第二次世界大戦、どうすれば大日本帝国は勝利できたの?(•́ω•̀) [394133584]
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第二次世界大戦「最初の1発」を撃ち込んだ戦艦とは? 最後はソ連が引き上げて酷使
https://trafficnews.jp/post/130595 どっかで降りてれば大丈夫だったんだろうけど
今の国をみててもそんなのができる国民性でないから必敗だったとしか言いようがないよね 1941年12月 真珠湾奇襲
1942年 4月 東京空襲
6月 ミッドウェー大敗北
8月 ガタルカナルの日本軍全滅
1943年 5月 アッツ島全滅
1944年 3月 インパール作戦全滅
6月 サイパン島全滅
1945年 2月 硫黄島全滅
1年暴れるどころか真珠湾以降はひたすら負け続けた ほんとに勝つには先に原爆開発するくらいしかなかっただろう 何だかんだで世界的にも認められながら満州実効支配出来てたのに関東軍が暴走して欲出すから、、、
太平洋戦争突入した時点で負け確 日本の国力で英米中を相手にするだけで間違い
少なくとも太平洋始める前に中国とは停戦しないと
国共離反させれば講和は可能 >>8
あれのおかげで半年で南方一帯を占領することができた
その点ではとても意義があったよ
まぁ、フィリピン完全占領の一週間後くらいにミッドウェーで負けてるんだけどね😂 >>13
アメリカは制裁予告したのに無視したジャップが悪いとしか ワレ、ドウドウトタイジョウス
↑
このせいで未だに国連から世界で唯一の敵国認定されてるジャップw 満州をアメリカと仲良く開発してたら少なくとも戦争になることはなかったよな
ヒゲとハゲが永遠に戦い合って終わり しかもバカウヨはジャップがアメリカと互角に戦ったとか思ってる馬鹿がいるからなw
太平洋戦争はアメリカ軍の一つの地方部隊が戦っただけ、全戦力の20%くらいの力しか使ってないからw
その片手で戦ってる状態のアメリカにフルぼっこにされて無条件降伏したのがアホジャップな
本土決戦する前に降伏した世界一情けない民族がジャップw >>16
それは無理
ナチスドイツが仏蘭を叩き潰してからというもの、日本にしつこく「フランスとオランダの植民地力ずくで奪いなよ。今なら仏蘭本国からの援軍もないし仏蘭支配するドイツとしても文句言わない。チャンスだよ」とけしかけてきてたから
欲深い日本人にとって魅力的すぎる提案だから、乗らずに我慢なんてできるわけない 満州取った時点で今のロシアみたいに国連の韓国は全部無視して堂々と連盟に居座る。これだけでも戦勝国になれる可能性はかなりあった。 >>1
実際のところ勝ち負けなんてどうでもいいのでは?
戦争が終わってどうなったよ?
復興需要で国は潤って上級は富を蓄積できたし
天皇制度はしっかり利権になっただろ
軍人と市民だけが殺されてんじゃねーか
もし第三次大戦が起きたときは
その辺も年頭に国民がしっかり政治家共を監視した方がいいぞ >>176
徹底的にやろうとして返り討ちに遭ったのが
ミッドウェイでして >>236
ネトウヨ年表の中ではミッドウェーとか44年あたりの出来事でそれまでは互角だった(勝ってた)とか思ってそうなんだよな
アジアを解放したのちに完全敗北する、このルート以外にないな。それが日本の宿命 ハル・ノート「支那から撤兵せよ」
↓
日本「おかのした!」
これで戦争起きない 東南アジア戦線では連戦連勝
日本海近海で待って勝負すれば勝てたんじゃね >>257
それを実行出来るような奴がいれば
そもそも日中戦争は拡大してないという 日下公人って保守系の論客が、ハワイなんか攻めずコロンボに攻めていってイギリスだけと戦争してれば勝てた、とか本に書いてたな 一週間に一隻空母作るってやつに勝てる方法がある訳ねえわ
絶対勝てないぞって当時のアホのクソウヨ勢力説得するしかない
今の中国侮って台湾介入とか言ってるバカウヨみたいなのが当時も居たって事よ 外交方針まもらない軍部がいるんだからどうしようもないね(^_-)-☆ >>249
ん?今も自民党独裁国家なの変わってないけどw? >>262
かわぐちかいじのジパングでは、ドイツで科学者からウランを手に入れて、飛行機で持ち帰る話があったな
で、京大で湯川秀樹と並ぶほど秀才だったという科学者に開発を委ねる 軍部の暴走
それ以上でも以下でもない
そして軍部には皇族がうじゃうじゃいたのだよ・・・ >>265
アメリカ様のおかげでこれでもマシなんだよ 日本が勝ってたら今頃日本は移民国家だったよ
その方がいやだったわ
中朝露印人が日本中にいたと思うわ >>262
日本でも原爆研究はしてたんだよ
理論面ではできたんだよ
ただ原爆を製造するだけの工業力がなかった
アメリカはマンハッタン計画に日本の国家予算の何倍もの予算を注ぎ込んで、
原爆のためだけにロッキー山脈の麓にロスアラモス国立研究所を作っちゃうくらいだから 負けてよかった面も多いからなあ
本当の民主主義は戦後からだし
軍部が内閣の一部になったし
天皇の権力はく奪できたし
移民国家の道が止まったし
(^_-)-☆ 連合艦隊を人員ごとドイツへあげる
ドーバー海峡を全艦隊で封鎖して渡る
イギップ降伏→ドイツ勝利→包囲網解除 とはいえ石油も止められてるからな
戦争というより外交で負けてた
外交の負けを戦争で取り戻すことは難しい >>32
国民がって・・・富国強兵で愚民洗脳したんだろ!?¥ 中国に侵攻しなきゃ良かったよー
朝鮮半島で止めとけば良かったよー >>9
満州国の経営が苦しく結局は阿片製造に頼ったので
あまりいい未来があったとも思えない 国連脱退しないでイギリスとの協調路線を維持して
中国はイギリスにあげて満州は独占しないで欧米にもいい思いさせてあげる
ドイツはソビエトとやろうとすると全力が自分へ向いてしまうのと
ソビエトは満州にアメリカが絡んでることから独ソ伊同盟が生まれ
ドイツの侵攻で連合国側として参戦
ヨーロッパ戦線と極東戦線という形で世界大戦となる
あれ?帝国海軍要らない子になってね? >>1
勝っていたら
このスレのほぼすべての奴が生まれていない
大部分親すら戦後生まれだろう
親すら生まれていない ドイツがソ連に手を出さないでイランイラクあたりを併合して鉾をおさめてたら 素直にアメリカの奴隷になってりゃ給料も3倍くらい違ってたろうな 中国放棄してあとは中立よ
ハルノートも飲む
そのうち国際情勢も変わる 天皇ぶっ殺しとけ
あいつのせいで日本人は国際情勢とその中での日本の立ち位置を勘違いする >>263
当時の愛国者に何言っても「でも日本より大きな国力を持つ清国とロシアに勝った!戦争はやってみなければわからない!」と論破(笑)されて終わるだけだからね😅 日中戦争切り上げてアメちゃんに土下座し続けて戦争回避するしかなかったのか 満州で我慢してれば勝てただろうがその場合教育も特高も軍もそのまんま
うーんこの国 そもそも論で言うなら、日本は徳川幕府打倒をまともなブルジョワ革命ではなく
天皇なんて過去の亡霊をお神輿にして成立させてしまった時点で破滅への階段を転落し始めたんだと思うけどね。 利権欲しさに他国の植民地にまで手を出してアメカスキレさせるバカジャップ軍閥と天皇を粛正する事 >>292
日露戦争が、実態はロシアのバルチック艦隊の遠征にさんざん嫌がらせしてくれた英国の協力やらなんやらあっての辛勝だったのに、
多大な戦死者を英霊と讃え(日露戦争前は忠魂と呼ばれ"英"とはされていなかったそうだ)ニッポンスゴイと盛り上げて国民の政権批判をかわしたあたりからヤバい >>297
大正時代の軍縮と労働運動に腹を立てた官僚グループが、暴支膺懲、満州の植民地化をスローガンに国民を戦争に誘導した
鳩山政権の天下り批判と福祉政策に腹を立てた官僚グループが、中国打倒をスローガンに大軍拡と福祉切捨てを強めてるのと同じ
昭和天皇はリットン報告受諾を主張した平和主義者 >>296
天皇は敵を攻撃できる便利なカードだから手放す意味がよっぽど以外ない
ヤバかった時期も天皇側から戦争仕掛けた結果だしな 架空戦記だとドイツを勝たせるだけどどう考えても対英米から一転して逆にドイツに攻撃する口実得た方が圧倒的に楽だろ… 皇室の発足=日本の発足なんだから、外国(異民族)と対峙する時代になれば皇室の存在感が高まるのは当然だろ >>1
戦わずに徹底的にアメリカとユダヤ人に媚びを売り続ける
…今と変わらなくね? 勝ち負けって発想がもうダメだよ
世界平和の概念がわからないのか?ジャップは… >>307
戦前は徴兵制だったから、侵略でも戦争をやめない悪い国になった
徴兵制がなくなったから、やるべき戦争(軍事的貢献)まで拒否する悪い国になった
戦争したら公務員自衛官が死ぬから戦争しないだけだろ >>289
多分満州は北部はソ連にとられて初期に海軍力でウラジオストク(沿海地方)はこちらが落として
この辺りが極東戦線になると思う
中国に展開してないのと南方戦線ないから陸軍まるっと対ソ戦に投入できるけどかなり厳しいと思う
それに独ソ同盟されるとヨーロッパ戦線もかなりあやしい
Dday作戦とか立てられないと思う
イギリス・日本が落ちたところでアメリカが手を引いて終わりって線もあるかと
なんか本来より状況わるくなってんなw >>293
開戦時点で関東軍主導で満州国作って大陸での軍事侵攻をやる気なのは見え見えで日本政府が出先軍事機関をコントロールできないのが露呈したから遅いね
タイミングとしては満州事変後に政府が主導する形で関東軍首脳部を全員懲戒免職して統帥権という憲法に明文化されていないトリックを封じ込めておく必要がある
昭和天皇が天皇機関説に基づいて統帥権の保持、帷幄奏上権の否定をやらない限り首相によるシビリアンコントロールは機能しない状況を変える事が最重要だった
これをやれば軍が軍部大臣現役武官制を利用した組閣阻止や倒閣も防げた
昭和天皇は結局は国体というありもしない物を重視したり、都合の良い時だけ軍のトップの顔をするだけのご都合主義者
これは明治天皇も同じだったけど明治大正には山縣有朋、伊藤博文ていう化け物レベルの功労者がいて明治天皇の勝手を許さなかった >>13
だからさ、もうその手の仕向けられたとか追い込まれたとかやめなよ 中国人 「日本が勝っていれば日本人になれたのに!」
これが現実😤 海軍軍縮条約は英米との経済力の差を考えたら日本に対して破格の譲歩なんだよなあ
しかも交渉役の山本五十六がごねてそこからもう一歩譲歩を引き出したのに、日本政府は条約を締結しなかった
身の丈にあわない海軍力のために経済力がそこなわれて自滅したようなもの ハワイに100人くらい上陸させて米兵殲滅すりゃよかったのにね >>315
倭寇らしい発想だな
その後のこと考えてない ドイツがバトルオブブリテンで勝利
アメリカがドイツ側で参戦
そういうイベントあったらいける
日本独自だと何やっても負け… >>311
どういうこと?
自らが望んでもいなかった満州国を守るための戦争の最高指導者にされ、最後にここ降参しますって言う役目まで押し付けられたのに
> 都合の良い時だけ軍のトップの顔をするだけのご都合主義者 戦艦いっぱい作るぞー!!
中国とアメリカ同時に相手するぞー!!
選択と集中に失敗したってところ? >>304
日本では絶対的権威だから天皇掲げるだけで勝てるんだろうが、
外国相手に通用するわけもないそれを外国相手にもやっちまったから負けたんだ
天皇は日本のために必ず滅ぼす必要がある >>311
天皇のCrown authorityを担保していたのは
伊藤博文の政友会でもなく山縣有朋の超然主義でもなく元老院でもなく陸軍でもなく
実は政治と陸軍の両輪で成り立っていた
だから両方を支配していた山縣有朋や田中義一といった長州閥に支えられていたといっても過言ではない
ところが最後の長州閥のボスだった田中義一は白川義則や宇垣一成といった側近に恵まれず
長州閥は崩壊し宇垣派になってしまった。そうなると誰も軍部の暴走を咎められなくなった
しかも経緯を見ると昭和天皇が陸軍側の長州閥を潰す決定的な一撃を与えている
田中義一が河本大作らを処罰しようとしたときに
側近の白川義則が犯人を強く養護して田中義一が処罰を断念した
すると昭和天皇は白川ではなく田中を叱責し田中が失脚
さらに田中から派閥を譲られた宇垣一成は長州人を追放して香ばしい連中を好んで
三月事件などに関与し自分から陸軍内の影響力を低下させ皇道派に取って代わられてしまった >>50
そのシナリオなら東アジアは植民地のままだろうな >>319
軍縮に対抗して中国大陸で勝手に戦争を始める、その結果、対米開戦前に国家予算に占める軍事費の割合が7割になった
満州国を自力で解体することになったら、官僚が大恥をかく、だから負けるとわかっていながらアメリカとの戦争に踏み切った
戦争を始めても本土が戦場にならない限り、酷い目に遭うのは低学歴ばかりだから関係ない
本土決戦の寸前に降伏して、その2週間後にポツダム進級を実施して、自分達だけ恩給を確保
恩給を増額する必要があったのは、満州国で官職を得ていた大蔵官僚らは戦場にも行かず、クビにもならないのに、自分達だけ軍の廃止によって勤続年数が短くなり、恩給が少額になるのは不公平だから
A級戦犯7人のクビは差し出したが、彼らもすぐに名誉回復され遺族に恩給が支払われた
ゴミの管理が面倒だから、公園のゴミ箱は撤去する、日本人ならゴミは持ち帰れ
クマが出てきたら撃ち殺せ
生ゴミは石油をぶっかけて燃やしてしまえ
汚染水も海に流してしまえ、文句言ってくる中国人は反日だ
低学歴の時給を上げるより、安い賃金で働く外国人労働者をどんどん入れろ
燃料費がかからない原発をどんどん建てろ、事故を起こしても東京さえ無事なら逃げ切れる
自分達の目先の損得しか考えてない受験秀才の仕業で、それは現代も続いている >>315
ハワイ王国のお姫様と皇太子を結婚させておけばよかったな >>309
燃料がバクーからどんどん供給されて
希少鉱物とかもソ連から貰えたら
ドイツのエンジンとか戦車ってもっと性能上がりそうだけど
独ソ戦がないとパンターとか出てこないよな
ティーガーで終わる 戦争しないで東北の道路整備して車の普及につとめたらいいんでないかな
ハル・ノートも飲んでたら飲んでたでそれが当たり前の歴史になる 真珠湾攻撃でもう何回か総攻撃して空母や港湾施設や軍需工場を破壊しまくればダメージは大きかったんじゃないかな 軍部の大陸バカ現地司令官連中を皇居に呼び寄せて吊り天井で挽き肉にする この道しかない、っていうのが間違いで、大衆もその道しかないと信じ込むから破滅に至る
あの時はああするしか無かったんだ、石油止められたから南に行くしかなかった、というのが自己暗示のように機能する >>173
先の大戦で早々に降伏してたら
樺太観光旅行とかできたんだろうな
ほんと惜しい >>1
鬼畜枢軸国は負けて正解だろ
ナチスもジャップも、それぞれ2000万人以上頃している
人類史上最悪の魔王軍 永田鉄山が生きてたら南方戦線拡大で泥沼になることも関東軍が暴走して収拾がつかなくなることもなかったと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています