関西政財界、気ずく 「なんで北陸新幹線を敦賀止まりにしてまったんやろ…北陸人が東京しか行かんくなるやん😰🤯」 [312375913]
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北陸を奪われる
脳みそが破壊される🤯
145 (ヽ´ん`) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc5-WDNS) sage 2024/01/16(火) 17:41:32.57 ID:2ia0iFFiM
>> 125
金沢から大阪まで乗り換え増えて1500円値上げするんじゃあ、
結構東京に流れそうだな
181 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW c121-waEz) 2024/01/16(火) 18:03:56.81 ID:djBriT5O0
>> 145
乗継割引廃止はガチでありえないだろ
鉄道ダイヤや運賃に対して行動する自治体ってなんで千葉しかいないの？
北総鉄道とか京葉線とかでしか見ないぞ
>>5
東海が乗り入れさせない定期 北陸の大阪離れ？
ちがいます
大阪が北陸（雑魚）から離れるんよ
万博やるから遊びに来い！ >>7
3兆だっけ？
何ができたんやろなあ・・・あの糞みたいなわっかつくって終りとか >>10
マナー悪い
行儀悪い
金払い悪い
だからな。関西企業や関西人相手に商売したくない。値切り倒されるし ルートが3案くらいあってまだ揉めてるんじゃなかったか これで関西では自民党のイメージめちゃくちゃ悪化するからな
維新に小選挙区総取りされる勢い 長崎新幹線も、不便感が増して、高速バスに客が流れてるとか ついに中央政府の陰謀に気づいてしまったか
北陸を関西から奪うための陰謀なのだよ🤓 あえて福井で止めるべきだったな。
福井は準関西圏みたいなもんだろ。徳島鳥取みたく 名古屋のアクセスも考えれば普通に米原なんだけど、分割民営化の悲劇。乗り入れを許さない。 サンダーバードが敦賀止まりで
金沢行くのに新幹線に乗り換えって
関西方面からしたら北陸にいきにくくなるだけなんだよなぁ 琵琶湖の右か左かで揉めるなら
琵琶湖のど真ん中通せば良いんだよ >>21
どっちみち敦賀米原は開通させろっておもう
名古屋と北陸を結ぶのは必須だろ 東京が増々ブラックホール化して衰退するたけだから逆じゃね？
何でハシャいでるの？馬鹿なのw
あんだけ東日本のカッペ吸い上げても日本人減少＆経済成長できてないのにw >>35
せやから今度は北陸から吸い上げて自分等だけええ思いするんやぞ 敦賀で乗り換えれば良いだけのことに2兆円も出せないわ 結局イノベーション等は関西か九州からしか起きないんだよね
東京が幾ら肥え太ろうが愚鈍なデブってだけ
東日本VS西日本(人口は同数6000万人)
学力偏差値 西日本の勝ち
ノーベル賞 西日本の勝ち
総理大臣 西日本の勝ち
芸能人 西日本の勝ち
タレント 西日本の勝ち
お笑い芸人 西日本の勝ち
スポーツ選手 西日本の勝ち
金メダリスト 西日本の勝ち
漫画家 西日本の勝ち
大企業創業者 西日本の勝ち
大学設立者 西日本の勝ち
文化レベル 西日本の勝ち
国宝 西日本の勝ち
飯の旨さ 西日本の勝ち
歴史 西日本の勝ち
気候 西日本の勝ち
幸福度 西日本の勝ち
出生率 西日本の勝ち
長寿率 西日本の勝ち
自己肯定感 西日本の勝ち
郷土愛 西日本の勝ち
若年層割合 西日本の勝ち
経済余力 西日本の勝ち
長者番付 西日本の勝ち
性格（陽キャ度）西日本の勝ち
対世界 西日本の勝ち
1人あたりGDP 西日本の勝ち
東日本人ってぶっちゃけ日本に1ミリも貢献してない韓国台湾以下の発展途上国なんだけど自覚してる？
超残酷な現実オマケ
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/8/8/1040/img_88ef1d67bea88e8d34befb2d2d8b3336519855.jpg
幸福度も西高東低
https://www.nippon.com/ja/ncommon/contents/japan-data/1903948/1903948.png リニア大阪まで伸ばして北陸新幹線は米原接続が正解やけど
若狭の方の原発自治体に配慮せなあかんのがめんどくさいわね 小浜京都ルートとか30年後ぢゃね
米原なら10年後 >>36
ええ思い（笑）
衰退してるのに？
増々経済余力全国最下位に拍車かかるだけでは（笑）
何で東京の98%の貧乏人がこのニュースを嬉々とするのが理解できない（笑） 北陸は西日本で関西文化圏だし、基本東京は見下してるマインドだから影響ないんじゃねそもそも >>42
地方から吸い上げてるからその程度の衰退で済んでるんやで
現状維持には新たな生贄が必要なんや 大阪に北陸なんか要らない
欲しいのは名古屋やトンキンのお金
わかる？ サンダーバードあるやろ
むしろ便数減って不便になってる 吸い上げてるほうが自滅してるって確定しているのに嬉々としてはしゃぐ関東弱男さんw
15歳未満割合（2020年4月調査）
1位沖縄16.9% 2位滋賀13.8% 3位佐賀13.5% 4位熊本13.3% 4位宮崎13.3%
4位鹿児島13.3% 7位愛知13.1% 7位福岡13.1% 9位広島12.8% 10位長崎12.7%
11位福井12.6% 12位岐阜12.5% 12位岡山12.5% 12位鳥取12.5% 15位静岡12.3%
15位石川12.3% 15位兵庫12.3% 15位島根12.3% 19位長野12.2% 19位三重12.2%
19位香川12.2% 19位大分12.2% 23位栃木12.1% 24位埼玉12% 25位茨城11.9%
25位群馬11.9% 25位神奈川11.9% 25位奈良11.9% 29位宮城11.8% 29位千葉11.8%
29位大阪11.8% 29位愛媛11.8% 33位山梨11.7% 34位京都11.6% 34位和歌山11.6%
34位山口11.6% 37位山形11.4% 37位福島11.4% 37位新潟11.4% 37位富山11.4%
41位東京11.2% 41位徳島11.2% 43位岩手11.1% 43位高知11.1% 45位北海10.8%
46位青森10.7% 47位秋田9.8%
超残酷な現実オマケ
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幸福度も西高東低
https://www.nippon.com/ja/ncommon/contents/japan-data/1903948/1903948.png >>21
京都の地下を通すとか無理やろ
どうせ遺跡が発掘されてグダグダになるのが目に見えとる 金沢方面は大阪からも名古屋からも行きにくくなるみたいだね 北陸新幹線は
大阪まで繋がって、初めて価値が出る
なぜ敦賀ではなく米原まで延ばさなかったのか…… まあ、北陸が関西向きから離脱しようが、当方から見れば関係ないからな。 吸い上げた結果がこれだよ関東弱男さん
幸福度 46位
経済余力 47位
ＱＯＬ 44位
結婚率 45位
出生率 47位
ごめん
なんで東京住んでるの？
生活水準沖縄より低いみたいだけど（笑）
中間層世帯の経済余力
東京が最下位、沖縄以下の生活水準
https://i.imgur.com/6yoakKs.jpg
幸福度も西高東低
https://www.nippon.com/ja/ncommon/contents/japan-data/1903948/1903948.png >>16
万博の予算で余裕じゃねぇか
大阪の経済発展させたいのにこっちじゃなくて万博選ぶってセンスなさすぎやろ
中抜して儲けたいにしても結果残るもの選べや 何で関東弱男は増々自分達が惨めになっていくのに喜んでるんだろう？？
あ！自分幸せよりも「東京の幸せ」に幸せを感じるのか？？ 名古屋⇔金沢の高速バスもこの機に増便やからね
運転手不足で減便なんて半分ただの言い訳やで
運転手不足なんで(乗客不足の路線を)減便しますってだけやからな 自分の人生はこれ以上上がることはない
だから「東京（の上位２%）」が潤う事に幸福を感じるって感じ？ >>41
米原ですら10年かかるとか終わりすぎだろ日本の建設力 JR西日本としてはJR東日本と直接つながるルートが欲しい となると北陸ルートしかない
米原じゃ中途半端すぎる 東京で年収600万以下のやつ
生活水準もQOLも発展途上国以下の世界的にもかなり下の方っていい加減気づいた方がいいよ(笑)
出生地ガチャ（生活満足度、QOL、経済余力、幸福度、結婚出生率で算出）
１位 西日本政令指定都市
２位 沖縄
３位 西日本中堅都市
４位 東京
５位 西日本田舎
６位 北海道
７位 首都圏（北関東除く）
８位 東日本政令指定都市（北関東はこちら）
９位 東日本田舎
10位 東北、裏日本
幸福度ランキング2023
１位沖縄 ２位鹿児島 ３位福岡、、、、44位埼玉、45位神奈川、46位東京、47位秋田
東日本の超残酷な現実w
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/8/8/1040/img_88ef1d67bea88e8d34befb2d2d8b3336519855.jpg
幸福度も西高東低
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中間層世帯の経済余力
東京が最下位、沖縄以下の生活水準
https://i.imgur.com/6yoakKs.jp
西日本は既婚率出生率も高く幸福度も高い
それに比べて東京は既婚率も出生率も低く不幸な人たちが多いのに独身でも幸せになれるなんて戯言を言いながら必死に自分たちを騙して生きてる。 米原に新幹線を延ばして
米原に大阪を作れば三方よし >>38
そのサンダーバードが敦賀止まりで
金沢行くのに新幹線に乗り換えが必要になる 名古屋通すためにグニャングニャンの経路にしてるのバカすぎないか 30年くらいは乗り換えが続くと、状況は固定化するな
日本自体かなり衰退して関西に伸ばす必要さえなくなるかもしれない 乗り換えってそんなに嫌なのか？
大阪人だって普段はJR阪急京阪あたりから大阪メトロ乗り換えて通勤してるんだろ？
それとも東京と違って皆一回で職場まで行けるのか？ 不思議なのは何で東京が肥えて更に不幸を量産するだけなのに
関東弱男さんは喜んでるんだろう？？？？
今より幸福度上がると本気で思ってるの？？？
出生地ガチャ（生活満足度、QOL、経済余力、幸福度、結婚出生率で算出）
１位 西日本政令指定都市
２位 沖縄
３位 西日本中堅都市
４位 東京
５位 西日本田舎
６位 北海道
７位 首都圏（北関東除く）
８位 東日本政令指定都市（北関東はこちら）
９位 東日本田舎
10位 東北、裏日本
幸福度ランキング2023
１位沖縄 ２位鹿児島 ３位福岡、、、、44位埼玉、45位神奈川、46位東京、47位秋田
東日本の超残酷な現実w
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幸福度も西高東低
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中間層世帯の経済余力
東京が最下位、沖縄以下の生活水準
https://i.imgur.com/6yoakKs.jp 子連れだと乗り換えはない方が助かる
多少高くても直通選ぶ JR西日本 米原にしたら客JR東海に取られる却下
JR東海 米原に乗り入れられると接続面倒
リニア遅れで新幹線ダイヤに余裕無い 却下 東京及び関東が完全にブラックホール化してるw
住んでる奴馬鹿なのに何故か喜ぶ不思議な感性w
15歳未満割合（2020年4月調査）
1位沖縄16.9% 2位滋賀13.8% 3位佐賀13.5% 4位熊本13.3% 4位宮崎13.3%
4位鹿児島13.3% 7位愛知13.1% 7位福岡13.1% 9位広島12.8% 10位長崎12.7%
11位福井12.6% 12位岐阜12.5% 12位岡山12.5% 12位鳥取12.5% 15位静岡12.3%
15位石川12.3% 15位兵庫12.3% 15位島根12.3% 19位長野12.2% 19位三重12.2%
19位香川12.2% 19位大分12.2% 23位栃木12.1% 24位埼玉12% 25位茨城11.9%
25位群馬11.9% 25位神奈川11.9% 25位奈良11.9% 29位宮城11.8% 29位千葉11.8%
29位大阪11.8% 29位愛媛11.8% 33位山梨11.7% 34位京都11.6% 34位和歌山11.6%
34位山口11.6% 37位山形11.4% 37位福島11.4% 37位新潟11.4% 37位富山11.4%
41位東京11.2% 41位徳島11.2% 43位岩手11.1% 43位高知11.1% 45位北海10.8%
46位青森10.7% 47位秋田9.8%
超残酷な現実オマケ
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幸福度も西高東低
https://www.nippon.com/ja/ncommon/contents/japan-data/1903948/1903948.png 北陸人は基本東京に憧れないやろ
きっしょい位の感覚
北関東とか東北のカッペじゃあるまいし >>74
そういう利害を調整するのが本来の政治屋の役割やねんけどな
田舎に金落として票買うことしか頭にあらへん 北陸自動車道は両端から作って最後、富山と新潟の間で繋がった
北陸新幹線は全部東京から作られる
関西の力が弱くなったんだよ 東京で年収600万以下のやつ
生活水準もQOLも発展途上国以下の世界的にもかなり下の方っていい加減気づいた方がいいよ(笑)
出生地ガチャ（生活満足度、QOL、経済余力、幸福度、結婚出生率で算出）
１位 西日本政令指定都市
２位 沖縄
３位 西日本中堅都市
４位 東京
５位 西日本田舎
６位 北海道
７位 首都圏（北関東除く）
８位 東日本政令指定都市（北関東はこちら）
９位 東日本田舎
10位 東北、裏日本
幸福度ランキング2023
１位沖縄 ２位鹿児島 ３位福岡、、、、44位埼玉、45位神奈川、46位東京、47位秋田
東日本の超残酷な現実w
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/8/8/1040/img_88ef1d67bea88e8d34befb2d2d8b3336519855.jpg
幸福度も西高東低
https://www.nippon.com/ja/ncommon/contents/japan-data/1903948/1903948.png
中間層世帯の経済余力
東京が最下位、沖縄以下の生活水準
https://i.imgur.com/6yoakKs.jp
西日本は既婚率出生率も高く幸福度も高い
それに比べて東京は既婚率も出生率も低く不幸な人たちが多いのに独身でも幸せになれるなんて戯言を言いながら必死に自分たちを騙して生きてる。 敦賀〜小浜〜京都ルートじゃなくて
敦賀〜米原ルートじゃダメだったんかな ここから挽回するには特急車両使って新快速金沢行きやるしか無いやろ 関西人も北陸行かなくなるぞ
ちょうど関西の奥座敷も壊滅したし
Lose-Loseの関係
よかったね 森喜朗「俺が東京と行き来するためだけの新幹線だぞ」 遠く離れた九州新幹線ですら東京への人材流出を加速させたって調査結果出てるし今から京阪神まで伸ばしたとして人の流れを戻せるのか疑問ではある 田中角栄「道路と新幹線を整備すれば都会人が地方に移住して地方活性化するぞ！」
↓
地方から都会に人口流出。真逆の結果に
なんでこうなった？ サンダーバードでもガラガラなのに
2兆円もかけて北陸新幹線を大阪まで延伸させて
空気を運ぶの？ つるぎなんていつ乗ってもガラガラ
真剣に貨物を考えた方がいいね >>7
金だけの問題じゃないから
京都あたりの住民の反対に遭ってるらしいし 米原繋いでしばらくは乗り換え必須でもいいんじゃね
小浜なんてクソ田舎経由して京都の地下通すなんて金かかりまくるし時間もかかる 今回の敦賀延伸で関西⇔北陸の移動で起きる事
・乗り換えの発生（福井や金沢）
・運賃の上昇
・金沢や福井からの始発一番での大阪入り時間の繰り下げ（現状新大阪7：51着 敦賀延伸後8:30）
・米原方面からの終電での金沢方面へのアクセス1時間繰り上げ（現状米原22:48発 敦賀延伸後21:50発）
こんな感じですわ 結局地方創成は名ばかりで東京を頂点に地方を序列化する経済的合理性とは相性が悪いんだ >>61
そんな理由じゃなくて米原新大阪間の運賃収入が東海に流れるから旨みないってことだろ
民営化の弊害がここで出てきた これもう京都のいけず石やろ
米原ルートにしないのは西が儲けを渡したくないのと、東海の詭弁やな
東京と新大阪の時刻表見比べたらわかるけど、少なくとも米原-京都の線路容量は北陸新幹線乗り入れる余裕がある
あとは新大阪駅の容量と折り返しやけど、それくらい小浜ルートに比べたら大した問題じゃない 北陸新幹線開業前の石川富山って関東より関西方面に行くことが多かった。(サンダーバードで一本)
今は北陸新幹線で東京に行く人が多い >>35
>あんだけ東日本のカッペ吸い上げても日本人減少＆経済成長できてないのにw
東日本のカッペだったから（無能）
優秀な北陸人を吸い上げたろまい！ってことでしょ >>97
新大阪京都間の線路新設は完全にJR西のエゴ丸出しだね
いらんわあんな線路
迂回も良いところだし >>98
石川くらいまでは関西文化圏だよ
方言も少し近いところがあって、ぼぉーっと聞いてると関西弁に聞こえなくはないくらい
昔から京都に街道つながってたし、昭和時代も鉄道の往来は関西が密接だったし >>35
>あんだけ東日本のカッペ吸い上げても日本人減少＆経済成長できてないのにw
東日本のカッペだったから（無能）
優秀な北陸人を吸い上げたろまい！ってことでしょ 敦賀までの話で言うと、福井県が「新幹線欲しい欲しいうちだけ無いのはイジメだ！！！」と騒ぎ続けていたので
関西が止められる話じゃないよ さっさと米原に付けたら良いんだよなぁ
例え東海道新幹線に入れなくて乗り換え要しても大阪から新幹線だけで行けるんだから >>105
新大阪京都間は鳥飼車庫の出入りとか山陽新幹線を含めた折り返し施設の問題とか、やむをえないかなと思うよ
米原ルートでも解決しないといけないと思う >>110
しかも敦賀は同一平面乗り換えもできないとかね >>102
リニアを通して、東海道新幹線を減便すればいいだけ
さっさと米原につなげばいいのに >>114
とりあえずはそれでもいいけどちょっと発展の余地がないのがな
米原は1時間に2本しか東海道新幹線止まらないから接続も1時間に2本だけ >>114
そうだよな
安くて早く解決でこれ以上の策はない どっちにしても国家戦略がないからだよ
新幹線がぶつぶつあちこち切れてるのも、北海道が路線維持できなくなるのも、自民党の場当たり金儲けのせい 米原止まりになったとして乗り換え必須になったとして嫌がる客居るんかい
大阪から敦賀まで在来線の方が嫌だろ >>105
あれはJR西じゃなくて莫大な地元負担を強いられる京都府の合意を得るためでしょ
JR西は京都がうんと言うなら小浜新大阪直線ルートでいい
なお京都府がうんと言っても南丹市 今は乗り換えなしで金沢行けてるのになんで敦賀乗り換えとの比較すんだよ >>118
倒壊というクソ会社のせいだし
意味もなく分割したせい >>102
名古屋止まりのこだまがいるからか
そう考えると名古屋～新大阪は1時間1～2本のサンダバしらさぎ入れる余力はありそうだな
でも運航障害出た時のやりくりとか考慮して16両1319席に統一してるJR東海は首を縦に振らないよなぁ >>116
北陸新幹線は元より1時間に2本しか走らないよ >>123
しかも東京口のダイヤは三島まで過密でその間に追い越しもあるけど、新大阪から米原までは2駅しかないからダイヤもややこしくならん >>125
そのためだけに別に高価な複線新幹線作る意味がわからない 米原永久乗り換えなら敦賀延伸すらせず永久に金沢サンダバで良かったって人の方が多そう >>120
＞京都府の合意を得るためでしょ
京都は全く歓迎してないんだが
松井山手への新駅とか交換条件にも何もなってなくてハテナしか出てない
で、府も全く協力的でなくて南丹市の反対運動をやりたいようにやらせてて対応してない
京都駅を経由して欲しいと要望を出したのも北陸の側 >>125
発展の余地って言ってんだろ
東海道新幹線だって開業時は1時間2本だ
もっとも衰退ジャップに発展の余地とか考えなくていいって話もあるけどそれならそもそももう新線建設とかやめて既存インフラ維持と更新に集中しろってこった >>128
その辺の文句は福井県に言え
福井駅前に金沢開通より早く福井新幹線駅だけ作ってて「絶対に中止させないぞ」ってスタンスだった
金沢福井間の工事を他が止められるわけがない >>132
維持でも新幹線作らせない佐賀といい我田引水の福井といい、国という調整役がアホだからめちゃくちゃだよな
福井は並行在来線廃止されることはなんともないの？ >>133
相当ダメージあるとは思うんだが
福井に関してはなぜか歓迎ムードだな・・・＞並行在来線 >>133
佐賀が怒るのはしゃーない、あれは圧倒的に国が悪い
原則論で言えば約束したFGTがポシャった時点でミニ新幹線かスーパー特急にするのが筋だったのを「フルつくって既成事実にすれば佐賀は折れるだろw」とか舐めたことしたんだからケツは持てと >>137
特急待避で待ち合わせとかでイライラしてたんやろな 米原ルートなんてありえん
正月、黄金週間、盆の超繁忙期にのぞみ12本ダイヤができなくなるだろが だから言ったろう
公共インフラを民間に委ねるんじゃないと ジャップ政府≒自民党
空港戦略ありません
新幹線建設の利害調整しません
リニアの調整もしません
でも米軍のために辺野古で代執行します
すまん、自民党打ち壊していいか？ >>129
京都は府も市も小浜京都ルート決定時に
歓迎するコメントを出して今も早期開通を要望、推進している
京都府や京都市のHPで確認してみろ
南丹市長も「出来れば来てほしくないが」と条件闘争的な発言に終始している
主に大声で反対しているのは共産党と共産系のプロ市民
京都では地方選や酋長選のたびに惨敗を繰り返している輩だが
こいつら全国どこでも反対でリニア潰そうとしている静岡知事の川勝も共産系 国交大臣のポストをナンミョーに取られて本当に難儀しとるわ 北陸新幹線敦賀以降「費用対効果」米原案が1.6、小浜案が0.54、舞鶴案が0.18。建設期間、概算建設費米原ルート５年で４０４１億円、小浜・京都１３年で１兆３６０６億円、舞鶴１７年で１兆７３７５億円。年間利用見込み者数小浜・京都の９７０万人、舞鶴の８００万人、米原は１１２０万人。 そら伝統的な大阪勢力圏だった北陸を東京にストローする為の国家プロジェクトだし
宗主国「ジャップを米軍基地のあるトンキンに集めろ！」&トンキン「大阪が憎い！」の合わせ技、それが東京一極集中と大阪衰退政策
万博叩きより新幹線の巨額投資と並行在来線の地元押し付けを始末したらどうですかねぇトンキンマスゴミさんよ >>144
整備新幹線の線路は国の事業だよ
民間ってよりも都道府県に負担を負わせる制度にしたところが問題 >>147
それは自民党が国土交通はてきとーでいいという考えの反映でもある
情シスを閑職扱いしてるIT音痴の会社みたいなもん だって新幹線は国が東京一極集中を加速するために作るんだから当たり前
念のためにいうと東海道建設時はそんな悪質な目的はなかった
ひっ迫する在来線の通勤輸送や貨物輸送を強化するためで、今のような在
来線「廃止」なんて馬鹿なことはあり得なかった
まあ、今度の震災も併せて新幹線のせいで北陸は確実に劣化する
維新のような2000％東京志向の政党を支持するのも悪い 福井は新大阪まで直通することにオールインしてるから
敦賀で行き倒れたり米原永久乗り換えとかなったらマジで北陸新幹線作らない方がマシだったになるな 気軽に行けなくなるって致命的だわ
擁護しようがない
終わりだよこの路線 >>142
米原ルートは直通不可なら敦賀リレー方式より不便になる事実上建設不可能な机上の空論
そして米原廃案後の敗戦の弁で元JR職員の三日月滋賀県知事が認めたように乗り入れは非現実的 >>154
金沢までのサンダーバードを知ってる大人世代はまだいい
10年後には今の関西の子供が大人になって路線図を見て、新幹線が敦賀からしかないから北陸は気軽に行けないって刷り込みになる
終わりだよ >>155
別に乗り換えで良いよ
敦賀乗り換えよりマシ
新幹線オンリーで大阪から金沢まで行けるし >>156
将来Fランに進学する時に大阪やのうて東京のFラン選ぶようになるわな >>155
なんで米原乗り換えが敦賀リレーより不便になるんだよ
米原なら平面乗り換えできるように作れるやろ サンダーバードが金沢まで行ってたから大阪の行き帰りに敦賀までじゃもうダメだな
昔きたぐにって急行電車に新潟から乗ったことかあったけど、結構乗客多くて夜行なのに凄いなって思ったことがある
やはり直通って重要だよ 今のままだと新大阪開通は早くて2045年遅いと2050年以降というところだけど
この中の何割の人が生きているうちに全通を見届けられるのだろうかｗ 関西の経済界や府県首長らが折り合いつけないばかりに北陸まで失ったんか >>158
トラブルなく建設が進んだ場合のスケジュール（もはや実現不能になった）
でも20年間敦賀乗り換えなんだが >>162
まあ人口減っても、日本がどうなってもどうでもいい自民だからしょうがない どうやっても金も時間もかかるルートなのを利害調整出来ないからってゴリ押ししてんでしょ？ いやもう米原でよくない？
乗り換え1回くらいやれよ 乗り換え強要なんて若い東京人なら平気かもしれないが、客に乗るなといってるようなもんだ
せめて敦賀−福井ー金沢ー富山は「大幅ダンピング」（できれば特急車両の延長）すればいいが、
東京政府が認めないだろうし、JR中一番苦しいJR西がやるはずない 米原ルート検討再浮上って記事先月見たぞ
米原乗り換えだと米原を通らないサンダーバードどうなるか分からんが こういうの一端からのみ作るのではなく両側から作らんとダメだな
高速道路は割と両端や間も作るけど まあ普通に考えたら米原乗り換えだよな
新大阪直通の半分くらいのコストで済みそう >>170
サンダーバードはどのルートにせよ、繋がった時点で消滅 北陸道と東海道で大きな環状線作ったほうが便利だけど
たぶん甲信の政治家や官僚が反対したんだろうね 金沢〜福井〜敦賀でええのに駅ありすぎやろ
なんのための超特急やねん
福井〜武生なんてr8を車で50分くらいやぞ >>170
米原永久乗り換えは大損するJR西が飲まないから誰が運営するんだってなるし
それで米原敦賀間は東海に運営して貰おうぜってなったら西は安くてお得なサンダバを廃止してやる義理がなくなる 新幹線出来たからって乗るか？あんなクソ高い乗り物。 最近米原の流れ出てきたよな
もうそろそろネトウヨ総動員来るだろ 震災でも援助は関西から来てたのに
東京と繋がっても金だけ吸い取られて東北みたいに出涸らしになるだろうね 米原永久乗り換え派の連中は米原敦賀間をどこが運営する前提で話してるんだ？ 米原から東海道新幹線の上に線路引けばいいじゃん
大坂山まではそれでなんとかなる
京都は大深度地下
山崎から吹田までは東海道新幹線の上
そこから先は知らん 維新馬場「北陸と大阪というのは絆が深い関係なんで、大阪万博を成功させることが、逆に被災地の復興のためになるのと証明されてます」 [884316266]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1705393123/ >>180
米原敦賀は西に決まってるでしょ
金沢敦賀が西の運営にすでになってて、敦賀で止まりの前提の話なのに
他の可能性なんて無いだろ >>180
金澤がJR西で北陸本線が西なんやから敦賀米原に新幹線通したら西やろ
何が疑問や？ >>185
二行目敦賀で止まりじゃなくて米原で止まりの間違いだった >>161
きたぐには大阪行きの始発の役割もあった >>185>>186
いやだからなんでJR西が飲んでくれると思ってんの？ 京都が難所なんやろ
トンネル掘ると色んなものが出てくるから迂闊にトンネル掘れない >>192
IQ100以下って地図見て俯瞰する脳みそないからな
福井駅の時刻表見て東京行と敦賀行があったら東京行乗るやろ
西は時刻表工夫するかな
こういうのは大阪行（敦賀乗り換え）ってするもんやけど >>193
飲んでくれる？なんだそりゃ
拒否するなら無しにするだけだろ
米原止まりか敦賀止まりか好きなようにしろ >>194
大深度地下だからそれは別に
南丹市は残土処理が、京都市内は地下水が問題視されてるね 当初通り亀岡を新京都駅にして新大阪まで行っとけば良かったのに
いつまでもグダグダやってるから人を取られる >>197
だからJR西は米原ルートを飲むくらいなら敦賀止まりサンダバ接続がマシって言ってるのに米原ルートを唱えてる奴は誰に運営させるつもりなのって言ってんだけど 災害で東海道新幹線が崩壊した時や
整備で停止する時にバイパスする路線が必要だから
リニア新幹線は絶対必要！
って言う奴がいるけど
その役割は北陸新幹線が担うべきだよな
リニアなんて、今から作り始めて
東京と名古屋が繋がるのは50年後とか100年後だろ
北陸新幹線なら
敦賀から米原までの約60kmを作れば
東京と大阪が北陸経由で繋がる
たった60kmなら10年ぐらいで整備できるんじゃない？ >>200
まあどっちが良いですかくらいは聞きゃいいんじゃないの
というか米原敦賀で揉めるのは西よりも滋賀県だわ 西と東の2社にしとけば色々解決できたよな
新大阪東京間のあがりで北陸中四国のローカル線保守できただろ
リニアとかばかみてえなことやらずにね 本来ならさっさとルート決めて北陸に縁の深い西から伸ばすべきだった
我田引鉄野郎の欲のせいで地域全体が衰退する 滋賀は米原ルートでも北陸本線分離ばかり認めないし地元負担も関西広域連合で持てと明言してる >>202
ほぼ同じルート通るから一緒に被害受けて止まるって考えが抜けてるあついらは完璧にクルクルパーだよ こんなこと、北陸新幹線が金沢まで伸びた時点でわかってたことをいまさら騒ぐのかよって感じなんだけどな
公的機関の調査からは
・関東圏からの観光客は年間２００万人台で、関西圏の１００万人の２倍いる
・金沢まで開業してから、６００億円台の観光収入増があり、関東圏の観光客がもたらしたものと思われる
・関東で乗り換えが必要な東北からの観光客や、金沢から乗り換えしないといけない能登地方への観光客も増加しており、乗り換えはバリアにならない
という結論が出てるわけで、サンダーバードがなくなっただの、敦賀での乗り換えが不便になるだの言うなら、関東圏を上回る数の乗客を連れてこいというのがJRや地元の本音だろうと思う
JR西日本があえて面倒くさそうな京都を通ることにしたのも、インバウンド客とか金持ってる層をあえて狙ってるためだしね 開発進めて不便にしていくってなんなの？
大阪から金沢まで一本で行けるよーにせーよ
サンダーバードそのままでもええのに 直通サンダーバード廃止されるのか
しらなかった ごめんなさい >>211
北陸新幹線が伸びるにつれて短くされていくサンダーバードちゃん >>214
全然ちゃうわ
京都→敦賀を行く場合、一番遅いサンダーバードでも新快速より30分早く着く 米原につなげても東海道新幹線に直通できんし
JR西日本：弊社の利益にならない
JR東海：極僅かな北陸客のために東海道新幹線枠を空ける意味が分からないので要らない
滋賀県：県民がほぼ使わないのに在来線廃止と
値上げって理解を得られない
と鉄道路線板で何年も言われてるんだわ... >>215
言葉遊びに時刻表めくって噛みついてくる鉄オタきっしょ 滋賀県内在来線廃止するかなぁ？長浜まではJRとして残すんじゃない？ >>210
それが3月で無くなる
敦賀乗り換えとかいうダルいことに >>216
これについてに関してはJR東海の言い分は合ってると思う
もうパンパンに過密ダイヤで動かしてるからな
だから北陸延伸は別線にするしかないのは仕方が無いと思う >>218
ただでさえ滋賀県キレてんのに、その上長浜まではJRで長浜以北だけ三セクとか言ったらどうなんのよｗ
流石に自己中過ぎてそんなこと言わんと思うぞ はっきり言えば平行在来の3セク方針がおかしい
北陸新幹線以前からだけど
湖西線潰しませんってことなら滋賀県も湖西ルート賛同したやろ >>220
それは詭弁っていうてるやろ
新大阪米原が満杯ならなんで東京口はそれ以上の本数走ってんだよ
少なくとも車庫とか折り返しとか関係ない京都米原はいっぱいってことはないぞ >>51
JR西日本｢ワイの取り分減るやんけ｣
JR東海｢今は過密すぎて無理だぎゃあ。リニア大阪開通後なら話聞いたる｣ >>58
路線バスからの転職だぜ
全体数からすれば運転手は足りない >>223
そんなもん設備の違いだからどうにもならん >>225
そもそも北陸新幹線は車両も運行システムもJR東日本が主導している
そしてJR東海とJR東日本は犬猿の仲で有名
東海道新幹線は雪に脆弱なバラスト軌道で大雪に強いスラブ軌道の
北陸新幹線のメリットを消してしまう、あらゆる要素で乗り入れなんて机上の空論
会社跨ぎの割増運賃まで無駄に発生するしうんこ要素しかないのが終わった話の廃案米原 >>227
決まってる
https://www.h-shinkansen.gr.jp/whats.html
北陸新幹線建設促進同盟会
大阪府 京都府 福井県 石川県 富山県 新潟県 長野県 群馬県 埼玉県 東京都 敦賀までなら新快速の停車駅減らせば特急も新幹線もいらんやん >>176
西日本が大損？
じゃあ小浜ルートのコストは国民の大損じゃん >>234
指定席特急から新幹線へのリレー乗り換えは新快速では無理
新幹線が遅れた場合もリレー特急ならある程度は待てる >>200
マシ？
米原ルートにしなければ本来得られるはずの乗客は得られなくなるけどそれは株主に対して損失を与えるよ 西も小浜ルートが進まなきゃ米原ルートで折れるしか無い >>235
それ言うなら札幌延伸後も線路使用料どころか公的支援継続必要な
大赤字確定の北海道新幹線に言えよ
米原ルートは敦賀リレー以下の利便性で論外
最終３案ではどう考えても小浜京都が合理的で文句なしベスト 石川県知事の馳の発言通り北陸新幹線にルート問題は存在しない
敦賀リレーより不便で非現実的な廃案米原を蒸し返すバカにつける薬なし >>240
利便性で論外とかは他の論外に比べたらどうでも良いくらい小さい話
小浜ルート当時見積もった建設費2兆円とかは4兆円6兆円になるだろうな
完成が2045とかだからインフレが進めば10兆円とかもありえるか？
そしてその時期には北陸は過疎化で人がいないという
合理性のかけらもない >>237
ありえないが仮に米原のような利便性敦賀リレー以下の
面倒で速達性を毀損するうんこルートを作ったところで乗客が高速バス等に逃げて永遠に失うだけ 利用者の利便性は
小浜京都ルート ＞＞＞＞ 敦賀リレー接続 ＞＞＞＞ 米原異社間非リレー乗り換え
滋賀県が乗り入れ試算して米原廃案後に
元JR西日本職員の滋賀県知事三日月が
「乗り入れは現実的ではありませんでしたね」
と認めたように、乗り入れ不可ならゴミ要素しかないのが米原
米原は仮に建設費無料でもいらない敦賀リレー以下の不便なうんこルート
落選、廃案になったのは極めて合理的かつ妥当な判断 言うて北陸が持ってる牌なんかしれてるからしゃーない
ケチなジャップより外人様呼び込む策考えるがのが建設的だよ 滋賀県と福井県って、新快速を敦賀まで走らせるための費用を出してるから、湖西線や北陸本線が並行三セクになってしまうと出した金がドブに捨てることになってしまうので、滋賀県内に新幹線を延伸するというのはありえない話なんだけどね
森元の元秘書とか彦根の市長とか、この件で金出してない人が米原でいいだろとか言ってるけど、金出した両県の知事にどう説明するつもりなのかしら 関西に行かなくなる最大の理由は利便性云々の問題というよりは
より便利にしようという問題にこっちには通すなとか言って
自分たちのことばっかりしか考えないその閉鎖性にあると自覚した方がいい 東京無くてもまったく困らない
大阪からしたら相手にしてないのに勝手に嫉妬してるだとか勘違いして絡んでくる
まるで日本に対して行う韓国の行動の様にね
要は東京って在日ばっかなんだろ？ 東京の連中なんて蛮族と一緒だから注意しても聞かない
東京人が日本一の嫌われ者なのは
汚い根性、汚らしいお顔、乞食根性、厚顔無恥の朝鮮人だから 現実問題どこ出身って聞かれて
関東とか東京って答えるのが最も恥ずかしいと思うｗ
北陸人は東日本人はほんとに見下してるからなｗ
東日本出身ってだけで笑われるぐらいｗ 滋賀は新快速のために県が金出して改良工事したのに三セクにされたら金ドブだから
小浜ルートどころか米原ルートでも三セク分離は受け入れないと明言してる >>16
意外と少ないな
リニアみたいなゴミと比べたらいい将来投資じゃん 山陰・四国畳みますとか畳みませんとかの時分の西が
北陸のコストなんぼか持ったり調整しますわ、おやんなはれ はまあ無理があるだろ 雷鳥で何の不満もなかったのに😭
そういや兄が大事に持ってた小学生向けの化学雑誌に
リニア開通昭和に実現！とか書いてあって驚愕したわ
何年経ってるんだよ >>256
インフレ前の試算だぞ
その後計算やり直してない恐ろしさ 新幹線なくても対して時間かからんだろ敦賀から大阪まで1時間くらいだぞ在来線普通列車でも よし、わかったよ
なら湖西線ルートだ
おごと温泉まで延伸
終着おごと温泉 >>261
そもそも記事の通りで敦賀止まりな時点で
かなりダメージでかいんでないかい
フリーゲージ新幹線がぽしゃったのが相当でかいと思うわ
最高速度が遅いとか重いとかそんな理由でとめたんだっけ？
知らんけどさ。
遅かろうと、在来線より幾分速いなら、
そんなに過密ダイヤじゃないんだからそれ大阪と名古屋から
とりあえずそれ走らせといて、
サンダーバードやしらさぎみたいに
富山止まりするとかやってりゃよかったんだ。 >>230
東の松田や東海の葛西が亡くなった今はそこまで犬猿の仲はない
ただ運行システムは別物なので一悶着はあるだろう 東日本のnew daysと東海のベルマートとの連携商品なんかも増えはじめている >>270
甘いな。外国人のインバウンドがすごい
日本政策投資銀行が１６年末に推計した、新幹線開業による石川県内への経済波及効果は年間６７８億円にも上る。 コロナ流行前の１９年の金沢市の宿泊客３４３万人のうち、６１万３千人は外国人。 開業した１５年と１９年を比較した宿泊客全体の増加率は約１・２倍なのに対し、外国人客は約２・４倍だ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
