国民的覇権格闘ゲーム「VF」が滅んで、「ボタンGできない人用VF」「花いちもんめシステム」と揶揄された鉄拳が生き残った理由… [875588627]

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa2-JTXE) · 2024/01/27(土) 08:04:04.64

「鉄拳8」本日発売。「PlayStation 5 コントローラーダブルパック」などの賞品が合計5名に当たる，Xキャンペーンを開始

バンダイナムコエンターテインメントは本日（2024年1月26日），「鉄拳8」（PC / PS5 / Xbox Series X|S）を発売した。

後略
https://www.4gamer.net/games/657/G065722/20240126009/

https://www.4gamer.net/games/657/G065722/20240126009/SS/007.png
https://www.4gamer.net/games/657/G065722/20240126009/SS/006.png

**Ikhtiandr** (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-JQ9O) · 2024/01/27(土) 08:04:24.13

**Ikhtiandr** (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-JQ9O) · 2024/01/27(土) 08:04:24.13

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW 0762-uFOX) · 2024/01/27(土) 08:04:24.44

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW 0762-xWe4) · 2024/01/27(土) 08:04:24.44

**Ikhtiandr** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-UFnh) · 2024/01/27(土) 08:04:24.52

**Ikhtiandr** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-FKtA) · 2024/01/27(土) 08:04:24.52

**Ikhtiandr** (ｽｯﾌﾟ Sdff-P7UO) · 2024/01/27(土) 08:04:24.97

**Ikhtiandr** (ｽｯﾌﾟ Sdff-lTBE) · 2024/01/27(土) 08:04:24.97

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW 0707-18f9) · 2024/01/27(土) 08:04:25.19

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW 0707-CRYb) · 2024/01/27(土) 08:04:25.18

**Ikhtiandr** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdb-k9Sv) · 2024/01/27(土) 08:04:25.64

**Ikhtiandr** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdb-k9Sv) · 2024/01/27(土) 08:04:25.64

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW e77d-5lQE) · 2024/01/27(土) 08:04:26.58

**Ikhtiandr** (ﾌﾞﾓｰ MMcf-aVCC) · 2024/01/27(土) 08:04:27.35

**Ikhtiandr** (ﾌﾞﾓｰ MMcf-aVCC) · 2024/01/27(土) 08:04:27.35

**Ikhtiandr** (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-hk9Y) · 2024/01/27(土) 08:04:27.58

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW e77d-zuPX) · 2024/01/27(土) 08:04:27.70

**Ikhtiandr** (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-oQOc) · 2024/01/27(土) 08:04:27.76

**Ikhtiandr** (ｱﾒ MM0b-2qp7) · 2024/01/27(土) 08:04:27.91

**Ikhtiandr** (ｱﾒ MM0b-2XmC) · 2024/01/27(土) 08:04:27.91

**Ikhtiandr** (ﾌﾞﾓｰ MMcf-R/Xd) · 2024/01/27(土) 08:04:28.89

**Ikhtiandr** (ﾌﾞﾓｰ MMcf-7C6T) · 2024/01/27(土) 08:04:28.89

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW e77d-5lQE) · 2024/01/27(土) 08:04:29.25

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW 8761-78Vg) · 2024/01/27(土) 08:04:29.64

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW 8761-+0sv) · 2024/01/27(土) 08:04:29.64

**Ikhtiandr** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-y+wt) · 2024/01/27(土) 08:04:29.82

**Ikhtiandr** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-cPXt) · 2024/01/27(土) 08:04:29.82

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW 8771-c7Lc) · 2024/01/27(土) 08:04:29.91

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW 8771-pU8I) · 2024/01/27(土) 08:04:29.91

**Ikhtiandr** (ｽｯﾌﾟ Sdff-gF0h) · 2024/01/27(土) 08:04:30.76

**Ikhtiandr** (ｽｯﾌﾟ Sdff-libS) · 2024/01/27(土) 08:04:30.76

**Ikhtiandr** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdb-RiTN) · 2024/01/27(土) 08:04:31.54

**Ikhtiandr** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdb-z+rR) · 2024/01/27(土) 08:04:31.54

**Ikhtiandr** (ｱﾒ MM0b-5USx) · 2024/01/27(土) 08:04:33.64

**Ikhtiandr** (ｱﾒ MM0b-wrqG) · 2024/01/27(土) 08:04:33.64

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW 0766-hcu6) · 2024/01/27(土) 08:04:33.91

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW 0766-A07a) · 2024/01/27(土) 08:04:33.91

**Ikhtiandr** (ﾌﾞﾓｰ MMcf-zlXE) · 2024/01/27(土) 08:04:34.12

**Ikhtiandr** (ﾌﾞﾓｰ MMcf-lqiX) · 2024/01/27(土) 08:04:34.12

**Ikhtiandr** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-fSp8) · 2024/01/27(土) 08:04:34.65

**Ikhtiandr** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-3jhv) · 2024/01/27(土) 08:04:34.65

**Ikhtiandr** (ﾌﾞﾓｰ MMcf-TjrJ) · 2024/01/27(土) 08:04:34.71

**Ikhtiandr** (ﾌﾞﾓｰ MMcf-fKH2) · 2024/01/27(土) 08:04:34.71

**Ikhtiandr** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-mmFx) · 2024/01/27(土) 08:04:34.98

**Ikhtiandr** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-2kja) · 2024/01/27(土) 08:04:34.98

**Ikhtiandr** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-c8OJ) · 2024/01/27(土) 08:04:35.62

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW 8761-lQ4I) · 2024/01/27(土) 08:04:36.59

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW 8761-7GD5) · 2024/01/27(土) 08:04:36.59

2024/01/27(土) 08:04:47.88

バーチャユーザーが移住した

しゃがみパンチ

2024/01/27(土) 08:05:26.12

セガだからで説明できてしまう

2024/01/27(土) 08:05:31.21

硬派すぎて、女キャラとかイロモノ出した鉄拳が勝利
焦って女キャラ増やしたけど猿女のアイリーンって

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7fda-7HYA) · 2024/01/27(土) 08:06:13.71

でも日本人誰も鉄拳やってない

2024/01/27(土) 08:06:27.09

花いちもんめシステムって何?

2024/01/27(土) 08:07:07.62

エロ

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-ulII) · 2024/01/27(土) 08:07:59.12

そういえば鉄拳8発売か。俺は古からのシャオユウ使い

2024/01/27(土) 08:08:30.61

システムはDOAが一番良かった
でもなんかあれ男キャラで遊んでると損してる気分になる

**安倍晋三🏺** ◆ABeSHInzoo (ｽｯﾌﾟ Sdff-77BC) · 2024/01/27(土) 08:08:36.11

格ゲーシステムの正解って結局どれなん
少なくとも鉄拳ではないことだけは分かるけど

2024/01/27(土) 08:09:54.12

>>57
エロと乳のくせに格闘部分はちゃんとしてるんだよなアレｗ

2024/01/27(土) 08:09:58.75

バーチャは新しくなる度にジャンケンの酒類増やしてるだけになったのが痛い
素人は始める前に100すくみのジャンケン覚えてないとまともに楽しめないとか
さすがにやってられんわ

2024/01/27(土) 08:10:08.82

鉄拳ら格ゲーの敷居が低くてバーチャより派手だったからその分ユーザーも多かったんだろな

2024/01/27(土) 08:10:20.93

バーチャやったことないけどボタンガードの方が簡単じゃねえの？

2024/01/27(土) 08:10:50.82

反射神経が占めるウェイトが大きすぎてオッサンにはついていけない

2024/01/27(土) 08:11:44.86

>>57
これはマジでそう
3D格闘のなかで最も完成されている

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ e798-5jDG) · 2024/01/27(土) 08:12:06.55

プレステという勝ち馬に乗っただけ
それ以外特に意味はない

2024/01/27(土) 08:12:10.41

自殺ですね

2024/01/27(土) 08:12:11.20

鉄拳を初めて見たとき今のパルワールドみたいな気持ちになった
あのナムコがこんな稚拙なパクリゲームだすのかって

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-5jDG) · 2024/01/27(土) 08:12:50.26

ガワがどうあれ後ろレバー入れがガードじゃないゲームは別ジャンルなんよ

2024/01/27(土) 08:13:20.25

鉄拳8もイツメンしか残らなそうだな

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW a758-TDcp) · 2024/01/27(土) 08:13:28.95

名越が過去のIP皆殺しにしたから

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ e798-5jDG) · 2024/01/27(土) 08:13:35.07

スマブラは流行ってるんだからガード云々は関係ない

2024/01/27(土) 08:13:44.06

鉄拳はオープニングムービーにめっちゃ力入れたから
グラフィック志向の海外ユーザーに売れたのがでかい
DQとFFの関係と同じ

2024/01/27(土) 08:14:17.57

steamで焼き直しのやつ出せばそこそこは売れそうなのに出さないじゃん

2024/01/27(土) 08:14:43.15

ペシペシコンボ路線に移行したから
バーチャに求めてるのはそういうのじゃなかったんだわ

2024/01/27(土) 08:16:37.12

キャラデザとVF 3のアンジュレーション

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ e798-5jDG) · 2024/01/27(土) 08:16:43.40

>>70
バーチャからシェンムーへ
これは偉大なことだよ

本当はセガがGTAのポジションだったはずなんだよな
なんだよYAKUZAって

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-ulII) · 2024/01/27(土) 08:16:47.45

VFもeSportsだしたり、VF3をリメイクしてるけど、完全新作でないと盛り上がらんわな

2024/01/27(土) 08:16:49.59

最初はなかなかガードボタンに馴染めなかったが、慣れるとしっくりくるんよな
3のエスケープがダメだったわ

2024/01/27(土) 08:17:41.30

今のバーチャって多すぎる技やコンビネーションではめられて殺されるだけだもん昔は単発ゲーだったのに

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-ulII) · 2024/01/27(土) 08:17:41.72

VF6はもう出ないの？

2024/01/27(土) 08:18:04.27

バーチャファイターってそんなすごいの？

2024/01/27(土) 08:18:16.66

面白いつまらないに関係なく納期を守って新作を出し続ける鉄拳が生き残った

2024/01/27(土) 08:18:30.93

>>75
3tbは今でも結構プレイヤーいるくらい評価高いから
3が調整甘すぎたのが敗因
3は

2024/01/27(土) 08:19:06.47

3tbのリメイク出るんだっけ

2024/01/27(土) 08:19:10.29

慣れたら後ろ方向に入力するよりやりやすいよな
２D格闘はめくりとかあるからボタンじゃダメだけど

2024/01/27(土) 08:19:32.54

>>81
２のころは割と
KOF全盛期みたいなもん

2024/01/27(土) 08:19:58.19

札幌で3tb遊べるゲーセンある？

2024/01/27(土) 08:20:05.07

VF2.1で完成しちゃったからなあ
アンジュレーション（笑）投げ抜け（泣）

2024/01/27(土) 08:20:14.85

90年代はマリオやFFじゃなくてバーチャファイターこそがゲームだと思われてた時代があったのに

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW e72e-Merv) · 2024/01/27(土) 08:21:22.70

キャラやそれなりのストーリーを
ちゃんと作ってたしな
バーチャファイターはなんもなかった

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-5jDG) · 2024/01/27(土) 08:21:25.35

スレ眺めてたらイオンが地元に来たら涙流して喜んでそうなやつばっかだなｗ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-5jDG) · 2024/01/27(土) 08:21:42.79

あ、誤爆。すまん

2024/01/27(土) 08:22:04.66

>>86
2は割とどころか本物の社会現象だったから
地上波で特番やってたくらい

**東京都** (ﾜｯﾁｮｲ 2756-wai9) · 2024/01/27(土) 08:22:19.23

・キャラが糞(特に女)
・アンジュレーションが糞
・爽快感が糞
・発売ハードが糞
・ユーザー層が糞
・キャラグラ進化が糞
・アーケード重視が糞

開発トップが「ゲーセンの格闘ゲーム」に拘ったのが敗因
据え置きでヲタ媚びアクション格闘にシフトしてたらまた違った
ファイターズメガミックスは受けたんだし

2024/01/27(土) 08:22:25.94

普通に面白くないからだよVF
先駆者ってだけで鉄拳の方が触ってて楽しい

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW a73f-ShDD) · 2024/01/27(土) 08:23:10.24

VFは海外でリングアウトが大不評だったのも大きいんじゃないの

2024/01/27(土) 08:23:12.68

doaはエロ路線を無くしてeスポーツ化しようとしてたけど終わったの？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 5f8f-KyBA) · 2024/01/27(土) 08:23:53.68

なんかよくわからないうちに死んでたってセガではよくあること

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ e798-5jDG) · 2024/01/27(土) 08:24:09.95

どんなに良いものを出してもハード普及させなければ意味がなかった
カジュアル層に受け入れられなかったのは驕りであり
本当に良いものを作っているという信念・プライドだったのかもしれない

2024/01/27(土) 08:24:18.96

鉄拳はエロい

2024/01/27(土) 08:24:20.49

ボタンガード格闘だとバーチャよりソウルキャリバーのほうが面白い

2024/01/27(土) 08:24:41.96

シェンムーのせい

2024/01/27(土) 08:25:18.18

バーチャは初心者が何にもできないからしょ
鉄拳はレバガチャ暴れでまあ勝てないにしろそこそこ戦えたそしてステステに惚れてデボジンしか使わなくなったわ

2024/01/27(土) 08:25:42.87

>>97
終わった
DOAの良さってホールドによるジャンケンポンのおかげで初心者でも勝てる気軽さだったのにeスポーツ目指すとか本末転倒なんだよ
運要素徹底的に排除した麻雀みたいなもん

2024/01/27(土) 08:25:44.34

鉄拳のほうがキャラクター性あって動かしてて楽しいもの

2024/01/27(土) 08:25:47.57

やっぱガードは後ろなんだよ

2024/01/27(土) 08:25:55.71

格ゲーは2Dでよくねえかな

2024/01/27(土) 08:26:17.38

鉄人って今何してるんだろうな

2024/01/27(土) 08:26:50.60

バーチャやDOAは打撃音の割にエフェクトが地味すぎる

ギャンブル脳のクズと親和性が高いジャンルなんだから鉄拳みたいにビカビカさせい

2024/01/27(土) 08:26:53.06

今回何でこんな高いんだ？ズンパス入れて15000円て

2024/01/27(土) 08:26:56.41

ワンプレイ200円で破産や退学する人いたら衰退するだろ

2024/01/27(土) 08:26:59.83

地味だからかなぁ？
僕はバーチャファイターの方が好きだからサッパリ分からんです

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa2-QTrt) · 2024/01/27(土) 08:27:16.26

>>54
初期の頃は相手のコンボを後ろに下がりながらひたすらガードし、
コンボが終わったら攻守交代で同じことの繰り返しだった

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-ulII) · 2024/01/27(土) 08:27:43.81

VFだって開発当初は誰でも遊べる格ゲーにしようというのがコンセプトだったのにねー

2024/01/27(土) 08:28:08.00

バーチャの頃は完全にゲーセン通いを卒業したからな
鉄山靠って単語だけ知ってる

2024/01/27(土) 08:28:32.69

あーあとコマンドもな

>>75の
キャラデザ糞
アンジュレーション糞
コマンド糞

鉄拳の方が直感的な操作性で
コマンドもあって波動コマンドとかだったからな
vf2でも出すの難しい技があったが
さらにvf3のアンジュレーションで上級者専用になった
これ以上ないな

2024/01/27(土) 08:28:38.74

ヴァーチャにはストーリーが無いのが寂しい

2024/01/27(土) 08:28:42.25

空手家と中国拳法が戦ってる横で
熊とカンガルーが戦ってるシュールさ

2024/01/27(土) 08:29:01.46

スマブラもこれまた要反射神経だから正直勝てる気がしなかった
昔の貯金で戦えるだけ一般格ゲーの方がまだ易しいと思った

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW c73d-JkUT) · 2024/01/27(土) 08:29:25.42

昔win95でやってたわ
影丸が強いって言われてたな

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-ulII) · 2024/01/27(土) 08:30:20.01

VFは難しくなったからね～　足位置がどうとか、ガード投げ抜けがどうとか

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 0780-oijM) · 2024/01/27(土) 08:30:46.39

どっちも日本じゃおなくなりになってるだろ

2024/01/27(土) 08:32:09.67

ゲーム胼胝が出来るから

2024/01/27(土) 08:32:25.27

華がないし、ゲーマーが意識高い系フリーターみたいな痛いのばっかだったからな

2024/01/27(土) 08:33:52.89

4の専用筐体
客は入ってないし、壮大にデカいし
ゲーセンも大変だっただろうな

2024/01/27(土) 08:34:57.45

ソウルエッジはバーチャや鉄拳より一段下になんの？

2024/01/27(土) 08:35:07.09

昔鉄拳7の初期の頃にバーチャのトップ勢達（ゲームセンターの戦績で4万戦ぐらいやってる爆焔神とか天翔神クラス）が道場破り的な感じで本気で鉄拳やってたけど、鉄拳難しいって言って辞めてったぞ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 47a2-ZQy0) · 2024/01/27(土) 08:36:05.33

DCの純正コントローラーが大体悪い

2024/01/27(土) 08:36:11.55

VFは覇権じゃないな
3Dがめずらしかっただけ

2024/01/27(土) 08:36:34.96

稼働初期は1プレイ200円でお高くとまってた
鉄拳はそういうの見た記憶ない

2024/01/27(土) 08:37:41.32

キャラがキモいのと演出がダサい
これだけ
ゲームがどうのこうのじゃなくてまずその入り口にすらたどり着かない新規流入ゼロ

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-ulII) · 2024/01/27(土) 08:38:16.03

鉄拳の起き上がりはバーチャよりも色々とやることあったと思う。

**安倍晋三 🏺** (ﾜｯﾁｮｲW e7c0-elSu) · 2024/01/27(土) 08:39:01.38

バーチャってステマじゃね

2024/01/27(土) 08:39:16.03

打撃、投げ、ガード(避け)の3すくみですって触れ込みなのにやってることは屈伸等で択拒否だから初心者ははぁ？ってなるよな

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 5f9c-ShDD) · 2024/01/27(土) 08:39:17.32

鉄拳4は駄作と言われるがはじめの一歩好きの俺は神ゲーと思ってずっとやってた

2024/01/27(土) 08:40:17.67

バーチャは攻撃あてた時の画面演出が地味なんだよ
鉄拳は火花が飛び散るわ画面揺れまくるわ壁や床がバキバキ割れるわで爽快感あって楽しい
バーチャもこういうパチスロの激アツ演出みたいにしろ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW a73f-ShDD) · 2024/01/27(土) 08:41:00.79

VF2の頃は覇権だったよ
VF2の頃は社会現象と言えるレベルだった

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 5f9c-ShDD) · 2024/01/27(土) 08:41:01.88

バーチャ2ぐらいなら良かったけど、それ以降は覚えることが多すぎてな

2024/01/27(土) 08:41:12.13

>>131
鉄拳とかストリートファイターとか餓狼伝説(だっけ？)の方がお前みたいなヲタ向けで世間一般の感覚からするとクソダサイんだけど

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ bfe7-DjgS) · 2024/01/27(土) 08:41:42.11

>>58
ジョイメカファイト

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-ulII) · 2024/01/27(土) 08:42:27.98

確かにVF初期の頃は俺の周り、みんなVFに嵌ってたよね～　俺はVFには嵌まらなかったんだよな～

2024/01/27(土) 08:43:13.89

今のところ8はコンボ伸ばすより威力の高い技を繋げた方がダメージ出そう

ぶっ飛び方が良く分からんからやたら軸ずれ起きる

2024/01/27(土) 08:43:35.35

>>138
うむやはりシンプルで動きがスカっとしてないとゲームはアカンね 3ｔｂ良いゲームなんだけどもっさり感がな

2024/01/27(土) 08:43:39.81

>>139
世間一般がそうおもってたらVFが勝ってるよ・・・

🖍 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-Q5Tl) · 2024/01/27(土) 08:44:59.64

なんで人気あるのかわからないシリーズだわ
遊んでも全然面白くもない

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-ulII) · 2024/01/27(土) 08:45:06.26

VFは一応手を付けたけど、周囲ほど嵌まらなかったねw 3D格闘はハメが無いから良いってみんな言ってたな

2024/01/27(土) 08:45:28.01

観戦勢からすると今のVFも普通に面白そうに見えるけど
プレイヤー感覚では違うのかな

2024/01/27(土) 08:46:17.65

>>144
なんの関係もないやん
アホなの？

2024/01/27(土) 08:46:23.39

商売っ気の強さの差だわな
そしてそれはセガがハード撤退することななった要因でもある

2024/01/27(土) 08:48:15.22

今回結局スト6のモダン的な操作は完成度どうなの？スペシャルスタイルか
スト6のモダンは良くできてたけど、結局鉄拳は起き上がりとかムズいから操作変えるだけじゃ敷居下げるの厳しそうなんだよな

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW ffd1-NFHv) · 2024/01/27(土) 08:48:57.20

鉄拳はプレイ動画見てる方が面白い

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7f4f-7qYR) · 2024/01/27(土) 08:49:29.03

>>57
そう思う
でもそう言うと噓乙される

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW e72b-TIFy) · 2024/01/27(土) 08:49:33.33

>>147
正直どっちも面白さは大差ないと思うけど人がいるかどうかが全てだからな

2024/01/27(土) 08:50:10.08

>>139
これレス先合ってるのか？

2024/01/27(土) 08:50:13.13

セガバンダイナムコの定期煽りスレ

2024/01/27(土) 08:50:23.08

バーチャファイターって海外で流行らなかったし
鉄拳は何でかわからんが海外でも売れてるんだろ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 8756-jX9m) · 2024/01/27(土) 08:50:28.91

キャラも画面もゲーム性も地味すぎて海外で受けなかったのが死因

2024/01/27(土) 08:50:32.94

地味な技増やして操作は複雑化とマニアの意見ばかり聞いた結果だよ

2024/01/27(土) 08:50:44.25

鉄拳は最新作でも山ステとかそういうのやらないといかんのかな
あれが一番初心者を遠ざけてるものだと思うんだけど

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW a73f-ShDD) · 2024/01/27(土) 08:51:45.60

海外ではVFのリングアウトが不評だったらしい

2024/01/27(土) 08:52:08.03

VF4がミリオン近く売れて復権かと思ったんだがな
バカゲーの脇でキャラも少なく地味でストイック過ぎた

2024/01/27(土) 08:52:39.70

>>156
アーケードで知らない人同士で対戦し合う文化がないんじゃないの

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW fffe-U9q6) · 2024/01/27(土) 08:52:52.47

バーチャのダメなところは
①先行入力システム
②PPPコンボ
③ストーリーがない
④攻撃の出掛かりの投げ無敵
⑤ヒット音、ガード音が地味
⑥前進しながらの攻撃が多く、間合いの調整や差し合いの攻防が存在しない

このへんかな
⑥が一番致命的な気がする

2024/01/27(土) 08:53:19.04

VFが廃れたのって段差が原因だろ？

2024/01/27(土) 08:54:49.97

鉄拳のほうがエフェクトが派手だしカメラワークも凝ってる

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 872c-D3xt) · 2024/01/27(土) 08:55:03.51

まあまあ勝てたからおもろかったわ

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 5f44-uSuP) · 2024/01/27(土) 08:55:42.97

>>113
へぇ
名前考えたやつ天才だなｗ

2024/01/27(土) 08:55:53.60

パチスロヒットのおかげ

2024/01/27(土) 08:55:57.37

VFって呼びよりバーチャだろ呼び方は
バーチャは4でスピード感戻して復活したけど、5でまた3みたいにモッサリにして爽快感消したのは愚策すぎた。
駆け引きが早くて普通の人が楽しめないので遅くしましたってのはゲームの爽快感が下がるだけで実はやってはいけない調整なんだよな。
鉄拳は昔からそこは爽快感（プレイフィール）重視でやってるからそこが肝だろうな

2024/01/27(土) 08:57:07.52

スト6は技が少ないのと2Dだからモダンが成立するけど、鉄拳は各キャラ70〜130個くらい技があるうえに横にも移動した時の対応しなきゃいけないから、鉄拳にモダンシステム導入しても成立しない

2024/01/27(土) 08:57:21.48

>>164
３で離れたのは下パンチを弱くしたからだと思う理不尽に強い技をどんどん弱く調整し過ぎた

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ff22-vsIk) · 2024/01/27(土) 08:57:35.51

>>159
山ステしなくても下がりやすくなったらしいよ

**安倍晴明** (ﾜｯﾁｮｲ 4719-zwhO) · 2024/01/27(土) 08:57:36.98

３まではゲーセン通ってたな

2024/01/27(土) 08:57:47.10

初代はすげー怖い顔のポリポリのアトムとポルナレフが殴り合うバカゲーだったのに鉄拳が勝つとはな
どっちもやってることは初代から変わらないけど3で完全に勝負がついた感じだよね

2024/01/27(土) 08:57:50.13

セガだから

2024/01/27(土) 08:58:07.86

龍が如く8でバーチャのネット対戦対応してたからやりこむ

**安倍晴明** (ﾜｯﾁｮｲ 4719-zwhO) · 2024/01/27(土) 08:58:23.15

ゲハカス生みの親だしな　セガ

2024/01/27(土) 08:58:26.97

VF、3までセガハード縛りなせいで
プレステに出てた鉄拳と海外展開で差がつきすぎた

2024/01/27(土) 08:58:32.48

鉄拳8はステージBGMいいね
特にアーバンスクエアがいい

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ff22-vsIk) · 2024/01/27(土) 08:58:37.81

絵面は地味だけど、初期の頃のスピード感はすごいと思うよVF
あの路線でええんやないの

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW fffe-U9q6) · 2024/01/27(土) 08:59:00.82

バーチャ特有の先行入力システムがインタラクティブ性を阻害してるよな

バンナムもソウルエッジシリーズは先行入力取り入れてたけど結局辞めた

ソウルエッジがバンナムのバーチャだよボタンガードだし先行入力だし
鉄拳はバーチャとはシステム全然違う

2024/01/27(土) 08:59:09.08

つか、スト2に対する飢狼、VFに対する鉄拳、ブレワイに対する原神みたいにエポックメイキングな作品にキャラの魅力を加えて後乗りするってのはわりとよくある話で

カプコンはさくらとかキャミイとかやりすぎ感すら漂うキャラで波に合わせた、任天堂はティアキンで面白さで突き放した、だがセガはどちらもできなかった
突き放せるほど圧倒的な差の面白さを鉄拳に対し提示できず、かといってキャラのプライドも捨てられなかった

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW bf5e-fCWr) · 2024/01/27(土) 08:59:30.56

5の動画みたけど効果音クソすぎるわ
ガード音からキモいし

2024/01/27(土) 09:01:11.04

漫画みたいなヒットマークとかでないもんねえ

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW fffe-U9q6) · 2024/01/27(土) 09:01:25.37

>>174
いやバーチャ４はめちゃくちゃ盛り上がってたし覇権ゲーだったよ

100円が一分でなくなっていった

大貫とか他ゲーの有名人もバーチャ４に参戦してた

2024/01/27(土) 09:01:44.37

3は最初リオンの↗︎Kっていう2では完全な賑やかしの見せ技が強くて一気に強キャラ扱いになったな

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW fffe-U9q6) · 2024/01/27(土) 09:02:43.60

ファイティングバイパーズがセガの鉄拳

2024/01/27(土) 09:02:43.98

プレイヤー数ではスマブラが格ゲーの頂点取ったし
最近遂にスト2までボタンガードできるようになったし
TPSFPSはボタンガードが基本だし
ボタンガードの方が人間の感覚には馴染みやすかったのかもな

🏺 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-MBgd) · 2024/01/27(土) 09:02:50.23

>>86
いや、圧倒的にVFのほうが上だよ
ニワカコメは辞めろ

2024/01/27(土) 09:03:52.22

パルワールドも鉄拳みたいにどう見てもイロモノの適当そうに見えるキャラクターに人々が愛着持ち始めたら本当にいよいよやばいと思うな

**安倍🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ff24-iR1V) · 2024/01/27(土) 09:04:22.52

セガのゲームって取っ付きにくさがな

2024/01/27(土) 09:05:01.27

格ゲーは、どれも結局ジャンケンだからプレイヤーも観戦者も飽きが来る。これからも一時的な流行に留まると思う。

2024/01/27(土) 09:05:07.56

最初は鉄拳50円でガラガラ
バーチャ200円で行列だった
絵がショボいし当然だなと家庭用移植は鉄拳のがプラスアルファあってよかったが
3か4あたりで評価が逆転しはじめたな
バーチャはカードで金むしることばかり熱心でゲーム内容は軽視しはじめて5以降死んだ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW bf95-jX9m) · 2024/01/27(土) 09:05:11.44

社会現象にまでなった2を一気に終わらせた3ってすごいよな

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa2-QTrt) · 2024/01/27(土) 09:07:27.61

昔から「操作方法を変えた格ゲーは滅びる」という諺があってだな…

2024/01/27(土) 09:07:46.14

セ～ガ～…

2024/01/27(土) 09:10:09.40

>>192
あのー
14年前のスト4発売移行14年間も流行ってることを普通は一時的な流行なんて言いません

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW a74e-g/1/) · 2024/01/27(土) 09:10:56.15

大して評判が良かった訳でもない5を何年も焼き直しで使いまわしてナンバリングを出さなかったからだぞ
バーチャが5で足踏みしてる間に鉄拳は6、7とナンバリング重ねて
時代に合わせてシステム調整してキャラ増やしてデザイン一新してPRしてきた
鉄拳はタイトルに投資してきた、バーチャはそうではなかった

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW c707-84iH) · 2024/01/27(土) 09:11:37.08

>>57
ちゃんと三竦みになってるもんな
他の格闘ゲームはみんな格闘家なのに、当て身や捌きが一部のキャラしかできないとか変な話だったところに、全キャラ標準にしたのは合理的だと思う

2024/01/27(土) 09:12:55.91

アーマーぶっ壊す格ゲーが好きだったな
なんだっけ