【HUNTER×HUNTER】なぜ「ウボォーギン」はクラピカ相手に「凝」を怠ってしまったのか？いくつか考えてみた [882679842]

?2BP(1000) · 2024/01/26(金) 18:48:18.25

1.パワーだけで何も考えて行動しないから
2.クラピカが自分は操作系能力者と誤解させ戦闘を進め、うまくミスリードさせた

いくつかって言ったけど、2つしか思い付かなかった

https://kenmo.jp

2024/01/26(金) 18:48:58.91

でも「凝」って基本だよな？
常に凝してないとアカンレベルの基礎だよな？

2024/01/26(金) 18:49:09.47

操作系だったら凝を怠る意味がわからん

2024/01/26(金) 18:49:29.16

ウボォーギンってただの脳筋なのか？

2024/01/26(金) 18:50:03.36

弱いから

2024/01/26(金) 18:50:44.11

ノブナガの円を考えたら団員は過大評価なだけでは

**(ヽ'ん`)** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-EFyZ) · 2024/01/26(金) 18:50:57.34

オーラは無から産まれるわけじゃない
パワー系は眼の凝すら無駄に感じるんだろう

攻防力全振りで勝ってこそという信念もあるかも
それが強化系の強さになってる気がする

2024/01/26(金) 18:51:03.46

>>3
途中から誰も隠使わなくなったし
基本やらなくていーんじゃないの

2024/01/26(金) 18:51:08.43

手に鎖ジャラジャラで一回捕まえてたのが完全に刷り込みになってたな
フリーレンみたいなもんや

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7f4f-NyyE) · 2024/01/26(金) 18:51:57.84

操作系だと思っても鎖が伸び縮みしてたら具現化された鎖と気付くやろ

**安倍晋三🏺** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-NyyE) · 2024/01/26(金) 18:52:00.12

火力にメモリすべて割いたから

**安倍晋三🏺** ◆ABeSHInzoo (ｽﾌｯ Sd7f-kvtp) · 2024/01/26(金) 18:52:20.51

陰がうますぎたとか？

2024/01/26(金) 18:52:31.97

ただのゴロつきで
基本が成ってないから

2024/01/26(金) 18:52:34.08

マジレスすると、
ヤクザとヤクザの雇った暗殺者軍団ボコったばかりだし、クソ雑魚の残党としか思わなかったのだろう

2024/01/26(金) 18:52:42.91

ナメプ慢心バカ蟻ンコに凝使うとかあり得ない的なプライドみたいなやつ

2024/01/26(金) 18:54:04.50

すでに鎖で絡まってたからな
素人相手に戦って念を殆ど使わなかった
まさか旅団を縛るためだけの念使いクラピカがいるとは思わなかっただろう
全く最近のハンター見てないけど進展なんかあったの？

**安倍晋三** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-Q9ED) · 2024/01/26(金) 18:54:30.81

シズクとマチも団長に指示されなきゃ凝できてないことから旅団は念の基礎すら無い雑魚ということがわかる

2024/01/26(金) 18:54:50.12

雑魚相手に縛りプレイしてみましたみたいなやつ

2024/01/26(金) 18:54:57.15

最初に捕まった時に鎖デカくなってるって言ってるし絶になることも気づかなかったのかな

2024/01/26(金) 18:55:00.34

週刊少年漫画だから
どんなにちゃんとしてても設定崩壊する

2024/01/26(金) 18:55:05.93

つかクラピカの強制絶とか
制約なさすぎじゃね？

ウボーもウボーでオーラ量を度外視する方法があるなら
用心しなさすぎ

**(ヽ´ん`)** ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-s3k5) · 2024/01/26(金) 18:55:12.65

常時凝出来るようなオーラ量じゃなかっただけ

すなわち雑魚

2024/01/26(金) 18:55:41.89

どいつもこいつも命賭かった勝負で特質系を一切想定しないの何なんだろうな

2024/01/26(金) 18:55:48.98

ﾄｶﾞｼが考えてない

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW e72c-NasO) · 2024/01/26(金) 18:56:01.92

凝と隠にもレベルがあるんだろ
円にだって得意不得意があるんだから
ウヴォーの凝はレベル２ぐらいでクラピカの隠がレベル５ぐらいだっただけ

2024/01/26(金) 18:56:49.00

力主義だから
絶で縛られた後も鎖切れると思い込んでた

2024/01/26(金) 18:57:25.25

正解

○ その時作者がそこまで設定してなかったから

2024/01/26(金) 18:57:29.35

>>6
あの円は特殊な誓約持ちだから…（富樫ファン）

◆SOUkaSpfTo (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-omou) · 2024/01/26(金) 18:57:30.85

ハンターハンターは失敗設定が多い

2024/01/26(金) 18:57:44.63

旅団相手には隠も強化されるんだろうな

2024/01/26(金) 18:57:50.01

捕まった時に締め付ける時に鎖がでかくなったりしてたやん。
なんであれで操作系(実際の鎖)って思うの？
つまり、ただのバカ。

2024/01/26(金) 18:58:36.07

>>2
基本どころかウボォーの拳は凝の状態だと思う

2024/01/26(金) 18:59:30.70

いきなり最強設定出したら破綻するよな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW a7be-APFk) · 2024/01/26(金) 18:59:43.00

>>4
クラピカにただの脳筋じゃないなと言われてたろ…

2024/01/26(金) 19:00:32.96

エンペラータイム知らなかったのが敗因では

2024/01/26(金) 19:00:33.75

強化系だから得意なはずなのに…

2024/01/26(金) 19:01:21.49

めちゃくちゃ弱いよな

2024/01/26(金) 19:01:23.42

脳筋だけど場数踏んでる手練なわけで、2でもありえんという

**首吊晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 475d-P8Bh) · 2024/01/26(金) 19:01:36.69

クラピカがいきなり最強キャラのクロロ捕まえちゃうレベルになったのは困った

2024/01/26(金) 19:02:37.52

冨樫がその場の思いつきで描いているだけ
あまり面白い作品ではない

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW df36-nKET) · 2024/01/26(金) 19:02:54.63

幻影旅団がまともな師匠に教わった事無くてろくに基本も出来てないアマチュア集団だからだって結論出たろ

2024/01/26(金) 19:03:07.57

良く覚えて無いけど超速不意打ちで鎖巻き付けたんじゃねーの凝したときにはもう被弾してたみたいな

2024/01/26(金) 19:03:12.30

>>16
もうハンタと喧嘩稼業とベルセルクは諦めた方がいい　覚めた夢だよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW c7af-+oHT) · 2024/01/26(金) 19:03:52.68

マフィアと戦ったばかりで舐めプしてたんだろ
本気出した頃には拘束された

2024/01/26(金) 19:03:58.81

隠ってここから誰も使ってないよな
アニオリは知らん

2024/01/26(金) 19:04:19.44

>>42
全然不意打ちじゃなくて、結構する荒野まで移動してた。
んで、ウヴォーがおしっこしてヒル出すまで待ってた。

**安倍晋三🏺** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-lb9z) · 2024/01/26(金) 19:04:41.14

団体で戦うと強いけど個人戦は実は苦手なんやろ
個別撃破されると脆い

2024/01/26(金) 19:06:15.91

>>45
グリードアイランドの鎧操る雑魚敵は使ってるんじゃね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 878c-0Sdl) · 2024/01/26(金) 19:06:16.23

まあ普通にクラピカ最強だから
タイマンじゃ勝ち目なかった

ヒソカが負けた団長戦もクラピカなら勝ってるだろうし

2024/01/26(金) 19:07:00.18

>>45
ヒソカがゴトーと戦った時使ってる

2024/01/26(金) 19:08:07.90

本気出して殴っても一瞬で回復されちゃうし
というかクロロより強いしそもそもうぼーきんが勝てる要素が無かったです

2024/01/26(金) 19:08:29.18

師匠「何でも切れる刀は具現化出来ない！何故なら存在しないから！」

シズク「生物以外は何でも吸い込む掃除機具現化します」

何なのコレ…

2024/01/26(金) 19:09:04.62

ウボォーギンはライフルで狙撃されてもバズーカ砲で撃たれても平気だし念込めたパンチでクレーターを作るくらいの強化系能力者
一方クラピカは最近の展開で銃で撃たれたら念でガードしてもダメージでかい的な事を言っている
いくら緋の目でオーラ増えてるからと言っても念覚えて半年の奴がウボォーギンのパンチを食らって骨折程度で済んでるのおかしいんだよな

2024/01/26(金) 19:09:35.38

おもしろい論点
俺は戦闘中に凝（目に集中する凝）にわりあてるオーラも奥義の一つだと思ってる
ウボーさんはクラピカを操作系だと思い込んでたから隠で鎖は消えないと凝を怠った
普段から鎖を具現化してるクラピカは隠にかなりのEOPを使っていたので念初心者でも鎖を隠し通せたと思ってる

2024/01/26(金) 19:10:19.04

クラピカは男の娘

ずんだもんやブリジットと同じ属性

2024/01/26(金) 19:10:27.01

陰獣戦見てみ
あえて罠にかかって力でねじ伏せた
クラピカもそれでいけると思い込んでた
自惚れるな

2024/01/26(金) 19:10:37.33

>>38
淫獣も舐めプしなければ普通にウヴォー仕留められてたし手練れと言ってもいままで運が良かっただけだろ
相手がパワータイプ正面から真面目に相手するのしんどいから即死する毒使うかとかちょっと搦手使えば簡単に死ぬレベルでしかないし

◆SOUkaSpfTo (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-omou) · 2024/01/26(金) 19:10:41.37

何でも切れる刀を物質化することはできないけど
何でも切れる念刀ならできまーす

2024/01/26(金) 19:10:55.78

凝って実はかなり負荷かかるんじゃ？
だから最初はやっててもどっかで見切りつけてオフにしなきゃいけないとか…

2024/01/26(金) 19:11:54.41

>>52
シズクは多分特質系寄りの具現化系だから…

**安倍晋三🏺** (JPW 0H4b-ehDy) · 2024/01/26(金) 19:12:15.14

冨樫が何も考えて無かったで説明付くやろ

2024/01/26(金) 19:13:34.13

この一件があったから「凝を怠るな」が広まった
みんな基本だとか言ってるけどニュースタンダードなんだわ

2024/01/26(金) 19:14:10.99

ウヴォーってロケットランチャーとかライフル弾すら無傷で耐えるバケモンじゃん

だから相手の攻撃なんか効かないわけで、凝をする必要性を忘れてたんだろ

2024/01/26(金) 19:14:58.03

単なる慢心でよくね？
まさか対旅団特化の能力だなんて普通は思わないし

2024/01/26(金) 19:16:27.13

凝しながらだと疲れるんだよ
クロロ以外まともに念の修行をしてない素人集団だから
凝を30分維持どころか数分維持するのも無理

2024/01/26(金) 19:16:29.59

ああでも鎖が太くデカくなった時点で具現化系が濃厚になるのかな？
そこは操作系であっても鎖を太くできるかは冨樫先生しかわからん
ただ凝（目にオーラ集中）をすればするほど全身の攻防力は下がる
クラピカは命をかける誓約で節約してるからウボーさんの凝を上回る隠ができたのかも

2024/01/26(金) 19:17:07.36

>>64
けどアレだけ暴れまわってたらあちこちに恨み買ってそうだから
幻影旅団縛りの念能力者が出て来てもおかしくねーんだけどな

まぁ富樫ってツメが甘いよね

2024/01/26(金) 19:19:11.36

>>65
凝にリソース割くのも惜しむガチ脳筋という結論でいいのでは

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 27a2-bEHn) · 2024/01/26(金) 19:20:21.00

>>23
想定外の事態は考えても仕方ないので起こった時に考えるジャップ精神だろ
作者もジャップだから思考が同じになる

2024/01/26(金) 19:21:14.69

普通に能力バトルにしとけばいいのに
系統やらメモリやらごちゃごちゃ設定作るから扱いきれなくなるんだよ

2024/01/26(金) 19:21:18.91

力全振りでこれまで勝ててたからじゃないの🥺
まさか相手が幻影旅団メタ対応能力使ってくるとも思ってなかったろうし🥺

🏺 ◆AbeShinzoG2A (JPW 0Hcf-ShDD) · 2024/01/26(金) 19:22:18.50

あの世界の念なら操作系統でも実物の鎖も巨大化できたり収納できたりしてもおかしくないのかね
クラピカの体術が高かったから単純に隙がなかったのもあるはずだ

2024/01/26(金) 19:23:28.80

舐めプしてたからってだけ
ウヴォーギンって結構強いよなレイザーくらい強いよ

2024/01/26(金) 19:23:44.78

こうゆう矛盾みたいなのが呪術は少ないから良いよな
「どうしてこうしなかった?」みたいな疑問が少ない

後付けが少ないことの証拠でもあると思う

2024/01/26(金) 19:24:56.42

>>72
操作系が巨大化させたり、出し入れ出来るなら、具現化系とは？ってなるけどね。

**安倍晋三** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-yFOL) · 2024/01/26(金) 19:25:07.40

もう20年前の話なんだよな

2024/01/26(金) 19:25:38.47

>>73
力で勝負したらまだトップでしょう
それ以外が空だから弱いんだけど

2024/01/26(金) 19:26:05.57

凝を怠るよう操作されていたから

2024/01/26(金) 19:26:13.41

>>70
挙句に操作系のシャルナークの携帯端末が明らかに時代遅れ感が出てしまって強制退場させられてたからな

ノロノロ連載の弊害だよマジで

2024/01/26(金) 19:26:33.48

弱そうな外見に騙された

2024/01/26(金) 19:26:41.51

素人だったから

2024/01/26(金) 19:26:44.06

旅団っていまいち好きになれないけど「凝を怠るなよ」は誤解だと思う
「攻防力を犠牲にしても強めに目にオーラ使ってね」って意味だと思う
あくまで信者目線の意見です
冨樫先生はそこまで考えてなかったとは思います

2024/01/26(金) 19:27:55.02

>>77
人間の肉体って括りだとゴンさん除けばナンバーワンだよね
でも念での勝負だと抜けてる所あるからビスケとかに負けそうだなって思っちゃう

2024/01/26(金) 19:28:28.38

正直その辺の頃のハンタは漲ってたな

2024/01/26(金) 19:29:55.02

今の継承戦の奴等の念能力のハイスペックに比べたら

初期の旅団メンバーとか明らかに骨董品レベルの念能力だよな

唯一、他の能力盗める団長とヒソカのガムとゴムだけが抜群に優秀な能力で他の旅団員はマジでゴミ

銃火器の方が念能力者より強いんだから

2024/01/26(金) 19:30:22.42

そりゃバトル漫画だし
主人公達のインフレに従い後付で常識や設定付け足されてるだけだろ

2024/01/26(金) 19:31:01.46

ああ見えてかなり酒に弱いからだったりして

2024/01/26(金) 19:31:57.49

隠が使えることに驚かれてたのもヤバいよな
実はものっすごい低レベルな戦いだったのでは

2024/01/26(金) 19:32:04.35

フランクリンのダブルマシンガンとか付加能力がなくてゴミだよな

2024/01/26(金) 19:32:16.98

>>46
ウボォーとクラピカが荒野に車で移動してる間ってどんな空気だったんだろう
運転はクラピカだろうな
ヤクザの車だから

2024/01/26(金) 19:32:21.85

ただの拳銃が脅威になるとかハンター弱すぎだろ

2024/01/26(金) 19:32:21.89

>>34
つまりクラピカも脳筋なんだろ
脳筋基準で判断するから自分と同レベル＝脳筋じゃない

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW df86-9ydP) · 2024/01/26(金) 19:32:32.86

発だっけ？てんだっけ？全身から念出てるやつ
あれって凝兼ねて無いのか？

2024/01/26(金) 19:33:16.73

>>85
戦闘員以外が凄いのよ
ビルを30棟以上も複製できる能力とか相手の心を読めるとかなんでも吸い込めるとか

2024/01/26(金) 19:34:16.78

>>43
ヒストリエも入れとけ
単行本作業何年やってんだか

2024/01/26(金) 19:35:00.88

>>91
銃火器の方が強いから、放出系の念能力者みんなゴミになったよね
しかもジョイントタイプとかっていう新しい概念まで生まれちゃって、放出系で自分の指切ったフランケンただのアホじゃん

ただ作中の最強能力者は放出系多いんだよね、ネテロとメルエムも放出系

2024/01/26(金) 19:35:10.73

いつか復讐されるのが目的だったから

2024/01/26(金) 19:35:57.46

>>88
船のレベルに比べたらめっちゃ高レベルだと思うけどな陰獣含めて蟻は別だが
まあ念能力バトルという意味では低いかも

2024/01/26(金) 19:36:13.69

>>88
ウボーさん生きてたら今頃戦いについて来れなくなってただろうな

2024/01/26(金) 19:36:24.40

ウボォーって本当はめちゃめちゃ良い人なんでしょ？
クラピカが勘違いしてるだけで

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW bf7f-MBgd) · 2024/01/26(金) 19:36:44.98

よく読むとくだらねえ漫画だなハンタアハンタアって

2024/01/26(金) 19:38:21.56

ハンターハンターファンはもうアレな印象しかない

2024/01/26(金) 19:38:24.77

>>85
メタに見て後出しの念能力のほうが複雑で強いのは確かだね
ただだめ能力の代表みたいなフィンクスはべつに細かい条件以前に強化系なんで発はそこまで戦闘に影響を与えない的な
銃は強いけど攻防力さえ強くできる強化系なら防げるみたいな
擁護するならそんな感じ

**安倍晋三🏺** ◆ABeSHInzoo (ｽｯﾌﾟ Sdff-TIFy) · 2024/01/26(金) 19:39:09.09

全身のオーラを目に集中させないと駄目なんだから戦闘中にやるとか無理だろ馬鹿なの？

2024/01/26(金) 19:39:19.22

雑魚に凝使うのがダサいって風潮あるからな
ガチでヤバいやつなんて滅多にいないし

**山本太郎🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 07ff-IEMi) · 2024/01/26(金) 19:39:44.93

ヤクザは基本ができていない説
まあこのときは富樫がそこまで考えていなかっただけだが

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 5f2f-5ibd) · 2024/01/26(金) 19:39:44.94

雑魚だから

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW fff4-exzQ) · 2024/01/26(金) 19:39:45.80

「お前みてぇなリベンジ野郎を返り討ちにすることだ！」
クラピカみたいな復讐したいやつはいっぱいいたけどそのどれもが凝を使わず勝利出来るような雑魚だったから油断するようになっただけ
最初の頃は凝使ってたんだろ

2024/01/26(金) 19:41:40.02

>>99
拳銃の弾丸を歯で止めるレベルなんだから無双できるんじゃね

2024/01/26(金) 19:41:43.63

ただのパンチを核爆弾と同等の威力にまで高めるという最終目標を達成できてたら最強になれたかもね
今のところ薔薇が最強だし

2024/01/26(金) 19:42:02.13

>>101
好きだったけどこれだけ更新遅くてTwitterのアピールだけでまだ更新しないのには閉口した
もう無理ならギブアップしたらいいのにと思う

2024/01/26(金) 19:42:18.15

>>108
ドラゴンボールのナッパも気円斬で死にかけたし
強さゆえの油断だな

2024/01/26(金) 19:42:41.87

蟻との人外バトルからデフレしすぎだろ
今は一般人のマシンガンに対抗できる能力者はあまりいないと思う

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW bf19-MBgd) · 2024/01/26(金) 19:43:36.78

ウボ擁護「○○だから油断してただけ！！」

つまり【馬鹿】ってことじゃん

2024/01/26(金) 19:44:03.23

あとウヴォーさんを無理に持ち上げようとすればするほど、陰獣の株も上がってしまうよね

プロのハンターですら即死レベルのロケット弾やライフル弾ですら無傷のウボーの鋼の肉体を食いちぎる凶犬
ウボーのビッグバン食らっても原型を留めてるミミズ
ウボーのビッグバン食らってもたぶん無傷で、しかもウボーの肉体を貫けるヤマアラシ

あとノブナガも梟の風呂敷に捕獲されてたよな、実質死んだようなもんだよノブナガも

嫌儲 (ﾜｯﾁｮｲW e73a-W+A3) · 2024/01/26(金) 19:44:24.08

所詮荒くれ者だからな
ハンター協会で指導受けていれば相手の武器が具現化系か操作系か疑う所から始まるのを教えられてただろ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW a785-RvTc) · 2024/01/26(金) 19:45:06.00

お前らそこら辺の道端に歩いてる蟻踏み潰すのに全力尽くすか？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW fff4-exzQ) · 2024/01/26(金) 19:45:37.98

>>114
そうだぞ
脳筋野郎みたいなイメージ通りだろ

安倍 (ﾜｯﾁｮｲW 5f50-77BC) · 2024/01/26(金) 19:46:02.09

こいつとノブナガは陰獣との戦いでただの馬鹿って判明してるだろ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW bf19-MBgd) · 2024/01/26(金) 19:47:07.11

ウボ擁護「クラピカが鎖を実物に見せてたからーーー」

鎖が実物だろうがなんだろうが基本の　凝　を怠るなよ
念能力の素人だったの？w

2024/01/26(金) 19:47:48.89

>>120
ホントこれ

2024/01/26(金) 19:47:59.13

>>79
旧式の端末でやらなきゃならないのが制約になってたとかなんとか

2024/01/26(金) 19:48:14.61

>>115
陰獣こそ油断の極みだな
犬と毛とヒルのトリオは実質ウボォーに勝ってた
即効性の毒とかもっと厄介なヒル植え付けてれば

2024/01/26(金) 19:49:43.01

>>120
どっちだろうが鎖が強化全振りを上回るのは想定外だろう

2024/01/26(金) 19:50:01.91

作者が念を考えたばっかで、展開も行き当たりばったりだったから

2024/01/26(金) 19:50:09.15

蟻の師団長レベルが破壊出来ない装甲車より遥かに固い戦車を一撃で破壊するスーパーバズーカより強い陰獣

**安倍晋三🏺** ◆ABeSHInzoo (ｽｯﾌﾟ Sdff-TIFy) · 2024/01/26(金) 19:50:51.31

最初ウヴォーを捉えた時鎖大きくしちゃったから具現化確定なんだけどさすがにこれで気付けないはおかしいってんでアニメ版では大きくならなかったもんな

これのせいで最初ウヴォーが見抜けなかったのはおかしいって話だったんだけど時が経つにつれて凝を使わなかったというだけで言われるようになったんだろ

そもそも常に凝を使って戦闘は無理なわけで
相手が油断している時に具現化して捉えただけなわけで

2024/01/26(金) 19:52:06.27

>>127
そもそも捕えたら強制絶なのに
気づいてないからな

2024/01/26(金) 19:52:34.42

初期世界観、設定の犠牲者だよなあ
念覚えて半年のクラピカに体術で負ける、陰獣の攻撃くらいまくり（致死性ならウボー負けてた言われるレベル）
操作や具現化にあっさりやられるだろ
今や雑魚マフィアファミリーですら死後の念使い保有してるし
搦め手だらけのハンタの世界じゃ噛ませ犬ポジション行き

2024/01/26(金) 19:54:06.15

何が来ても自分の念に自信があったから普段からの凝なんて殆どしてなかったんだろ
で、そのせいで時々ピンチになるけどその度にノブナガが助けてくれていたとかありそう

ウボォーの誤算は相手を強制的に絶にするという
あり得ないほど強力な能力を旅団にしか使わないという制約で実現するイカれた奴が相手だった事

2024/01/26(金) 19:54:08.90

>>128
そいや強制絶状態で隠使ってたのも謎だな

2024/01/26(金) 19:54:40.45

旅団に対して最強のバフかかるからネタバレしててもゴリラは負けてただろ

2024/01/26(金) 19:55:14.52

いや、強制絶状態で最後に凝も使ってたか
絶とはいったい

**安倍晋三🏺** ◆ABeSHInzoo (ｽｯﾌﾟ Sdff-TIFy) · 2024/01/26(金) 19:55:53.36

>>128
毒が回ってたから気づかなかったんだろ
すぐに気絶させちゃったし

2024/01/26(金) 19:58:24.66

>>133
絶は体の内側にオーラを閉じ込めた状態だから水晶体とか角膜にオーラを集中するのは出来たとかじゃないの？

2024/01/26(金) 19:58:44.99

>>95
ガラスの仮面は期待していい？

2024/01/26(金) 19:59:10.35

良い三すくみだよな
強能力者→銃→特殊系能力者→強能力者　
バランス取れてるわ

2024/01/26(金) 20:00:07.74

ウヴォーギンに関しての戦犯はシャルナークでやばい鎖野郎が狙ってるのに別れるのは迂闊すぎ
ヒソカ戦でも団長に能力貸してるか貸してないのかわからないけど元戦闘員に後方支援が特攻するのは迂闊
距離をとったからって悪口言って投石うけるのも迂闊
油断キャラ

2024/01/26(金) 20:00:51.73

っていうか蟻でインフレしたのが元に戻っただけなんだよな
元々ヨークシンではクラピカも出来るだけ銃は避けてたんだし

2024/01/26(金) 20:01:21.62

単純なインフレ能力バトルにせず
無双しまくった強能力者も駆け引きや絡め手や油断で敗北するという

2024/01/26(金) 20:01:58.26

てか今のハンタと比較したらもう違う漫画だよなあ
王子の死後猫カウンターとかさ
あそこも第一王子の兵士は無茶苦茶警戒してたが
あの頃の旅団なら何も考えないで王子攻撃して死なせて猫にコネコネされて終わり

2024/01/26(金) 20:02:31.97

>>138
迂闊マンだから最期くだらない死に方したな
筋は通ってる

2024/01/26(金) 20:03:00.10

>>136
ベルセルク枠

2024/01/26(金) 20:03:28.97

設定崩壊でつまらなくなる前に連載終了させないと厳しい時代になったな
おかしい場面が増えすぎて楽しめない

2024/01/26(金) 20:03:42.94

>>142
だね
そこは面白いと思ってる

2024/01/26(金) 20:04:40.74

>>135
それなら絶状態でも腕の筋肉にオーラ移動させて攻防力どうこう出来るってことか
もうメチャクチャだよ

2024/01/26(金) 20:05:01.76

対面してくる敵にも対応できないとかイカルゴとかダーツの兄弟とかにも嬲り殺されそう

2024/01/26(金) 20:05:50.85

>>137
そうか？
船内で見せたセンリツの新しい能力見た？
音楽聞かせるだけで聞いた相手の意識数分とばせるんだぞ
3すくみ関係なくこんなの初見でどうやって対応すんの？

2024/01/26(金) 20:06:17.55

生物最強かと思われたメルエムも人類の叡智で生み出された化学兵器で敗北したわけだから個が集団や国家を凌駕することはなく個の限界点を示したのは好印象だわ
今やってるバギなんか大国の首脳が一個人にビビりまくってる描写は滑稽だわ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW c7af-KmhW) · 2024/01/26(金) 20:07:34.95

>>62
ニューノーマルな

2024/01/26(金) 20:09:15.68

センリツはぶっ壊れすぎなのに退場しないお気に入りキャラだな
FF11で詩人は人気最強だったからその影響か

2024/01/26(金) 20:09:52.30

>>148
強化系の肉弾戦の殴り合いに持ち込まれたら脆いからその強力な特殊能力と引き換えの能力の強さだろ
初見殺しだから強いのであって対策されて耳塞がれたら残るのは貧弱な肉体だけ

2024/01/26(金) 20:11:09.26

捕まった時に車の中で鎖がデカくなってるの見てるのに鎖は実物と思ってたバカタレだろ

2024/01/26(金) 20:14:36.52

>>153
操作系能力者は操作系が得意なだけで具現化強化も使えるから操作している現実の鎖も具現化で太くでかくできるとか
さすがに苦しい擁護かな

2024/01/26(金) 20:15:03.05

>>146
ゼツだとオーラに対して無防備だとウイングさん言ってたのに…

2024/01/26(金) 20:15:43.50

相手の能力を探る、予想する情報戦もハンターのバトルの見どころだからな
初見殺しの強さと脆さもバランス取ってるんだろうな

2024/01/26(金) 20:16:08.44

>>151
離れた場所にいる相手の心音までもキャッチできるセンリツですら、至近距離に近づかれるまで陰獣のミミズを察知できなかった

やはり陰獣、再評価の流れか・・・

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW a784-a/0V) · 2024/01/26(金) 20:17:47.42

でもウボォーさんは強制絶の状態で凝を使えるから...

2024/01/26(金) 20:18:19.57

良い師匠に当たらなかったので凝をする基礎知識が無かったんだろ、本人が強かったので敵を瞬殺してきたか、今まで頭脳戦をする様な敵に当たらなかったんじゃないか…と考察してみる

2024/01/26(金) 20:18:48.43

>>152
初見で数分意識飛ぶ時点で普通は終わりや
てか100歩譲って能力知ってる状態でも
対策が自分から五感の一つ無くさないといけない時点で強すぎる、しかも直接じゃなくスピーカー越してもいいんだぞ
スピーカーで流しながらサポート能力として使えば抜けてる
初見ならメレオロンクラスにヤバいし
バレててもサポートとして強すぎる

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 474e-2tz2) · 2024/01/26(金) 20:18:55.48

いつも駆け引きしないで殴殺してたんだろ

2024/01/26(金) 20:20:17.85

>>158
徐々に絶化していく過程の最後っ屁的なオーラでかろうじて凝だけできたと
良心的に見よう

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW a7dc-MBgd) · 2024/01/26(金) 20:20:42.14

しょせんチンピラ素人集団の旅団w

2024/01/26(金) 20:21:22.45

ヒソカが陰を使ってバンジーガムを相手の鼻と口に貼り付けたらほぼ勝ち確定なのにやらないのは何故？

2024/01/26(金) 20:22:02.02

>>160
そんなあなたにカウンター系能力

2024/01/26(金) 20:22:49.57

てか今の死者の念ゴロゴロ居るの失敗やろ
もう相手を死なせるのがリスクの一つになってるやん

2024/01/26(金) 20:24:51.37

>>160
念の初見殺しの強さはウボォー戦で示してる
護衛が必要な時点で単独としては脆いしサポートも聴覚封じるだけ
ちゃんとバランスは取れてるよ

2024/01/26(金) 20:25:47.39

>>64
旅団特化とは思わなくても今の世界観だとハメ技警戒する以外やることないだろ
船みたいによくわかんなくて怖いから様子見で膠着する展開にしかならんかと

2024/01/26(金) 20:25:48.01

冨樫さんは結構ライブ感で描いてるやろ
じゃなかったら蟻編のあとに人間同士のスケールの小さい戦い描くわけない

2024/01/26(金) 20:25:58.20

鎖に捕まってたせいで鎖を強化してるタイプだと勘違いしてたからだろ。
鎖に捕まってる時は凝も使えなかったし。
戦闘開始直後からエンペラータイムで強化系レベルの鎖パワーを見せられてたからわざわざ凝を使わなかった。
実際、本気のパンチで骨を折ってたからな。
鎖さえ避けてれば力で押し切れると思ってたんだよ。

2024/01/26(金) 20:26:49.09

クロロはセンリツの存在に気付いてないのかな
サポート役として絶対に欲しい能力だろ
センリツも闇の楽譜？みたいなのさえ探せればマフィアだろうが平気で入るようなタイプっぽいし

2024/01/26(金) 20:27:23.08

>>167
レベルが違うだろw
ウボー戦のヨークシン編と
今とじゃバランス無茶苦茶だよ

2024/01/26(金) 20:29:59.64

>>170
あの華奢な身体でウボルギンと五分の格闘してるんだからめちゃくちゃ強化系と思い込むよな

2024/01/26(金) 20:31:00.90

四次元マンションとか扱いきれなくなってハゲ散らかして退場だしな

2024/01/26(金) 20:31:46.45

>>25
これは天空闘技場でヒソカのドッキリテクスチャーを看破するキルアが相当集中してるからその通りだな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-953Z) · 2024/01/26(金) 20:33:15.59

>>23
全然いないから
カードゲームで言えば出せばほぼ勝ち確だけど死ぬほどコスト重くて採用率どん底のカードなんて一々警戒しないのと同じ

2024/01/26(金) 20:37:17.31

>>50
ありゃ使ってたか
しかしはっきりしてるのはこれくらいか

2024/01/26(金) 20:38:03.89

そもそも凝で助かったシーンってあったっけ？
何かやばいことに気づく→凝使う→しまった！
みたいな後出しで手遅れのイメージ以外記憶にない

2024/01/26(金) 20:38:23.69

死者の念
ピトー→首潰したがパワーアップして復活
カミーラ→自分を殺した相手に発動、猫が相手をミンチにして自分は復活
マフィア→死体処理班、自分が死んだ後も死者の念で組の死体処理
カミーラ私兵→標的を思い続け自死する事で標的に呪詛が降りかかる、標的の前で自死をするとより効果が強まる

なんやこの死後念オンパレード

2024/01/26(金) 20:39:19.39

団長以外の流星街団員は念の能力が高いだけであって天才でもセンスがあるわけでもない

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-953Z) · 2024/01/26(金) 20:41:02.54

>>179
ヒソカスさんもアドリブでやってるし富樫が念能力バトルなんてノリと勢いでええがなと開き直ったんだと思ってる

2024/01/26(金) 20:41:45.24

そういやHUNTER✕HUNTERって不定期連載になったの？そもそも連載してないからよくわからん

2024/01/26(金) 20:44:10.81

再評価陰獣も厄介な死後の念持ってそうでおいそれと殺せんよな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb9-zQB7) · 2024/01/26(金) 20:44:16.43

ビール飲んでたじゃん
素面だったら勝ってたろ

2024/01/26(金) 20:47:05.23

大して体術使いでもないクラピカさんにボコされるのヤバくね？
防御力以外うんこ過ぎないか
https://i.imgur.com/ShoNhZf.jpg
https://i.imgur.com/iN8Axbe.jpg
https://i.imgur.com/cUCRXnl.jpg

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲ 87af-EFyZ) · 2024/01/26(金) 20:47:17.32

クラピカって制約と誓約だけで強くなったが念ってそういう単純なもんじゃないだろ
攻防力の使い方とかもあるし

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲ 87af-EFyZ) · 2024/01/26(金) 20:48:46.43

>>185
こういう戦闘描写見るとやっぱりDBと比べると稚拙だな

2024/01/26(金) 20:49:02.00

>>185
これで３０％じゃなかったけ
やってやるぜ状態からは流石に圧倒してる

2024/01/26(金) 20:49:08.53

何が能力発動のトリガーになるか分からないんだからべらべら会話してるのもおかしいよな

2024/01/26(金) 20:50:10.08

>>186
クラピカは元々の体術がヒソカ並じゃなかったか
ハンター試験の最後でヒソカとしばらくガチってたような

2024/01/26(金) 20:50:33.01

>>185
玩具は多ければ多いほどいいって言ってるヒソカスさんも特に興味示さずクラピカに生贄として差し出すレベルだからなぁ
こんなレベルじゃヒソカ相手にしたら瞬殺されちゃうよ

2024/01/26(金) 20:51:34.34

念の初心者「ほめておこう隠を使えるとは」「疑も使えるようだな」
ウボォーギン「…」

2024/01/26(金) 20:52:21.52

念の初心者「ほめておこう隠を使えるとは」「疑も使えるようだな」
ウボォーギン「…」

2024/01/26(金) 20:54:11.00

まあ我流で強くなったから基本が出来てないとかはあると思う
悟天もスーパーサイヤ人になれるのに舞空術はできなかったし

2024/01/26(金) 20:54:27.28

系統の概念出し始めた頃は能力を典型的な分類に押し込めようとして無理があったよね
そのせいか能力がこじんまりしてしょぼい
話の規模デカくなるにつれ分類自体がただの枷になってもう当てはめるのも馬鹿馬鹿しいみんな特質でええやんって感じ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 4789-JMeY) · 2024/01/26(金) 20:55:15.79

念を知らなかったツェリードニヒがバリバリ念使いのベンジャミンに低能とか舐めた口利いてたのも謎だよな
憎み合うほどには顔合わせをしているってことだし
念を使えなかったゴンたちが敵意あるオーラを纏ったヒソカに近づけない描写をしているのにおかしいでしょうが

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲ 87af-EFyZ) · 2024/01/26(金) 20:57:14.25

カストロ「『凝！』」

ヒソカ「！？」

カストロ「私は二流の奇術師に騙されるほど愚かではないのでね」

ヒソカ「チギュアアアアア！！！！」

──カストロ最強の所以！！！

2024/01/26(金) 20:57:52.97

オーラの操作技術でひよっこ判定してたのに
旅団に対してだけのチート制約で無敵状態なるなんて思ってなかったから

2024/01/26(金) 21:01:28.19

説明してたやろ
見える鎖ブンブン振り回して強化系や操作系のフリして
ビッグバンインパクト耐えたから強化系やなって油断してた
団員特化とエンペラータイムとかいうチートで負けた

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 5f85-sqFy) · 2024/01/26(金) 21:10:42.24

旅団は自己流村勇者の集まりみたいなもんだし
当時、最強格のチータークラピカにはそら勝てんわ