ＪＡＬの事故原因、ジャップのくせに気取って英語でやり取りした結果の聴き間違いだったと判明… [649176544]

?2BP(1000) · 2024/01/03(水) 00:12:54.07

https://abe.com

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ c19b-nK/n) · 2024/01/03(水) 00:44:22.68

なんつーかこれだけ通信技術が発展してんのになんでいまだに音声指示なんてやってんだろう
緊急時に指示を変えることだって現代の技術なら容易なはず
管制官って職業自体が不要なんじゃねえか？

2024/01/03(水) 00:44:24.35

カーナビでもオービスに近づいたら音とか出るのに飛行機はアナログ過ぎないか

2024/01/03(水) 00:44:35.54

ＬＩＮＥのほうが安全だったりしてなw

2024/01/03(水) 00:44:38.57

交信音声の字幕動画が見つからん
教えてください

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 06a6-kIfQ) · 2024/01/03(水) 00:44:38.62

これ今なんて発表しようか会議でみんな頭かかえてるの？

2024/01/03(水) 00:44:41.35

>>470
欠陥ジャップ語だけは絶対にやめたほうがいいよなｗ

2024/01/03(水) 00:44:47.31

ネトウヨ「JALが悪い！」
ネトウヨ「管制官が悪い！」
ネトウヨ「空港のシステムが悪い！」　←今ココ
ネトウヨ「JALが悪い！」　　　　　　←たぶん次はココ

🏺 (ﾜｯﾁｮｲ e9a2-414C) · 2024/01/03(水) 00:44:47.87

>>468
この日本語英語全開の管制官がやり取りしてると思うと近寄りがたいよな

?2BP(1000) · 2024/01/03(水) 00:44:49.41

日本語でおｋ

2024/01/03(水) 00:44:50.40

>>463
JALからは視認するの無理っぽいからJAL以外の過失になる可能性高いよ

>>469
はい

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 6de2-XPSF) · 2024/01/03(水) 00:44:55.88

>>271
支持率回復のために現場の負担増やした岸田

2024/01/03(水) 00:45:00.43

信号ない空港も多いけど羽田は赤信号あるぞ

2024/01/03(水) 00:45:02.49

>>450
気象条件悪いときでも自動車運転しなきゃいけないのに道路に信号機あるのは何故？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW c2c8-BwfN) · 2024/01/03(水) 00:45:02.85

そもそも離陸と着陸の滑走路別じゃないの？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 4902-JKp6) · 2024/01/03(水) 00:45:03.53

プッシュ型支援でプッシュされてC滑走路に押し出された海保か
たしかに岸田が悪いわ

2024/01/03(水) 00:45:05.46

英語の聞き取りは訛り酷いのと早口な奴以外なら大体できるけどもまじでなに言ってるかわからんな

2024/01/03(水) 00:45:07.07

>>481
対応策もガバガバすぎてうけるよな

2024/01/03(水) 00:45:09.98

どうしても英語でやんならジャップ英語でいいじゃん
ウェイト！ゴー！これなら間違えたりしないのに無駄にネイティブ発音したりするからそうなる

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 3d08-JNDo) · 2024/01/03(水) 00:45:11.38

チャットアプリでコミュニケーションしたほうがまだマシなんじゃねえのｗ

2024/01/03(水) 00:45:12.48

この項目に新しく追加されるんだね

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Category:%E6%BB%91%E8%B5%B0%E8%B7%AF%E4%B8%8A%E3%81%AE%E8%A1%9D%E7%AA%81%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E8%88%AA%E7%A9%BA%E4%BA%8B%E6%95%85

2024/01/03(水) 00:45:12.69

>>436
米軍様が国内で英語使ってんで

2024/01/03(水) 00:45:13.65

国内線は日本語でもいい気はするけどアメ公の基地があるし制空権握られてるからそうはいかないんだろうな

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 71c9-8BoD) · 2024/01/03(水) 00:45:15.76

>>476
後は無線の混戦とかな
復唱はボイスレコーダー含め聞いていたかどうかも分かるだろうしどうせ2年後にゃ調査報告でるっしょ

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲ 31a2-QAjF) · 2024/01/03(水) 00:45:19.28

機長は業務上過失致死とかになるん？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ed34-uw+B) · 2024/01/03(水) 00:45:20.81

>>78
それ電話口のぼく

2024/01/03(水) 00:45:24.23

>>482
aiでいい今回の間違いとか人的ミスだし

2024/01/03(水) 00:45:25.82

2度あることは3度ある
責任者の国交省がなあなあで終わらせてまたやらかす気がするわ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW b2ce-lsKf) · 2024/01/03(水) 00:45:29.77

ゆっくり喋ってくれないと聞き取れない
日本語でも同じ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 2e8f-+9OC) · 2024/01/03(水) 00:45:31.81

>>404
車の信号の色はほぼ世界共通
問題は飛行機の先っぽには赤と緑のランプ付いてるから被る
https://i.imgur.com/lGLwH2z.png
あと柱は邪魔

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 6e3e-AxXs) · 2024/01/03(水) 00:45:33.87

>>143
ソースはあるやろ

2024/01/03(水) 00:45:38.08

これって海保の飛行機が先に爆発して
そのショックで滑走路に出てしまった
だから管制塔との交信記録は意味がない

とスナイパー小屋みたいな事を言ってみる

2024/01/03(水) 00:45:39.42

3対3くらいで通話すればよくね

2024/01/03(水) 00:45:45.66

>>476
英語デフォとか色々無茶ルールが多いな
システムの問題でしかない

🏺 ◆JayItArT0M (ﾜｯﾁｮｲW 199e-6YuO) · 2024/01/03(水) 00:45:53.30

日本語と英語の問題じゃないのよ
お前が（離陸）順位1番、滑走路の入口まで移動して待機と指示されたのを
いざ滑走路前の停止線まで来た時に止まり忘れたか、離陸順位1番を誤解してそのまま停止線越えちゃったヒューマンエラー

2024/01/03(水) 00:46:02.88

>>470
プログラミング言語みたいなもんだな
まあこれはもはや言語の問題じゃなく安全のための仕組みが足りてないわ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 066c-Lfd8) · 2024/01/03(水) 00:46:06.69

ってか空港混み過ぎなんよ
で誰が悪いかって言ったら自民党

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0650-6z9T) · 2024/01/03(水) 00:46:07.46

このスレに1985年のまま思考が止まってるガイジいるね^_^

ネットがありふれてる今の時代もう何一つ
「隠せねーんだよ」

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 6e3e-AxXs) · 2024/01/03(水) 00:46:07.85

>>147
何言ってんだこいつ

2024/01/03(水) 00:46:07.91

なんで復唱無しで滑走路に出たんだろうな
海保に慢心の雰囲気あるのか
今回たまたまなのか

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW b1a7-drvl) · 2024/01/03(水) 00:46:10.04

オタク特有の早口でのせいでこんなことに

2024/01/03(水) 00:46:13.01

誘導路に赤と青の信号つけて信号はシステムによる自動操作、管制指示と併せてその二つの指示が合致して初めて進んだり停まったりする、でいいだろ　そうじゃなくても母国語じゃない言語による指示だけで生死に直結するやり取りしてんのが異常なんだわ

2024/01/03(水) 00:46:22.35

>>449
コックピットから見えるのは50ｍ以上先の地面。
https://i.pinimg.com/originals/05/c5/46/05c546c1a377278ffe54d41ad4a6d7ca.jpg

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 45d5-7PFe) · 2024/01/03(水) 00:46:23.24

復唱しても管制とパイロットの両方が聞き間違えた事例もあるし
パイロットが自分で手前で待機と復唱したのになぜか勝手に侵入した例もあるぞ
音声でやってる以上絶対間違える

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 4902-JKp6) · 2024/01/03(水) 00:46:25.09

過密空港羽田は今後も続くだろうなこの事故
やっぱキャパオーバー都市はインフラも交通もクソだな

2024/01/03(水) 00:46:37.29

>>472
トマホーク買ってるのは自衛官の安全のためだろ
憲法を悪用して軍事的貢献を他国の軍人に押し付けるという卑劣な行為を通す代わりに、アメリカの戦争を何でも支持して戦費を払っている

2024/01/03(水) 00:46:37.46

>>511
NGしてたから>>2が見えなかった

2024/01/03(水) 00:46:38.15

>>446
そんなこと言ってても調布のあれみたいに墜落してきて巻き添え食らう可能性あるから怖い

**安倍晋三🐙** (ｴｱﾍﾟﾗ SD81-8QtY) · 2024/01/03(水) 00:46:38.65

>>463
＞・海保からの復唱を確認していない管

指示をいちいち復唱しない。
なぜなら、違う情報が航空機側から出ることがあるから

＞・目視で滑走路を確認していないJAL

滑走路に今進入してきた機なんて見えない

**🏺ひらめん🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0996-6zQw) · 2024/01/03(水) 00:46:55.23

>>493
ではなんで誤進入したんだろ
信号無視？？

2024/01/03(水) 00:46:55.74

つかメーデーでこのスレみたいな内容説明すんの

2024/01/03(水) 00:46:56.59

日本語でやればいいのに
ｗ

🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 1981-414C) · 2024/01/03(水) 00:47:01.28

No.1ってなに？　ベジータ？

2024/01/03(水) 00:47:02.67

海保の機長が大やけどで死ぬ可能性低くないからそうなると誰が刑事責任負うかというと管制官になる
復唱を確認しなかった過失とかね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 4902-JKp6) · 2024/01/03(水) 00:47:07.51

>>523
外部見えるカメラつけりゃいいだけでは？

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲ 31a2-QAjF) · 2024/01/03(水) 00:47:19.35

>>524
でも人間のダブルチェック以上に信頼できるものってこの世にあるの？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 42af-ZEuH) · 2024/01/03(水) 00:47:21.72

>>507
なんでAIがミスしないと思えるのか

**安倍晋三🏺** (JPW 0H26-qN7R) · 2024/01/03(水) 00:47:21.74

だから羽田はトラフィック混雑し過ぎで管制官もこんな早口で言わないといけなくなる
復唱もさせられないほど慌ただしい
国交省の管理責任

2024/01/03(水) 00:47:22.43

どうせかっこつけるならモビルスーツの発進みたくやれよな
進路オールクリアー準備はよろしくって？あなたなら出来るわ、みたいな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW c2c8-BwfN) · 2024/01/03(水) 00:47:22.68

音声も出力AIにすれば統一されるじゃん
聞き取りやすさにばらつきもでないし
システム古すぎだろ

2024/01/03(水) 00:47:23.98

管制官の学歴ってどんなもん
東大京大は当たり前か？

2024/01/03(水) 00:47:24.88

>>470
海保はその程度の決まりきった定形英語すら理解できない発話できなかったということ？

2024/01/03(水) 00:47:24.90

>>101
文法から入るからだよ
赤ん坊に文法教えるか？
アメリカに10年いた英語ペラペラの嫁にSVOCとかSVOOとか言っても何それ？状態だぞ

2024/01/03(水) 00:47:29.97

こんな職業
もういらねーよなw

2024/01/03(水) 00:47:32.89

ちょっとよく分からなかったんですみません
日本語で確認いいですかって聞いちゃダメな空気なの？
事故で数百人死んでも？
そんなオサレ最優先な職場なの？

2024/01/03(水) 00:47:34.23

センサーつけて誤った運用したらアラート出せば良いのに

**安倍晋三🏺** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-O0ij) · 2024/01/03(水) 00:47:44.77

>>535
カメラが壊れたら終わる

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 6ead-M944) · 2024/01/03(水) 00:47:51.95

>>111
調べたらパイロットは大卒就職、管制官は高卒就職がメインみたいやね
低学歴が人の命握ってるとか怖すぎる

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW b1a7-drvl) · 2024/01/03(水) 00:48:01.09

謎の勢力「AIが人間のすべての仕事を奪う！！！」
でもいまだにAIって管制の仕事すらできないゴミなんだな

2024/01/03(水) 00:48:01.89

>>482
世界中の空港、それこそルクラみたいなとこでもそのシステムを導入しなければならない上に
飛行機からもパイロットを降ろさなきゃならん
前者は相当頑張れば今でも出来るけど後者はまだ無理だな

2024/01/03(水) 00:48:04.72

管制という人が指示を出すという前時代的発想からの脱却の良いチャンスかもね

2024/01/03(水) 00:48:17.16

飛行機も構造悪いわな
目視確認出来なきゃだめだろ
信じられねえ事故だわ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW c2c8-BwfN) · 2024/01/03(水) 00:48:26.09

出力はAI音声とテキスト
はい論破

2024/01/03(水) 00:48:28.89

>>524
そうかもだけど、やってないのは最早論外だろ

2024/01/03(水) 00:48:35.22

>>534
飛行機事故では原因究明が最も重要ってことで刑事事件にはしないんじゃなかったか　日本は違うの

2024/01/03(水) 00:48:43.35

誤解を招いたのであれば申し訳ない

**安倍晋三🏺** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-O0ij) · 2024/01/03(水) 00:48:51.07

音声通信もデジタルよりアナログなほうが最終的には信頼できるぞ

2024/01/03(水) 00:48:55.18

海保が自殺したって事で結論づけりゃいいのに謝れない岸田

2024/01/03(水) 00:48:59.70

これだけはわかるのは
乗客に1人でもいいけど
すげー豪運な奴乗ってたよな

2024/01/03(水) 00:49:00.38

管制官の英語が早口だとケチつけてる奴が結構いるけど、ネイティブのスピードもこんなもんだぞ

2024/01/03(水) 00:49:00.93

無線でやりとり出来るんなら通信出来るやろ
聞き間違いがある言葉のやり取りじゃなくて、直接飛行機の端末に大きな文字で指示だせや
言葉でやり取りすんのは緊急時だけでいい

2024/01/03(水) 00:49:02.35

>>547
何重にも冗長させんだわ

2024/01/03(水) 00:49:10.23

>>453
地震が起きてその対応が旅客機に影響するような指示だったことがアウトだと想う

2024/01/03(水) 00:49:17.22

ありもしない指示で滑走路に出たのなら
気でも触れていない限り聞き間違いか
後進国の空港は怖いな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0650-6z9T) · 2024/01/03(水) 00:49:17.57

>>545
アメリカが世界共通ルール作ったから事故が多発する
「母国パイロットの場合は母国語で会話する」

ただこれにすればいいだけ。
アメリカが「英語かつ、専用擁護のみでの会話」
っていうクソみたいなルール作ったからこうなる

2024/01/03(水) 00:49:18.35

ありもしない指示で滑走路に出たのなら
気でも触れていない限り聞き間違いか
後進国の空港は怖いな

2024/01/03(水) 00:49:20.90

C5って指示してるに滑走路に入ったのが原因じゃん

2024/01/03(水) 00:49:24.23

こんなん公開してええんやね

2024/01/03(水) 00:49:26.07

YouTubeに上がってる音声は、海保からの復唱が電波が弱くて録音されてないけど、実際は交信してる。
ここの録音を国交相は早く公開しろ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW c665-XPSF) · 2024/01/03(水) 00:49:28.21

AI翻訳機能があればなぁ

2024/01/03(水) 00:49:29.45

自動でゆっくり音声でも流したらいかんのか？

2024/01/03(水) 00:49:29.75

なんで未だにこんな連絡方法とってるのかわからんわ
聞き間違い勘違い思い込みうっかり
1つでもあったらハイ終わりのこんなクソシステムさっさとやめーや

**(ヽ´ん`)🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0673-ONLf) · 2024/01/03(水) 00:49:30.27

>>81
を？水平展開どうなってんの？

2024/01/03(水) 00:49:31.79

ワイはJAL株2枚しか持ってないが国は頑張って賠償金払ってくれ
管制官の行為も海保の行為も国の責任だからそこに請求するしかないのよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 6e3e-AxXs) · 2024/01/03(水) 00:49:34.30

>>164
副機長が40代だけど

2024/01/03(水) 00:49:35.63

JALが着陸しますって確認してるのに管制は止めてないんだろ？
もう滑走路の管理できてなくてダメやん

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW b2f7-XPrb) · 2024/01/03(水) 00:49:40.32

それじゃあ聞き取れなかったの海保一人だけで海保がばかみたいじゃん

**安倍晋三🏺** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-O0ij) · 2024/01/03(水) 00:49:44.83

>>558
岸田のプッシュ支援支持が根本原因だし

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 098e-Kmh1) · 2024/01/03(水) 00:49:46.94

この英語でもジャップ語でない
わけ分かんない喋り方は何だ？

2024/01/03(水) 00:49:58.19

管制が赤信号消したのと機長の聞き間違いの二重のミスじゃね

2024/01/03(水) 00:50:01.66

マジレスだと国内だけ飛ぶわけじゃないし英語で当然か
管制が出したフラグと違う挙動を始めやがったら怒鳴り付ける専用の人員を予備で持とう
それだけのために専属で居て、出した指令との違いを監視して怒鳴る