められないわ >>100
理由をきちんと説明してもらえますかぁ〜？ 昔のナイナイのANNのネタハガキも名誉毀損でアウト おれは見てたから許容してた
他の人間もそうだった見てないやつが言うのはおかしいって
SNSでTV局に駆逐された声なき声が届くようになったのはええな
暇空とかも増幅されてしまうけど こういうのが最近は受け入れられないことに一番文句を言ってたのが松本だしなあ 当時からクソな笑いと思ってた
下流では面白がって見てたんだろうが 昔でもアウトな上、被害者が喜んでるから～とか、結果的に売れたから～みたいな意味不明な言い訳してるのもかなりヤバいけどな
松本以前にシンパの認識の異常性も問題なんだよ これとは関係ないけど、「過去のことを今の基準で評価するな」は特攻隊美化とかにも使われるね >>107
反知性的な行為だからね
わかったら病院行こうよ ごっつは陽キャには今見てもおもしろいよ
陰キャはイジメられた記憶が蘇って頭きゅーってなるだろうが 今見るとキモいって感想が出てきてるだけなのになんでそこまで擁護したいのか >>106
小山田は学生時代のイジメじゃん
バラエティにおける台本・演出ありのやり取りと一緒にするのは違うでしょ ジャニー喜多川も宝塚も当時はOKだったので今はもうさばいてはいけない 当時の価値観でも犯罪やったで
とんねるずもよくやってたしな 当時からアウトだったけど
ネットがなかったから
批判する声が黙殺されてただけ いじめられっ子のインキャはダウンタウンが嫌い
知的障害者の本人の前で知的障害者の物まねしてやめたれwwwwwと
ゲラゲラ笑ってた陽キャ達はダウンタウンが好き >>117
全然説明になってませんなぁ〜
どうして反知性的なんだい？
そもそも君、反知性って言葉の意味わかってんの？w 戦争当時の話で言うなら「100人斬り対決」だの中国人の人骨で築いた山に軍人さんが登って日の丸掲げてるような写真を小学生に見せてただの、
そんなのが「当時は悪いことではなかった」ならそんな国近代化する前に亡んどるわ だが、我々は今を生きてるわけであって
今の価値観で昔の事を評価するべきなんだよむしろ
「過去のことを今の基準で評価するな」と言ってたら黒人はまだ奴隷やってるんだよ そのほかのルネサンス時代の歌曲も今の価値観だと卑猥で差別的な歌詞がある。
時々NHK-FMの朝5時からの『古楽の楽しみ』で流れることがあるが、
歌詞はラテン語や当時のイタリア語やフランス語などなので、大半の人は意味が分からない。 これは確かにそうだと思うけどね
ただ仮に松本が文春に載ってたようなことをやってたとしたらそれはそれで問題だから責任を取るべき 意図してコンプラのギリギリを攻めたわけじゃなく
何も考えずに好き勝手やってただけだろ TVで堂々とセクハラパワハラロリコン垂れ流しても文句言われない時代だったな 今の価値基準て…たった2~30年前の話だろうよ
戦時中の価値観を今の価値観で計るみたいに言うなよ 当時から駄目だし
法律が変わってすらない行為すら擁護すんなよ 当時は許されていた価値基準が「今では通用しないよね」と批判することが何故ダメなの？
しかもそこから進歩してるならともかく、当時の価値基準を旧態依然として引きずってるのに 志村もたけしもみんな下ネタ得意だったし、それがウケてた時代
今やってもウケないだろうしそれでいいんじやないか？ 大人になると、人の親になると、
なんで当時のPTAとか親が「バカ番組」を子供に見せたがらなかったのかわかるよな 後輩芸人が松本はそんなこと言わないみたいな擁護の仕方するから改めてどんな人間だったか再検証されてるだけやん 他のスレでも俺は同じ主張をした
全国放送をしたコントを今更持ち出して裁くのは卑怯
じゃあドリフの鉄板ネタだった裸の女の子が入ってる女子風呂に飛び込むのも批判されなきゃいけないし
たけしの熱湯コマーシャルだって批判されなきゃいけない
もっと遡ってハリセンチョップやゴムパッチンとかの古株も叩かないといけないし、そもそもどつき漫才も否定されなきゃいけない
これに限っては松本だけを叩くのはおかしい なぜか視界に入ってないみたいだが
当時もかなり叩かれてたんで
テレビ業界がそれを無視してやっても良いんだを
押し通してただけなんですわ
一般人がやったら当時でも逮捕ですし 昔からダウンタウン大嫌いだったからザマアミロって感じやねえw 当時の価値観(法律)でも完全にダメだよな
事前に同意があればセーフか？ ヤクザとかロリコンは刑に服した後も同じように煙たがれるのになんで芸人は許されるの？ 浜田とか子供の教育に悪いと普通に言われまくってたわけだが そもそもコントはコントなんだから過激だったとしてもどうでもいいわ
人を殺すコントとかだってあるだろうに
問題はそこじゃねえ >>106
コント以外にも雑誌や書籍やラジオやトーク番組でのアウトな発言たくさんあるからな 0 100思考やめろ
今の価値観を昔に適用していいならアメリカなんかインディアン殺戮犯罪国家じゃねえか >>148
ん〜？
自分の主張の根拠を聞かれてまともに言語化出来ずそうやってショボ煽りに逃げるだけか？
情けない年末の過ごし方やねえw >>138
いや2,30年でも十分変わるもんだよ
例えば欧米でもLGBTに対する価値観が大きく変わったのってここ10年以内の話だし 当時OKだったんじゃなくて被害者が声をあげられなかっただけでは？ 何もおかしくないでしょ
昔は放送できたけど、今は放送出来ない番組とかいくらでもある 思い返したら紳助も上岡龍太郎もドリフもひょうきん族も水泳大会まで色々やらかしてたなw >>158
アメリカ人ってインディアン虐殺を当時としては正しかった問題のない事だって言い張ってるの？
ネトウヨとか松本人志信者みたいだな 今は人権意識が進んで上記に俺があげたことはほとんどできなくなってる
それが時代の流れであって今を語るのはおかしい
そんなこと言ったら昔は裸でオリンピックやってたんだから常識がないと叩けばいい
それくらい愚かなこと 昔それを笑えたのはそれが「悪」かったからこそ笑えたという前提はもつべきであろうと思う
今それを笑えないのは寧ろそれを「悪い」とする前提が希薄になりつつある危機意識からだろう 黒人差別をなくす会の蛮行を今の人間は賛成するのか
悪夢だな 
どっかで散々聞いてきたお話の組み立て方だな😅 つか当時から批判されてたじゃん
なんで今は批判しちゃいけないの 今の価値観で過去の出来事を裁くなってフレーズ初めて聞いたのが、西尾幹二って奴の言説でそれは、過去の日本を正当化する歴史修正主義の界隈でよく語られたフレーズだったな
結局は同じ界隈が擁護してるだけじゃねえかよ。
でも、奴らは単なるキーワードだけ使って実情を全く踏まえてないからこれはかなり頓珍漢な擁護だろうな
だってごっつええ感じ何で放送当時から批判されまくってたし、つまりは当時の価値観でもアウトのことやってた。それをこんな擁護するのは無理がある まあ今掘り起こされて今の価値観でどう見られてあなた方がそれでこれからどう見られようと知ったことではないw そうやって時代は変わっていくんやで
価値を常にアップデートしてるから今があるんや これはまあそうなんじゃない？
ゴールデンタイムにおっぱい見れた時代だし 小山田やダウンタウンって典型的な弱いものイジメの笑いなんだよな
当人は面白いかもしれんが端から見てたら気分が悪いだけ 昭和でもおっぱいが映ると茶の間が凍って親に目隠しされてたし
ドリフはギリギリ許容されてたけどバカ殿は茶の間で見れんかったし
そこまで大きく価値観違うとは思わんけどな 当時もネットがあれば大炎上してたよなこれ
うちの親はダウンタウン見させてくれなかったし、苦々しく思ってた人は多いだろ
多くの一般人には発信する術がなかった時代だから許されてただけ こういう天才を一般人と同じように考えるのがそもそもの間違い
「狂気」と「天才」は紙一重なんやで >>157
水着大会とかあったしね さすがにポロリ要員に売れっ子の芸能人を
使ったりはしなかったようだが
深夜だと風俗とかAVの特集とかやってたし >>146
おまえが挙げた「過去の価値観」は全て批判されてきたし、それを未だに引きずってるヤツはほぼおらんし、いたら干されてるか批判の対象になってるだろ はっきり言って小山田の１００億倍罪が重い
日本でいじめが増えたのこいつが原因
小山田の１００億倍叩かれるべき 
>>146
松本はコントだけじゃなくて女にたいしてえげつない発言してるしなぁ ダウンタウンだけじゃない！って奴はお笑い界自体非倫理的で反社会的だから壊滅させろって言ってるようなもんだけど、船が絶対に沈まないとか思ってるんか？
そういう傲慢さが怒りを買ってるんだよ >>162
そう
だから当時は狂ってたと認めてる人だらけだし
もうあんなのはやめましょうってのが今で
酷いことしてましたすみませんってな態度なら
きっと同情者も多かっただろうが
これやってた奴らの第一声は
当時は良かったんだから文句言うな！なんですわw そのくらいの時代だと女のおっぱい見えてるくらいはあった気がする 今はこういうのを流せなくなったというだけで垂れ流した上で普通に批判もされてたのが当時 ただコントとプライベートは全く別
たけしもフライデーに突撃したら捕まっただろ
田代も覗きで捕まってる
だからこそ松本がやっていたことが事実なら捕まえるのは当然のこと
ケンモメンは切り分けができない人が多すぎる 昔っからダウンタウン散々批判されてたろ、むしろ感覚麻痺してなかった分昔の方が叩かれてた 結局その時代の刹那的な享楽的、露悪的、暴力的なモノで普遍性を獲得できなかったというのが時代の評価だな お母さん役の松本人志を息子役の浜田雅功が
「なんやボケアホが出てけや！」とか言ってるコント、皆さんはお子さんに見せたいですか？
当時の親世代は一緒になって面白がってたと思いますか？ 氷河期のおっさんたちはああいうのを見て爆笑してたんだな 傍若無人に振る舞ってきた
因果応報じゃん
批判されるぐらい受け入れるべき
嫌なら最初からやるなってこと >>180
当時からごっつええは批判されまくってたことは無視かよ
放送当時の価値観でもアウトだったんだよ そりゃあそうだろう
過去を掘り下げるなら
ダウンタウン一派よりもドリフターズのが下劣だ。
殆ど知的障害児弄りだったし >>120
いやあれ売れっ子芸人がやってたからそういう印象なのかもしれないけど
ダークで暗いのも多いよごっつは
陰キャがネチャネチャ笑うよなやつ >>187
だからたけしも亡き志村も松本も今のコントや漫才でそういう表現は無くしてきただろ
それを時代に合わせるっていうんじゃないの？ 後世による歴史の評価なんてそんなもんだよ
後の世代からは蔑まれるだけ >>188
被害者の立場からしてみれば小山田もこいつも変わらんだろ
優劣をつけるようなことじゃない
小山田の問題は小山田の問題、ダウンタウンの問題はダウンタウンの問題で等しく裁かれるべき
まあ小山田は仲間が庇いまくった結果もう普通に活動してるけどな 何故か過去のは当時はセーフだった扱いの前提になってるの草 松本がある時期から」抗議受けて何もできん」 と愚痴ってたことがあるけど
つまり当時から別にありだったんじゃなくて単に一般人は公に声を発するネットという場が無かったし
テレビ局も抗議なんてあしらって相手にしてなかったから、許されているというふうにできたんだろう
今と当時の違いとは、価値観というよりも情報環境だろうな >>198
あの時代だからウケただけで永久に続くものじゃない事に気付けなかった
わけだな 普通やっちゃダメなことをやっちゃうまっちゃんカッコいいみたいな感じもあったし
若者のカリスマって感じだったね当時は
だから大人が眉をしかめるような内容でもゴリ推しできた
今は少子化で若い人たちも大人しいし世界の風潮も変わった スーパージョッキーの熱湯コマーシャルもギルガメッシュナイトも親に隠れて見てた
単にテレビがはっちゃけてただけで視聴者側の意識がそこまで変わったとは思っていない >>55
あれもアホな話
被害者談が全くでてきてない >>158
アメリカさんも今の価値観でコロンブスの銅像とかぶっ倒したりしてるし、今の理屈で過去の行為を否定する流れは世界的にあるんじゃないかと >>189
そんなのただの思想やん
表現の自由そのままでしょ
それを現実に実行したら捕まるわけで
実行したならさっさと捕まえればいい ごっちゃにするから
話がややこしくなるんじゃね？
当時のテレビバラエティーにおいてこれらが放送されたってことは、
良くも悪くも（この人たちは一応仲間うちということで）ギリ許容範囲だったってだけ
ただ、
当時でも現在でも
明確に拒否している相手に対し強制的に性的行為を強要すればアウトってことでしょ？
（文春の松本記事の真偽はわからないが）
ごっちゃにしてはいけないと思う >>163
これなんよな
女がこれぐらいで文句言うなって風潮で
抑え込んでただけだからこそ変わってきたし
やっと声あげれるようになって文句言うのは至極当然 当たり前
パヨクだって革命ごっこでやった暴力行為は反省してないだろ
ダブスタ野郎が 松本人志や北野武、志村けんなどが
あなた達の笑いは昔から「許されていた」と言われて
どんな気分になるだろうなと思うね
それは直ちに芸人としての敗北だろう 中国侵略して大虐殺した日本を正当化しようとするバカウヨみたいなアホな屁理屈 昔の映像そのものが叩かれてるってよりその時代から根本的には変わってないって文脈じゃなくて
やったことだけを批判されてんの？ テレビショーやん
プライベートで無茶したらあかんやろうけど
これダメというやつは名探偵コナンにマジギレしてそう >>208
それを松本は出来ていないって話だろ
故にその原点まで遡って批判されるのは致し方ない
志村ですら亡くなったときに「大御所扱いされてるけど、昔はこんなコントやってたクズ」と批判する人も居ただろうに まあその時言えよって話だわな
ワシは当時から言ってたけど
もっともその辺りでテレビ壊れて捨てて
それっきりテレビ見てないけどね
(´・∀・｀) 当時からクソだと思ってたわ
親も馬鹿になるから観るなって言ってたし実際俺も感覚としても理屈としてもそうだと思ってたから報道番組やドキュメンタリー番組観てたわ
クラスでは陽キャ気取りの頭の悪そうな奴らがハマちゃんがさぁ〜まっちゃんがさぁ〜って言ってたけど、案の定そいつらは底辺高に行ってたわ
今もゴミのような暮らしをしている事だろう >>219
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日本の芸人はああやって権力者に媚びへつらう奴が多すぎる
海外では権力者って芸人にとっては風刺のネタなんだけどな >>120
今見ると笑えないコントのほうが多いぞ
よく言われるキャシィ塚本なんか最初の方はドーンとかガーンとか言いながら食材投げつけまくるだけのコントだったんだぞ
今思うと勿体ないし何も面白くない
そしてしばらくしてからえげつない下ネタ放り込むようになってたが、やっぱり変だよな アメリカや欧州を含め多くの人間が反ユダヤ主義を支持していた当時を
今の価値基準で裁くのはおかしいよね
イスラエルはいい加減ナチ狩りやめろ コントに対する意見なんてなんでもあり
その時代を知らない若い子なら尚更非常識に思えるだろうな、時代が違うとつまらないものはいくらでもある >>188
いじめいじめって、弱者男性は自己責任だろ
おまえらパヨクが普段言ってる事だろうが 過去の栄光で権威を作ってるんだから過去を否定されるのは当然よな 当時から問題視されてたのを視聴層とテレビ局が面白いと押し通しただけ 当時のテレビを言うなら女だらけの水泳大会なんてタイトルからしてセクハラだしポロリ要因まで用意してたんだから
芸人以外のアイドルも含めテレビ関係者全て同罪だよ
よく言えばおおらかであり今から見れば狂っていた時代なんだろう
ただエロに極端に制限をかけることが果たして健全かと疑問はあるが 暴行や強姦に対する罰則は昔もあっただろ。なんで今頃になって騒いどんねん。 松本の続報がまだ出ないから火を絶やさない為に無理やりネタ探してるだけだろ >>236
芸人はださくてなんぼでーーーす、アホ
支持率1%でかっこつけるな社会の弱者ｗ >>220
女性の人権を毀損するような発言したら叩かれて然るべき
残念ながら「表現の自由」は無批判に謳歌出来るものではないんでね 今の時代は合わんよ
ダウンタウンととんねるずのセンス
フジテレビバラエティ全否定になっちゃうけど >>239
だからその今の価値観で過去を裁くなってフレーズは小林よしのりとかとかつるんでた西尾幹二というやつが多用してたんだよ
完全に擁護の仕方がネトウヨそのもの 過去の発言や創作物つっこまれて問題無いやついるかよ >>230
そうやって脊髄反射する奴出てくると思ったよ
表現の自由で過剰に反応してたら憲法論なんてできないじゃん
お前少しネットから離れた方がいいんじゃない？ 戦争中の事を今の価値基準で叩くのはおかしい！と言ったら進歩ゼロでまた繰り返すからな 現実と虚構の世界を区別して叩けばいいのに
松本がプライベートでやったことを批判しろよ 当時のコントまで罪に問うってわけじゃなく
当時の価値観を未だにアップデートできてない今が問題なんだろ 今の価値観で叩かれてる理由わかってないだろ
過去にやりたい放題しといてご意見番気取ってコメンテーターやってんのがおかしいんだろうが 偉大なスポーツマンでも当時の記録は八百長とバレたら名誉を失うよ
記録はなくせないが今の権威は間違いなく落ちる サイモン・ウィーゼンタール・センターの70年前の被告人への叩きもお前らは支持しそう >>236
日本だとウーマンラッシュアワーの村本とかだな それより嫁は今回の件どう思ってんの
結婚妊娠中にこんなことしてたけど >>231
だったら昔の芸人全員クズで終わらせればいいこと
よく良い例としてあげられるウンナンでさえ番組の企画で人を死なせてる
昔はエロいこと危ないことに挑戦するのがお笑いって風潮は確かにあった
この点に限って松本だけを責めるのは卑怯 笑いの背景が犯罪ならそらその原因周辺派さかのぼって叩かれるだろ >>258
ごっつええは当時から批判されてた
つまりは当時の価値観でもアウト 検察が有罪だと言ってる片山ゆうちゃんをひたすら擁護しまくったパヨクが、
タブロイド紙を根拠に松本を有罪認定しててワロタｗｗｗｗｗ
ほんと強者コンプなんだな
パヨクは片山と風貌も似てるしなｗ これとは別にテレビ局はバラエティ番組でオタクや非モテを笑い者にするという「笑い」もあったけど
それも結局オタクの抗議が殺到するから消えていっただろ 河原者同士が戯れあってるだけだろ
何やってんだこいつらで終わる話なのに 当時はダウンタウンはレベルの高いお笑い、お笑い偏差値が高いって真面目に言われてたよな この論が通ったら
小林賢太郎なんて泣くに泣けないよ 志村けんのは志村けんがと言うよりはドリフターズのネタ
志村けん単体ではバカ殿や変なオジサンみたいな変態コスプレしかネタはない ①現代の価値観で過去の「行為者」を断罪するのは適切ではない場合がある。
②ただ過去でその「行為」が許されていたからといって、
現代においてもその「行為」を正当化できるわけではない。
③過去の「行為者」を断罪することなく、過去の「行為」を反省・修正する、という切り分けも一つの解決策である。
④一方、現代の価値観でもって過去の「行為者」を「断罪」すべきではないといっても、
「行為者」に対する「評価」が変わるのは自然な感情であり、そこは受容すべきである。 >>250
叩くのも自由でしょ
だがそれは議論であって犯罪ではない
そこを切り分けろと言っている >>220
だからそれを告発したら､一部の人がその前に警察行けだの､ホテルまで来たのなら自業自得だの
いってるわけで･･･
告発した人も警察だのそういうよりもこういう事実があったっていうことを知ってもらいたくてしたんじゃねーの?
ホテルまで誘い込めば相手が嫌がっても､強姦もOK強姦とは認めないっていう認識なのか? 当時からイカれてたという評価
持ち上げられる理由が謎 >>224
おっとお馬鹿発見
現代の左翼は原始共産主義の「暴力を伴う共産主義革命」はもうとっくに自己批判して、何十年も前にやめてるんだけどなあ？
ちなみにごく一部には暴力革命路線を進めてテロを起こした連中（議会政治左翼の対義語としと新左翼と定義されている）もいるが、これは現代のにおいての左翼とは峻別されている
左翼はきちんと過去を反省して進歩してるんだよね、いまだに大日本帝国の愚行を認められないバカウヨと違ってさ でも面白いか？
面白くないか？は判断つくだろ？
あのコントおもろいか？ >>272
志村けんは女と付き合ってただけで結婚したかったのに結婚できなかったから全然違うよな 当時もまともな人間は呆れてたけどな。
底辺相手の番組だから。 >>236
松本擁護する訳ではないが
あれはどうみても事務所の企画だろうから仕方がないんじゃないの
吉本と安倍はそりゃもう仲良しなんだし
松本自体は安倍なんか興味ないと思うよ 演者としての松本は時代に対応してきた方だろ
今の価値観がどうとかズレたこと言ってるなよ 当時のこと言うならパヨクの方が革命ごっこで社会に迷惑かけてたんだが テレビ自体の悪さとその声はネットに届くようになった
昔からそれが許されていた訳ではない
許されていないことをテレビが知るすべをもたなかっただけのことではないのか
昔はおおらかだったなんて考えについて
本当にそうだったのか？と疑わなければならない 今の時代を昔の基準で生きているのか？w
老害死ねよw >>226
犯罪だろ？
ダウンタウン一派なら最初期にオールディーズ栃野が未成年淫行で逮捕されてる
木村祐一の相方 >>279
笑えない奴はお笑いレベル低いから笑えないとバッサリ切られてたからな >>236
でもさ安倍さんが公安や内調使ってテレビに出てる
影響力のあるタレントのスキャンダルネタ探らせて弱み握ってたら
芸能人は安倍さんの太鼓持ちするしかないやん
ちょっとでも安倍さんの機嫌損ねたら週刊誌にリークされて
一発で芸能界から引退コースよ 仕方ねえよ。コロンブスの像も撤去される時代だし諦めろ >>257
ダナ。
今の価値観が云々と松本がレイプしたかはまた別の話だし
なんで二転三転してまでとにかく貶める方向に行ってんのかね。
まんこ二毛作がバレて必死なのはわかるが
叩いてもいい雰囲気になったら叩きまくる日本まんこの醜悪さは異常だよ 別にいいんだけど、じゃあ40年以上前のインタビューを持ち出して小山田圭吾を叩いてたオタクや陰キャやネトウヨたちが
今一斉に、当時のダウンタウンを今の価値観で断罪するな！！！ってやってんのはほんとバカっぽいよなあ
なにこの権威に媚びる男の屑どもは >>279
当時から単なるイジメ芸という批判ばかりだった。
パイマンとか放課後電磁波倶楽部とかコントの名を借りた先輩後輩関係利用したいじめではないかと批判されてたのにそんな歴史改竄は駄目だろ >>269
だから松本だけが責められてる訳じゃねぇし
前に例を出した志村もたけしもみんな批判されてる
価値観を変えられない松本は「当時もバカだし、未だにバカ」って言われてるだけだ カメラの前でこんなんやってる連中がプライベートならどんなことしてるかお察しってのもあるわな 当時小学生だったけど、ダウンタウンやとんねるず全盛期って
クラスでどんくさい子や何かイベントで失敗した子の頭をはたいて「何やっとんねん！」みたいにウケを狙うこと流行ってたよな
俺あれが大嫌いだった。あれはイジメでしかない。
「失敗をごまかしてあげてるんだよ」ってかばうかもしれないが
あれはイジメであり、失敗した子を馬鹿にして"頭を叩いた子が人気を取る要素"にしかなってなかった
今そんなことしたら白けるか普通に注意されるよな
そういう時代の方が俺は好きだわ。失敗した子は面白さなんて求めてない >>59
これ逆にライセンスに問題あるだろ
テメー親だろ
なにしてんだよ まあチンピラヤクザに牛耳られてる裏側が壊滅してくれるのは喜ばしい事よ。これで日本の芸人も質が向上して、世界でも通用する方向に伸長してくれればよいが。 >>304
小山田は冤罪だったしな
音楽は素晴らしい、お笑いと違って時代を経ても残る価値のあるものだわ >>304
小山田の音楽とは別だろ
俺は小山田叩いてたが、あれきっかけコーネリアスのPoint買ったわ >>285
なんでそこまで論理が飛躍するの
部屋まで来たらセックスオーケーなんてのは別のスレでも俺は否定してるぞ
同意なきセックスをした時点で自身の女性論じゃなくただの犯罪だろ
そんなの警察に告発する以前に倫理的に許されるわけない
内心の自由と実際に行動することを切り分けろ
何度言わせるんだケンモメン
切り分けろ 番組中のことは制作サイドに責任がある
個人的な話は裁判でやってくれや >>288
イジメみたいな事をイジリと言い換えて、セクハラしたりパワハラしたりしてそれをギャハハハハしてるだけの、糞のようななにかでしかなかったね
こんなもんが「芸」だというなら芸人とか全員死滅していいよ
北野武だけは映画監督として才能あるから特例で許すわ 裏で脅してやらせたってのがあるならな
何年も前のこと持ち出して叩くのは確かに違うわ 行政機関に立件された片山ゆうちゃん ← パヨク「冤罪やめろ！！！」
大衆紙に書かれた松本人志 ← パヨク「有罪！」
やばすぎｗｗｗｗ >>283
ごっつええが放送されたの確か平成十年くらいだぞ
そこまで過去の話が？ 当時は面白かった派はわかるんだが今の松本を神格化してる信者は理解できん 戦国時代の合戦での人殺しは罪に問えないのはわかるけど、遡ってどこまで裁けるのかは法によるということで合ってる？ 政治と関係ねーとこでヘラヘラやってる分にはありかと思ったけどしゃしゃりでてくるからなぁ >>306
じゃあウンナンだって加藤家をやってためちゃイケメンバーだってたけしだって今後はテレビで使えなでいいじゃん
そうしないなら松本だけをコントの内容で責めるのは間違ってる 日本てどんだけ女性が行きにくい国なんだよ……
そら世界でも屈指の男尊女卑国なだけあるわ……
そら日本男は世界一モテナイはずだわ…… >>284
？
犯罪とか、突然何を言い出してんだ、おまえは
犯罪じゃなきゃ何しても良いと思ってんの？
頭ん中におがくずでも詰まってんのか？ >>304
だからそうやって陰キャだのオタクだの言ってヘイトスピーチまき散らしてるおまえら糞パヨクどもが正義語ったところで誰もきかねーんだよ、アホ
それが支持率1%に表れてんだ犯罪差別集団糞パヨク >>321
ドラゴンボールで地球を何度も消滅させた鳥山明に怒ってるという例えの方がしっくりくるぞ >>324
北野武は許す
映画監督としての才能があるから >>322
湯水の如く金を使う万博で発信するのがペドフィリアとレイプってやべーよな >>304
小山田のやつは20年前からずっと燃え続けてたんだよ。5ちゃんでもずっとスレが続いてた。オリンピックの仕事を受けたせいで無視しきれなくなっただけ。 >>314
出演者だって台本書くんだから会社の責任にして逃れんなよ
不快だと言われるのがそんなに嫌なのか >>1
チョンマゲを現代の基準に照らしてバカにしてるのと同じだからな
それこそ差別だろう >>324
お前さあ「パイマン」「放課後電磁波倶楽部」って検索してみ？
当時のあの番組の下品さって度が過ぎてたと思うんだよな >>327
じゃあ女性が生きやすいランキングで日本より上位のインド行けよゴミが
お前が自己責任で苦しんでるのを日本のせいにするな 松本騒動は当時のコントの話なんて誰もしてないんだけど？？？ >>321
現代の法では過去に遡って裁くことなんてできんよ
今問題になってるのは法じゃない
倫理とかの問題は別にどこまででも遡って批判されるよ コロンブスを奴隷商扱いして銅像を引き倒しても遅過ぎるということはない
じっさい奴隷商なのだから
ジャニーもおなじ >>324
そいつらは価値観をアップデートしてるだろ
松本だけは未だに過去の価値観で仕事してるから相応しくないと言われてるだけ
何度説明すれば理解するんだよ
松本信者になるなりの頭の悪さだな 当時からアウトだったのが可視化されただけ
コントやめてパワハラ芸人になってからおかしくなった
気持ちよく笑わせるのが芸人なのにあいつらは失笑されてるだけだって
先輩芸人や当時の視聴者層からは白い目で見られてた >>1
旧日本軍、南京大虐殺その他でアジア人2000万人殺しまくる。
日本人「当時のことを現在の価値観で判断するな！！」
ぼく「当時から戦争犯罪でしたけど？」 >>304
小山田は元々叩かれてたヤツがオリンピックで再燃した
ダウンタウンも万博直前であればもっと叩かれたかもしれんな >>327
本当にポジショントークだな
30年前は確かに女性は生きづらかっただろう
それを30年で女性が嫌がる表現はどんどん封じ込められてきて今は田嶋陽子ですら男女平等っていう時代だろ
だから現代に過去のコントを叩くのは違うと言ってる >>335
実際のインタビューの内容読んだら小山田はサリンジャーの小説の主人公気取りで露悪的に誇張して語ってただけだった
あれほど馬鹿な炎上はないわ >>346
叩きたい奴がここぞとばかりに叩ける要素探してくるんだよ 南京大虐殺や慰安婦問題を今更蒸し返すなって言っちゃうタイプの人？
一度やったことは何千年経っても消えることはないんだが 昔の時代のコントが証拠だ！！！！！
とかやってる時点で「あっ」ってなるわな >>122
これだよなぁ
コントに関してはダウンタウンだけではなく当時のテレビ局も同罪だよ >>331
きちんと物事を批判出来ず、好き嫌いという感情的な判断を国勢投票に持ち込む日本人が馬鹿なだけではw
実際日本はどんどん滅びに向かってるしな、馬鹿の国だし滅ぶのも致し方なし！
2023年の出生数72万人まで落ち込んで政府予想より10年衰退早まってるけどどーすんのw
パヨクガーしても日本の滅亡とまりましぇ〜ん🤪 >>351
ごっつええは放送当時から批判されまくりだったのに何でこんな擁護するんだろうな >>349
ダウンタウンの番組見てないだろ
松本はかなり大人しいぞ
水曜なんてスタッフが暴走してるときには「これはやりすぎ」「ひどい」って言うからな
爆笑してんのは浜田くらいｗ 昔から「女遊びは芸の肥やし」とか言われてたけど
自分は当時から理解できなかったし今も理解できないわ >>335
アホじゃね？2chのアンチスレが世間だとでも思ってんのかよ
いやほんとダウンタウンキッズの中年オッサンのダブスタは気持ち悪すぎるわ
30年前のことは「当時は今と価値観が違う！」
40年前のことは「ずっと批判されてたから問題は別！」
なんですかこれ 
今の価値観は昔のことでも清算しろなんだが >>329
そりゃお前に返すわ
こと男女の中で明確に犯罪と言えなければ何をしても自由でしょ
あと不法行為も良くないと思ってるよ
それ以外の行為をなんで俺もお前も止められる権利があるんだ
内心の自由は絶対の自由
内心では虐殺を賛美してても許されることを理解してるか？ クレージーキャッツもコント55号もドリフターズもセクハラはしなかった 当時だろうが一般人の感覚で言えば完全にアウトだよ
強制わいせつ罪なんて100年前からある刑罰だし時代は関係ない
テレビ業界の倫理観が狂っていただけ >>279
おれはつまらないと思ってたけど友人はおもしろいと言ってたな、一部の声が高いファンが担いでたんじゃないかな
テレビってバカにうけりゃ良いって仕組み ダウンタウンは当時子供だった頃に見ててもうわーって思う事結構あったけどな >>333
そんなのただの権威主義じゃん
わかってて言ってんのか
芸人より映画監督のが上って誰が決めたの 昔の価値基準でもアウトな事もやってた気がするけどな 良い時代だったなあ
弱者に気使わなくていいから新しいものがどんどん出てきた
いまは弱者が社会の足引っ張ってる >>318
今平成36年だから26年も前の番組なんだが 共産党員は散々安倍派がー言ってるがこの問題を追求してる野党はこの有り様だしな
>>1
不動産10億円・13億円返還逃れ・使途不明100億円...自民党の裏金を批判する小沢一郎(立憲)に「アンタのカネ疑惑」をまず説明したらどうよ
https://www.asagei.com/excerpt/293668
立憲民主党・枝野氏「われわれもかつての政党ではキックバックあった。問題は不実記載だ」
立憲・安住氏もパーティー券収入を不記載
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231129/amp/k10014271931000.html
立民・辻元清美氏、寄付額不記載 【悲報】ヘンリー王子、新興宗教「ワールドメイト」の広告塔に落ちぶれてしまう… [4819419太郎さん「俺達はワールドメイトから献金貰った。カルト宗教だが、統一教会じゃないからOK」 [542584332]K「れいわ新選組はワールドメイトから毎年大金貰ってるんだが宗教から多額の寄付を受けるのってどうなのか」 [258663303](7悲報】企業団体献金の一覧がこちら🤓自民以外にも宗教団体ワールドメイトが立民れいわに献金。終わりだよこの国 [331991555](6嫌儲) 上方漫才トラディショナルおもろい
ユーフォもおもろい
トンキンテレビは下らんのお ルールってのは馬鹿を守るためにあるからな
おっぱい出したらテレビに出れるってアホ女を守るためにルールができた 最近ならYouTubeも収益化しずらくなったやろ 今とか昔とか関係ないわ ハイデガーはナチスに加担したから、「ハイデガーの思想は差別的で学ぶ意義はない」みたいな議論が俺の知る限り3回巻き起こったことがあるが、それは暴論だと思うわ
ポール・ド・マンも同じ >>344
たけしのお笑いクイズで上島を吊るして大鍋に入れるのはいいのかよw
それにたけしはうんこネタ大好きだぞ
過去を美化し過ぎだ お前ら叩く方向が違うんだよ
こういうった番組を放送させていたテレビ局が一番の害悪なんだよ
テレビ局がストップかければこういった事は放映されないのでやらないんだよ
ジャニーズの件で視聴率の為なら犯罪まがいの行為も見て見ぬ振りするテレビ局が害悪さは
お前らもよく知ってるだろ
そんなことも分からなくてたかがいち芸人攻撃してるのならまんまとテレビ局の術中にハマってるわ >>374
ニーチェみたいなこと言うな
弱者はゴミだよ、SNSで弱者の怨念が可視化されて酷い世の中になっとる 今の価値観で何でもさばいたら昔のカッコよくタバコ吸ってるシーンとかも全部アウトだぞ
バカバカしい ダウンタウンのコント今動画見ると全然面白くないしレベル低いんだよな まあ事実かどうかは知らんが
松ちゃん治療必要なんじゃないの >>372
パワハラやセクハラで馬鹿にウケてただけのクズ芸人の松本人志とと
世界で多くの人から芸術性を認められている北野武を同列には出来ませんなぁ
そういえば松本人志の映画クッソつまんなかったわw >>315
映画監督としての才能もなかったね、松本人志……。 >>1
これは当たり前の話で
お前らの行動がそのまま20年後の未来に通じると思うの？ >>366
>明確に犯罪と言えなければ何をしても自由
これだけで察するわ
内心の自由は表に出したら批判されて然るべき
「虐殺大賛成、もっとやれ」と心の中で思ってるの自由だよ
しかしそれを発言したら批判されて然るべき
当たり前の話じゃん
アホなの？ 元松竹の芸人が
下ネタ、どつきネタ、汚れネタは絶対やるなと教わったと
自分らコンビのカッコ悪いところ、仲の良いところを見てもらって満足させろと
お客さんに嫌な思いさすなと
そしてそれは今も自分の中に生きてると言ってた
吉本はどうなんかね >>349
何言ってんの
他の奴も言ってるけど松本はテレビ上では抑えた表現しかしてないし
逆に最近は体張ることも多かっただろ
何度もいうぞ
コントとプライベートは切り分けろ
切り分けろ 当時の価値基準とは具体的に誰の価値基準なのか？って話だよな
ネットに蔓延る言説ってそこを蔑ろにしがちでよくない
それは誰にとって善いのか悪いのか
あなたの言う男とは一体誰なのか女とは誰なのか
そこを具体的に示すべきだ 水曜とかDXとかでも、「今の時代にこういうのは合わない」っていうのは決まって松本
ただ浜田が爆笑して喜ぶからスタッフがやるんだよｗ
松本の批判したいなら、番組くらいちゃんと見ろ >>340
江戸時代の敵討は？今はダメだけど当時は条件付き合法だった 時代が変わればダメなことも変わる そんなこともわからんの？ >>385
封印作品のオンパレードになるよなあ 馬鹿馬鹿しいことだ >>322
しかも吉本の意向で例外除いてよってたかって自民維新擁護と野党批判だからね
安倍がこいつらをワイドショーにばら撒いたせいでメディアが持つべき平等中立独立もあったもんじゃないわ
報道番組からとにかく消えてほしい >>374
弱者に気を使わない世界だとお前なんか真っ先に人権なくなるけど大丈夫か？ 当時の国民全員クソだったってことじゃん
今もクソなのは変わらないけど
クソの内容、成分が変わったに過ぎない アメリカではそれすら(喫煙シーンや奴隷制)ダメみたいになってるし微妙なところだな 当時の価値観って公開性暴力が平気で許容されてたのか
そんな時代の人間もういらねえわ アメリカの押し付け憲法とか今更ゴタゴタ言うなってこと？ 吉本興業ホールディングスは７日、東京・新宿の東京本部で、中国の国営メディア「ＣＭＧ（チャイナ・メディア・グループ）」と戦略的協力契約を締結した。岡本昭彦社長は「２０２５年関西・大阪万博で吉本は企業パビリオンを出展するが、そこでの取り組みや映画の共同開発についての話もしました」と明かした。約２年前からＢＳよしもとで、ＣＭＧとの共同制作番組「巡って発見！ぶらり中国周遊記」を放送。今後はさらに連携を深め、映画、映像などを中心に事業展開を加速化する。 >>374
それって弱者を踏みにじって笑いものにしてただけでは
弱者を踏みにじらなくても新しいものは世界中で生まれてると思うけど
なんで芸人のお笑いだけはそれができないんだい？
結局、陰キャや女イジメが面白いっていうのは
テレビ局、芸能界特有の体育会的陽キャ男世界のコードでしか無いのでは >>62
ラーメンズも小山田も潰したのに松本だけ特別ってのはおかしいよな >>396
最近はすげえ敏感になってたな
過去のエピソード話す後輩にも嫌な顔したり >>391
そりゃ中高年はテレビバラエティ全盛の時代の感覚のままだしな ダウンタウンを良くしらない人は、コメンテーターとかMCでお高くとまってるイメージがあるんだろうけど
ガキ使では普通に身体はるからな、あの二人は
今年も松本が勝負に負けて罰ゲームやってるから見てみると良い
身体を張ればえらいってわけじゃないが、お高くとまってるイメージは払拭できるだろう さばくというか、本人が今どう感じてるかってのを問いかけてるだけだろ
それが今風にアップデートできてれば問題なし
さもなければってかんじでさ >>1
いや当時からこれイジメ芸だし碌でもないのが出て来たってさんざん言われてただろ
イジメのお手本を毎日テレビでやる事になった訳だから、そりゃあキッズは必死でかじりついて見るようになるさ
そうして30年放置した結果、当時のガキが大人になって、ろくでもないイジメ気質の奴らがのさばる国へ。
イジメが日本のスタンダードになってすっかり腐ったんだよ >>394
コント(という表現物)だからより許されない(批判の対象になる)んだよ
松本のプライベートが本当の意味でプライベートに留まっているなら知ったことではないわ >>389
やっぱり人間としての薄さが出ちゃうんだよな、表現って
北野武は昔から非凡だったもん、ファミコンゲーのたけしの挑戦状でさえ、その特異性が際立ってた >>368
ドリフターズがセクハラしないってどこの世界から来たんだよ 過去の出来事だからならジャニーもOKになっちゃうんだ >>413
それは今の芸風でわかるだろ
時代に対応してるやん
プライベートはしらね まあ10年前とはいえ完全な王様だろ
今はもっと悪化して皇帝まで自尊心登りつめてんじゃねえの
まあ全然興味ないけどw >>408
ジャンルは違うけど坂本龍一っていう「潰されなかった人」はいるからなあ……。 >>414
何言ってんだ
イジメ気質は老害のほうだろ 当時の価値観でも批判されまくってた番組を現代の価値観で裁くなって言うのはそもそも反論になってない
放送当時から批判されてたことを知らない奴らの擁護かわざと当時の批判を無視してる 過去の発言から人定するしかないやろ
なんぼでも映像や記事が残っててよかったな
ここ数年で改心した様子もないようだし >>392
だからそっくり返すよ
思想を言うのは表現の自由
その結果叩かれるリスクは取るのは当たり前
ただ一般に対しての意見ならあの人はおかしいでそれ以上踏み込めないだろ
それと個人に対して犯罪行動をするのは全く別だ
切り分けろ >>407
まあそういう事だな それに元々は普通の社会で生きられない
はみ出し者の集まりが芸能界には多いわけで >>420
そうなのかなら優秀なのかもな
実質松本もダウンタウンも生涯でテレビ視聴一時間もみてないと思うから全然わからんわ ダウンタウンととんねるず、吉本芸人は総括して排斥できないと、日本や日本人はまじで終わる 過去の出来事たって、たかが30年40年でみんな生きてるやつらの過去の悪行やん
なにを歴史的人物になったつもりで擁護してんだよダウンタウンキッズ（中年男）はｗ
戦国時代の出来事を今の法律で裁いてるわけでもなし
この勘違いっぷりはマジで一度客観視しろ ダウンタウンはすべてにおいて時代の先取りをしてきたからなあ
ダウンタウンのコントは今でいうYouTubeみたいなもの
今まで芸人といえばプロのものだったのが、素人っぽい悪ガキが好き勝手過激なことやって暴れるとか今のYouTube
「遺書」だって、素人が忖無い口語で社会批判できた２ちゃんねるを先取りしてた 陰キャのぼくはダウンタウンの芸風や吉本の柄の悪さが嫌いです
捕食者を前にした小動物の様な戦慄を覚えます >>362
今回も全く笑いに出来てないんだから肥やしでもなんでもないわな 俺はウンナン派だからダウンタウン嫌いだし、ダウンタウンのコントが面白いとは思わんが、ダウンタウンのコントが良くも悪くも後世に影響を与えた事実は消えないだろ
松本人志がこの件で消えるのは構わんが、生み出したコント自体を攻撃するのは違うな こういうこと言うやつって大戦でジャップがやったことを反省してないんだろうな
死ねよ劣等人種ども >>388
お前の理論だと
映画が優れてたら松本の今回の疑惑が事実でも芸術的価値があるから許さなきゃならんのか 芸能界なんてそんなもんだろ
マジになってる奴ら大丈夫か？
川原乞食やチンドン屋の類って忘れてんだろ 女性が権威主義的なおっさんの食い物にされてるなんて、吉本に限らず例えばアイドルや声優業界でも腐るほどあるのでは
文春やBBCや国連はこういう腐った体制を一掃して欲しいね
もう今は昭和じゃないんだよ イジメ系ならDTよりとんねるずのほうが酷かったけどな
番組で「若い男女がカップル作ろう」みたいな企画やったと思ったら
そこに一人だけ見るからに冴えない、周りより年上の男を一人置いて
みんなでそいつの行動を見て笑う みたいなのがあって
当時子供だけど見てて嫌な感じがしたわ >>431
まあ既に終わってるんだけどね日本
これ言うと「終わってるのはおまえだけ！」とか言い出すホリエモンの出来損ないみたいな奴らが現れるけど
統計的に日本が滅ぶことはもうほぼ確定してる 当時も過激な表現だから注目されたたんだろ
電波少年とかもそうだけど いじめられっ子の陰キャがここぞとばかりに便乗してるけどダウンタウン面白くないだけで別にコントで殴ろうがどうでもええわ コントと現実が別なだけ
AVもホラー映画も禁止になる >>441
誰でも動画配信時代だからその境界線ははかんたんに飛び越えられる時代だぞ >>437
勝手に影響受ければいいけど
そのコントが現代で許されないんだから叩かれて社会的制裁を受けるべき ぶっちゃけ登場からずっと大嫌いな奴はいた類の芸風だぞ
今回みたいなこと起こせば噴出するというだけ これを流すテレビも相当イカれてるわ
なーにが昔は良かっただろ >>433
この擁護の仕方はネトウヨが過去の日本の悪行を正当化する時のやり方とフレーズそのものなんだよ
西尾幹二というやつが全く同じことを言っていた
単にフレーズだけ借りてきたものだから二十年そこそこ前のことだという事実関係無視した擁護なんだろうな 昔は今と違って多少の暴力や誹謗中傷が許されてたよな
嫌儲民はそんな時代で育ったから攻撃的な奴が多い >>444
それな
よく大阪は下品とか言われるけど、とんねるずとその支持者の関東勢多いから何も言えないわ なんぼ名声を残しても不祥事で全ての作品を消されたやつなんてなんぼでもおるがなｗ
諦めよう >>446
そうやって思い出していくと枚挙にいとまがないんだよな
あの時代のことを言うなら全てのテレビマンガ処断されなきゃおかしいよ
もう出川もテレビ出れないね
だからテレビとプライベートは切り分けろと言ってるんだが
大半のケンモメンは理解できてるけど一部はどうしても理解できないみたいだな >>440
まあそうだな
もし松本人志に映画監督としての才能があったなら「特例として許す」よ、俺はね
でも松本人志って映画監督としての才能も皆無だったじゃん
ガチでイジメを芸としてテレビで放送して日本人を馬鹿にしただけのクズ野郎だから死んでいいと思う 少なくとも最近のダウンタウンの番組も知らずにイメージだけで語るのはやめたほうが良い
まぁ浜田が変わらんどころか、年々ドSっぷりが酷くなってはいるんだがｗ 過去のコントなんかどうでもいい
今回の事件に関係ないし松本がやったことは犯罪という事実は動かないのに
望月が過去の発言ほじくり返し始めて論点がズレてきたな
あいつ本当に無能だわ 志村けんの笑いとか女全裸にしてめちゃくちゃだったけどな
愛人と仲良く番組作ってたし コントでキレるやつって映画とか絶対見れんやろ
デロリアンとかほんとにあると思ってそう >>365
当時のモラルギリギリを攻めることを許可したテレビ局は何故か批判の対象外っていうのはどうなんだ？って話し >>442
外圧頼みなのが情けないが実質的にそれでしか変われないからなあ…
まあジャニーズの件があったから以前よりは追及しやすくなったけど コントを見てケタケタ笑ってた奴が大勢いたんだからそれが時代性ってのは間違いないんだよ
松本視点だとお前らケタケタ笑ってたやんけ！としかならんだろうな >>461
俺はお前には全く同意しない
どんな優れた映画監督もプライベートで犯罪を起こせば相応の罰を受けるべきだよ
お前みたいな考えはケンモメンの中でも特殊だと思う >>332
まあドラゴンボールも相当な馬鹿向け作品だよね
絵は上手だと思うけど 「寒い」とか「（役柄的に）おいしい」とかも松本さんの口癖を日本人が使いだしたものだからなあ
これってつまり日本人の価値観とを作ってるということだからな
ほんと偉大な人だわ 最近までケツバットをおもしろお仕置きギャグのイメージにしちまったのを年末恒例にしてたからな
ドリフのアホしたら上からタライが降ってくるコントとはワケが違う >>463
あいつ本当にズレてるわ
引用元が違法アップロードだったりするし
自分で取材してしたもので批判しろよ >>456
これに関して当時の新聞の投書欄に「あれは強姦なのではないか」というすげえ批判の意見が載ってたの覚えてるわ >>469
別に同意しろ！っていうつもりもないしいいんじゃね
嫌儲ったって色んな奴がいるだろう、一枚岩ではない 当時の価値観でも許されないし、
大多数の芸人・タレントはこんなパワハラセクハラせずともちゃんと笑い取ってたよ >>472
タライの方が危ないと思うがw
お前の価値観がよくわからん 俺は当時からダウンタウンのどぎつい部分は嫌いだったな 今見たら引くし笑えないだろうけど
そんなの言い出したらキリないしな
何年前までOKなのか線引きは難しいけど一応犯罪じゃない事は昔は昔で割り切れよ >>62
価値観なんてコロコロ変わるからな
殺人ですら江戸戦国なら切り捨てごめんがあったわけで
そんなコロコロ変わるもので過去を裁くのは法治国家ではない >>1
全くその通りだけど、もう止まらんだろうな
ごっつを見て芸人になった人間が多いから
ごっつ自体を批判するようになると、松本のみじゃなくて他の芸人たちまで反発してくるようになる
そうなると松本がどうのっていう問題から逸れて流されていくだろうな >>427
その「思想を言う過去の表現」から「松本の思想はミソジニーで女性に対するリスペクトがない」と批判されて、「彼の思想がそのような思想なら、今回の女性の告白も信用に値するのでは」と評価されてるに過ぎない >>468
散々笑ってたくせに何で俺だけ悪者扱いされなきゃならんのよという
被害者意識ありそうだな >>476
一枚岩ではないけど
芸術性が高ければ犯罪を許せなんて暴論を言う奴は特殊だよ
そもそも憲法違反じゃん 芸だと思って笑ってたけど
実際は本人の素行と変わらないセクハラ/パワハラでした
って話だったわけじゃん
ぶっちゃけ「コントだから」って前提は
もう保証されてないじゃん これに続くポスト→バズったから宣伝！
ステマするクズ多すぎ >>482
切り捨て御免についてもう少し調べてから書き込んだほうがいいな
お前の認識だと武士は突然理由もなく農民や商人を斬り殺していいって感じなんだろうけどw >>487
なんか闇営業みんなやってただろで切れた宮迫と問題かぶりそう コンラッドの『闇の奥』だって帝国主義的だ人種差別主義者だと批判されることがあるし、その批判自体はあっても良いと思う(まあ俺はアホらしいとは思うが)が、『闇の奥』自体がなきものになること自体は違うだろと
ダウンタウンも同じ よしもとが笑いのガイドラインでも業界初で導入しなきゃ火がおさまらないだろこんなの 望月記者が旗振り役で過去の発言とかコントを炎上させまくってるから
もう止まらんだろう
そして問題の核心がずれていく
真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である >>482
江戸時代に武士が町人を「斬り捨て御免」したら、まず間違いなく切腹だぞw >>442
なにが食い物だ
弱者女性は強者男性に寄生することで人生にチャンスを見出せるのに
おまえら松本アンチのせいでそれもできなくなってるんだよ！
じゃあおまえら文春ファンの連中が身銭切って弱者女性の生活担保してやれよ
偽善者どもが
どうせもうチャンスのない糞婆とブスと弱男どもが社会への復讐心を満たすため全体の足を引っ張ってる 犯罪行為や暴力でしかない物を無理に擁護するのはオススメしないけどな
ジャニーズの伝統や文化、宝塚の伝統や文化、なんて言われていた事柄が世間の目から見てどういうものに映ったのか？って前例をよく考えた方が良いよ >>488
犯罪犯しても映画監督としては過去の作品評価され続けてるのも未だにいるけどな
別に日本だけの話でもない >>463
マジなー
性加害疑惑一本でも戦えるやろ >>494
吉本を去った宮迫や入江も本当は言いたいけど言えない事沢山ありそうだしな 「ホテル来たんだからセックスOKやろなぁ」←ここまではわかる
「え、セックスしたくない…？（大声で）なぁ！産めんのか！」←わからない >>501
風貌が似てる片山ゆうすけは擁護する弱男パヨク定期ｗ 夢で会えたらとかいいともに出てた時はよかったし、冠番組のごっつええかんじは期待したんだが、半分くらいはつまらんかったよ。コントネタに困ったのかゲームやりだしてからは見なくなったわ。 創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954] (446ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは去ﾛｸﾞ
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。
目撃者によると、犯行のだな
7(1): (ﾜｯﾁｮｲW e9a0-AY8R) 2017/10/14(土)17:07 ID:uY8wi4ML0(1) AAS
創価学会って一応名目上は学会なの？
日本機械みたいな？
8: ﾜｯﾁｮ 0985-BQ2) 2017/10/1(土)17:07 ID:VqJSn/p0(1) AAS
俺は創価学員だけど
いつも幸福実現党に投票してるぞ 他のプロダクションの立場は吉本潰したいなのかうちもヤバい問題ないことにしたいなのか
どっちなんだろうか 法的なことはさておき
芸能人はスポンサーが生命線だから、悪いイメージがついたら食い扶持なくなって死ぬよな
松本が嫌いなやつは、くだをまいてないで松本を使ってる企業にクレーム入れるのが効率的じゃね こんなの平和だから言ってられる話なんだよな
だから平和って事や
戦争してる他国なんかしったこっちゃないし >>502
芸能人を芸能人として形作るのはその作品なのだから事件を起こすと放送されなくなるわけだろう >>368
そうだな。
志村けん単体で番組やり始めてから酷かった
乳丸出しの女の子とか普通に出てたし。
ただドリフターズのコントのメインはアホな子供と大人のやりとりだから
下劣は下劣 じゃあ江戸時代の織田信長とかは戦争ばっかりやってたけど
それも今なら美化していいのかって話なんだよな さんまのからくりテレビでやってた御長寿クイズも今じゃ放送できないよな
年寄りの痴呆を笑いに変えてる
爺さん婆さんの痴呆を笑ってた当時40代50代の団塊の世代も今ではプリウスミサイルやってる老害に成り下がって笑われてる身分なのに >>462
万博アンバサダーだけ降りてくれればいいよ
税金注ぎ込むイベントの顔になるのは恥ずかしいから 裁かれるかもしれないのは芸じゃなくて、私的な行いについてなんだけど？ 浜田が森三中の胸を揉んでたのはリアルタイムで見てたけどヤバいな思ったわ とんねるず高橋にはあんなにただのイジメを笑いにしてーとか恨み節で叩いてたオタクネトウヨが松本は全擁護なのおかしいわな >>483
ほんこんの相方板尾さんはガチの淫行で真っ先に消えてワロタ >>516
多分クレーム入れなくても問題ない
株主が黙ってないから もうちょっとニュースがデカくなれば海外のニュースサイトでもバンバン取り上げられるよね
そうしたらこいつの過去の発言、中学生とセックスだ、小学生の胸が膨らんできたらセックスだのも掘られるでしょ
この男が小児性愛ペドフェリアであることが露見するのやばくね？
だって万博関係者なんでしょ？ >>515
おまえらが性被害方面では負けそうだから何十年も前の引っ張り出してんだろうがアホ負けパヨク >>486
別に過去の発言抜きにして周りの芸人の態度から信憑性があった
それをケンモメンが過去のコントを持ち出して関連づけてるだけ
それは卑怯だと言ってる >>529
万博って他国から見て価値の高いイベントなの？
時代と合わないオワコンイベントという認識しかないけど 批判は法じゃないんだから裁くとか直接は関係ないだろ。昔こんなことやってた奴を今みたいか？って話
カテゴリはベッキーや渡部と一緒、ちょっと権力が強いが、今は作品を作る人ではなくてコメンテーターなんだから >>395
当時の価値基準とは
多くの日本人が共有、共感、そして許容していた社会的な倫理や道徳の価値基準
そんな感じなのでは
こういうのは少しづつ変わるよね
ただ時代が進んだからいい方向に向かうとは限らないんだよな
パパ活とかアルバイト感覚で売春が蔓延して道徳的には崩壊してるし
それも含めて変化というほかないわ 過去も私生活も含めて有名人は判断されるのは
あたりまえ、調子こいてたらいつでも足元を掬われる >>518
そう思うならそうやって炎上させ続けると良い
どうなるかはおのずとわかるだろう 当時の基準でもアウトだって
それ一番言われてるから トー横女子(17)、マンコ中はイボがビッシリ、悪臭のする緑色の粘液、オジサンからは｢臭いに興奮する｣｢名器｣と好評
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1703992433/ >>529
実際のとこ海外ではどれくらい関心ありそうかな
下手すりゃ日本人が思ってる以上に大事になってるかもしれないか
海外は吉本に忖度する必要はないだろうし ひょうきん族やダウンタウンのコントって思い出補正とか無きゃ今は全然笑えんけど、ドリフだけは世代でもない子供も大笑いするんだよな 当時から言われてたけど黙殺されてたのが抑えられなくなってるだけ >>506
だったら松本が犯罪犯しても
過去のコントは認める人はいるんじゃない
同じことじゃん キャンセルカルチャーじゃん
批判するポイントずれてるわ すぐに松本が消えるとは思わない。しかしいずれ裁かれるやろと思う。今後40年無事で済むと思うかい？子分らも戦々恐々やろ。 >>543
あの人らは基本素人いじりはしなかったしね
プライベートに関してはまあ昭和の古い時代なのでとしか 今現在で生きてる人間の過去の批判にそれ言うのはおかしいだろ
江戸時代の出来事についてとかならともかく じゃあラーメンズも許してやれよ
って思ったけど片桐はヌルっと許されてたな
エレ片が好きなのでコバケンはどうでもいいです 共産党員は散々安倍派がー言ってるがこの問題を追求してる野党はこの有り様だしな
>>1
不動産10億円・13億円返還逃れ・使途不明100億円...自民党の裏金を批判する小沢一郎(立憲)に「アンタのカネ疑惑」をまず説明したらどうよ
https://www.asagei.com/excerpt/293668
立憲民主党・枝野氏「われわれもかつての政党ではキックバックあった。問題は不実記載だ」
立憲・安住氏もパーティー券収入を不記載
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231129/amp/k10014271931000.html
立民・辻元清美氏、寄付額不記載 >>551
なにがカルチャーだ馬鹿がよ
パワハラやセクハラは文化ってかw ネットは4,50代多くてこの世代はダウンタウンの笑いと共に育ったから愛着あって擁護するやつ多いんだろ。たけしとかとんねるずはそれより古く思い入れないので普通に叩く >>543
それねーわ
ドリフこそ過大評価
つまんねー 小山田を例として出すやつがいるけど
あれはオリンピックと重なったっていうことで炎上して却下されたんだよ
だからダウンタウンも万博の直前だったら小山田を例に出せたかもしれんがね
つまり炎上させるのが2年早かったってことだ >>551
> 「キャンセルカルチャー」とは、特定の人物・団体の発言や行動を問題視し、
> 集中的な批判や不買運動などによってその対象を表舞台から排除しようとする動きのことです。
> この動きはアメリカを中心に2010年代中頃から広がり、日本でも似たような動きが出ています。
ほんまや！ >>534
いや、表現は思想と言ったのはおまえだぞ
その「思想」に基づいて「やはりね、昔から変わってないんだ」って言われるのは必然だろ 松本と取り巻き連中がどれだけ腐ってても問題ないが、この問題が明るみになるずっと前から嫌いだっただけだわ
昔は面白かった、昔はな
今はもう全員人前に出ないでくれ ほんと今の日本人がクリエイティブで才能に富んだ人種になったのは松本浜田さんのおかげだよなあ >>560
俺は若いから愛着ないけど
番組は番組
プライベートはプライベートだろ
今回は犯罪という最もプライベートな部分なんだらそこを叩けよ 価値観以前に当時から好きでもなんでもなかったよ
民放離れし始めた時期のタレントさんって感じ
積極的に見た記憶がない セクハラパワハラが本人が思えばって事だから
今の価値観でしかも他人が勝手にこれはイカン可哀想はないわな
篠原なんて何十年ぶりかにheyheyheyでダウンタウンに会って嬉し泣きしてたし
YOUなんか壱番館て関西ローカル番組で松本不在でのごっつ時代の事を自分の頂点時代だったとし
当時松本さんを笑わせたかったとまで言ってたのに >>553
素人弄りはトンネルズやらロンブーやらのが酷かったな
まぁそれも当時は受けていたんだがｗ ]一度は勧誘停止になったアムウェイ、特に何もない統一教会 どうして差がついたのか…自民党、選挙協力の違い [206389542](46)？？「マルチとかはさておき、アムウェイの商品自体は非常にいいんだよ」これネット上ではめちゃめちゃ見るけどマジなのか？ [ 何で当時ダウンタウンの笑いが受け入れられてる前提になってるんだ？
当時からダウンタウンって批判されまくってただろ
子供に見せたくない番組でずっと挙げられてたし
やすしの件とか野球中継にキレて番組終わらせた時もボロクソに叩かれてた
世間的に受け入れられたのってむしろ最近になってからじゃないの？ 芸能の世界を理解してない奴が多いわほんと
カタギに手を出したらあかんけど河原者同士のイザコザは治外法権なのが伝統や
歌舞伎の世界でもやべーのがいたろ、あれがなぜお咎めなしなのかも筋が通るぞ YouTuberどももなあ、おもしろおかしく松本叩いてるけど、
おまえらのそのノリや面白いと思える価値観作ったのは松本さんなんだからな？
感謝しろ無才のゴミどもが >>572
だからこのスレタイの言う通りにしろって？
知らねえやつが糞だった
それを日々見せつけられてるところでしかねえのに
どうしてそんな擁護に合わせなきゃいけないんだよ
知りもしないやつのフォローなんかできるかお前 いやグルになって放映してたテレビ局叩けよ
諸悪の根源は視聴率の為に犯罪行為を見てみないふりしていたテレビ局だろうが
ジャニーズ問題で分かっただろうに
お前らほんとアホだわｗ 一つ言えることは当時も今も最も受け入れられてるのがダウンタウンの笑いです >>573
それって単に松本という暴君に忠誠誓ったって話では？
そうならないようにルール作るべきでは？ 松本さんって、日本人を「育てた」よな。
松本は島田紳助にペコペコしてるが、紳助よりすごいよ >>59
これ同じことを保育士がやったら刑務所行きだろ ダウンタウンの価値観がおかしいんでない
ダウンタウンてさあヒールなんよ >>565
だから今回の疑惑はケンコバの発言のタイミングもあって小沢とピースも相まって信憑性は十分あっただろ
それを後から過去のコントや思想でスレ立てしてるのがケンモメンだ
それを卑怯と言っている 昔から邪悪な行いだった
当然、放送キー局の職員も同罪で裁かれるべき
下劣な思想を公衆の面前で垂れ流し続けた罪 当時からも問題視されてたよw
当時は問題ないみたいな歴史修正してるけど うーん、でも最近の社会って本当に息苦しくなったよな
松本レベルの成功者でも好きな女抱けずにむしろ告発されるとか
好きなだけ女とセックスするために成功するってのも一つのモチベーションだと思うんだがなあ
そりゃ日本も衰退するわ >>573
ジャニーズのアイドルにはジャニーに心酔してるやつがたくさんいるからジャニーを許せって言ってるようなもんだろ 90年代当時若者を中心に1番受け入れられていたのは事実
ただその中には今の感覚（当時の感覚でも）アウトな内容があったのも事実
いや俺は当時から嫌いだったよと書かれるのがオチだが ごっつ以降ダウンタウンの笑いが標準化されてるやん
今の価値観では許されないとか言ってる奴はどんな世界に生きてるんだ >>56
漫才に関しては 重鎮である香川登志緒先生が高く評価してたし
最初期のものはそこそこ面白いが 中川家という上位互換がいる
加えて DTはコントでも彼らに完敗してると思うわ >>589
じゃあそういう番組を楽しんで見てた視聴者も叩かれないとな 子供の頃はTVでセクハラシーンあったら顔を顰める母ちゃんや姉妹の顔見て「そりゃ嫌よなぁ」とか思ったり
不良がヒーローでかっこいいキャラはみんなタバコ吸うシーンあってオタクはキモキャラなのに嫌気さしたり
ピンクコンパニオンのケツもむおっさんらに顔顰めたりしてた連中が
今や真逆の昔はよかった！セクハラ上等ポリコレ連呼マンだからなぁ
もう自分が老害側だと自覚するべきときなんだよ 篠原涼子が凌辱されてるやつ今初めて見たらショックだろうな
ダウンタウン軍団は全員キャンセルされればいいんだよ
遅すぎた >>460
おぼっちゃまくん、ツルピカハゲ丸、シェイプアップ乱・・・
漫画は酷かった確かに >>574
ロンぶー淳もアテンドやってたんちゃうか？
なんかコメント出してみいや 当時の価値観でもドン引きでしたよ
だから規制が必要になっていったんです >>573
いや、当人がいての接待、気ぃ使っての発言ではないんだろうけどさ
今のYOUに話をきいたとして「いや昔は松本さん、天才だと思ってたんですけどね
今、お疲れなんですかね、なんか当時も尊敬はするけど近づきづらいところは
あったけど、今お会いしても別の近づきづらさがある…」とか正直に言うなら
わかるが
後、この人のスタンスで共演者としてこういう敬語口調使いっぱなしって
異常に気を遣ってる感じしない？
ズケズケいうタイプの女でしょ ]一度は勧誘停止になったアムウェイ、特に何もない統一教会 どうして差がついたのか…自民党、選挙協力の違い [206389542](46)？？「マルチとかはさておき、アムウェイの商品自体は非常にいいんだよ」これネット上ではめちゃめちゃ見るけどマジなのか？ [
M1優勝した『令和ロマン』さん、Vtuberをバカにして、加藤純一さんを絶賛するYouTube動画が発見されてしま
【悲報】ヘンリー王子、新興宗教「ワールドメイト」の広告塔に落ちぶれてしまう… [4819419太郎さん「俺達はワールドメイトから献金貰った。カルト宗教だが、統一教会じゃないからOK」 [542584332]K「れいわ新選組はワールドメイトから毎年大金貰ってるんだが宗教から多額の寄付を受けるのってどうなのか」 [258663303](7悲報】企業団体献金の一覧がこちら🤓自民以外にも宗教団体ワールドメイトが立民れいわに献金。終わりだよこの国 [331991555](6嫌儲) >>595
中川家はテレビコントできないやん
テレビコントできるのはダウンタウンより下の世代はいないから仕方ないけど タモリも相当醜かった
笑っていいともでは素人（仕込みもいるだろうけど）を言い方真似してあからさまに馬鹿にしてた
いまだに名古屋・大宮イジリするし 先の20年後のことを考えて行動できる奴はそうそうおらんだろ >>578
無いね
とんねるずもセクハラで叩かれてたし
ウンナンも企画で人死んでるし ダウンタウンの天下と失われた30年が綺麗にリンクしてるのは偶然か コーネリアス小山田圭吾やラーメンズの小林賢太郎を排除した社会で何を今更都合良いこと言ってんだよ
小山田圭吾に至ってはイジメた事実すらなかったのに 当時これを見た女性がこれで笑えたとは思えないんだよな
それを無視して当時は問題なかったと言い張るのは無理があると思う 今の価値観で再検証するから意義がある
時代のせいにして臭い物に蓋とか通用するわけない 当時から糞だと思っていたからまともに見たことないわ 当時からは価値観は変わってるわな
ここにいるやつ家庭でまだ一台しかなかったテレビで
ゴールデンなのにバカ殿で女のおっぱい神経衰弱とか覚えてるだろｗ >>607
下の世代がやらないのは もはや求められてないスタイルだからかもね
ともかく DTがそこまで不可欠な存在かと言われたら 何とも言えない つかタケシも酷かったからなｗ
軍団バスに詰めて海に沈めてたりｗ >>618
ダウンタウンに関しては放送当時から批判されまくってた
だからこれに関して価値感が変わったとは言えない ユーや篠原涼子は当時のアレがクソだったとすると
自分を否定されたような気になるだろ
敗戦しても軍国主義を捨てない人みたいなもんだよ ユダヤ人を虐殺しておいて当時は良かったってことにはならないからな
今の価値観もクソもねえ
関わったスタッフも有罪だよ 2000年には坂本龍一もダウンタウンが受容される社会はヤバいって言ってたからな 油断したら慰安婦問題に延焼する
とどめは早めにさすべき >>622
じゃあおまえが死刑じゃん
はやく死んで自証してみろよ >>627
で
パレスチナ人を虐殺するのはスルーな世界は？ 実際問題そうだろ
ごっつのコントが永久に見れなくされたら暴動起きるって
ヒッチコック映画とかがいきなり見れなくなりますって言われるようなもん
普通に無形文化財なんだから >>543
志村けん氏がでてから過激すぎて嫌になったという意見は旧Twitterに多かった
加藤茶氏の「ちょっとだけよ」くらいのギリギリが良かったと
松本人志氏は志村氏と島田紳助氏から影響受けたと著者で述べてる 今のポリコレ棒で昭和を掘り返したらむしろセーフな人の方が少ないんじゃなかろうか >>628
坂本龍一お前が言うなや、って気分でいっぱいだが、クズが言ったからってイコール間違いである、ってことにはならんのがなんとも。
……坂本龍一が社会的に非難されなかったのはなんでなんだろうな。 リアルタイムでヘイトしてるすぎやまこういちを使ったことは一生語り継ぐからな >>629
むしろさせるべき
ジャップはそろそろ歴史を反省しろ 昔の価値基準ではOKだったみたいな風潮だけど
昔も嫌悪感がある人めちゃくちゃ多かった >>625
受容もされまくってたけどそこはスルー？ >>627
ガザ進行以降世間ではみんなヒトラーは良かったって言ってるよ、アホ イジリられた方は美味しいみたいな
あなたの為にやってる良いこと風に
個人攻撃を正当化する価値観が広まったのも
この辺りからだっけか
DTだけの責任には出来ないけど、
無関係とするには与えた影響は大きすぎる >>368
思い出した
コント55号の野球拳はノリノリで最高だった
それとは別に欽ちゃんは誰彼構わすバシバシはたいていた オールディーズ栃野も実は松本一派の手配師でトカゲの尻尾切りで逮捕解雇されたのかな？ 昔のジャンプ漫画じゃおっぱい出してたり勃起チンコ描かかれてたよな
少年漫画で何やってんだ！って怒れよって話にだよな 当時からテレビ以外でやったら不味いセクハラだったろ
今みたいにSNS炎上というのがなかったからテレビが好き放題してただけ >>642
2000年台は前者しかいなかったのだがなあ >>641
嘘も１００回言えば史実、パヨクチョンが覚えた渡世術 テレビ番組タレントの倫理観・コンプライアンスの話に
論点がすり替わってるやん >>649
いや怒られまくってたよ。
「怒られるけど、やってた（やれてた」というだけで。 >>649
今のYouTubeでも女がノーブラ散歩とかやってるからなあ
あれ規制に引っかからないから子供も見るんだよ 何もおかしくない
過去のことだからといって無かったことにはならない
過去にセクハラしてた人間が偉そうにしてるのはおかしい そりゃオンエアされたのはテレビ局の責任なんだからどーでもいいわな なんで芸人擁護するためにイスラエル国の蛮行まで持ち出してんだよ
それこそポリコレ棒に使ってるじゃねえか他人が虐殺されてる事実をよ >>651
んなことねえよ
俺の周りという限られたソースだけど母親達は嫌ってる人めちゃくちゃ多かったぞ
クレヨンしんちゃんも今では国民的アニメだけど当時は見せない家庭多かったのと同じように >>637
だから？アウトなやつは全員消えても問題ないよ これまでキャンセルカルチャーで散々批判しといて松本さんはセーフってなに？ >>643
笑ってたやつがいたとしても批判の声が無かったことにはならないからな >>649
昔はテレビで幼女のまんこが見れたよな
ほんと当時はけしらかんと思って直ぐに自分部屋に行ってたわ >>614
なかったん？仮にだとしてそれを公共のメディアで公表した事実の批判は避けられんね ここの意見をまとめると
当時から視聴者からクレームが来てたけど
無視して放送してたってこと？🥺 >>665
笑ったやつは救われたんじゃないの
その事実はなかったことにならんよね >>661
お前がやってるジャップ連呼もヘイトスピーチでアウトだから消えろ、パヨク
ホントマヌケだよなパヨクって
正義語るなら最低限善人面はしとけ
だから支持率1%なんだよ >>670
救われたとか関係ないから
当時の価値観からしても批判されてたのは事実だし >>667
オリンピックの時に問題になった過去の雑誌の記事では「クラスメイトがやってた」「友達がやってた」「それを見てみんなでゲラゲラ笑ってた」とあるだけで、自分がやってた、とは言ってない。
でもそれを批判的には語ってなかったので、「自分も面白いと思ってた」（消極的加害者だった）と受け取られる話し方だったのは確か。 ダウンタウンの価値観はアップデートされないからな
BPOで禁止されてるからテレビでできなくなっただけで、BPOで禁止しなかったらまた昔と同じ事やってるよ 変わったのは「行い」の価値ではなく「芸人」の価値
行いについては昔から相応に批判がある
問題は芸人の価値だよね
決して許されていたと言えるとは思わないけれど
もし許されていたとすれば芸人自体がその行為に相応しい位置にあったからだろう >>676
受容されてたことはスルーってことね
そのスタンスねオーケー理解した クズとか悪逆非道な振る舞いは
当時から批判されていた
1部のバカが持ち上げていただけの話で
1部のバカが持ち上げてあただけだから
それらは規制され廃れた
今も変わらない価値観だろ 人気があれば許されてただけで当時の基準でもアウトですよね
外れたことやっても人気者なら不問だったという話だから過去に遡ってもあれはあかんかったって言い続けたほうがいいよね ダウンタウンが大御所格になった2000年以降はマジでテレビ業界に行儀の悪い吉本芸人がのさばり過ぎたわ
1990年代までのテレビ欄見てみ？全然芸人がテレビに出ていない
今は異常や >>668
昔の2ちゃんだとクレーマーはプロ市民的な扱いだったな テレビで放送してるから受け入れられてると勘違いしてる馬鹿が多過ぎ 当時からクレーム多かったしテレビを子供に見せないご家庭もあったのに何を言っているんだ 擁護してる奴らが揃いも揃って論点ずらしに走ってる時点で察しなんだよなぁ 過去の発言を今のコンプライアンスで批判するのは馬鹿のすること
五輪でそれに屈したのはもっと馬鹿 そういえば鋭い、閃光のような発言がなくなったな、松ちゃん
寝ぐせ眼鏡の将棋ロボも耐用年数が過ぎるとポンコツ化して、鉄オタ将棋ロボに買い換えられてしまうが、
お笑いの天才も当たり前のように老いるは老いるからね
それでいうなら松本は老いたんだけど、それを超えた後輩が傑出しなかった事も不幸
たけしはお笑いの能力は老化とともに衰えるものと認識し、笑いの「解像度」的な言い方で
ダウンタウンの方がより細かい事をやったと評価し、バトンを渡した
松本やダウンタウンは現在、純コントや純漫才をめったに行わないのに、
「負けた」は無論の事、自分らの継承者の事についても言わず、現役のつもりでいる
これは別の言い方でも前々から言ってるが、要は
気取りすぎ、ええかっこしすぎ、まわりがええかっこさせすぎ
という事に尽きる
過保護なんだ、大崎とかいう人が
今現在、そう面白いことも言わず、頭が良いとも思えない発言しかしない、なんか上半身だけやけに鍛えてる気持ちの悪い
還暦のロリコンとしか、自分の目に見えていないのなら、現役のタレント、芸人、その他は
松本の取り巻きをやっていればおこぼれ頂戴ができるなどあさましいことを考えず、離れてしまい、老いて朽ちてぼけて
醜態をさらしていくのを生暖かく傍観すればよい
中田なんちゃらという人、話はドへたくそだしききづらいしどうせ誰かの台本にのってるだけだろうが
松本を裸の王様とし、拒絶したのは評価すべきだと思う
そういう振る舞いが彼一人というとこが異常さを表してる
つーか、すんごい面白くて昔の松本の何十倍も頭の回転が速い若手が「いやあんた、なっか古いねん。もう引退しいや」と
面と向かって言っていたなら、それで既に終わってるだろうし、それこそすごい話だと思う
ただそんな奴は出てきてないし、松本にたてつく資格すらない頭が悪い小物か勘違いのチンピラしかいないという現状が今をつくっている >>688
そら100人中100人が絶賛なんかありえんだろ
そんな極端なこと言ってるのは燃やしたい側の方だと思うが 文春だから二の矢、三の矢が控えてるのが当たり前なのに
この時点で擁護してもなぁ ダウンタウン自体がドル箱コンテンツだから忖度で七難隠せてたって話 まあ昔基準の日本人なら痰壷OKだしなぁ🏺
やっぱり良くはなかったんだよ
誰が止めようって言わないとね >>687
将来の価値観を予測することはできないから
おまえだってじゃあ未来では疑問を呈することは倫理違反で死刑だから今から死んでおきなさいって言われても死なないだろ？ プライベートでタレントの卵に粗相したってスキャンダルで燃やせばいいのに変なとこばっかついてくるやん youがさ
「松本さん、筋トレやめてください。昔と違ってなんか気持ち悪い」
とか今インタビューしてあっさり言うなら、ああ正直な人なんだね、とは思うわ
そうでなきゃ気を遣ってるだけ。お笑いのセンスは尊敬しててもおびえてるだけ >>691
おまえが性犯罪で勝ち目ないからしょうもない過去の話持ち出してんだろうが負けパヨク こんな一芸人重箱の隅つついて叩いてもしょうがないだろうに
諸悪の根源は視聴率の為なら犯罪行為も見て見ぬ振りするテレビ局だってのいい加減理解しろよ
木をみて森を見ず 8年前の松っつんちょと強引だったかも程度の話 しかも女もアホみたいな話に乗っかるメンタル >>695
とはいえ今後これ以上の「もっとひどかった」が暴露されてもそう変化はないと思うけど。
擁護する人は今後もするだろ。
そういう人すら擁護できないネタが出たらそれはもうスキャンダルではなく司法の範疇だろうし。 >>583
> そして、この“安倍サマ接待番組”で、一番、接待モードが露骨だったのが、松本人志だ。
> 冒頭から、「本番前に挨拶できなかったんで、むかっ腹が立ってるみたいなことはないですか？」などという卑屈なギャグを飛ばしたのを皮切りに、とにかく、異常に緊張しながら、ひたすら安倍首相をもちあげ続ける。そして、「松本さん、安倍首相に質問は？」とふられると、「えーなんやろなんやろ」と慌てながら、こんなことを口走り始めた。
>「僕やっぱりあのー、おじいちゃん子だったんですね。で、小学生ぐらいのときにまあ僕のおじいちゃんは亡くなったんですけど、でもおじいちゃんのことが大好きで、やっぱりおじいちゃんたちが守ってきたなんかこの日本ていうのが僕はやっぱり大好きなんですよ。ついつい人は未来のことばっかり言うんですけど、でもなんか過去の人たちが今の日本を見たときに、ああよかったなあ、がんばっただけのかいあるなあて思ってもらわないと、これはもう未来なんてないと思うんですね。だからなんか僕はこう……なんつーんですかね、どこの国にも指図されたくないし、もうどこの国にも謝ってほしくないなって思うんですよ」
> なんだろう。このネトウヨでも言わなさそうな頭の悪い発言は。松本が最近「正論」（産経新聞社）で絶賛されるくらい右ぶれしていることは知っていたが、しかし、松本の芸人としてのスタンスからすると、そういう思想をもっていたとしても、目の前の人物に露骨に迎合するような言葉をテレビで発言するなんて恥ずかしいことは、ありえなかったはずだ。
> おそらく、松本人志という芸人は想像以上に、権力に対して弱いポチ体質をもっているということなのだろう。実際、松本は安倍首相が退場するとき、座ったまま4回ほど頭を下げた後、最後にさらに立ち上がり、90度体を追って深々とお辞儀していた。こんな礼儀正しい松本は見たことがない（ちなみに、他の出演者は1～2回頭を下げただけだった）。 こんなしょうもないネタを持ってくるより同じ嘘を１００回連呼した方が効果あるだろ
祖国から学べよパヨクｗ 全然おかしくないよ
昔からこんな畜生な事はテレビでやってはダメという批判はあったのに封殺して公共の電波で垂れ流してただけ
時代が追い付いてようやく断罪できるようになったんだよ😃 >>704
たぶんSEO対策の業者雇ってるぞ
何年か前松本が炎上しそうになった時一瞬で掲示板の意見が変わったことあった
まぁ吉本のドル箱だからそういうことするのは当然だわな 批難されてるのは強姦であって、別にコントだけではないです
これも愛国者なりの話題そらしになるのかな >>702
こういう芸人をちゃんと潰して使わせないようにすることが1歩だろ >>698
生死の問題ではなく
芸能人は廃れてテレビに出なくなるだけ >>604
木村花さん死なせたテラスハウスの関係者だもんな >>59
これ浜田もライセンスもヤバいけど放送したテレビ局も相当ヤバいだろ >>668
今頃視聴者からクレームが沢山きていると思いますが（笑）我々はそんなのには負けませんみたいなノリだったな
世の中に反抗するのが格好良いって若者文化があった 昔から批判もされまくってた番組なのに昔の価値観ではセーフだったとかいって擁護してる奴多過ぎ
平成から令和になって大きく日本人の価値観なんて変わってねーよ
変わったのはテレビ局の姿勢だよ
視聴率さえよければオッケーとかだったのが株式会社として襟を正す必要が出てきたということ >>682
別にスルーで良くない？
批判されてたのは事実だから、価値観がどうのという批判はそもそも成立しないし >>368
コント55号やドリフの時代は
テレビで裸やベッドシーンがどんどん見られるようになった時代や
バラエティもおっぱいポロリ要員がいたしな まーお笑いだとチャップリンもロリコンだったので有名だしなｗ 警察に行っても国賊中村格がもみ消すに決まってるだろ
ネトウヨって本当にバカなんだね >>85
8時だよ全員集合！は当時問題になってたのは覚えてる
親が子どもに見せたくない番組ランキング断トツ1位だったと思う
PTAでも結構話題になってた記憶がある >>594
ごっつ好きだったって言ってる芸人も｢今は許されないけど…｣って枕詞で語ってるよ
松本信者の芸人達でもちゃんと社会に合わせてアップデートしてるのにお前ら一般信者が足引っ張ってどうする >>720
ぽろりもあるよって普通にあった時代だったｗ >>714
「問題に」されているのはダウンタウンのやってたコントそのものではないけど、「テレビその他でやっていたこと」は批判されているな。
週刊誌がスキャンダルとして報じたのはテレビその他でやっていたこと、そのものについてではないけども。 >>714
「松本さんはそんな事言わない」みたいな事を言ってる人達に向けて、
傍証をかき集めてるみたいなもんだ
本筋とは関係ない、外野でのうんこの投げ合いよ >>703
成功したヤツが幾ら女遊びしようが誰も咎めはしない
同意をとって金払えば良い
小沢松本がやってるのはただの犯罪
お前みたいなバカにはわからんのだろうな 昔のダウンの方が良い鳥の羽使ってるらしいな
今は鳥のダウン、フェザー入ってなくても
タウンを名乗れるとか こういうことをやってた芸人とそれを笑って見てたおっさんたちが、今はコンプラで昔みたいにめちゃくちゃできなくなってテレビがつまらなくなったみたいなこと言ってるんだよな とんねるずのお笑いも淘汰されたしそれがダウンタウンの番になっただけ コントでキレるって国家として末期だよ
ゼレンスキーみたいにお笑い芸人が戦争指導するよりも個人的には怖い、どんだけ余裕ないんだあんたら >>734
ほんとつまらないと思うよ
昔みたいにもっとサスペンスドラマでおっぱい出して欲しいのよ
明智小五郎の美女シリーズとか最高だったわ ９０年代半ばだと若い女の二人に一人は好きなタイプに松本か浜田を挙げてた 自由度の高いネット番組ですらつまんないもんばかり作ってるんだからコンプラとかクレームとか関係ないんだよな視聴者のせいにして全く成長してない >>734
こういうこと言ってるからまるで反省してないしアップデート出来てないのが丸わかり
ついこの前さんまのスレですら書いたけど まーたネトサポが火消しに沸いてるのか
お前らみたいなバカな工作員がいるから日本はダメになるんだよ
恥を知れゴミども まあ、CSとかでやっている昔のドラマの再放送は
当時のなんちゃらのまま放映します。って
注釈入るし 確かに
いつまでも昔のこと掘り返してんじゃねえとは思うな 東京五輪の小山田圭吾でみんなが加熱しちゃったからか?
昔のインタビューで当時はスルーされてたのに
数年経ってネットで話題になったとたん
誰も彼もが批判してたから
あれが基準になってしまってるのかもな ゲスなコントやってたからレイプ紛いのことをやるとは限らんけど
松本に関してはつい最近までワイドショーで安倍政権の不祥事を擁護したりするなど
常に悪の側に立った言動してるから今回の悪行の裏付けみたいになってしまうのは仕方ない >>681
イジメは見て見ぬすべきってのが現代の価値観なんだよな >>736
今回の件がなくても遅かれ早かれそうなってたわな 小山田圭吾が昔の件で社会的に抹殺されたわけじゃない
松本さんも同じ出番が来たってわけ
こうなるから小山田圭吾に対する私刑は一貫して反対を貫いてたんだけども
結局君たちも含めた社会が小山田圭吾を社会的に抹殺することを選択したわけだから
今後は粛々と同じようにしていくしかないんだよね この理論言う奴って馬鹿しかいないよな
それが進歩というものなのに
じゃあ斬り捨て御免も当時の価値観で当たり前だからええんか？ オールディーズ栃野も実は松本一派の手配師でトカゲの尻尾切りで逮捕解雇されたのかな？ 正論じゃん
辻本と安倍さんのやり取りを安倍さん亡き後に持ち出して笑ってるパヨクと同じ >>750
小山田は大昔のマイナー音楽誌の記事が
掘られてネットに乗って初めて大勢が知った訳だしな でも昔の芸人のコントを色々見てるとダウンタウンのそれはちょっと方向性からして異常だわ 昔は当たり前だった！
で？
人類の進歩を否定するなら一生川行って選択してなよ
桃が流れてくるかもしれないよw 黒人奴隷だったり ナチス ファシズム
反省の上で成り立ってる世の中
それが出来ないってやっぱ芸能界の業界っておかしいよな >>752
安倍「政権」の不祥事で合って安倍さんの不祥事ではないからね
そして安倍さんにはそれを上回る経済政策面の強み、外交力の強みがあった
だからゴミ記事がアンチ報道しても支持率が下がらなかったの
分かったか反社会勢力。 >>762
笑いは差別だよ
対象が自分になった瞬間皆泡吹いて倒れる
人を傷つけない笑いなんか存在しない、みな自分が認識してない人間を笑ってるだけ ミンストレル・ショーは
当時の価値観だとセーフ
今の価値観だとアウトって感じだしな >>750
松本人志はなんかある度過去の著書でのイキリを掘り返されて来たのにノーダメだったじゃん 少なくとも、今の価値観では悪とされる行為で成り上がってきた者達ならば
今の価値観相応の基で評価を下されるべきだろう 2，3年前だっけ？ＤＴの番組で当時としても禁忌レベルの黒塗り芸やらかして
不快に思った人がかなり強めの抗議をしたのに日テレもＤＴも黙殺してたよね
松本は今そのつけをまとめて払わされてるのかもしれんね クレヨンしんちゃんとごっつは子供に見せたくない番組の2トップだった記憶
クレヨンしんちゃんはなんで叩かれないの？今は作風がマイルドになってるとは言え昔は人を傷つけてた事実は消えないのに
クレヨンしんちゃんも放送中止しろ ガキ使のモリマンだっけかのエピソードがヤバがった記憶 現在の価値観で裁くなと言うけどダウンタウンのコントなんて当時から批判受けてたんでしょ？ >>769
その価値観がさらに後世逆転したらどうすんだ
道徳なんか押し付けられたもので物事を判断する愚かさを知れ ジャニーズ問題が表面化した今を
狙った被害者女性達は完全に正解だった事が証明されたな 当時の原爆投下を今の価値基準で非難しちゃダメだろジャップ 当時から気に入らないと思ってたやつらが裁いてるんやで でも小山田圭吾の過去のイジメ発言は散々叩いてたじゃん 当時のスポンサーの不買運動もしようぜ
スポンサーしてた事実は消えないからな 当時からアウトだし
アウトなことやらないと笑いを取れないのが
昔から変わらないダウンタウン
ようやく世間がアウトなことを
きちんと叩けるようになった
許されていたのではなく
咎める手段が市民になかっただけ >>774
勢いがあって面白いから当時の老害たちが自分たちのポジションを奪われることに恐怖していただけ
ダウンタウンがいなかったら今の日本は今も欽ちゃん軍団みたいな笑いをやっていた それ言うなら昭和生まれや平成生まれが大正時代より前の日本史にケチつけたらアウトじゃね？
世界史を習ったひとたちだって >>588
後とか先とかの問題じゃねぇわ
何度言ったら判るんだ？
「やっぱり昔からそういうヤツだったんだね」という極々正当な評価でしかない ダウンタウンが揶揄していた対象は権威ではなく良識
だからお笑い論がダウンタウン以前ダウンタウン以後になる >>776
ネットがこれを勝利したら次は秋元康だな
秋元こそそういう話ボロボロ出てくるだろ 2018年大晦日の時浜田が顔を黒塗りして
2019年の年明け早々炎上してたとき
白人が黒人の真似したり
黒人を笑い者にしてた
ミンストレル・ショーが少し話題になってたよな? >>777
してねーよアホチョンが
アメリカ様の原爆のおかげで多くの日本人の命が救われたんだ
今からでも原爆代を払ってもいいくらいだわ
お前が日本とアメリカのことに口だすなパヨクチョン >>772
だよなぁ
今はダウンタウンだって当時程ではないのに
つか未だにあの地位でケツ刺されたり叩かれたりガキではパイ投げられたり
自分たちも体張ってるほうじゃねえかｗ 歴史認識なんか典型だが現代の感覚で常に再検証されてるだろ。それが健全だ。ダウンタウンのコントの暴力系なのは当時から嫌いなヤツも多かった。今回のは何も複雑な問題ではなく芸能界のパワーバランスが変わっただけ。松本の力が通用しなくなってきたのさ。 芸人が悪行を重ねて成り上がってきた歴史を知るといい
雰囲気で立派な人物と思い込んで尊敬するバカが減る ポランスキーとかウディアレンがアメリカでどうなったか >>797
その価値観は正しい保証がないのに？
戦前戦中にもあった世間の空気というあやふやなものを価値観として問題ないの？ >>776
日本人の心まっちゃんと、気持ち悪い同性愛者を一緒にするな
ジャニーズは日本人がそれほど思い入れないから上手く行ったんだよ、アホ >>734
どっちかっつーと昔こういうダウンタウンノリが蔓延りだした辺りからつまらなくなったんだけどな 小山田圭吾を持ち出す人は
障害者虐待がどれほどの社会悪になるか
という点の認識が甘過ぎるかと >>799
だれも芸人を立派な人格者としてそんけいしてるわけではありませーーーーーん、あほｗ
ガンジーでも崇拝してろ、真面目くんｗ >>797
これ、今やっちゃダメだよね?
って認識の確認はあってもいいよね?
ドラマでタバコを吸うシーンや
温泉シーンで女性のオッパイとか
放映しなくなったし 正直お笑いって全く興味ないから叩きようがないんだよなぁ
笑いたいやつが笑うために見るためのコンテンツで、風俗みたいなもんだと思ってるし風俗なら必要悪だし
その風俗がテレビの一番いいとこ陣取ってるのは問題だと思うけどそれすら必要悪だとなると手のつけようがないし 一昔前のゲームのラスボスみたいな感じなんだよなぁ
わたしは時代に呼ばれてやってきた
たとえ私を倒しても第2第3の私が現れるだろうみたいな ネトウヨがムキになるかもで余計に燃えるから
おもろ >>803
お前の大量発狂レスに何の論理性も無い事を自ら証明しちゃったよw
バカってイカれていてかわいそう よしもと芸人がテレビにはびこったのが日本の失われた30年
よしもとは大阪に帰れ 当時泣くほど笑ったけど確かにあれっていじめの原因になるし子供に悪影響よな 今の価値基準でっていうけど当時の価値基準デモ見ても十分異常だからな >>651
お前みたいな底辺の周りはそうだと思うよ
ダウンタウンが有りかナシかは育ちの問題だわ 田村淳
小山田圭吾の辞任に“解任妥当”の見解「僕は完全に犯罪を犯している人だと認識している」
田村は小山田の処遇について「ここに関しては、組織委員会がジャッジしたことで、本人が退いたってことなんですけど、解任というのがあってもよかったのかなと思います」と“辞任”ではなく、“解任”が妥当との見解を明かした。
その理由について、田村は「いじめって言葉が問題の本質を突きづらくなってて。小山田さんがやっていたことは二十何年前とはいえ、僕はこれは完全に犯罪を犯している人だと認識している」と説明した。
「いじめがあったかないかということになると、問題が薄まっていくような気がして。これは過去に起きた犯罪っていう捉え方のほうが正しいんじゃないかなと僕は思います」と詩論を展開。
↓
淳「僕だって婦警にババアって言ったり恐い集団の女性に手を出して事務所みたいなとこに連れてかれたり家に街宣車が来たりしたし
逆に皆さん何も失敗しないで人生送ってきたんですか？僕は今日も忘れ物した」
フィフィ
私なら、そいつに向かって大衆の前でマイクロフォン持って「よっ、イジメ！」ってしっかり公開処刑してやるね。何十年も前のいじめを蒸し返すなって？いじめられた方にとっては一生忘れられないほどの傷なんだよ、反省もせず武勇伝のように語ってたヤツなんでしょ？ならまた思い出させたらいいじゃん。
午後4:27 ・ 2021年7月15日
↓
随分前に更生して、頑張っているEXITの兼近さんの過去を蒸し返しては、また意気揚々と叩いている人がいるんですが、禊が済んだのなら、今の言動を見て評価するべきです。更生を受け入れない社会にしてはいけません。過去の事でずっと追い込む人達は放っておけば良いんです。ただ前向きに生きたらいい。
午後11:08 ・ 2023年2月1日
必殺二枚舌を見よ😁 人権の問題は正当化してはいけない
「あのときは仕方なかった」で終わらせるならこの先も同じことがあっても「あのときは仕方なかった」で終わるしおなじような状況になればこれからも許されるのかということになる
アメリカで「奴隷制は仕方なかった」とゆう発言が許されないのとおなじ
まずは人権を踏みにじる言動は許されないことをちゃんと前提として共有しなければならない
その先がケースバイケースならわかる( ´ ▽ ` )ﾉ >>818
今まで隠されてきたのがおかしかっただけだからな >>785
いや、コント55号は基本欽ちゃんが二郎さんいじめるスタイルだから
後、斎藤清六とか見栄晴とかに今最近で言う「むちゃぶり」というのをして、狼狽する、あせる様を笑ってたような笑いだから
全然ほのぼのとかではない
だから分析するならなぜ欽ちゃん的な笑いはいじめを助長するとかいってたたかれなかったのかという点
だって影響力すごすぎでしょ、当時 >>59
こんなん2015年でも逮捕されるだろ
よく地上波で流せたな >>84
お笑いなんて低俗下品なものでいいんだけどさ
ダウンタウン辺りからは下品というより下衆なんだよね >>816
ぎゃくぎゃく
昔はいじめといえばただの陰湿な行為だったのが明るいコントとして市民権を得ていじめられっこも喜んでたんだよ 問題は今もそのノリでやってる老害なことなんだが
何かしれっと今のことも隠してるよな
上からの命令でやってるらしいが >>774
90年代すでにああいうお笑いは日本を滅ばすという本が出てたしな ID:nVnIa6Sz0のこと虐め抜いて自殺に追い込んで自殺したらその墓と菊の花も汚してやりてえ
本人がお望みなんだからオッケーだよな 暴力とかも、ハリセン使ったり、鼻フックとかあれはゆーとぴあのゴムとかにたどれるのか？
バイオレンスフルなのもダウンタウン以前にたくさんある
よく和田アキ子がせんだみつおとかひっぱたいたりいじめてたね
つまりなんで、なんでことさらダウンタウンだけなんだよ、と
たけしについては昔のネタや手法でたたかんでしょ
今女がらみでやってる最中だからって、それはおかしいだろ、ってのが当たり前の感覚でしょ ダウンタウンよりYouTuberの方がイジメを助長してる
実際逮捕されてるしな
YouTuberは社会悪だわ 叩くならなぜお笑いを求める人が大衆なのかってとこになるよな
お笑いより生産的なことに意識を向けるにはどうなるかってより政治的な方向にさ
まあ吉本と自民党が仲良しな時点で悪い方にしか向かわないし 横山やすしは最初からダウンタウンはただのチンピラと言っておましたな 昔っていつからなの？曖昧だよね
20年前だろうが50年前だろうがやった事は反省しろ
当時は批判されなくてラッキーだったくらいに思ってろ
正当化するな >>801
正しい保証なんてどこにもないよ
んなこと言い出したらお前も黙るべきだな 当時周りがほぼ皆んな観てたから見ざるを得なかったわ😭これがジャップ名物同調圧力な >>651
更にその前の空前の漫才ブームでも春やす子・けい子の悪口漫才を「下品」だとする批判的な層が居たから「前者しかいない」は嘘 当時からダウンタウンのお笑いは笑えないし不快だったしちゃんと批判している人はいたよ >>1
ナチスや日帝が今でも叩かれてるから
しょうがない
これを良い機会に松本がクソユダヤはジェノサイドしてるしナチスは正しかったよなと
言えばいいんだよ😁 >>839
チンピラの立ち話だろ
人間性で言ってるならその本人がタクシー運転手暴力しとったがなｗ
紳助の話で楽屋で後輩ハンガーで頭殴って血がピューってめちゃくちゃしてたわいなｗ >>848
そういう時代だったよなあと思うのとそれを許すかどうかは別問題だよな >>59
ワロタｗ
冗談を冗談と認識できないアスペルガーは無視でよい
病気だから
キャンプ当日に大雨が降って、
Ａ「最高のキャンプ日和だな」
Ｂ「そうだな」
アスペ「どこがだ！最悪だろうが！おまえらおかしいぞ！」
こういうつまらないアスペがダウンタウンアンチ >>1
あたおか過ぎるわ
当時でもNGな番組扱いやったのに >>852
本当に弱男ならリアルタイムで現実で虐められてるでしょ
会社のコンプライアンス窓口に訴えてろと言いたい
あいつら訴えないから他の訴えてる人をギャーギャー非難してるし >>803
「松本人志は日本人の心」というのは君が言うのとは別の意味では同意だな。
それがこの度の問題の本質だと思うし。 ハリセンはチャンバラトリオか
テレビの影響とかしばしばテレビ自体が申し訳で検証してたりするが、なんで系統だてて検証はしないんかね
後、松本個人については映画監督にクラスチェンジができずに大御所に移行したのもある
ごっつの水準のものを仮に映画で続けているというのならなんにも問題にはならない
ある時期から以後作り出したものがまあ驚くほど面白くないのも一因 虐められて喜ぶ奴なんか世界中何処にもいないだろ
性癖になってる奴は別だが 単に昔はインターネットも普及してなかったから庶民は感想も表明できなかっただけの話
テレビ側の一方的言いっぱなしやりっぱなしはもう通用しなくなったという、ただそれだけでしょ
価値観が変化したとか完全にズレてるんだよ
松本の笑いが好きな底辺は今も昔もいるし
嫌いな奴も同じようにいるから >>382
でもさ
先輩、先人として
ダウンタウンにはっきりと害悪なお笑いだと苦言呈したやすし師匠はどうなりましたか？
ダウンタウンはそれで改めてましたか？ 日曜日の２０時に
風俗店行って聖水かぶる番組やで
流石に終わったわ >>59
パパに仕事をくれる偉い人だからパパお逆らえないと娘は理解しているのか… >>809
虐待されたと認識出来ないような障害者への虐待て
他の種類のハラスメントが全て同等に並ぶと、そちらが考えているなら
こちらとは議論が成立しないよ哀しいけど >>841
俺はお前みたいに断罪してないし
自分の中で道徳を構築してそれに従って生きてる
お前は言動から戦前戦中なら大日本帝国万歳とか言ってアジア人を差別してた類いの人間だとわかるわ キャンセルカルチャーの何が問題なのかさっぱり分かんないわ
キャンセルカルチャーが発生するほど世間から疎まれてるやつを公共の電波使って押し付けてくるほうが問題やろ >>868
おまえがいい＝みんな同意じゃねーんだよ、アホが
さっさと日本不買して東海を泳いで渡り朝鮮半島で暮らせ >>292
俺はネトウヨじゃないけどデモヤトウモー！
草 まあ松本人志が日本人の心ってのはそうだと思うよ
強いものにはペコペコ媚びへつらい、弱いものはいじめて笑いものにして、それを批判すれば「お笑いがわかってない」だの「空気が読めない」だのと
単なるイジメや差別を「イジリ」と言い換えて全国に放送し日本人の陰湿さを正当化してきた
まさにザ・日本人って感じのメンタリティだよね その狂った昔に生きてた人間が今も第一線にいるのが異常なのでは >>806
いじめもレイプも悪だから何も変わらないけど >>872
悪人「昔のコントまで叩き出したのは悪手だな」 >>873
どこの業界も今のトップはそんなやつばかりよ でもこういうカス芸人の悪行が晒されるのは良い時代になったよね
本人たちからすれば「昔はこういうのがヤンチャな感じでウケてたのに…」とたまったものではないのだろうけどさ まあ百歩譲って当時のダウンタウンの芸風がリーガルだとしても
当時からちょっと怖かったけどな
まっつんってより浜チャンのドッキリとか
浜チャンのキレ方って常軌を逸してるというか篠原涼子もYOUも今田もココリコも本気でビビってたろ >>871
たまーに60代70代とかでこういう👴リアルで見かけるけど心のなかで超絶軽蔑してるわ >>475
それは覚えてないわ
でも俺も見てて不快だった >>871
まだ革命ごっこが抜けてないのか犯罪パヨク
強者の活躍の場を奪うことはおまえら弱者が自分で自分の首を絞めてるんだからな
お前らが騒いだせいでこれから強者男性に寄生する機会を失った全弱者女性の生活をおまえが保障してやれよ >>882
意味不明で草
そもそも俺は革命志向の左翼ではない
ネトウヨってほんと馬鹿だよなw >>878
何の責任も取ってないわけだしな
紳助は女性社員殴ったりもしてて引退したが >>869
何の反論にもなってねーぞ
日本語も怪しいしｗ
キャンセルカルチャーを抑え込めないほど疎まれてるような奴は消えるべき
わからんか？ん？ なんかドッキリと称してのイジメみたいなのもやってたな
コントで台本通りYouと篠原が浜田の頭を引っ叩いたら浜田がキレてYouと篠原が鳴くまで怒ってからのドッキリでした～ってヤツ
Youは笑ってたが篠原が怒って楽屋から出てこなかったとか
ごっつ面白かったんだけどセクハラパワハラが酷くてそれを面白いと思うのもついていけなかった >>475
やっぱり慰安婦みたいにネトウヨ犯罪者によって歴史修正されていくんだな >>871
ダウンタウンから酷くなった気がするんだよな 当事からキワモノ的なネタだったよ、だからこそインパクトあったわけで
こんなことやってるのはごく少数の番組だけだし苦情もきたし認められてたわけではないよ >>885
女性社員殴ったのはお休みしただけだろ
引退はヤクザとのつながり ダウンタウンなんてまだ企画で暴力的なものからマイルドになって変えれてる部類だと思うが
笑ってはいけないにしろすべらない話にしろ売れたんだし
例えば映画ではすごくてもたけしの笑いって何なのよ今売れてるの？何かで
タモリもそうだし 小林賢太郎なんてコントの中でもいつもそういうネタやってるわけでもないのに
そういう1つのネタ(役)を引っ張り出されてしこたま叩かれたんだぞ？
ダウンタウンの漫才と違ってその人間の思考と役のキャラクターなんか関係あるわけないのにも関わらず
声を上げるならむしろその時もっと大声で喚いておけよ >>891
確かに引退のきっかけはヤクザつながりで引退だな いやーしかしメシがうめえなあおい
ザ・日本人とでも言う他のないイジリと言う名のイジメを正当化する価値観が
ネットの発達とグローバル化によってどんどん白日の元に晒されて、批判され、その変化についていけない奴は滅ぶだけだもんなw
松本人志信者のクソバカネトウヨ息しとるか〜？ >>888
おまえが嘘を１００回連呼して史実に仕立て上げたんだろうがキチガイ
歴史修正やめろ 問題はそいつらが同じ価値観で活動してることやろ
コントしてないだけでコメントからは察せられる
性加害に対するキャンセルが芸能界になさすぎ 親が今の日本人は悪い事しても怒らなくなったって子供の時からよくいってたわ
ここ10年本当によく思う
安倍がその典型的象徴 当時も「え？こんなのいいの？」って感じだった
まだダウンタウンが若手だったしインターネットもなかったからそれほど問題にならなかっただけ
こういうのができなくなってテレビがつまらなくなったとかいう老害がいるけどそれは逆で
いつまでもそんなのやってるからテレビを観る人が減っただけ
社会は少しずつでも人権意識が強くなってるが芸能村はそれがない、だから飽きられる >>840
サイモン・ヴィーゼンタールセンターについて何か一言 >>889
俺もそう思ってる
日本人は元々陰湿な民族性ではあったけど、それを開き直って正当化して、あまつさえイジメは楽しくていい事だみたいに全国放送して、イジメを受ける側はむしろ感謝すべきみたいなノリを定着させ、日本人の性質をより悪質にしたのは、他ならぬこいつらが元凶だと思ってる >>894
女性社員殴る方が酷いと思うけどな
しかも身勝手な理由だしバカだし
あれでお休みだけですんだのおかしいよ
法律番組の司会者やってたのに >>892
たけしやタモリはドラえもんやサザエさんの枠だろ >>900
安倍が悪いとかの話が上がるの在日家庭くらいだろ
支持率知らねーのかマヌケが
安倍さんのおかげで今の日本があるもんなあ
チョンみたいになんども通貨危機起こす経済オンチじゃないし 不倫くらい許せ(江戸時代は死刑もありえた)
レイプくらい許せ(重犯罪)
大麻くらい許せ(重犯罪)
脱税位許せ(重犯罪)
そりゃ失われた30年にもなるわｗ >>903
それまでは上に諂って下を叩くなんてのは恥ずかしい事だという認識があったと思うんだよね
時代がそう流れたからダウンタウンが受けたのかダウンタウンの影響なのかは知らんけど >>903
だからおまえがそうやっていられるのもダウンタウンのおかげなんだからな
いままで表舞台に出てこなかった弱者に光を当てたダウンタウンほんとすごいわ のうのうと生きているわけだし
過去の自分は間違っていたと言ってるわけでもないし >>889
ネトウヨ壺カルトがパヨク扱いしてる坂本龍一がそんな事言ってたな >>907
ポリコレ規制が始まって失われた３０年が始まったんだが
バカじゃねパヨク >>902
やっぱりガーファンクルがいないと駄目だね >>840
本当これ
昔が異常すぎただけというのが正常な認識よ ほんとイジメ過敏症の弱者どもって社会の足引っ張ってるよな
社会に利益をもたらさない有象無象に気使って強者が行動制限されたらそりゃ国も伸びないわ >>922
この板のスレ立て人てネトウヨ側の人たちだと思ってたが 俺たちの心の中には松本人志がいる
その事を常に意識し、自己批判を続けなければいけない
心の中の松本人志を一瞬たりとも解き放つな 松本人志がいなくなっても誰も困らん
紳助がいなくなっても誰も困らなかった >>926
男がやられてみろよ
想像しろよホモに権力で潰されるの 法の不遡及みたいな概念を感じる人多そうだから過去を咎めるのは無理筋な気がする
けど今もやってんなら早く消えてくれ >>929
そいつに言っても「俺は関係ないし」だぞ >>930
法律的に時効などでセーフだとしても本人は刑罰を受けて償ったわけではない
つまり「逃げ得」の状態だから、松本人志批判はこれからも徹底的に行われるし、海外にもどんどん発信されていくし、芸能界から干される可能性もあると思うよ
いやーそれは難しいかな？日本人は馬鹿だらけだしな その価値観のままだから松本が小沢会なんていうゲスいことやってたんだろうが
8年前だとつい最近やぞ >>723
世の中と政府は別だからな
彼らは権力に媚び権力を乱用してる側だからダウンタウンを嫌ってる人ほど圧政を嫌うんじゃないか >>874
小山田の件を持ち出して小山田の行為を軽んじる事は
凶悪だと断じさせて貰うわ ほんなら五輪ピックの時の昔うんこ食わせたミュージシャンも許したれよ 人生上手く行かない弱者どもが己の歪んだ復讐心を満たすためにゴシップニュースにかこつけて騒ぎたてる
さながら気持ちは巨悪に立ち向かう正義の戦士
きもちわるいねえ
まあ騒いでるやつはバカだけど騒ぎの頂点にいる奴は必ずしもバカではないけど
社会で負け意識を持ってる愚民どもに勧善懲悪の機会を与えて気持ち良くするのがゴシップメディアのビジネスモデルだし >>940
文革が大好きなのがわかった
ありがとう >>940
ネトウヨが町中に監視カメラを増やせって話の時も発狂してたのをよく覚えてるわ
犯罪者しか困らないのになｗ 昔の刑事ドラマ見ていると、雑踏の中で逮捕したり、追跡したり、
今だと肖像権やプライバシーの問題から出来ないシーンが多い
レイプなどの性犯罪もそう
これは今から見ればアウトだが、当時はそれでも良かったのだから
松本もこればかりは仕方ないだろ ぶっちゃけ内容なんてどうでもいいのよ
松本人志が嫌いな人がここぞとばかりに叩いてるだけ >>948
仲間「ぶっちゃけ内容なんてどうでもいいのよ
松本人志が嫌いな人がここぞとばかりに叩いてるだけ」 >>947
仲間「昔の刑事ドラマ見ていると、雑踏の中で逮捕したり、追跡したり、
今だと肖像権やプライバシーの問題から出来ないシーンが多い
レイプなどの性犯罪もそう
これは今から見ればアウトだが、当時はそれでも良かったのだから
松本もこればかりは仕方ないだろ」 >>952
見渡せばみんなウヨ
日本人はみんな日本の利益を優先するネトウヨだからね
分かったか支持率1%の反日パヨクくん >>947
いちゃもんつけて封印作品になるのはごめん被るよねえ 当時も親世代はとんねるずやらドリフやらもそうだし見せたくない番組にあがってたから認められてたわけじゃないと思うよ
今だってそうじゃん
なんでこんなやつでてるの？みたいなひろゆきみたいなのがいるわけじゃん
賠償金から逃げる沖縄差別ひろゆき、障害者差別古市、老人差別成田、他にもハメ撮り田村淳やら黒人差別伊集院もそうだし
YouTuberだってガイジだのクロンボだの言ってるやつがテレビ出てたり
そういうのもメディアが許してるだけでおかしいと思ってる大人はかなりいると思うよ
最終的にメディアが決めてるだけなんだし
テレビ局やスポンサーや政治家みたいなお金儲け第一主義のモラルのない大人が決めてるだけだしね
ダウンタウンもまだ稼げる価値があると思われてるから追放されないんだろうし 時代が変わったんだから
もう老害は消えてもらったらいい
いらないわ >>949
今日のない奴のことを仲間と言うんならほとんどの奴が仲間になるなw 先生に普通にゲンコツくらったりしてたけど
これ今訴えて勝てるんなら勝てる >>954
お前や松本みたいな卑しい人間が日本人の標準だったらお前や松本みたいな卑しい人間は排除されるべき >>910で文が成り立ってない
安倍信者ダウンタウン（松本）信者て何故か教祖様のおかげにするよな
小山田にしろ橋下にしろたけしにしろダウンタウンにしろ
やってることは単なる弱いものいじめ
なぜかそれを確信的と称賛するジャップしぐさ https://i.imgur.com/B62meW0.jpg
どのみち万博アンバサダーは辞退しなきゃならなくなる
海外で炎上する前に日本でどうにか対応するしかない >>960
仲間「先生に普通にゲンコツくらったりしてたけど
これ今訴えて勝てるんなら勝てる」 土人の風習を文明人の法で裁いてもなぁ
火炙りか磔がお似合いだろギロチンとか ひょうきん族でさんまがラサール石井にした、誰も笑ってない脅しガチビンタ10発
昔のコントはエロだけじゃなく、実際のシビアなヒエラルキーを垣間見せる時もあった >>944
ダウンタウンの芸風を奪うのかって言うけどね
いじられるのが嫌でも言えなかったと言うタレントもいたり誰が自由を奪っていたのかってことだよね >>141
志村が優香の身体ペロペロ舐めてたのそんな昔じゃないな
10数年前じゃね 別に篠原涼子が当時嫌がって番組出なくなったならそれはそれでアウトだけど売れる為に必死で出て売れっ子になる道を選んだのも本人だしカキタレならしょうが無いよね 篠原涼子がどうとかいうのもさ
山田花子がどつかれたり振り回されたり辻本に押し倒されてやろうと思えば強姦しとんぞ的な感じにしたりとかさ
あるわけでしょ
その演出っつーのと私生活となんやごったごたやね。たたくネタにできればええんやろうけど
上に書いたが契約で仕事としてやってるわけで、
中島葵が藤竜也に犯されて嫌だったです、はないじゃん。わかってやってんだから
篠原に関して言えばもしコントの撮影最中ウンナンの方で起こった、まあ死なんでもいいが顔に傷が残るとか
以後アイドルやるにあたって致命的なケガとかしたときどうなんたんだろう
以後の人生面倒見る口実で性奴隷まであんのか、狡猾な天才松ちゃんのプランとしては >>970
とんねるずはひょうきん族で散々イジられて以降キレて出なくなったな
それくらいやれば良いんだよ >>976
あの歌で売れるまでのTPDでの涼子ちゃんのイメージはセンター張れない側だったような
あの頃から顔はかわいいんだけどさ >>128
だから好き放題やってたんだよね
もちろん嫌で見てなかったけど
だーれが許すか >>649
そもそもが青年の精液が勢いよくジャンプするってコンセプトだからそういう事なんだろ。 これ、世代の問題大きくない？
俺は50過ぎのファンレターまで書いた脛に傷がある世代だが、なんちゃら世代とかいってくくられる若い人らって
あれが笑えない、面白くない、とした場合、それはなぜ、ってのをできれば詳しく説明してもらいたいんですが
親からああいうのは笑いの対象にしてはいけないと教育されたからなのか。〇〇というお笑いコンビの方がもっと面白いからなのか
笑いの対象にしている人たちが教育など人から言われたわけではないが気の毒で笑えないから、なのか
輪姦によりPTSDや精神病の発症など笑うより怒る、憤りを感じるから
とか色々ありそうじゃん
特にあれがつまらない、腹が立つという人らはじゃ一体なにを面白いと思うのか、とかビートたけし他の昔のお笑いについては
どう思うのかとか >>943
その弱者のヒーローが松本人志ら芸人たちなんだわ
弱者のロールモデルみたいもの 東野はセーフか？
奥さんの前で全裸ドッキリやってたの覚えてるww 当時笑ってた視聴者が自分の過去の過ちをダウンタウンになすりつけて叩いてるんだよな
2chの笑いなんてダウンタウンがベースだしな ネプチューン原田のネプ投げ
素人女性が恋愛成就祈願のために原田に思い切り投げられる
その際大股開きパンツ丸出しになる女性が多数いた
しかしこれは困った事に女性が自ら望み、丸見え上等で投げられているのだ
これはセクハラなのだろうか？ ごっつはヒーロー戦隊の格好して必殺技叫んで水かけたり最後反撃されて画面が砂嵐になるシュールコント好きだったんだが
あれも同級生に真似して水かけた奴とか出てそう
まあやるヤツがどうかしてるが >>990
肝心なとこ抜けてた
人じゃなく動物(確か象)にね
こういうこと真似する奴に限って最後のしっぺ返しはやらない(されない)んだよな 小山田連呼されてて草
小山田ももっかい話題にして欲しくないだろ これアリなの？放送してるんだからアリだろ嫌なら見るな
こんな感じ >>984
面白いか面白くないかが基準になってる時点でお笑い好きの間でしか通用しない考え方じゃないかね
一般の企業が就職と引き換えに性的なことなどを強要すればアウトな訳でテレビ業界ならOKとはならんのよ
今まではテレビが娯楽で一強だったから黙らせることができたけど時代は配信だったり昔みたいには行かないんじゃないかね 今にしておもえば、悪趣味なおっさんたちが悪趣味なおっさんたちを笑わせてただけなんじゃないのっておもう このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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