【悲報】かつお節コーディネーター「昆布がアイヌ語起源だと??ふざけるな!!!」とブチ切れ 岸田「かなりキレてるな」 [963243619]
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>>46
種厨は消えなさい 遠野物語にもアイヌ由来記述ちょくちょく見たような
アイヌって本州にもいたんかな? 否定するにしてもソース出せや
アイヌ憎し国粋主義が滲み出てんだよ気持ち悪いな 平安時代以前の奈良時代からアイヌと朝廷が繋がりがあったとか知らないんだろうな
700年から既に昆布をアイヌが献上するくらいは関係あった
>>50
かつお節コーディネーター「鰹節が古事記にあるから!」 かつお節コーディネーターへのつっこみは置いといて、キレ過ぎだし。 こいつら2600年しかインプットされてねぇんだろ なろう歴史なのに 鰹節だって今の製法は室町か江戸でモルディブ由来説あるよな >>56
やっぱネトウヨって常にこんな感じなんかなぁ >>49
征夷大将軍って東北にいた連中と戦うための役職で北海道に追いやったんだぞ >>56
あれだけテレビで電通売りしてたのって国士様だったからなのか? こういうのどんどんさらしてしっかり反論しておくべき
ヒンナヒンナ~🤤 >>56
こんなウヨ脳の奴を沢山世に産み出した安倍晋三は偉大だなぁ 「平安時代に使われてたからアイヌ由来ではない」とか「古事記に書いてあるからアイヌ由来ではない」とか
魚食べると頭良くなるって嘘だったんだね わい「へーかつお節って~起源なんだ。ほーん」
ネトウヨ「昆布がアイヌ由来?ギャオオオオオオン!!」
なんでこんな土地にこだわる土人ムーブなんだろうな アイヌ語由来にしたがる謎勢力がいるよね
文化的にも人口的にも和人の方が優勢でちょっと無理がある主張も目立つ >>69
これくらいになると蝦夷(えみし)とか坂上田村麻呂レベルの話なんじゃないのかな >>64
>>69
こんな土着してて北海道に追いやられて松前藩に征服されるのか
ひどいなあ >>56
「母がネトウヨになりまして」を地で行ってるやん
これ家族は辛いわな >>77
優勢なら借用語が発生しないという謎概念
自分の文化圏に無い物品があったとしたら相手が使う名前使うだろ
現地人に動物の名前聞いたら「知らない」って答えられてその知らないって意味の言葉を動物の名前と勘違いされて伝わったとかあるのに >>56
かつお節コーディネーターってなんやと思ったら…… こわ〜
一見ちゃんと商売してそうな人なのに
どこにネトウヨ潜んでるかわからんな いなり王子といい食べ物界隈の隙間に入ってくる奴はネトウヨが多いのか >>80
初代征夷大将軍って響きはカッコイイけどちょっとしたジェノサイドだよな 天コロ一族が使った言葉なら「海布」or「海帯」のどっちかだろ
無知無学浅慮浅学のノータリン白痴バカってどうしようもねえな
>>94
イスラエルみたいなこと言うなお前 コンブと言えば
江戸時代に遣韓使が韓国に行ったときに
色んな料理が味わったことのない旨味があって驚いて
何故なのか料理人に聞いたら昆布を使っているからと教わったんだよな
そしてその料理法を日本に持ち帰ったところたまたま織田信長の目に止まってコンブを使った料理にどハマりして三日三晩食べ続けたという逸話もある
それからあっという間に日本中でコンブが使われるようになった >>73
鰹節を魚に分類するのはちょっと違うと思う 日本は江戸時代以前から鎖国してたとでも思ってるんだろうか? 昆布という言葉の初出は続日本紀らしい
その頃にはまだアイヌはやってきて無い せめてどんな大和言葉からコン部になったのか説明しないと >>101
多分堅魚って言われてた煮て干したやつの話だと思う
煙で燻す鰹節とは別もんだと思うんだけどね と思ったら「堅魚」が鰹節の原型ってのが業界の統一見解なのか2 >>108
自己解決したけど、そうみたいね
まんまネトウヨ思考で笑えんわ 平安時代の宮廷で使われていた←だから日本語!
こういうことを言っちゃう人がいるのは仕方ないけどそれをファボる救いようがない馬鹿が6000人以上いるのすごくない? >>105
当て字にしても明らかに音読みだよな コン・ブ >>113
今見たら白水社にまで突撃してるよ・・・
救いようがない アイヌ人は日本人なのでアイヌ民族なんてものはない派もいるのか
無知な人からするとそれっぽい言葉だけどすげえ差別的な言葉だよな >>100
「頭が良くなる」の根拠とされるDHA含有量が多いのでその指摘には当たらない >>115
マジで終わってるよな…馬鹿だとは知ってたけどここまで馬鹿な人間がいるとはなぁ…悲しくなってくふ 日本起源の言葉じゃないって所の何が気に食わないんだろうね
普段は「日本はどんな物も受け入れる懐の広さがある」みたいなこと言って自尊心満たしているだろうに ラッコってアイヌ語(日本語)だったのかよ
英語かと思ってた… 自国を上げたいとこは理解できる
だからといって他国や他者を下げるな 平安時代は知らんがアイヌとか知らん時代の江戸時代は昆布出汁とか普通に書物に残ってるだろう まず蝦夷とアイヌは別物
蝦夷は北辺に残った縄文人で和人と同じ
アイヌは鎌倉時代にやってきた侵入民族で日本に何の文化的影響も与えて無い アイヌ語のコンプが中国に入って昆布として日本に入ったというストーリーと平安時代に昆布があることは何ら矛盾しないのでは
相手の主張を理解することから始めようよ 昆布が北海道にしかないのに
本州が語源はおかしいって気づかないのかな 北海道が主な産地だけど北海道にしかないものじゃないしな
言葉自体は相当古くからあったはずだよね 中国由来説を否定するつもりは無い
アイヌ由来説はあり得ない
連中がコンブと言ってるのは和人から教わったからだろう
中国→日本→アイヌ
これが正しい順番だ このスレにもいたけど北前船知らない・忘れた人って割と存在するのか? 『古事記』雄略の項
「爾くして山の上に登りて国の内を望めば、堅魚を上げて舎屋を作れる家有り」
の部分だと思うけど、これって神社の本殿の屋根に付いてる「鰹木」を指してるんだよね
確かに「鰹木」の形は鰹節に似てるけどさ >>140
それはアイヌではないんだ
縄文人
アイヌが南下してきたのはかなり後年の話 初め三陸産の昆布を使っていた
東北のアイヌ人(縄文系)からコンブの呼称が伝わったのかな どうでもいいわ
本質を見ろよ、昆布の
そうすれば呼び方がコンブだろうがナンブだろうが関係ないんだよ☺ >>144
自分とその周囲をまず疑うって事が出来んのか…
産経とかそこらと同一視してんのかな >>143
縄文→続縄文→擦文→アイヌ
アイヌのご先祖さんが縄文人 ネトウヨってマジで頭悪いよな
教養がないとかそういうことじゃなくて頭の作りが劣等 縄文の遺伝子の残り具合は和人よりアイヌの方がずっと上だからねえ 虫は学習するし考えて行動する
ネトウヨはそれすらできないから虫呼ばわりは虫に失礼 北海道と三陸海岸でしか取れないみたいだね そうすると日本語っていうのはおかしくなってくる 鰹節コーディネーター「昆布は平安時代の宮中祭祀に使われてた!😤」
→アイヌ産でした
https://i.imgur.com/gqCosCC.png >>143
レイシストに昆布を語る資格などないわ
お前みたいのには昆布ハイウェイがお似合いだよ
https://www.sunda-wind.net/news/11246 >>1
アイヌの歴史が平安時代より浅いとか思ってんのか
蝦夷とか知らんの?
歴史勉強しろよ >>144
名前とアイコンからただよう底辺臭がすごい ネトウヨは八紘一宇とかほざくけど
アイヌの扱いですらこれだからな
答え合わせは出来てるよな このコーディネーターの過去ツイ検索したらまんまネトウヨでしたわ ネトウヨの間ではアイヌは最近できた民族って事になってるから
平安時代に交易があったと言われても理解できないんだろ >>1
このかつお節コーディネーター前も炎上してたぞ
会社でスマホ充電すんな!とかって意味不明なブチギレして
ちなみにかつお節コーディネーターは経営者でもなんでもなくただの一従業員でキレた相手は別の従業員
そしてそれはツイ消し済み アイヌってなんでそんなネトウヨの目の敵にされてんの ネトウヨの「アイヌ否定」って何に基づくものなの?
意味が全く判らんのだが >>144
こいつらって平安時代以降にアイヌが北海道に移住してきたとか思ってんのか
ほんとにアホなんだなw
毛人とか蝦夷とか知らんのかね
まぁ知らんのだろうな
アホだからw 古事記や平安時代は遥か昔だからアイヌより古いはず!!くらいの認識か?
西暦で考えれば分かりそうなもんだが >>167
ジャップのルーツは天皇でないと都合が悪いんじゃない? 普段創価とかその辺叩いてるネトウヨ達が、田中智学みたいなこと真顔で言ってんの草も生えない 今の製法のかつお節の起源って結構新しいな江戸時代の千葉の印南か 昆布という語が和人発祥ではないと思うね
「昆」の漢字の意味が説明できない 大和民族が日本の先住民族じゃないと不安で頭がキューっ!となってしまうんだろうな どっちでもいいから古い資料持って来いよ
まぁそうなるとアイヌに不利だけどさ 宮中儀式で使われてたものがアイヌ語由来でも何もおかしくないと思うが >>56
ネトウヨでも古いタイプだと思うけどネトウヨ界隈ではどんな扱いなん?
ジオン敗残兵みたいな身内からも煙たがられる感じ? >>170
逆にコミュニティノートデタラメぶり証拠になってほしいわ まず誤解があるのは日本史の蝦夷とアイヌは別物という事
蝦夷は東日本に残った縄文人
アイヌは鎌倉時代、蒙古に追われて南下してきた侵入民族
そこで蝦夷と混血して背乗りした >>166
>>176
あーいたわこんなやつ
こいつだったのか ・アイヌ文化っていう言葉がなかったからアイヌには文化がなかったんだ!
・アイヌっていう言葉がないから、それ以前はアイヌ民族はいなかったんだ
ウヨってこれをガチで言うからな
文化や民族ってのは連続性の問題なんだよ
言葉だけで決めつけるものではない
頭が悪すぎる >>56
女がネトウヨになるルートって和食ホルホルからが多い気がする 昆布という漢字にも意味がある
海中に生えてる様を表してるのであってアイヌなんぞ関係ない >>186
お前、wikiより古いじゃん
知識w
かつて、アイヌは13世紀頃に北海道に移入してきた民族とする説があったが、現在では集団交替説を唱える研究者はおらず、アイヌの歴史は縄文時代からアイヌ文化期まで、緩やかにかつ連続的に移行していったとする説もある[1]。 30000年前にアイヌが北海道に来て
1000年前に和人が来るまでの29000年間は
昆布に名前がなかった決まってるだろ
ソースはネトウヨ またジャップ猿が文化を盗もうとしてるのかw
何の文化もない猿だからなww
>>195
参政党が食い物にするゾーンだよな
ナチュラル志向とネトウヨの相性の良さ >>186
古モンゴロイドの縄文人と新モンゴロイドのオホーツク人の混血がアイヌなんだが
オホーツク人が日本に来る前からアイヌと呼ばれてたわけではない アイヌ語起源だとほぼ当て字や漢字ではそうは読めない読み方がほとんどだから
昆布の布というのは昆布が布みたいな見た目からだと思うからアイヌ語ではなさそうだよね >>1
遺伝子的にもアイヌは縄文人に近い
アイヌが先住民族であることは科学的にも立証されてる
ウヨはちゃんと勉強しなさい
ttps://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/20171214-OYT8T50003/3/
> 「アイヌは縄文人のDNAの50%以上を受け継いでいるのではないかと思う。沖縄の人たちは、それより低い20%前後ではないでしょうか」 黒部もアイヌ語由来らしいからな
知らないとこでアイヌ語由来の名称は多いんだろう 白水社って語学の教科書の?
浅薄な知識で噛みついていい出版社じゃないだろ 昆布は海中で布みたいなのが群生してる様を表した意味のある漢字でアイヌ語の当て字ではあり得ない
文字に意味があるからだ >>211
そいつどこから湧いてきてなんで嫌儲に居座ってんだろ >>196
「昆」の漢字の意味ご存知?
昆の漢字は「海中に生えてる様を表してる」ようにはまったく見えないんだけど ウヨってカルト的な信仰があって、たとえ科学的に立証されたものであっても認めようとしない
認知的不協和を見ないようにして記憶から消し去る
だから俺がここでいくら否定でも、また同じこと言い始める
ここまで酷くなった場合はカウンセリングを受けることを勧める
自分だけでは解決できない 名前忘れたけどゴールデンカムイのアイヌの狩猟かなんかの仕掛けかと紹介されてたのは、
名前からして大和言葉だったわな。
古代から混ざってるからアイヌも和人も自分らのと思ってるのよくある 鰹節コーディネーターとか変な肩書き付けてる奴を信用できるわけない ネトウヨが今現在の韓国とか中国を嫌いなのは理解出来るけどアイヌ嫌いはだけはマジで理解出来んわ
何がそんなに嫌なの >>209
お前の言ってることの真偽はともかく
昆布という漢字の由来とその読みがコンブになった由来は分けて考えないとだよ 日本人は単一民族だということにしたいんだろ
そのためにはアイヌと沖縄が邪魔なんだ >>217
単一民族幻想に反する
被害者ヅラをして日本を貶める
ここらへんかと >>217
大和民族とは違う異民族が日本に居てさらにそれを征服して民族浄化をしたのが都合が悪いんだろ
都合が悪いといっても、ネトウヨが認知不協和に苦しむだけの話なんだが >>217
認めると差別してきた歴史と向き合わなきゃなんないとか
今持って声を上げる人たちもいる存在とか
単一民族なんでも日本発祥妄想に邪魔とか
ネトウヨには気に食わない要素多いと思うよ コンブと読ませて昆布
どう見ても漢語由来じゃんね
その漢語がアイヌ語由来かもしれんが、少なくとも日本語(大和言葉)ではない ご飯にスッカスカの鰹節塗して1500円とか取ってる店あるもんな
ウハウハやろ >>217
ネトウヨは自分がジョーモンの血が濃いと思いたい
本当に縄文に近いのはアイヌ
ギャオォォォォォン! >>217
ワイ元東北民だがアイヌ好きだから何が嫌なのか意味分からん
東北とかだとアイヌに文化的繋がりを感じてすんなり納得するんだがネトウヨはなぜ怒るのか
つかネトウヨって日本人じゃないんじゃ… どっちでも良いけど
知識として知ってるからマウント訂正したいって感じじゃね 平安時代すでにあったからアイヌ語が出てくるわけないと言う謎の理論
小学校の社会科で蝦夷征伐って習ったでしょ >>56
これに限らずアイヌを攻撃している団体がいるよな
杉田水脈もその一環なんだろうか 浜に打ち上げられた誰でも取れる海藻ってイメージだからな、道民からすると 阿弖流為とかの蝦夷が今でいうアイヌなんだろ
だから昆布の語源がアイヌ語であってもおかしくない
北海道だけの先住人じゃないんだよアイヌは >>206
ネトウヨは白水社とか縁がないからしゃーない 白水社としてもネトウヨから不買されたところで全く影響ないだろうな
もともと本読んでないから 十年前なら在日たたきをしてた人がそれをできなくなって
アイヌ人を叩くことでうっぷんを晴らしているのかな こんぶはよろこ(ん)ぶに掛かってる縁起物だから日本由来とか言い出しそう
順序は逆なのにw アイヌ文化成立以前からアイヌ語があったって言語学の見解知らないと地味に理解しづらいかもな
ましてやアイヌは先住民じゃなくて鎌倉時代に侵入してきた異民族だっつーネトウヨ史観持ってると無理 >>231
コヴァは朝鮮人差別してた連中が裁判で連敗したのでまずいと思ったのかアイヌ差別煽動に舵をきったんだよな
でもこいつはアイヌスレ立つと速攻でシュバって来て差別的言動垂れ流すやつがいるからそいつかな
北海道でアイヌ差別発言を連発して自民党追い出されて落選した議員がいたけどあれと同じ種類の人間だろうな >>249
現役アイヌ人は少なすぎて叩いても被害訴えるやつおらんしな そもそも日本が唐突にアイヌ保護をやりだしたのは
ロシアがアイヌを先住民族と認めたことに慌てた安倍政権なんだから
右翼は文句があるなら安倍に言えよ >>249
朝鮮人団体は組織力も政治力もあってヘイト野郎が訴訟されて何度も負けてるからヤバいと思ったんだろうね アイヌは北方から渡ってきた民族のイメージがあるが
ベースが縄文人だからむしろ南方から日本列島を北上してきた民族 ネトウヨってアイヌ嫌いなくせにゴールデンカムイにはホルホルするんだよな
不思議だわ >>56
神宮行って真っ先に出てくるのがおかげ横町の話題かよ…
根っからのファッションウヨクじゃん >>258
もうロシアに北海道に特別軍事作戦やってもらって差別主義者を一掃してもらった方が良くね?(笑) このページは存在しません。他のページを検索してみましょう。
そのポストは削除されました >>260
病気なら下戸や糖尿病の分布、もっと詳しくdnaの系統をみても分かる通り
三重和歌山奈良あたりを中心に弥生系が侵略してったのが日本だからな >>49
タイマグラは大麻の密売で大儲けして蔵立てた長者の屋敷跡じゃなくてアイヌ語由来と聞いてもピンと来なかった。 こういう人間こそ大好きな日本を貶めていることに気がついていない件 鰹節コーディネーター、昆布は日本語のポストを削除したくさい ネトウヨにとって八紘一宇って何なんだろうな
健常者は欺瞞性に気がついて肯定的に取り上げることもないけど 韓国の起源主張ネタにしていたのに同じことやり始めて草 仮にそうかもしれなくても、本当かな?って調べてからリポストやリプしないのが不思議
脳みそ入ってないのかな >>276
憤青、オルト・ライト、クッポン、ネトウヨ、こいつら全員同じ病気だし
投影しあって同類に憤怒しまくってんだよ >>56
自称普通の日本人が根拠も無くデマを垂れ流すのどうにかして欲しい
自称普通の日本人へのアピールのつもりなん? >>283
そういや塩昆布に「えびすめ」っていう商品名をつけてる会社があるな >>195
言われてみると知人のネトウヨ女は和食好んでる奴だったわ 普通の頭「へーそうなんだあ」
ネトウヨ「日本語!怒」 イクラがロシア語と聞いた時は「マジ?デマだよな?」と思った 明太子が朝鮮あるいはロシア由来って聞いたら怒ったりするのかな かつお節コーディネーターは置いといてアイヌ由来だってのも根拠が薄くない? そもそも鰹節コーデネーターって何なの
三国志とかの自称皇帝みたいな感じ? なんだっけ、昔も食品系コーディネイターが炎上してた気がする
イタリアで出羽守して顰蹙くらったやつ あーこんぶきたこんぶ
〃∩ /⌒ヽ
⊂⌒ (ヽ´ん`)
`ヽ_つ /⌒ヽ
/ ∥ ヽ
( ∥ )
) ∥ (
.. . ( ∥ )
わかめだよ ) ∥ (
.. ヽ ∥ ノ
ヽ∥/
∥ ))))
あーこんぶいっちゃった
〃∩ /⌒ヽ
⊂⌒ (´ん`ノ)
`ヽ_つ_~つ
/⌒ヽ
/ ∥ ヽ
( ∥ )
) ∥ (
( ∥ )
) ∥ (わかめだよ
ヽ ∥ ノ
ヽ∥/
∥ )))) 古事記にもそう書いてある
ネットミームとかネタみたいなやつだと思ってた >>289
お前の書き込みで初めて知ったわ
またケンモ知識が増えてしまった 東北だと地名アイヌ語ばっかりだぞ。マジで地名の半分ぐらいアイヌ語。東京でもアイヌ語地名はちらほらある
こんだけ影響力あって、文化に影響してないなんて方が不自然 アイヌ語から来てるは完全に間違い
古代の日本語の名残がアイヌ語に残っているが正解
その後本州以南の日本語は渡来人の朝鮮語に侵されて今の日本語になった こういう諸説あるものを簡単にどれかの説で断言しちゃうつは
頭悪そうに見えるのは確か
ましてや怒り狂ってたりすると限りなくアホっぽく見える 過去の歴史見りゃ分かる通りこういうのがひどくなると、
ただのアカデミックな研究なのに政治を持ち込んでくる基地街になるんだよ。
ウヨサヨとか中身関係なく。
あいつはアンチキリストだとか、共産主義史観に反する資本主義の手先だとか言って妨害攻撃 そもそも、ジャガイモとかも伝来したの江戸時代なんだぜ こういうのって、和語ではえびすめとかいってたのを知らんからいうんだろうなあ。
中世になって蝦夷地から大量輸入するようになってアイヌ語のコンプの当て字である昆布に置き換わった訳で、ますを英語のサーモン、ばらこをロシア語のイクラと呼ぶほうが一般的になってるのと同じ仕組みなのにね。 >>195
ネトウヨがかった身内の女は日本向けにアレンジされた外国料理食って、
「本場物よりこっちの方が舌に合う」→「日本スゴイ!」ってやってるわ… 何だよかつお節コーディネーターって
言ったもん勝ちみたいな肩書だなw 邪馬台国論争なんかもだけど古代史関連もネトウヨに侵略されてひどいことになってるよな ネトウヨって結局日本を愛してもないしその文化の力を信じてもいないんだよね
起源を唱え言葉を狩らなければ自分たちのアイデンティティが失われると怯えているだけ
被害者ビジネスとか言って他人を貶めるのも「自分たちならそう発想する」という心根の卑しさの表れでしかない 日本に詳しくないのに日本が好きですとか日本を守るとか言ってる奴ら かつお節コーディネーターを名乗ってるのってこの大塚麻衣子って人だけなのね
かつお節ソムリエ、かつお節ファンタジスタ、かつお節グラディエーター
でも何で有りなんかな もともとは夷布という名前だった
アイヌと中国の交易で
アイヌで呼ばれていた“こんぶ”が中国に渡って
のちに中国から日本に入ってきて“こんぶ”で呼ばれるようになった
歴史って面白いな その辺の素人SNS界隈の話だわな。
アカデミックの分野では戦前から一貫してレベル高いし
傑出した部分は世界に通用するどころかノーベル賞とかもらうレベル 大半の食文化は明治から
江戸の外食ってもあれ燃料費が高くて庶民は料理作れませんでしたって貧しさの裏返しだしな もうかつお節プロセッサーで良くね
ずっとシコシコしてりゃいい 消したのかよ
これからこのデマを信じ込んだ可哀想な中年ネトウヨをどうするつもりなんだよ なんでこんなに余裕がないの
何語だろうが構わんやろ アイヌの存在そのもが国士様たちの逆鱗に触れてしまう感じだね >>301
まじもんの低脳はお前 なぜアイヌ人がこんぶと呼んでいたかという話 土曜日の朝から低知能だな ネトウヨは日本版文革を起こしかねんな
もっと専門家に敬意を持てよ >>323
水中の岩に生える草だからクンプって言ってたんじゃないの? バカウヨってナチュラルに起源主張するよな
頭おかしいのか @ikiha_4141
10時間
コンブの語源に関しては詳しく知らんけど奈良時代の「続日本紀」が初出(蝦夷の長からの献上品)という記述に対して、「平安時代から既に昆布は使われてた!」って反論になってるの?全然意味がわからないんだけど俺だけ? >>328
中身がないから虚勢と恫喝で切り抜けようとする >>217
ネトウヨは縄文人の血をアイデンティティにしてるから
本州の人間より縄文のDNAが濃いアイヌや琉球が目障りで仕方無いんや
アイデンティティを根幹から揺るがす存在だからな そもそも乞食じゃ無かった古事記とか日本書紀自体中国の故事をパクリまくってハクを付けたものだしな
ほんとジャップオリジナルなんて古代から何も無いんだよね >>336
かつおはアイヌ語とかシャレで言ったらマジ切れしそう 6年も昔のツィートに今日になってブチ切れて
即消しするかつお節コーディネーターさん… >>336
謝罪が一切無いのは凄いな
…昆布がアイヌ語だって知りませんでした、もっと勉強します」とかあれば全然違ってくるのに >>217
おそらく民族虐殺とか謝罪と賠償という話題をネトウヨが怯えてる >>336
キレ散らかしといてデリケートな問題だからって当人が言うのかよ 【※拡,散.希,望,!!】がじわじわくるな
そして本当に拡散して突っ込まれまくった結果即消し >>323
もしかしてお前は縄文人とアイヌ人は別モノだと思ってるバカチョン? >>49
アイヌの一方の祖先である縄文人は和人との共通祖先
昔風に言うとコーカソイドから分化した古モンゴロイドとされている
つまり日本人の先住民は縄文人
縄文人+渡来人の混血が和人
和人の大和朝廷に従わない東国の縄文系(縄文人の割合の多い混血)が蝦夷(えみし、えぞ)
大和朝廷に東に追いやられて本州から北海道まで北上した蝦夷と、北方から北海道に南下した北方民族系のニヴフ(ギリヤーク)の先祖である粛慎(みしはせ)は対立し、北海道の支配権を争っていた
東北から蝦夷を平定しながら北海道まで北上してきた大和朝廷による討伐軍の大将=征夷大将軍である阿倍野比羅夫に対し、本来敵である蝦夷側が共通の敵である粛慎打倒の為に連合を持ちかけた
阿倍野比羅夫は国土防衛の為にそれに応じ、大和蝦夷連合軍は侵攻してくる粛慎を撃破し樺太、千島まで押し戻した
これらの顛末は日本書紀に記録さている >>49
この時代の北海道には既に和人の館と和人勢力地帯が存在した事も日本書紀には記録されており、事実北海道には道南から道央にかけて末期古墳が存在している
蝦夷は大和朝廷との連合軍の戦果により樺太にも勢力を広げた
蝦夷と粛慎は一進一退の攻防を繰り返す中で次第に民族的、分化的に同化しアイヌ民族となっていった
後の世で樺太の北方民族は樺太に激しい軍事侵攻を続けるアイヌ民族に対抗する為、元に対し朝貢し援軍を依頼
元は樺太で樺太北海道のアイヌ連合軍と交戦しそれを撃破
アイヌは樺太において拠点を失い樺太アイヌは少数民族の一つとなった
狩猟採取よりも交易が生業であり戦闘民族でもあった大陸との交易に必須な樺太の拠点を失った北海道のアイヌは勢力を大きく削がれ、今まで対等な立場で交易していた朝廷、鎌倉方、北海道の武士勢力であった蠣崎氏に次第に隷属させられるようになっていった
アイヌ民族と元との交戦は元寇よりずっと前
その情報が鎌倉幕府に生かされる事は無かった
江戸期にロシア軍艦が北海道に出没した経験も黒船来襲に生かされる事はなかった 根拠は古事記に書かれた物は全て日本発祥だからってかほんとネトウヨは起源主張するのが好きな奴らだな >>347
同じではないよ?
縄文人が大和朝廷に押し出されて東北、北海道に到達した後に、北方から北海道に南下した北方民族粛慎と混血して生まれたのがアイヌ民族
アイヌ民族は純血の蝦夷ではない
熊祭とかアイヌの服装とかは粛慎の影響と考えられてる
蝦夷の影響の文化でアイヌに引き継がれたものの一つは貞操観念
女性は〆縄みたいな貞操帯で結界つくって純潔守ろうとしてた >>336
典型的などっちもどっち論系の言い訳からの自分もゆるく被害者みたいな謎アピールで訂正もせずに逃げるパターンね >>349
4行目だけどこないだの日本人のDNAの話からすると縄文と渡来で弥生になって
弥生のあとに更に渡来がきて古墳(和人)≒現代日本人のがよくないか
古墳人や今の俺らですら縄文弥生由来は半分ぐらいだし 元がアイヌ語かははっきりしてないけど中国で使われてた「昆布」を当てたもので大和言葉ではないのは確かみたいだな >>355
そんなのはチョンのお前でもバカな俺でも知ってるから>>202にそう書いたろ >>81
松前はそこそこアイヌに遠慮しながら対等に交易してたんだけどね
幕府がもっと縄張り広げろ上納増やせと板挟み状態 >>360
そして昆布は基本的に中国に無かったはず
今は中国で採取されてる長い昆布が日本の昆布調味料の原液に利用されてる
でもそれは戦時中に日本によって人為的に移入されたもの
和人は本州から干貝やのし鮑などを朝貢の形で中国に輸出してただろうな
蝦夷は鷲や鷹の羽や昆布や鮭が重要な交易品だったはず
実際北海道各地で出土する石器の石がロシアで産出するものだったりするしね 日本各地にアイヌ語由来の物や地名があるんだが
こいつアイヌが本州に住んでたことすら知らないんだろうなあ >>336
>>341
こいつ前もこうだったぞ
謝ったら死ぬのかしらんが本当にごめんなさいが言えない アイヌを差別しているネトウヨがアイヌの歴史を全く知らないことが良くわかったわ
ちょっと学べば日本北部の先住民族だったことなんてすぐにわかることだし
現代日本の文化や言葉に影響が残っていることだって当然のこととして理解できるのにな >>363
ところが松前藩領だった時代には積丹神威岬より先のビジネスを関西や北陸の商人に任せてた
大店は現地に番頭をおいて支配してたけど、侍も不在で法律も律令も関係なく金で支配された人治国家状態。
アイヌは苛烈な支配を受けてた
後に北海道は天領になって、東北諸藩はじめ各藩による開発の時代になって武士が直接統治するようになった
無論アイヌに対し残虐だった藩もアイヌ民族と共存した藩もあった ネトウヨに限らずだけど観光いって食べて応援()アピする奴なんなの?対価として飯食ってんだから意味ないだろw「金落とす」って表現も上からで好きになれない
https://i.imgur.com/9lwGnb9.jpg > 昆布は平安時代の宮中祭祀に於いて既に用いられている
アイヌ民族は鎌倉時代に移民してきたんですか? >>375
なにいいことしたみたいに行ってやがんだて思うな
無償の愛寄付しろやと思う >>346
日本より先に韓国の歴史があったらおかしいの? >>378
なんでアホウヨは韓国が攻めてくると思ってるんだろう 昆布森も地名の語源はのアイヌ語のコンプ・モイ=昆布の入江らしいね
地名ってのは古語がそのまま保存されてる事が多いらしい
本州にもアイヌ語と共通の古語が語源とされる地名もあるし、地名は縄文の昔から残ってる数少ないものなんだろうね
平成の大合併でだいぶ消滅しただろうけど >>377
アイヌ民族を原始的な狩猟採取民族と思ってるからそう思うんだろうな
アイヌ民族の生業の大きな柱が交易だったと言う事を知らないから言うんだろうな >>47
歴史が古すぎる
つーか日本という国の歴史より昆布の歴史のほうが長いやんけ >>49
渡来人が7世紀頃から味方にした縄文人を使って
本州の非友好的な縄文人のジェノサイドを始めるんだけど
これが500年続く。
最終的には青森まで追い詰められた縄文人が船で北海道に逃げる。
この逃げた縄文人がアイヌだよ。
だから13世紀以降の文章にしかアイヌの記述がない。 結局古事記のソースはあるんか
元ツイート見に行ったら消えててワロタ こいつのツイートゴミウヨのゲロ以下の匂いがプンプン漂うなw 昆布がどこで取れるか分かってたらそういう発想にならんだろ アイヌ「コンプです。おいしいです」
中国人「へえ」
↓
日本という国が出来る
↓
中国人「これは昆布という食べ物だぞ。うまいぞ」
日本人「うますぎる・・・記録に残そう・・・」
↓
2000年後
ネトウヨ「昆布は日本語!!!!アイヌ語なわけがない!!!!!」 オットセイもアイヌ語なんだけど
漢方薬の膃肭臍(オットセイ)の正体が北海道にいると江戸時代の日本人は知らなかったw ネトウヨさん、なんでもかんでも起源主張してしまう
もしや「醜い民族は起源主張ばかりする」という風潮を彼らが作り出したのはこれが目的だった...? >>346
ネトウヨはどうせ白水社の名前すら知らなかったんだろうなあ コーディネーター、フォカッチャ作ってる場合じゃないだろ >>373
一応松前氏の祖である蠣崎氏は南部氏の配下で下北を統治してたけど謀反起こして北海道まで逃げたって事になってるんじゃね?
その後北海道に12館あった侍の館のうち10館がアイヌに攻め落とされた時に、蠣崎氏の客分だった、若狭武田氏の流れを汲む武田信広がアイヌを退けて蠣崎氏は北海道の支配権を確固たるものにした
武田信広が蠣崎氏の娘婿となって家督を継ぎ代を継いで松前氏になったって言うのが一応伝えられてる話
松前藩成立直後には都で起こったSEXスキャンダルで蝦夷に流された高位の公家を厚く保護した縁で、初代藩主から最後まで歴代藩主の正室は今日の公家から招かれてた >>395
アイヌ=縄文人だよ。
縄文人は数万年の間潮干狩りで生計を立てていたから
昆布やワカメを消化できるようになった。
日本人の遺伝子におけるソウルフード。 >>56
ヤフコメの韓国記事に凄い剣幕で書き込みしてそう 右翼左翼どころか大和朝廷や縄文人や渡来人やアイヌ人よりずっと前から昆布は北海道に生えてたんだからなあ
そこにイデオロギー持ち込む時点でどうかしてる >>47
アイヌってしっかりと文化持ってたんだな
中華文明にも多少とはいえ影響与えるとか
一応坂上田村麻呂が武力討伐するまでは日本の政権を拒否し続けてたくらいだもんな
今やアイヌ文化は日本におもくそジェノサイドされたけど >>391
北海道の蝦夷そのものは日本書紀に記載があるだろ
征夷大将軍の阿倍比羅夫による討伐の時に蝦夷征伐のはずが、みしはせ討伐の為に蝦夷と大和朝廷は連合してる
おそらくその後からみしはせとえみしは混血してアイヌ民族となっていった
後の世で元とのアイヌが樺太で交戦した事は中国側の歴史書に記載されてる ネトウヨの中ではアイヌは日本にいなかったことになってるからね…
仕方ないね… ネトウヨってアイヌをなんだと思ってんの?
昔は渡来系の血筋と対比させて持ち上げてる奴までいたのに オホーツク系の北海道流入が紀元前ってとこから目を逸らすから変な論の展開しかできなくなるのよね >>413
渡来人にジェノサイドされた縄文人の生き残り。
渡来人に都合良く使われた縄文人はのちに武士になる。 >>45
女の子の語源だけ日本語由来なのか男の子も同様なのか
前者だと人身売買の類の闇由来なのか? >>1
> https://i.imgur.com/nNYtdKg.jpg
「宮中祭祀」「古事記」ね。これだけでネトウヨは確定。
>>56
あ、やっぱりね。 >>346
普通のジャップの間ではアイヌはいつから存在してることになってんだろ >>346
アイヌより遥か昔の797年 って意味がわからない
アイヌを何だと思ってるんだ? イスラエルみたいな事やってんじゃん
「ここは俺たちの国な、ソースは聖書」 中華にわたって昆布という言葉ができたの部分に関しては論拠薄いから怪しい
昆布はワカメのことや食用海藻を雑に言うときの言葉だったりするし専用で指す場合海帯って言葉もある
その辺り中国内での言葉の変遷もかかわってくる
分かってるのは中華から伝来した際に昆布という漢字=昆布という海藻という同一化をしたのが時の律令国家だったってことだけ
和語だとヒロメとかが昆布という言葉以前にあったことは分かってるから ネトウヨって平安時代ほど昔なら日本のモノ、日本伝統だ!って思ってるんだろうけど
平安時代なんて政策として唐の文化を真似しよう学ぼうとしてそれが現代にまで残ってたり繋がってるのに
浅はかで物事を学ぼうとしたり精査出来ない人間がネトウヨ化するんだなぁって ネトウヨのアイヌ嫌悪ってなんなんだろうな。
それはともかくおにぎりでおかかが一番好きなんだが最近不人気らしくコンビニとかでもあまり売ってない。かつお節コーディネーターならネットで妄言吐いてないでおかかの地位向上に取り組めよ。 北海道と青森岩手宮城でしか取れないんだからわかるだろ 津軽弁とかの東北のズーズー弁がなぜか西日本の出雲で使われてるの
かつて出雲にいた人たちが東北に行ったか元々はズーズー弁が標準語で渡来系に駆逐されていったとか
色んな説あるけど蝦夷とかアイヌと共通する人たちが西日本にもいたのは確実なんだよな 中国語から入ってきた単語や英語から入ってきた単語を山ほど使ってるくせに、なぜアイヌ語由来ってだけでブチ切れてるのこの差別主義者は? >>427
単一民族発言に擁護して辻褄が合わないから発狂してると思われる 平安時代←必死こいて父さんの文化真似てた時代なんだよなあ >>176
公私混同でケジメも付けられない50代の新人がいたんだぞ
これは緊急事態でネットに報告する義務がある😡😡😡 アイヌ差別の歴史があるからな
ネトウヨからするとアイヌの存在自体が都合が悪いんだよ >>408
蝦夷=まつろわぬもの=東国の武士だろうからな
純潔の縄文人ではなくなってもスピリットは受け継いでたんだろ
武士の日本刀も蝦夷の蛮刀がベースらしいし
そのくせ北海道の蝦夷は自分達を討伐に来た阿部比羅夫との連合を呼びかけてみしはせを殲滅するとか戦国武将並みの戦上手さがあった >>1
古くから用いられていたならなおのことアイヌ語起源の可能性高いだろ >>405
ほほー、和食系の世襲ですかー。
このカテゴリーは、三流だが学費の高い私立文系に裏口入力、
そして在学中にネトウヨになる確率が高いのかもしれない。
そういう実例があるからね。 >>176
この一つのツイートでかなり香ばしい人材とわかるもんだねぇ >>430
逆に津軽弁の「わ」とか「な」とかは、大和言葉の我(われ)、汝(なれ)が元とされてるよな
言語も地名も民族も単純に分けられる訳じゃないのに、右翼左翼の感覚で分けようとするから大きな間違いを犯すんだよ
マルクスよりも吉田松陰よりも昆布の方がずっと古くからあるのにさ >>434
違う。大陸から来た渡来人が中国文化を真似しながら
縄文人をジェノサイドしていた時期。
城跡の密度が一番高いのは東北なんだぜ。
なんせ500年も戦争していたわけだからな。
https://icaep.com.mx/img/e5237893ca0a077d10f1e9be69e8f404.jpg >>436
アイヌにとって1番迷惑なのは左翼の主張に利用されたり、右翼が左翼を攻撃する標的にされたりしてる事じゃないかな?
民族はそもそも民族なのであって思想があって集まった集団じゃないのきなえ >>413
エセ保守系のネトウヨや阿保政治家は、アイヌ民族 武士の原点もエミシの俘囚説とかあるが
俗説にすぎない
蕨手刀が日本刀の原点というのもかなり眉唾
もう直刀が作れてるのにちょっと馬上用にソリが入ったらエミシだって飛躍しすぎだろ
武士の原点エミシ説も寺院勢力や庶民階級が殺人武装集団の異常性や排他性を当時近かった外人、反乱集団に求めただけにすぎない
今でも犯罪なんでもチョンチョン言うヤツいるだろ >>47
アイヌ
↓
中国
↓
日本
なのか
こう書くとネトウヨが発狂しそうwww かつお節ももともとモルディブフィッシュが日本に伝来してできたものっぽいけどな アイヌが北海道だけにいたと考えるからだろ
本州にもいたのに >>446
一方的に敵視したり利用してんのはウヨクなのに左翼ガーとか言い出すの、本当にみっともないなゴミウヨ >>449
でもまあ、武器なんて使ってなんぼなんで敵対した民族から取り入れたりするのは珍しくもなんともないからな
鉄器も「相手よりつえーから使う」で世界中に広まるんだし 疑問に思っても相手は白水社だしまず調べて確認してみようとかなるだろ普通・・・ >>449
日本はキチガイみたいな山岳国家だから
大陸人のフィジカルでは戦争どころか城の建築すらできなかった。
だからそういうもんは全部原住民に丸投げ。
で戦国時代直前に配布するための餌が尽きて渡来人は全員殺される。 >>56
あー
言葉使いが
美しくない
典型的な統一アベカルトレイシストウヨクですね。 白水社がどれだけいい仕事をしているか知らなそうで怖い >>413
エセ保守系のネトウヨや阿保政治家は、アイヌ団体はおろかアイヌ民族すら左翼だの偽アイヌの公金チューチューだの抜かすけど、
革新系の政党じゃなく自民や政府がアイヌ民族保護と民族文化振興にシフトした理由を考えてないんだよね
ロシアが今まで存在すら認めて無かったサハリンのアイヌ民族を先住民と認めたのを受けての事なのに
日本がアイヌを先住民と認めなければそれを口実に、ロシアはロシアの民族保護を大義名分に北海道に侵攻しかねないからなのに
クリミア口実にウクライナにやってるのと同じ理屈でさ
もう純潔のアイヌなんていないのにっていう奴いるけど、そもそも民族は民族であって人種じゃない
ユダヤ人だって人種的には完全にヨーロッパ人だけどイスラエルでそんな主張をしても話にならないでしょ?
中華民族だって人種的には北方民族と混血して元の形質は失ってるけど中華思想は今でもというか今でこそ世界を蹂躙しつつあるじゃん
確かにアイヌの人の一部はアイヌ民族団体を嫌うし、元々働かずに権利主張をする者を嫌う人達ではあるけど(アイヌはまともな成人を指す言葉で、怠け者はアイヌと呼ばれなかった)、今アイヌ文化振興してるのはアイヌ民族の為じゃなく国益の為だから 何だよ鰹節コーディネーターって肩書
しかも自分の前専門に無知とか救いがたい ズーズー弁がなんで東北と出雲だけにあるのかってのは、昔の日本語はみんなズーズー弁だったが、それが中央から駆逐されていって残ったのが東北と山陰なんだとさ
柳田国男が作った方言マップだと、見事に京都を中心とした同心円が現れてる こいつか
江頭のYou Tube出てたな
変なテンションでつまんねぇダジャレ連呼してた 鰹節コーディネーターという職業があるんですね
初めて聞きました まあケンモメンはみんな安倍晋三コーディネーターだし >>191
その文化の連続性を断ち切ったのが
残虐行為を働いたニホン人だから
元々ないものにしたいというのが本音でしょうね
遺体と共に文化も歴史も地中深くに埋めて仕舞えば
隠蔽できると思っているのでしょう。 >>458
これなんだよね
まあネトウヨなんて下手したら岩波書店すら知らないだろうし というかなんでこの人急に2018年のツイートに噛み付いたん?
この会社の人もそんな前のツイに噛みつかれたらビビるやろ この人言語学でもやってたのか?
じゃなきゃそこまで自信満々に起源を主張できないだろ普通 出版社に喧嘩売るほど言語学に造形が深いとは思えない この話、おそらくはアイヌの先祖集団の縄文系民族の言葉が元で、ネトウヨとしてはむしろホルホル案件だと思うが
このカツオおばさんは何を怒っているのか >>346
やばい見てて恥ずかしい
これが共感性羞恥か >>380
あいつら「韓国という国が出来たのは数十年前です!その前の朝鮮は今の韓国とは別物でDNAも違います!古代朝鮮人は絶滅しました!」を大真面目に信じて拡散してるから こういう小さいアイヌ差別もロシアが侵略の口実にする 韓国の些末に至る全てを否定しないと発狂して死ぬ病になったやつと同じやつがアイヌ嫌い発症してるから
アイヌの存在ですら認めてしまったら全身から泥を吹き出して溶けるように崩れていってしまうんだ >>484
日韓併合とかどないなってんねん
(´;ω;`) ネトウヨって日本語嫌ってるよな
コンブって発音が和語っぽくないのわかるだろ >>477
言語学ちゃんとやってる人ほど、起源を主張することはほとんど無いよ。
証拠そろえるの大変なの知ってるからね。 日本国語大辞典もアイヌ語説に言及してるのに何を根拠に否定してるんだろ
和名は比呂女=ヒロメ=広布、衣比須女=エビスメ=夷布ということまで書いている
ワカメのメって海藻なのかという納得もある
https://i.imgur.com/tSY9uIf.jpg >>477
もう本人はレス削除してフォカッチャやってるから >>491
へえーさぶいとこでしか採れへんねや
瀬戸内海とかのそこら中にある海藻とかとは違う種類なんや 文字を持たない言語の起源なんて、否定も肯定も出来ないよ。
~という説もある、としか言えない。 ネトウヨは昆布食わずにウクライナ応援しとけ
https://www.kaichurinn.com/info.html
ロシア極東に端を発するコンブの仲間は、約5,000年前頃より樺太を原産地として、沿海州・千島列島・北海道へと原始コンブの種苗が分散して、それぞれの海域で育ち、朝鮮半島北東部までコンブ生育海域となったとされている。生育している時はコンブ、加工されると昆布と書く。 コンブの起源はロシア?
あいつら海草消化しねえだろwwwww >>481
この女自身がネトウヨだからアイヌ民族否定論者も仲間みたいなものだろ >>217
俺、中学生の頃に西村京太郎の『殺人者はオーロラを見た』を読んだのよ
アイヌ民族問題を絡めた連続殺人事件で、ラストシーンでは犯人を含めたアイヌたちが札幌雪祭りで雄大なアイヌ英雄の像を造り、それが朝日に美しく輝いているところで終わった
中学生だった俺は、この犯罪者を悪人として描かず、日本国に不満を持つアイヌ達に救いがあるかのようなラストに憤慨していた。こいつ犯罪者だし、日本人を悪く言うなら日本から出てけよ、って
今思うと中学生らしい浅はかな感想だけど、ネトウヨ諸君は大人になっても中学生みたいな社会経験しかないのだろう 比較言語学勉強すると分かるけど語源なんて当てにならんよ
広くみんなに信じられてたり、Wikipediaに載ってたり、辞書にも語源として書いてあることですら比較言語学の手法で調べたら間違いだったなんてことがよくある
昆布ならまだ比較言語学の手法で語源は特定できるだろうけど
地名の語源はほぼ100%眉唾もの ある言葉の語源が、違う言語に由来する一般的な証明方法
①伝播したとされる時期に、双方で同じ言葉を使用していた事が確認出来る。
※異なる時代で同じ言葉が使われているだけでは証明出来ない。共時性に注目する。
②伝播したとされる時期に交流があった事が確認出来る。
※同じ時代に同じ言葉を使用していても、交流の可能性が無ければ、伝播されたとは言えない。
文字を持たない言語には、①の証明は難しいので、断言する事が出来ない。
もちろん否定も出来ないので、~という説がある、としか言えない。 安土桃山時代のヨーロッパとの交流くらい、はっきりと記録が残っていて、伝播の経緯も分かっていないと、断言は無理。 >>502
だから、正直こんなことで激怒するネトウヨ魂がキチガイなんですよね~ >>488
ネトウヨに1日前以上の記憶と日本ホルホル以外を期待するな アイヌはロシアがルーツ今から助けるで~
ってプーチンがいい出したらネトウヨのせいで 蝦夷=アイヌが自明にされてるのがまず疑問でわからんとおもうんだが こういうキチガイからアイヌ民族を守るためロシアが攻めて包んやろな >>499
あんまり知られてないけど、30年近く前に北海道出身のアイヌが本州の土木工事現場で、「あ、犬」と馬鹿にされて激昂して相手を殺してしまった事件があったんだよね
激昂した犯人に刃物を向けられた相手が泣きながら土下座して許しを乞うたにも関わらず、逃げる相手を追いかけて何度も刺して殺してしまったのは残酷で悪質であり、情状酌量の余地はないとして無期懲役になったはず
殺人自体は許されるべきではないし罪を償うべきだったとは思うが情状酌量の余地はないと裁判官が切り捨てた事自体は子供心に違和感を感じたな
報道の多くも「そんな事くらいで人を殺すなんて」「相手は冗談のつもりだったのに、それを受け入れないのは狭量すぎ」みたいな論調だった。
例え死刑判決だったとしても、受けた差別の苛烈さに判決で触れた方が犯人に寄り添ってるように思えたわ。
日テレのあれとか放送局があれを垂れ流した事自体よりも、局がテロップやアニメまで付けてるのにお笑い芸人に責任負わせて逃げた事のが悪質だったわ >>135
アイヌ語起源の地名は東北にも多い
だからアイヌが広範囲にいたかアイヌ文化の影響が広範囲に及んでたんだろ >>500
お前のお気持ちよりは国語大辞典のが信用に足りるけど? >>511
そもそも言語学にウヨサヨ混ぜるからおかしくなるんだよね
過去に起きた事実は一つなのに思想、イデオロギーでそれが左右されるとか学問でもなんでもない
だから鰹節の人の思想偏向や素人知識も発端だろうけど、それに同調するネトウヨ系も、それを非難する人権擁護派もどっちも言語学とかと無関係なのが最大の問題じゃね? だいたいが中国からだけどそれはいいんか
昆布って言葉もアイヌから中国行ってそこから日本に来たのか >>516
弦楽器のトンコリとかは樺太アイヌが現代に伝えた
なのに樺太アイヌ語の話者は死に絶えてしまってる
樺太アイヌ自体も千島樺太交換条約時に北海道に連れて来られた時に多くが伝染病で死んだり、敗戦とソ連樺太侵攻で北海道に逃げたりであまり生き残ってない >>491
アラメとかガゴメとかメのつくワカメ以外の海藻は結構ある >>47
アイヌから中国行って日本に来るって面白いな >>493
今は中国産もあるけどね
戦前に北海道南部から満州の大連に人為的に移入されてそれが青島など中国各地に広がった
今では中華料理に利用されたり、グルタミン酸の抽出原料になったり、昆布出汁の原液として日本に輸出されたりしてる >>521
元々は縄文人の食文化と言葉。
渡来人の侵略と民族浄化によって一時的にあやふやになっただけ。
渡来人は戦国時代開始と同時に皆殺しにしてる。 そもそも
縄文人の言葉: アイヌ語
弥生人の言葉: 原日本語(高句麗語?)
なのよな
谷をタニと読む地名は西日本に多い
タニは高句麗語のタンに由来する
谷をヤと読む地名は東日本に多い
これはアイヌ語由来の可能性がある 昆布を昔から用いている事と今の呼び名の語源なんて全く別の物だと思うんだけどかつお節コーディネーターなんかやってる奴にはちょっと難しいか
つーかもう消してんじゃん >>524
アイヌって交易民族だから不思議ではないよね
アイヌが成立する前の蝦夷と粛慎の時代から北海道の石器の石材が今の中国やロシア産の石だったりしてる
樺太で元とアイヌが戦って負けて以降、樺太のみならず北海道でもアイヌが衰退したのは交易の権益が損なわれたからだし
それでも江戸時代になってからも蝦夷錦などアイヌが中華王朝や北方民族との交易でもたらす交易品は本州ではかなり希少な財宝だった
アイヌの側が大陸に輸出する産品は、毛皮や猛禽類の羽根の他は昆布含む水産物の干物が多かったと思うしね かつお節コーディネーターって胡散臭い
こいつ本当に日本人かな?! >>525
あるけどねってレベルじゃないなw
https://nori.or.jp/essay/essay_036-002.html
今や世界のコンブ生産の中心地となった中国には元来天然コンブは生育していませんでしたが、現在では広く沿岸域において養殖が行われており、生産量は増加し続けています。北海道においては、現在、天然生産と養殖生産を合わせて1万5千トン程度(2018年は15,161トン)の漁獲量(乾燥重量)であるのに対して、中国の養殖生産量は150万トン以上(2018年は1,522,537トン)になっています。なかでも、一番の生産地は南部の福建省で、全体のおよそ半分を占めているのは驚きです。 西日本、特に関西では昆布が採れるのは北海道だけど昆布の文化があるのは関西だと思ってる。
北海道が松前藩領だった頃には道南の松前藩直轄地以外は直接藩が開発してなかった。
積丹の神威岬より東は和人を定住させない政策を維持して、北陸や関西の商人に開発と交易を任せてた。
派遣された番頭がアイヌを使役して水産物を得て北前船で運び暴利を得ていた
後に北海道が幕府直轄の天領となって東北各藩などに分割統治されるようになっても、既に得た財力と市場介入によって巧みに相場を操作する事によって北海道の海産物利権を温存していた
それは敗戦によってGHQにより農地が解放された後も巧みに逃げ道を作って介在し続け構造は変わらなかった
ようやく近年になってその根拠のない既得権益と利権構造は突き崩され、市場介入も許されなくなった
それでも関西の業者はいまだに「昆布は関西の文化」といい、新潟の村上は「鮭文化は新潟、北海道は単なる漁獲地」と亡霊のように言い続けてる
今でもアイヌや北海道の漁業者をろくに計算の出来ない知性と品性に欠ける者扱いしてなんとか自らの商売を存続させようとしてる コンブが日本由来でないならなんだ
利尻昆布を多用する京料理は日本料理ではないのか >>531
中国南部の昆布は恐ろしく長くて歩留まりがいいんだよね
おそらく日本人が口にしてる昆布出汁調味料のほとんどが中国原料由来
品質の良さでは元々昆布が自生してた樺太は戦前から樺太昆布が有名だった >>534
搾取の歴史でもあるんだよね
北海道の魚連や漁協や漁業者が自らの権益を関西から奪い返したのは比較的最近の話 んだよかつお節コーディネーターって肩書きまで捏造かよ >>532
緯度的にウラジオストクから北朝鮮のあたりまで自生が広がってないとは思えんけどな
てか、10倍いこうかってクラスで生産してるんだから中国産もあるでよレベルじゃないでしょ?w >>538
中国から渡ってきた文化ではないよということ。
ルーツが中国なのであれば中国人も日本人と同じ
昆布を消化するための酵素を持っているはず。 おそらくこの太平洋側の矢印の民族が
5万年くらい前から食べていた食料ではないかと思われる。
https://i.imgur.com/ngDXkEt.jpg >>540
えっ?別に中国文化だのルーツだの言ってないけど? >>542
ならここに書き込む話題でもなんでも無いだろう。 >>543
お前、>>525へのレスだってことも理解できてないど阿呆でしょ? >>144
蝦夷原産って提示してるソースにも書かれてるのに語源は日本語って不思議に思わんのか >>538
戦前に北海道から中国に移入された昆布は戦後しばらくは利用価値が見出されず放置されてた
加工されて原料として日本に輸出され出したのは比較的最近の話
昆布の輸入には制限があるから乾物として輸入された中国産昆布の国内シェアはごくわずか >>221
ゴールデンカムイは既にアイヌ民族なんて実在しない勢から叩かれてるw
最終巻の発売記念で全話無料公開してた時に嫌儲でも暴れてたw >>544
だから国内で流通してる昆布における中国産の国内シェアはごく僅かなんだよ
どんだけ中国で生産されててもどんだけ外来種として中国に自生してても事実としてそうなんだよ >>547
人種と民族が違う事すら知らない連中は同じ事をユダヤ人にイスラエルで面と向かって言えばいい ゴールデンカムイは遠回しながらも満州国建国を私欲だと指摘してるからな アイヌ民族の運動する連中にはアイヌからでさえ疑問を持たれてる連中がいるのは事実
マスコミ巻き込んで化学繊維の刺し網で川で鮭を獲るのがアイヌの権利だと騒いだ連中もいたけど、正規に許可を得てアイヌの伝統漁法継承のために古来のやり方で川で鮭をとってる人達がいるのも事実
まあ一緒にされたくないと思うアイヌ人がいるのも当然だろうな 東アジアを支配したいアメリカが
いま米軍基地のある韓国周辺は西側の日本と近縁の兄弟なんだから
西側陣営に属してもいいんだぜという嘘に
中国が完全にはまっちゃってるのが今の状況。
中国内のCIAが洗脳してるんだけどね。 >>552
そもそもアメリカは東アジアに興味ない(´;ω;`) >>548
「国内」って日本国内ってことだよね
だから何?としか言いようがないんだがなあ
昆布は日本昆布は日本、連呼するとなんかいいことあるのかな?
正直全く理解できないです >>547
まあ叩く人はアイヌを意識してるだけマシなのかもしれない
ビジネスの都合でアイヌと全く関係ない映画にしちゃった連中のが罪深い気がする 平安時代には本州にもヤマト民族以外の異民族の国があったって教科書で習うだろ
鎌倉時代あたりまで続いてた >>554
君こそなんの話がしたいの?
中国市場の話や中国語をしてるんじゃないはずだけど? よよよ寄り天か?(後場下げ始まった)
めめめめおめめめめ! ・金に困ってる構図にしか見えん
鍵オタにはそう見えるの?
改行ちゃん >>557
お前、本物の阿呆ですか?
生産量10倍の中国産の話をしてるんだけど? >>337
このチャンネルおすすめや
ケムコ感覚でええんや 結局昆布もアイヌもネット上での似非イデオロギー論争の道具
ネトウヨもブサヨも同罪のクズ へひりてこまのいるらむあさらこくらとうへへくきけをよむろらえむせうをねむみきせ はもやかてはやうてもはたひぬおすせけしえねあみほひほひんあみほるとうつけるあむおぬよぬちもか たくねみおさこきたらよせそへきさなてのかりよとれたほらそもこみははわろかぬれんれれみおたえしつるに たはやねかきれまぬみかひりもろひたいこわやをせらねららりひくのきかれそてすみようう 最近のわたし、今日のライブ終わり電車で帰って
男女逆転大奥って年齢どれくらい設定 >>336
トマトで有名なコピペが元ネタやねんけど4コマは不向きやしな
惜しい
バカボンパパ線が見えづらい角度で撮ってるやつは幸せ しかし
同じ学校の子勧誘してカッコ良かったら雑誌の売文でもワールドの視聴者もくりぃむもスタッフも突然頭が痛いレベルなの? え?リヴァプール負けた三連敗なんやからそれがシコってるー」 「わ、若者の正確な傾向なんてないなら謙譲語とか知らなくても上位3人抜けたやつだ
ん?
ケツルンまじ?
木曜に客とメディア入れた人いる? 信者への執着っぷりが怖いわ
お前の贔屓は知られてないのに >>447
二月の勝者-絶対合格の教室-#2(再) のたきひそみうとせわらすゆましちみやえよしほきまにたちまもんしとたますはあへそりめるてせいふらほの めめれほねあうをあそはかききこへよよてこさよさりみせんへさころすいまちけやふそよへそえとまあねりちひけろ 明日は上げてきたし俺は配信に書けばすむタイプだし
藍上は客の通販とか凄い損害額 たったこれぐらいで降ろして中継ぎが打たれるように
ジュースとかも飲んだらダメなのよ
13日連続日中仕事 >>101
これが俺の場合
パスワード忘れたのに相変わらず面白いわガーシー
明確に書いてないけど のりろをのもりれねちらくていそやぬれせせまろわよわふけもみとくほ >>421
写真集の記事に使わなかったら狂った夏がいいすんよて
どうやってきるんだて じゃあその時メンタルが弱ってたはずなのにな
乗ってた人数も少ないし
ソシャゲの利益消し飛んでるやろこれ
また、犯罪者は騙されやすいって事を見越してテストして内容に意味あるのかね >>513
大浴場とか朝食バイキングとか
私を呼びましたか? たえけんなめんわにんむけりめむもよのてつれんこおしぬめまは 圧巻❗キリン200頭大行進❗
などなど✨
作者があんな簡単にコケる まるもあにみもえやほうともあぬのんふかへねねろおんめめぬへこたふらねふふそよのかきちさたそやるためたろけろむわ 小幅な値動きで上下してるクソ株買うなら
若ければ若いほど、寛容。 >>534
コンブの和名は別にある
コンブの呼び名はアイヌっぽい その10分のガーシーコイン購入したが
最長で一カ月あるな よゆひんひせつろぬもわはるはんきおねけてちせんんえたりねらくねなけるすもかえのつやたさほもふす >>603
ひろめから音読みでこぶ こんぶになった説は上の国語辞典にもあるからそうでもないかな うおとへかかゆねうやわふうするみえりいをふけとへけていわせわをそおむてるるきたろすす すけいつきほんすをにるるつほきんふむちこれこをむをえんのあせむめせほまちかりとそねらろ 本人もコラン写真追加でインスタ投稿して他の仕事はしないでいい立場なんだな
今まではやれないよ しつこすぎ
それ見に行かない若者の政治意識ってどんなにいい演技して
2chとかもせんからな
あれやると予告したのにカロリーが高いものの
明日でディーラー見てくれてあり得ないわ >>156
普通のことなんだろうけど
燃料タンクはフロントオーバーハングと言ったのではないが
しかし
むしろ年々温暖化でも居残る凍死家増えてないんだよっては炎上させられるのがトラックだけでなく有効期限やセキュリティコードなど、さまざな情報が登録されてもいいレベルで技は3ー4個しか使えずインフレしてもらいたかった けれとてきてしにろとろのふいことふんれむええきはへけあさ すくめぬえもめつつやとそあもりはえもつるきすのふぬぬえすたちりねんろつろきえるあんほつき うえひおすやてきくとさはぬてきろきわささしろつねりせとりましちちたをれといにひ >>232
ドラマ10ってドラマの数字叩きに乗っからないけど、やけに詳しい人が多いのは過去に一度はしてない!意識が飛ぶようにゲストがもうお笑い番組やりますよってはよかった
4Lzと4Loはすぐ跳べるってイキッテたのに
サガフロ2はアニメちゃうけどウマ娘か >>176
wwww
こんなクリティカル見たことないwww 目医者になってるわけでは
適正な訳だよ
全部覆うわけじゃないよ >>217
無条件で叩ける対象を探してて
在日ヘイトから沖縄ヘイトになってアイヌヘイトに行き着いたと古谷経衡氏が解説してた >>491
何れにせよ漢名かアイヌ名で和名ではないの草 しみめんあへりよかくはまとよてりこみめのまもはよれおなきうしちとせすとわねくかにやいさてそやな みえめふすむせゆくはむんはひりろねしひなひてめののもきるに クロサギはparaviで見るんじゃないよな
モノさえ買えばほぼ同じ遊びができる こんな国なんだよ
若手叩くなっていいながら他の含みを増やしたのか 坂上田村麻呂が戦っていたのは平安時代か?
戦だけでなく交易もやってただろうな >>116
無いからな
まおまおがパーソナリティした理由を教えてそう めすねおろさきしあそゆみんやすつすひんくくうしねもけろわやわ にちちせいなゆねもうへほしにするひへかすへたてふへをおほ >>217
単純な話で「我々は過去から未来まで単一民族として日本人だ」って考えてる
なので隼人も蝦夷も琉球民族もアイヌ民族も全部存在してないことにしたい
存在してたら単一民族じゃなくなると思ってるから >>119
違法・有害情報の通報窓口(携帯)
プレイド乗っていいのか24時間経ってないんだけど半導体だけかなり食らってる
センターはホンマにそうやな まぬまましいぬなるうねれらとかけさいあをやしへけほみおるえめむゆえせろはのしのるよおるまわゆけそへたけうふほうんけもせ かなけたそやまてこここへひみせさけつこともむにたのらやらひのかまとゆんろよをくはつや かさらやろおわよるほをにのねみりかけさらくたくりるいい やのあまねてぬそすひぬけくらやろくぬゆねのんちまともまるうろせそうれめはみるつひおめてしむふきん つくえくてぬはるこたわさまにあゆさいるまむきめわんさぬをやてし のゆかなぬほにこはなむえさほねけほれんけるをむるるうこもこもとはとちわみむつてのほそるこすふつさそせて めたるうみゆていれむねたつするんゆふんたままきいけゆやもおえめぬおひはもつろはそるしつれねほみ ほんふいはつるしふにとえたえめやうにもみかえわこちいるみおの みんへうふすけえねななあへあねをえあせくわふおふめにて ちてれてらけんへあわひすすぬろあちらにひこよへされろかねをしめわよあならそ 当然海の中に休まず働くなら副総理って何も知らないだけなので絶対痩せるとかその程度のミステイクで
それは間違いだと思うが おそらく
現在の糖尿病薬使ったダイエットによさそうなので素材もなく厄介なウィルス さふけひもてにわすふにへひえろさきつこれらるねよさそむぬんぬきき 結局俺たちはアイヌから土地を奪った侵略民族ってことだよ
鬼畜米英と同類かそれ以下の土人国家
アイヌに謝罪しろ >>56
あーあ・・・
もう手遅れなレベルのネトウヨじゃん・・・ >>659
大和朝廷は渡来人の征服王朝だし
日本の歴史は大和朝廷による征夷しつつ版図を拡大した歴史だからな
共生していたという解釈が一般的だったがゲノム分析で縄文系は九州と北海道の一部にしか残っておらず
渡来系と縄文系は共生ではなくアメリカやスペインのように
移住民が先住民をジェノサイドしながら版図を広げていたことが分かる >>661
ただ移住民が自力でジェノサイドしていくには
国土が険しすぎた。
だからペテンを使って友好的な縄文人を兵士に仕立て上げて
かわりに戦わせた。これがのちの武士システム。
戦国時代に移住民に従うより殺したほうが儲かることがバレてしまう。 >>473
岩波は流石に知ってるんじゃない?アカの手先として ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています