40代男性「自治会を退会する」町内会「ごみステーションは使うなよ」男性「じゃあ300円払うわ」町内会「2万4千円だボケ」→町内会を提訴 [594040874]
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自治会（町内会）の退会を理由にごみステーションの利用を禁じられたのは違法だとして、福井県福井市の４０代男性が、ごみステーションを利用する権利の確認と損害賠償３０万円を町内会に求めて福井地裁に提訴した。
町内会側は「違法性はない」と争う姿勢を示している。１月３１日に第１回口頭弁論が行われる。
訴状などによると、男性の世帯は昨年３月、町内会の運営方針に不服があり退会。他にも退会する人が出てくると困るなどとして、ごみステーションの利用を禁じられた。
同４月、男性はごみステーションの利用を求めて民事調停を申し立てた。町内会はごみステーションの管理費として年間３万６千円を支出しており、男性は年間の利用料として、３万６千円を町内の世帯数で割った約３００円を支払うと提示。
町内会側は８月、町内に住んでいないが空き家を所有する人の町内会費が年間２万２千円であることなどから２万４千円と決め、折り合いが付かず調停は成立しなかった。
男性は自宅から１８キロ以上離れた福井市クリーンセンターなどにごみを持ち込んでおり、経済的な損害として３０万円を請求。「福井市民として、ごみ収集という行政サービスを受ける権利がある」としている
（以下ソース）
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1965068 コレは最高裁まで頑張って欲しいくらいの案件
今後揉める事なくなるように判例作ってくれ >>2
スレタイの件もそうだが
ゴミ分別の厳しさが異常なんだよな
自治体によっては15以上の分別やってる うちの市は各家庭の前にゴミ袋を置くシステムでちゃんと分別しないと紙貼られて置いてかれる
日本全部このシステムでよくない？ >町内に住んでいないが空き家を所有する人の町内会費が年間２万２千円
これマジ？ちゃんと回収してるの？ これ自治体に義務あるんじゃなかったっけ？
なんでこんな揉めなきゃいけないのか 町内会ってただの同好会やサークルだからね
ゴミを戸別収集できない自治体が面倒だから町内会にゴミ管理を委託してるだけ
法的な決まりは一切ない
最近ようやくそれが知られてきたけど これ、裁判で判決出たところで町内会との亀裂は回復不可能なんで引っ越した方がいいだろ ビンカン
〇 〇
これが裏で繋がってるって知った時は義憤に駆られたね 空き家まで町会費よこせってすごいぶっ飛んでないか？ 24000で認めてもらえるならそれで手を引きゃよかったのに
大チャンス棒に振ってもったいねえ >>24
払ってると思うで
どぶ掃除など地域清掃もあるからな >>3
場所によっては都会の方がうざいこともある
うちのあたりは田んぼだらけの田舎だが
ペットボトルも燃えるゴミに入れ放題だし
ゴミ捨て場も複数の町内にまたがってるので
誰が捨ててもまったく問題ない 訴えるならサービスを提供しない行政じゃねえの？
行政がサボって民間に丸投げしてるんだから >>28
市民が当然受けられる権利を勝手に剥奪してるんだぞ
勿体無いとか馬鹿じゃねぇの このスレタイを見た時、あなたの心に最初に浮かんだワードは「ジャップランド」ですね？
これがメンタリズムです。 あふぉかｗ町内会訴えても負けるだろｗ
自治体の問題なのにｗ 安くもない住民税を払ってるんだから行政がなんとかするべきだろうよ 経理役とかが着服とかもあるっぽいから町内会はカオス なんで町内会にきつい奴多いんだろｗ
確かに意味のない行事はあるけど
地域の人と顔見知りになれるから悪くないよな
どうやってみんなが参加しやすい町内会を作るかって話にした方が建設的だよねｗ ゴミ収集所はどこでも作れるってきいたけどね
町内会の使わなければよいのでは？ ゴミ捨て権を盾にぼったくる田舎やべーな
過疎化が止まらないわけだよ 普段、市民税、県民税払ってるのに
ゴミの回収は町内会費っておかしいよな
俺の税金をパクりやがって >町内会側は８月、町内に住んでいないが空き家を所有する人の町内会費が年間２万２千円であることなどから２万４千円と決め
意味不明
男が主張してる300円の方が筋が通ってるわ まぁドブさらいとか除草作業とかあるからな
加入するのが嫌なら金払うのが妥当だろうし
年間2.4万なら町内会作業の免除と引き換えなら妥当だろ 2万4000は流石に高すぎ
こんなん誰でも払える金額じゃないぞ
底辺にとっては無理すぎだろ 廃掃法６条が争点になるだろうけど
はいそうですかとはいかないと思う
回収は自治体の問題だけど出し方とかは
住民が協力してねってなってたかだったか >>19
それで嫌がらせされたら、慰謝料とってウハウハ 自宅前に置いて取りに来てもらえよ
それが無理なら市を訴える
これが道理だ
自治会は関係ない yamaQの人がたまに動画で町内会の話してるけど
だんだん入会費が下がってるのがうけるｗ
なんなんだよあれ >>53
企業のゴミも地域のゴミステーションに捨てるのか >>34
ごみ収集サービスとゴミステーションは違うからなあ
うちも町内会が管理してるステーションを使いたいなら会費払ってないとダメだわ
そこ以外の場所使ってるけど >>9
ちゃんと分別しないとゴミ収集が持って行ってくれない
そしてカラスや猫にごみ袋解体されてあたり一面ぐちゃぐちゃにされる >>49
町内会とか入ったことない？
あるいはこどおじでやったことないのかも知れんが
月に1回くらい数時間の軽作業あるんよ
加入しないならその分も負担すべき あのひき逃げされた掃除当番の親子だって同じ問題だよね きっちり使い道を調べられたから逆切れか
ゴミステーション年間3万6千円か
ほとんどの町内会ぼったくりだな 自民党に投票しなかったら陰口言われるんだろうなこういう所じゃ お前らって簡単に市の問題って言うよな
まあ実際、必ず必要なゴミ収集の負担を町内会に委託してるんだから市の問題と言えばそうだが
じゃあ住民税あげられてもいいんだよね？って話じゃね？職員動かしたり場所とったり管理するのもタダじゃないんだからさ 小さいゴミ収集所が5mおきくらいにあるのもどうかと思うわ
回収するほうはそれが楽なのかな？ 市の業務であるごみ収集が「町内会」っていうブラックボックスになってるのおかしくね？ 年間3万6千円で良いところを120世帯から280万集めているということ？ >>71
は？集合住宅にも自治会あるぞw
ないのは都心の独身用マンションだけだろ ＞町内に住んでいないが空き家を所有する人の
＞町内会費が年間２万２千円であることなどから２万４千円と決め
この理屈が良くわからん
この男性は空き家を放置してるんじゃなくて住んでるんやろ？ 町内会システムやめてくれやもう
こういうの何で自治体で管理しない？ シール付きの袋解体してるジジイがいるならそいつに直で36000円渡せばいいじゃん
そいつになら年1000円くらい払ってもいいぞ >>58
個別収集をしないところが大半だしごみステーションは自治体ではなく町内会が所有し管理しているのでその指摘は当たらない 町内会なんて無くていいだろ😅無くても誰も困らんやろｗ 田舎から人ない無くなる理由がまさにこういうことだわ
過疎化に対応せず行政負担ばかり増えていく田舎はもはや日本のリスクでしかない 法的には市が処理責任を負うものだから自治会が使用させないとなっても市は戸別収集する等で対応しないといけない
コストの問題で集積場を設けているけどその管理は民間だからこういう齟齬が産まれる
まあ負けることはないでしょう 家の前にゴミを置いてたら持ってってくれるものじゃないの？
別に町内会がゴミを集めてる訳じゃないだろ じゃ金払うわってのは的外れなんだよ
なろうの好きなアホはドドーンって解決してるのかも知らんけど
ゴミ当番やらないカスはろくなゴミの捨て方しないって思うし自分の当番の時にゴミが散乱してたらぶっ殺したくなる 町内会に投げっぱの行政が悪いわ、最低限の仕事しろよ、クソ高い意味不明な住民税払ってるのに 自治会問題はジャップらしさ溢れててたまらんよな
法的に整備されてない曖昧さといい、謎の慣習や田舎の陰湿さなどなど 借家だけど町内会費4800円も払うのアホらしいから無視して捨ててたら
自治会のジジイがゴミ捨て場からゴミ袋を捨てたゴミ袋を俺んちの敷地に投げ捨てた
1か月ぐらい続いたから監視カメラ付けて警察に突き出したら町内会費ぐらい払いなさいって俺の方が怒られた 出勤時間前に鍵かかっててゴミ出せないから
休日クリーンセンターに持って行ってるよ >>65
最近は、それも消えてる
理由は「高齢化でしんどいから」らしい
では、今までやらされてた軽作業は何だったのか？ってなる 自分ちの敷地にごみ置き場作ってふやせないの？
あれどうやって決まってんだ 家の目の前にゴミ置くから回収しろって市役所に電話すればいい うちはなぜかうちの敷地にゴミ捨て場があるがうちはそこは使わず
その道の向かいのゴミ捨て場に捨ててる
よくわからん、なぜだ 自治会無くしても負担はあるぞ
ゴミ捨て場の掃除と管理費用が必ず居るから
自治会なくしたほうが出費は膨らんで新たな雇用が生まれる ゴミ出しなんか個別収集にすればいいのに
そうすればゴミステーションの掃除もいらないしルール違反したゴミの出し方すると持っていってくれないから変なことするやつもいなくなるだろ >>78
ごみステーション１ヶ所に係る費用の概算がそれってだけ これ町内会まけるんとちゃう
ごみ出せないとなると町内会は任意加入じゃなくて加入が義務とゆうことになってまう( ´ ▽ ` )ﾉ >>53
これ金さえ払えば安倍晋三で登録できるんだろうな こんな舐めた事やってると引っ越しせざるを得なくさせられるぞ >町内会はごみステーションの管理費として年間３万６千円を支出しており、男性は年間の利用料として、３万６千円を町内の世帯数で割った約３００円を支払うと提示。
ここまでは理解できる
>町内会側は８月、町内に住んでいないが空き家を所有する人の町内会費が年間２万２千円であることなどから２万４千円と決め、折り合いが付かず調停は成立しなかった。
この理屈が意味不明
ゴミステーション代だけ徴収する話なのに、なんで2万も盗ろうとしてんだよ 自治体はゴミを回収する義務があるから新しいゴミ集積所を自宅の前に設置したことを報告すれば良いだけ
自治会の設置したゴミ捨て場を使えなくなるだけでゴミは普通に自分で捨てられる >>63
＞ごみ収集サービスとゴミステーションは違うからなあ
その理屈で行くと、
ゴミ集積場所に町内会がゴミステーションを勝手に作ってるって状態じゃないの
だったらそのステーション前に置いとけば良いってことにならないのかな ゴミ捨て場は市民誰でも使えるようにしないと
町会の柵とかはゴミ捨て場の半分だけにしないと不法占拠にならないのか？ >>94
そもそも行政サービスの一部を民間が請け負ってるのがおかしい >>79
田舎のマンション2軒ほど経験してるけどないよ
共益費だけ払って曜日関係なく目の前のゴミ捨て場に入れればいい 今の社会で自治会とかに運営を丸投げってのは早晩もたないも思うよ >>121
行政レベルで何もかも対応できるほど田舎は人員も労力も割けない ここまで拗れるまでに何があったのか聞いてみたいもんだ >>110
自費で動物よけのネットかゴミ箱が必要になるがな >>95
市が責任を負っているのはゴミを処理することで
引き取る事じゃないからなあ
自治体のごみステーション利用が無理なら
(1)自分でゴミ処理場に持ち込み
(2)民間のごみ処理業者に依頼
(3)自分でゴミ集積所を作る
しかない。
でもどれも現実的ではない（(2)は出来るけど今回揉めているのは金の問題もありそうだから無理ｗ）ので
町内会ゴミステーションを何とか利用できないかと考えて出てきた答えなんだろうね >>96
回収しろって電話すれば持って行ってくれるぞ >>119
だいたいはゴミ収集所を作りたい人が
開発許可を市に貰って設置する感じ
福井市もそういうシステムになっているようだよ？ 退会したんなら自分で業者と契約しろよ
このおっさんも頭おかしいだろ >>112
町内会が管理してるゴミステーションに出せないってだけでクリーンセンターに持ち込めばゴミは出せるだろ >>115
任意団体で
同好会やサークルと同じだから
運営方針はなにしようが自由
会費の設定も
旅費に使うのも
着服するのも
全て自由
自治体は町内会へ補助金を出すだけ
運営方針には関知しない >>100
粗大ごみは持ち込みOKの施設が多いみたいだな
他の自治体から来ても量によってはいけるところも多いし お前らこどおじは
老いたお母ちゃんが町内会費払って、ゴミ当番もしてくれてるねん
ほんまやったらお前らがせなあかん歳やのに
ハゲる歳になってもこどおじ >>120
ゴミ捨て場の土地が自治体の所有地ではなく自治会で所有してる土地だったり自治会の誰かの土地の一部を間借りさせてもらってゴミ捨て場にしてたりするから難しい 田舎なら乗り入れできるゴミ処理場あるだろ指定ゴミ袋に入れなくても計量して払うだけだぞ 町内会はいる理由ってゴミ箱出しだけだよな
自由にゴミが出せるマンションとかの人で町内会入ってる人なんているんかね？
まぁよほど地元との絆を大事にしてる人なら入るのかもしれんが 町内会は地方自治体の下部組織だからな。
市役所を本庁とか呼ぶ輩が居るんだよ？ そもそもゴミの分別って合理性の欠片もないよな
意味のない仕事だよ 田舎に住むのはリスクしかない
都市部に住め
放っておけば数十年後にはどんどん田舎は自然消滅する せめて300円よりは出してやれよ
掃除の人件費ぐらい上乗せしたれ >>119
いやうちの市は必ずしもステーションじゃなくても持っていってくれるからみんな自宅の前の道路にゴミ箱出してるよ
収集のあんちゃんが100m毎ぐらいに車から降りて一個一個回収してる
出しておくゴミ箱にレギュレーションあるから適したゴミ箱持ってない人はステーション使ってる 福井市民として行政サービス云々って町内会を相手に訴えても意味ないでしょ >>137
作れるけど臭いなどの問題から近隣住民の理解やらいるから自治会なんて入るかよってタイプの人では無理そう >>131
それはその開発許可が降りてないと収集所として認めず
集収されないってことなの？
それならむしろ金払わないと使わせないと言う方がおかしくないか
しかも言い値みたいな値段付けられてて >>117
実際には複数件分あつめないと来てもらえないよ
それが不服ならまた裁判だけど、戸別収集なんてやってたら人と金がいくらあっても足りないから却下だろうな 本来行政の仕事であるごみ収集場所の運営を自治会町内会にぶん投げてる行政が悪いんだよなあ >>148
オーナーが変人じゃなければ
普通は加入してると思う
管理費とかに含まれているよ
町内会作業は街灯費とか多めに負担するってことで免除だろうけど 自治体が自治会に委託してるだけってことがわかってないこどおじ多いよね
自治会を訴えるのも筋違いだし 120世帯が年間3万6千円ずつ払えって話なのに、3万6千円を世帯数120で割って200円とか、どんなロジックだよｗ３ >>148
マンションは住民がきちんと管理組合や
自治会に参加してる
きっちりしてるとこの方が
揉め事もなく管理が行き届いてて
資産価値が保たれるねん
自治会参加しない水商売や中国人だらけになったらマンション価値もおしまい >>148
子どもの見守り、消防、地域のイベントとかもあるだろ
独身の弱者男性には恩恵ないだろうけど 先に２万４千円払って自治会に参加しなくていいならそれでいいかも
毎年ならなんだそりゃだけど いや町内会費くらい払えよ嫌なら今のままクリーンセンターに持って行け ゴミ出しの件は拗れる
清掃管理監視を地区でしているからな
そもそもコイツが地区会に入らない理由を含めて裁判では話されるだろう
きっと変な奴だよ 120世帯×22000＝264万円
何に使ってるの？ >>115
ヒント
ゴミステーション1箇所の値段が36000なだけで
町内にゴミステーションは何箇所もある >>157
見る限り設置基準がありそれを満たさないと許可が下りないから
当然収集されないね
もちろん>>129でも書いたように
(1)自分でゴミ処理場に持ち込み
(2)民間のごみ処理業者に依頼
(3)自分でゴミ集積所を作る
は可能なので町内会を利用しないなら
そのどれかを選択するしかない >>129
いやゴミを収集する義務を負ってるけど
もちろん市民は協力する義務があるが >>161
委託されてるなら自治体と自治会を共に訴えることはできるよ >>162
管理費は全体で3万6千円やろ
しかしそれは備品とかの費用だけだからな…
こどおじにありがち
人件費の概念がない >>154
うちの近所もそんな感じだよ
なんとなくここだよってなってる電信柱の横に置いてたら持っていかれる
特定のゴミ箱はないけど決まった透過のゴミ袋であれば持っていく >>170
ステーションは普通は持ち回り当番で掃除したり補修したり、大きく壊れたらそれなりの多額の修繕費かかるから
年間200万ならパート一人雇ったくらいの値段だから特に高くないだろ >>170
ゴミ当番やら労力出さないやつが
年22000円なんやろ
ふつうの自治会員はカネやなくて労力提供
地域コミュニティは大事やで
民主主義の基本や
お前らハゲかけた歳になってるのに
高校生みたいな幼稚なことほざく
こどおじ 町内会も小さな政治家の集まりみたいなもんで
町内会費とって小さな集まりで色々つかってんだよね
まー犯罪ではないのかもしれんが >>70
住民税で賄ってくれたほうがスケールメリットで安く上がるんじゃないかなあ いや、これ当たり前の話やん
たった300円程度でゴミステーション使おうとするなんてすごいな・・・
逆にこいつに300円払ったらゴミステーションの掃除とかやってくれるのかね？って話 しかし今の時代年間3万円も払えるんか
年金暮らしの老人の生活大変だろ
町内会費のせいで餓死する可能性すらある
パートやアルバイトで生活してる層も払うの不可能だし 申請すりゃ集積所登録して貰えるんじゃないか?
自治体によって条件変わってくるだろうけど >>115
年間３万６千円の管理費って自分たちで維持管理作業を行ったうえで経費支出してる感じだろ
町内会抜けて作業参加しないけど経費だけ割った金額払うから使わせては虫が良すぎるでしょ ゴミの回収は自治体の仕事だから自宅前やら道路に投げとけばいいぞ >>115
差額はステーションの清掃費を計算したんじゃね？ うちの市は問い合わせたら、ゴミ置き場が市道にある場合は捨ててOKって言われた
めんどくさい自治会も抜けてスッキリしたぞ 家の親なんか引退してやることねえからゴミステーションの番長してるぞ
おかげでいつも綺麗だが死んだらどうすんだといつも思う >>184
労力は自治会員が提供してて人件費は入ってないからだろ
箒とかネットの費用だけならそうなるだろ 国に税金納めてるのじゃダメなんかね、、
町内会費とか、国からもらう金もあるだろ町内会が 町内会側は８月、町内に住んでいないが空き家を所有する人の町内会費が年間２万２千円であることなどから２万４千円と決め、折り合いが付かず調停は成立しなかった。
まじでわからんゴミステーション維持費をなぜ一人から半分以上取ろうとしてるわけ ゴミステーションの場所を家の前提供してる人は、あくまでも町内会って相互関係のために
臭いし嫌だけど家の前ゴミ置き場にしてるわけで・・・
加入してない人のゴミまで置かれるの嫌だよ 市民税払ってんのにまた町内会費払わないとゴミ捨て できないってのがおかしいんだよ お前らもうええ歳なんやから
自治会の防災訓練や
消防のAED取り扱い説明とかきちんと参加しとけよ
震災時の備えは日頃の地域コミュニティの付き合いありき
こどおじはハゲかけてるのに
老いたお母ちゃん任せで子ども部屋でスマホぽちぽち >>197
そもそも住んでねえ奴に２２，０００円請求するとかヤクザですよヤクザ！ 「よお兄ちゃん、おぉっとぉ、ちょっとお話ししようじゃないか？」
「俺たちゃ町内会のモンだ」
「あんたらがウチに町内会費を払わずにゴミ出ししてるって小耳にはさんだ、まさか違うよなぁ？」 >>201
おかしくねえよ？クリーンセンターならいつでも捨てられぞ >>173
決められたごみステーションから収集するって取り決めなんだろうね
だってそうじゃないと不法投棄と通常のごみとの区別がつかないもんなｗ >>206
クリーンセンターに行かないと捨てられないっていうのは廃掃法違反な気がするなあ > 町内に住んでいないが空き家を所有する人の町内会費が年間２万２千円
なんですかこれｗ ボランティアという名の無料労働が間違いの始まりで自治会とかは無料労働のブラックホール 自治会入ってないと災害時に避難所来てもあなたへの緊急物資はないって言われるから困る >>209
自分で民間業者に金払って処理しても良いよ？ 町内に住んでない人が毎年払ってる2万2千円ってなんのサービスの対価なんだろうな 日本って人頭税がいまだに存続してるのが
いかにも中世ジャップランドって感じだわ 町民の共有財産であるゴミステーションを町内会が排他的占有しているのは不可解だよね >>215
市町村はゴミを回収する義務があるから民間に依頼するしかないっていうのは違法だなあ >>212
なんかPTA入らないと子供差別受けるみたいなのと同じ問題な気がするな 異常すぎ☺
新しい分譲地だと町内会がなくてもゴミ回収しに来るから完全に脅迫 ID:VqNLNL4X0
↑
こいつずーっとウソついてて草
キチガイかよ ケンモメン「自治会なんか悪の旧弊! 失くすべき!」
ケンモメンの老いた母
「ケンちゃんご飯よ。お母さん自治会の回覧板回して来るから」 >>196
ぜんぜん足りねーよ
国税で消費税率30％は必要 >>181
掃除に手当は出ないだろ
改修も毎年やるわけでもなし
5年に一度でも1000万超の予算だw >>172
(3)自分でゴミ集積場を作る って本当に可能なの？ ここの町内会費高過ぎね？
関西の地方都市やけど年間4800円+祭りの花代3000円～ぐらいやぞ ジジイババアが生活費のためにポケットにいれてるだろこれ。 >>224
じゃあ住民税払ってるんで市のサービス使いますね >>220
用水路やゴミ捨て場、墓なんかは完全な田舎利権になってるからな
昔から田んぼで水争いしてた時代と感性が一緒なんだよ 年間264万も何に使ってんだ
このくらい普通なのか？ >>210
あーでもこのケースあるわ
オレいま班長やってるけど
空き家の家はある
高齢の親が両方なくなった
息子は単身赴任で大阪
いずれ戻るつもりなので自治会費払います
なのでわざわざ大阪から来てうちに払いにきてた
まあ定期的に掃除してるみたいだからついでだろうけど うちは戸ごとに収集
ど田舎なので隣の家ととても離れているのとそもそも人口が少ないから収集も少ないんだけど
ゴミステーション設置が必要なくらい人口密集してんのね これからはゴミ捨てるのだって人手不足の時代だよ
今までみたいにはできない
協力したくないならしなくていいけど、それで生じるリスクはちゃんと負ってもらわないと、そいつ一人のせいでコミュニティがぶっ壊れかねない これ町内会費の根拠がちゃんとしてるかどうかやな
そこの有無で金額が確定するわ
最終的に双方納得の行かない金額になりそう 地方は地方で迷惑してるんだわ
とくに東京から地方に移住してくる奴って、町内会費も払わずに無料でゴミ出せるもんだと思ってる奴が多い
税収が有り余るほどある東京と違って地方はみんなで協力してやるしかねぇんだよ
それぐらいわかれよ東京モンは >>220
ゴミステーションの掃除やらしてるからな
行政サービスとしてゴミステーション廃止して家の前に置いといたらとりにくるようにすりゃステーションもいらん
ステーションが要らなけりゃ金もかからんしゴミも捨てれる
訴えるべきは行政の怠慢よ 俺の住んでる街は家の前にゴミ置いていたら回収してくれるシステムだから地区ごとのゴミステーションとか不要だわ
ゴミステーション必須なのは行政側の怠慢だよね 水利組合や土地改良区と同じで自治体がやりたくないからって民に投げ捨ててる結果がこれ
自治会も自治体に組み込んで責任取れやゴミ公僕 ＞町内会はごみステーションの管理費として年間３万６千円を支出しており、男性は年間の利用料として、３万６千円を町内の世帯数で割った約３００円を支払うと提示。 >>171
使うゴミステーションは1箇所だけじゃないの
毎回違うゴミステーションを使うような奇特な人なんていないだろうし
>>190
虫が良すぎるのはそうだけど、それでも年間3万6000円しかかからないのに2万4000円盗るのも虫が良すぎる話だと思うよ
対象上乗せしたとしても1000円くらいが限度だろうに
2万4000円の内訳を見たところで納得できるもの出そうにないし >>227
おいおい、社会保険料と税金で収入の半分近く持って行ってさらに消費税まであるのにまだ足りないのかよ
金の使い方考えろ ＞町内に住んでいないが空き家を所有する人の町内会費が年間２万２千円 年間2万4千？
絶対に会計収支報告とかないだろ
ジジババの理事の飲み食いに消えてるに決まってる >>237
これな
各戸回収すりゃええんや
ゴミ袋有料にしてんだしマンションやらアパートにはそれやってんだし
余計な負担をかけてるからこんな事になる 町がゴミの戸別収集に切り替えたら、町内会を抜ける人が続出して、今は町内会が実質活動休止になった
こどおじ45歳高卒派遣工年収209万円素人童貞ハゲ彼女いない歴=年齢の俺としては救われた >>251
都会も高級住宅街ほど自治会しっかりしてる
芦屋の六麓荘の自治会 入会金50万円 >他にも退会する人が出てくると困るなどとして、ごみステーションの利用を禁じられた。
え？町内会側の言い分、こんなんなの？
これ言っちゃったなら、原告男性への諸々は運営コストとかの問題じゃなく、町内会に反抗的な人への見せしめの私刑、制裁、嫌がらせだって、なかば自白じゃないか？ >>232
田舎は川の清掃や雑草の駆除、祭りの準備なんかでやたら出費がある
そういうのを行政もろくにやらないから住民が金出しあってやるしかない
田舎に住む方が都会より金かかる 生ゴミも一緒に燃やさないと焼却炉の温度が上がりすぎて壊れるっていう話 なんか町内会擁護してるなんで嫌儲に居座ってんのか分からないジャップいっぱいいるけど
「金払わないとゴミ捨てさせない」これがおかしいと思わないのはジャップだけだぞ >>250
各戸収集の自治体が少なからずあるんだから自治会に頼ってる自治体は怠慢な気がするなあ ゴミステーションだけの利用料の金額で争うのは新しいかな
みんないくらが法的に適切な料金なのか気になるだろ 福井だと戸別回収は無理なのかなぁ
でもゴミを回収しなきゃならないのは法律で決まってるし自治体と40代男性で根比べやな 町内会費払うのは当然だけど、高過ぎだろ
田舎では普通なのか？それにしても異常な高さじゃね まともな奴から去っていくからキチガイの濃度がどんどん上がっていく地獄 120世帯てことか。24000円掛けたら年に288万円入ってくるじゃねぇか
懐に入れてるだろ >>265
芦屋とかジジババしか残ってねえだろｗｗｗ >>162 之って年間収支報告書で
ゴミステーションの管理に払う費用が3万6000円って意味では？
＞町内会はごみステーションの管理費として年間３万６千円を支出しており、 もう色々法律変えないと
今までみたいに個人のワガママが通ってたら予算なんていくらあっても湯水のように消えるわ >>278
これ自治会憎しで熱くなって裁判の相手方を選択し間違えた気がするなあ >>251
町内会とかなくなった東京は首都直下型地震が起きたら大変なことになるで
ワンオペ育児とかでも問題になってたけど地域コミュニティーを破壊して今ごろになって慌てて復活させようとしてるけど、
いちど壊したもんをもう一度そんな簡単にできるもんではない
覚悟しといたほうがええ
トンキンの自業自得や ゴミ収集 → 行政の義務
ゴミステーション → 住民（町内会）の寄合所
似ているようでだいぶ違うのでこの人は自治体を訴えるべきだった >>9
大体何でも燃えるゴミに捨てて問題ない
町内会入ってないからってごみ捨ての文句は別に言われない >>240
（市町村の処理等）
第六条の二 市町村は、一般廃棄物処理計画に従つて、その区域内における一般廃棄物を生活環境の保全上支障が生じないうちに収集し、これを運搬し、及び処分（再生することを含む。
違法市だね 町内の世帯数が120で年間予算240万くらいか
自分とこは毎年数十万黒字で
公民館建て替えのためにプールしてるな >>148
持ち家のマンションだけど月300円の町内会費が管理費とかと一緒に引き落とされてるよ
マンション自治会の総会とかで町内会の会館使わせてもらったりするし自は分参加してない地域の祭りで町内会の御輿を出したりしてるから有効に使ってくれてるんだろう >>272
マンション管理費と同じやん
住宅地としての価値は
管理がしっかりしてるところ
マンション管理組合が崩壊したのはスラムになるように
自治会が崩壊した住宅地はスラム街になる
お前らみたいな
貧しくいかがわしい住人が増えたら住環境悪化 田舎の方の町内会の場合は祭りの準備とか色々抱え込んでるから会費が余計に高くなってるんだろうね
高齢化が進んでるからみんな死んだらいずれどうにもならなくなるだろう 自前のゴミ焼却場がある市に住んだほうがいいよ
安いから >>286
能登地震で町内会が活躍したって話聞かないけど？ >>286
地域コミュニティが比較的あると思われる能登で全然役立ってないから関係ないんじゃない？ >>262
＞年間3万6000円しかかからないのに2万4000円盗るのも虫が良すぎる話
多分、退会した時点でアイツ気に食わねえって村八分気質発揮してると思う
だから言い値で吹っ掛けてザマぁｗって町内会はなってるのではないかと >>286
能登地震で何が一番大変だったか思い出そうなｗ
インフラがプアなのと年寄りが非常に面倒くさいことになっただろ
町内会とか無くても大丈夫なんだよ
それよりインフラと非常食と年寄り対策しないとな >>293
えっ？お前が住んでる住宅街は町内会が作ったの？ >>293
町内会はマンションじゃねえんだよバーカ またケンモメンが叩きやすい町内会を叩いてるけどお門違いだからな
これだからケンモメンは常敗なんだよ 年寄りだらけの町内会なんか災害で全く機能しないってのは
こないだの地震見て分かる通り
年寄りの多い街に住むこと自体リスクの塊だよ
若い奴らに全部押し付けて自分らだけ避難所で呑気に茶啜ってるんだからな これ訴訟した側の男性のほうがやることきっちりやってから起こしてるから勝てないだろ
どこかで折れればよかったのに 前に住んでたど田舎のアパートも高かったし、公民館が管理職一家がよく使うし完全に特権階級 >>13
これって要求だけして実際は受け取ってないパターンか、受け取ってるにしても金持ちなどの例外中の例外だろうな >>286
今すぐしてゴミカッペネットに書き込むんじゃねえよ死ね うちんとこ家の前にゴミ出すんだけど町内会抜けても問題ないよね？ >>293
↑
こういう奴は脳まで昭和病に侵されてるんだよなあ そもそも税金とってる時点でゴミの処理という行政サービスは受けれて当然なんだよ
それを戸別回収せずステーションやらに持ってこさせてるほうがおかしいんだから訴えるべきは町内会じゃなく市
戸別回収すりゃ町内会もゴミステーションおかなくて済んで掃除やら管理もしなくていい
市民もゴミステーションに金を払わずにゴミを捨てれる
市民と町内会の争いが一番アホらしい >>304
貧民窟は自治会が機能せず
水商売や卑しい人間だらけになる
住環境が維持できない
お前らが言ってるのはスラム街が住み心地が良い下層階級だと告白 自治体がやることやろ
住民と町内会がもめるなんてむなしすぎる >>13
自分は空き家の実家がある町内会に町会費年間1万円と盆暮の町内掃除の出不足金として6000円を収めてるぞ >>315
外灯の費用が町内会持ちだったりもあるからそれを調べてからだな おかしい
俺のアパートの町内会、年200円って安すぎるよね？
5年間なにも言わずに来たけど急に不思議になってきた >>319
おまえは脳が昭和だねえ
丸出しの昭和脳恥ずかしいよ？ ケンモも老害化がとまんねーな
イナカモンの決めた仕来りに従って何万でも払えぇ!!って思考停止してる奴多いやん 能登地震では隣近所で協力してビニールハウスで寝泊まりしてるぞ
知らない奴ら大勢と避難所でいるよりよっぽどいいと >>323
ババア大家「若くて有望なケンモくんの分、払っとくよ…」 >>53
店や企業のゴミは事業系ゴミやろ
なんで家庭用に捨ててんだよ >>323
大家がはらってんじゃねーの？
アパートに住んでたときにそんなもん払った記憶がない そもそも町内会の存在根拠なんなの？勝手に権限与えてないか？ これ市役所にいって家の前まで収集しにきてくれるよう交渉できないもんなの？ >>305
理詰めされてるから無理だろう
町内会の運営方針に問題あり、料金に対する合理的根拠を提示、自らステーションに持って行く経済的損失
これを理屈以外で崩して認める裁判所じゃないよ >>10
全部燃えるゴミで出しゃいいじゃん
その分 有料ゴミ袋の値段かかるけど >>272
らくらくスマホでネットデビューした高卒カッペ老害だろw
チンパンジー並の知能しかないから相手するだけ無駄だぞw 高齢化で町内会消滅したりして、今のシステム無理があるんだよね
田舎は知らんが、ある意味ジジババの犠牲で成り立ってる地域腐るほどあるぞ
もちろんうまい汁吸ってる自治会もあるだろうが、どちらにせよこのシステム維持するのは限界に来てる >>323
集合住宅なら管理費でゴミ捨て場の費用入ってるだろ
敷地内になくて道路上なら話は別だけど この問題いずれあちこちで問題になるだろうな
こどおじケンモメンも親が死んで今までバカ高い町内会費を
黙って払わされ続けてたなんて知ったら豹変するはず 自分の娘が学校に通うのに
自治会に参加しないケンモメンみたいなのが近所に住んでたらイヤやろ?
常識的に考えて
お前らは存在自体が通報案件 >>323
普通は戸建てのほうが高いけど200円は安すぎるな
まぁアパートだしごみ捨て場や街頭代が共益費から回ってんじゃね >>22
まあ筋としてはこれだな
収集場所として自宅を追加してくれと市に言う案件
市からすればクソ面倒だが そもそも行政の怠慢で起きた衝突をその地域の住民同士のトラブルと報道するのも間違ってるんだよ >>329
そのビニールハウスも町内会に入ってないと駄目って話？ 年間2万2千円って何世帯いるか知らんが何に使ってんだよ 自治会の締め付けとか村八分とかは判例も幾つかあるよ >>323
場所によっては住民がなにかをすることで市から金が下りてたりすることがある
そういうところは会費が安い代わりになにか仕事をやらされてる ID:iDSIP0IXd
↑
こいつずーっとジジババみたいな言い草繰り返してるけど、戦前から書き込んでるのか？ >>336
ステーションに持っていく経済損失は請求できないだろ
あくまで自治体の処理計画の通りなんだから ゴミ収集と町内の強制労働をバーターにして来るから、たちが悪いんだよな。
強制労働に参加しないならゴミ収集の行政サービス受けさせないってどんな屁理屈だよ。 >>43
ジャップに自治とか民主主義なんて無理ってことだよ 限界集落の30戸の自治会なんぞ維持不可能だろ、考えろバカ猿ww
議会が機能出来てるうちに解散しとけよww 空き家で24000円も徴収するのかよ
これ遠方に住んでたらどうすんの？ うちの町内会は退会しても普通にゴミステーション使えるからいいわ
代替わりして辞めてる世帯多い まあ町内会の歴史を紐解けば
ジャップ村のジャップ統治の末端ってことがわかって
誰だろうと参加したくなくなるんですよねえ >>353
お前、近所を歩いてるだけで保護者から通報されてるやろ
存在自体が危険やねん 町内会費なんて税金も徴収されないから
どう使われてるかさえ全く分からない
村の実力者の小遣いにされてるなんてのはザラ >>363
あなたには精神科の受診をオススメしますよ
誰も彼もがおまえに危害を加えそうな世界で生活してるんですねえ 自分ちの敷地内にゴミステーション自分で作って管理すればいいんだよね
「ゴミを捨てること」を禁止された訳ではなく、「自治会の管理するゴミステーションを利用」することを禁止されたんだから
自治会を自分から抜けたんだから、自治会の管理するものを使えないのは当然のこと むしろアメリカやイギリスのほうが自治会の締付け厳しそうなイメージあるわ
コモンローの世界だしなあちらは 福井なら道路の融雪設備の整備費用とかを積み増ししてんのかも知らんが高えわな
田舎ップの実態を知らしめるためにも頑張って欲しい ゴミステ利用料だけならそういう計算が妥当なんだろうな
町内会側は他の費用もセットにした会費を払えと言っている
いちいち明細毎にいる要らないを各人に聞いていたら埒が明かんわな 住民税払ってんだからどこに出してもいいだろ
俺は近くの大きいゴミステーションに出してるけど何も言われたこと無い ゴミ収集って行政サービスじゃないの？
田舎の自治会ってそこまで権力があるのか 全体で見たら払ってくれなきゃ困るみたいな話だろうからな
皆が300円になったら維持できなくなるんじゃねえか
本当に嫌だったらコミュニティ代えて引っ越したらいい都会ならこんなんないからなぁ >>354
自治会側が使わせないために生じてる損失だからな >>367
子どもがいたらお前のような存在は通報案件ですわ
常識的に考えて 自治会費や町内会費はジジイたちの小遣いや飲み会に当てられてるから開示させた方がいい
氏子、老害たちが住みやすい街づくりや、気持ちのいい町内会を構築してこなかったんだよ
怒るとこだぞ
老害 >>334
「慣習」じゃないの？
民法商法じゃ、特に法的な取り決めないところなら慣習が根拠になることもあるし 田舎の町内会なんてみんな生まれた頃からここにいる人しかないから和を見出せないからあれをやめようとか言えない
コロナになってようやく年に一度の町内会旅行が消えたのが最近あった唯一の変化 >>377
村全体がみんな農家やその関係者で、みたいなところとかは特にね >>221
つ>>172
>>229
福井市の資料によると
ア 幅員6m以上の道路に面した場所。ただし行き止まりでない事
イ 消火栓、貯水槽及び交差点から概ね7m以上離れている場所
ウ 道路用地、公園用地など他の公共用地とは別の用地を確保すること。
の条件は最低でも満たさないといけないっぽい
それプラス他の要件が有ってそれに合わせた設置場所としたうえで申請して
許可がおりるかどうかってところでは？ >>65
記事をみる限り、そういう名目で金額を設定したようにはみえんが >>256
空き家の町内会費を基準にしたのは出不足を含めてるからだと思うよ >>374
やっぱ東京は低いな
そして民度に比例してる気がする… Amazonプライム会員で
「買い物しないから会費払わない。プライムビデオだけ100円でいいだろ？」が通用する訳ないんだよね うちなんか、家の前で良いけどな。
田舎は入り組んでるからゴミステーション要るんだろ。
行政の問題じゃね？ >>379
使わせないこと自体は設置経緯からして問題じゃないからな >>389
画像の右下に小さく書いてあるんだけどデータが無いらしい >>381
子供も居ないデブス羊水腐れこどおばが嫌儲で何やってんの？
嫌儲が経血臭くなるから出て行けよバーカ
死ね ゴミステーションの掃除も担当振り分けだし、掃除とか参加しなかったら罰金3000円とかなんの罰ゲーム😅 ゴミステーションの管理に費用もくそもないでしょ
飲み食いに消えてるだけだよ
強いて言えば電柱の電灯の維持費くらいかな >>377
行政があたかも管理権限があるかのように町内会そそのかしてるから無知がつけ上がったまま年月がすぎてるだけ 今の行政って本来行政がやることのかなりを任意の団体に委ねてるけど、これ全部廃止して全部税金で行政がやるってなったら税金爆上がりだぞ >>53
スナックとか居酒屋なんだろうけどそれらのゴミって一般のゴミ捨て場に捨てていいのか？ｗ ＞町内会側は８月、町内に住んでいないが空き家を所有する人の町内会費が年間２万２千円であることなどから２万４千円と決め
自治会を退会したとして、言われたのはゴミステーションが使えないってことだけなんでしょ
裁判ではこの2万4000円はどういう内訳になってるのか開示されるんだろうな 空き家から2万ぼったくってる意味が分からないんだけど。 >>398
どうした?
こどおじ発狂したか？
わしおっさんやで
お前は一生、未婚底辺で地域コミュニティからも親戚からも
いない者として扱われて死んでいくんやろうけど そもそも田舎はなんでこういう寄り合いが多いかというと
農家が現金収入に乏しかった時代の名残なんだよね
だから田舎は住民同士ででお金を出し合って機材を買ったり、村のインフラを維持したり
してたわけで、その名残が今でも続いてるってだけ
ぶっちゃけあっても無くてもいいようなものだよ、行政負担にして住民税に
上乗せすりゃいいだけのことだしね >>112
町内会側の金額の算定に根拠が無さすぎるもんな
主張の方法にも依るかもしれんが記事を読む限りでは原告有利に思える >>369
いや日本のこの町内会は日本だけじゃないかな
かなり特殊だよこのシステム 自治会訴えても無理に決まってんだろw
自分でゴミステーション作れよw >>408
町内会が設置したもの
町内会入ってないけど使わせろって主張は判例でも負けてるよ 都内だけど年間1500円だわ
田舎はこんな取られんのか >>410
よくあるのは空き家だらけで空き家にも払ってもらわないと町内会自体の存続が厳しくなってたりとか 町内会はコロナ後は単なるゴミ捨て場の維持装置と化した >>415
年間で300円はねーよ
ゴミだろこのおっさん >>409
ごみステーションの管理費なんて発生してないよw
適当な説明して言いくるめられると思ったバカ自治会長、詐欺罪で捕まるかもなww
バカ猿ほんと頭わりーww こゆうのが田舎の現実だよね〜
僕は住みたくないなあw 自分の住んでる地域くらい協力しろよ
区費も徴収できればいいのに選べるから払わないやつが出てくる そもそも自治会入らんと喚いて
たった年2万の小銭出すのも大騒ぎする
人格破綻者やんけ
修学旅行のグループにも入らんようなやつやろ
名誉ケンモメン >>411
通報しとくわ
無敵の人が住んでますよー怖いですよーってなｗ なんで田舎ってこうなん
これで外ではまともな人間ヅラして生きてんだろ >>424
うちの親父の実家も空き家になってるけど
町内会費はしっかり払わされてるって言ってたな >>419
日本特有よ
回覧板とかゴミステーションの掃除担当とか隣組そのもの >>94
困ればいい
自治会に仕事ぶん投げておいて、知らない俺じゃないは通らんよ
役所がすべてワンストップでやる時代が来たんだよ
全国の自治体を解体しよう >>438
収支確認した記述がないのがブラックボックスだわな この自治会長、相当頭悪いな
高卒の百姓土方より頭悪い
認知症の老害なんやろなw
裁判費用も住民から戸割徴収する羽目になるな
自殺確定 確か出禁はダメだけど料金提示等交渉があれば拒否できるんじゃなかったっけ？ >>421
だから町内会が設置運営のための3万6000円分の費用のうち
一世帯あたりの利用料金は支払うという話になってる >>424
よく分からんのよな
空き家の金当てにするとか意味不明すぎる 自治会自体なくしてほしい
PTAみたいに外部委託にすべき
4月から役員
もうイヤだ うちも町会費めっちゃ高いけど燃えるゴミに全部ぶち込んでも何も言われないから受容してる ごみステーションの管理は町内会がしてるのは事実なんだから
町内会より市に自宅まで回収に来いって言うべきだろ ごみステーションの土地を持ってるのが町内会なら町内会のいい値で払わなきゃいけないんじゃない？
市の土地なら別に個人にも使う権利がある
どうなってるんだろうな >>434
効いてるw効いてるw
まあ、お前がまともな社会生活営めてるとはとても思えんもんなあ
一生、ハブられて独居老人として死んでいくんやろ >>446
空き家の肩代わりとか意味不明なことしてるからな 100世帯くらいしかないとこで争うとか勇気あるなことおっさん
絶対住み辛くなるだろうし子どもがいるなら公園とかで遊ばせにくくなるだろ
どっちが正しいか分からんけど間違ってても正しくても町内会の陰湿ジャップが嫌がらせをしてくるのは間違いない これ住んでるところが金持ってる自治体かどうかや戸建てか集合住宅かで意見が割れそう >>88
家庭ごみの収集運搬処理は市町村の義務だぞ
自治会がゴミ捨て場を使わせない市民には法律上は市町村が捨て方を手配しないといけない >>428
300円が妥当かはともかく、
空き家世帯の分がこの人の負担分に乗って24000円となるのは妥当なのかという話だし >>275
母が今80歳なんで2019年に俺が組長やったけど、納涼祭の準備で食材準備する女性の輪の中に入れられて辛かった思い出しかない… 町内会とごみ捨ての関連性がよくわからないんだけど
マンションの住人にマンション所有のゴミ捨て場を使わせないかどうかの町バージョン？
町内会にゴミ捨て場の所有権があるんか 町内会のあれこれ全部しなくてよくてゴミ捨て場だけ使えるのが月2000円で済むならええやんと思うけど
さすがに年間300円はないだろ、月30円以下じゃん
スマホ契約のトッピングじゃねーんだから >>53
これ道路占用許可取ってるのか?
写しでも明示しないとだめじゃね >>323
アパートの家賃とは別に管理費を毎月払っているだろう？
普通はその中から管理会社が払ってる
二重取りされてないか？ 意味がわからんけど
金持ちなら個人でゴミ持っていってもらえば？
町内費払ってるから業者がタダでって思う出るやろうけど自費でゴミ業者雇ったって話やろ？ 一箇所に集めないとゴミ持ってかない行政の怠慢
家の前に置いてあるゴミ一軒ずつ回収しろよ >>88
大半でも町内会に入るのが義務でない以上自治体はそういう住民に真摯に向き合わないといけないだろ
一般廃棄物の収集は自治体の義務だからな >>459
自己紹介始めてて草
もう手遅れなんやろなあキミ >>446
他の町民は労働力提供してるからな
皆で協力するほうが効率良いのは当たり前なのだから
このおっさんは毎回車で18kmゴミ運べば良いだけ
本来120倍の労力がかかるはずなんよな 空き家も含めて自治会費用が300万とかあるんでしょ
そんなに必要なの？ >>461
この件でこうなるんであれば、なにかやれば訴えられるきっかけを与えることになるだろ
触らず、になるだろうと思う >>437
過去の判例から言えば
自治会未加入を理由に自治会が維持管理するゴミステーションの使用拒否は問題ない
適正な対価を支払う場合は拒否できないだったはず
今回はその対価を争うことになる 空き家から2万2千円を徴収してる？
一体何に使ってるんだ？ >>465
ビシバシ調理したらカッコ良かったのになあ >>394
分かってないから例えまでおかしいんだよな >>467
そのゴミステーション料金については交渉の余地はあると思う
ただ全部セットで町内会の言い値で払えってなるから運営方針の問題になるわけだな 町内会クソっていう奴は道のゴミを誰が拾ってるか
雑草でボーボーにならない理由はなぜか
側溝が詰まって溢れないのは誰がやってるのか
そういうこと考えて欲しいわ
お前が町で快適に暮らせてるのはお前以外の町の人が働いてるからなんだぞ >>455
自宅まで来いだと突っぱねられる理由与えるだけだから清掃センターに行って回収の方法ねごったほうが早い 2万はさすがに無理だろうが300円もディスカウントしすぎかな
2000円くらいで和解になると思う うちの地区の自治会の決算書を見ると
1割も使ってない
残りは全部繰り越しにしてる
え？繰り越しにするなら減額しようよって思う
で、ときどき『旅行につかおう」って提案するのが出てきては却下されてる >>467
他人んちの前使わせてもらってる迷惑代とか掃除用具代とかやろ？
そんなもんちゃうの？ >>53
ワールドインテック
派遣会社の寮が近いのか？ とにかく町内会と争うのがもう行政の思う壺なんだよな
払わないといけない理由は行政側なのに同じ住人同士で争ってる >>450
その3万6000円だけでゴミステーションが維持できるわけじゃないから だから給料が安いのがわるいっていってんの！！
野党はしっかりして！！ 自治会長「例のごみステーションの件で、自治会の予算ではまかないきれないため裁判費用を皆様に負担いただくことに…」
住民「は？ふざけんな」
住民「お前の対応が悪いからこうなったんだろ」
住民「自腹で払え」
住民「死ねよゴミ」
↓
山中で首吊り死体発見
めでたし♪めでたし♪ >>482
終始子ども扱いされて、しまいには「何もしなくていいから😡」って言われた… >>481
北陸なら除雪とかあるかもね
福井がどんくらい積もるのかしらんけど まあ自治会ですって来るのもジジババやし
ちょっと怒鳴れば逃げ帰るだろ 町内会なんてもう時代遅れ
市役所がまとめて指導しろ なんで金持ちなのに町内会入るのが嫌なのかわからん
俺が組長してたとき入った人はハイハイって感じで決まってる金出してくれてよかったはw >>76
隣組の名残で市町村は割と町内会を下部組織だと思ってるフシがあるから 欧米みたく家の前の道路にデカいゴミ箱置いとく方式にしてくれ >>496
そういうとこやぞアカンの
「面倒な作業は全部任せてください！」ってウソでも言うんや
ポンコツバレしてもご愛嬌やで >>485
それを外部委託して料金はみんなで払いましょう
というのが男性の主張だと思う。
ジジババだらけで機能しないんだからそうするしかない。 >>485
道路は市の管轄だから掃除してるのは清掃業者だぞ
田舎は個人の用水路とか田んぼがあるから
自分たちで管理しなけりゃいけない お前ら自治会ってクソだと思うだろ？
騙されたと思って一年、地域によっちゃ二年だが役員やった方がいいぞ
毎年の慣例で自治会費が変なところに使われるし、
挙げ句の果ては住民の意見など聞かずに共同募金なんてしちゃってる
そして、実際の会議は声のでかいアホが喚いてるだけ
俺は期間終わったらさっさと辞めた >>99
ジャップ生来の陰湿さとコミュ障っぷりと自治嫌いが如実にあらわれてるからな 基本的に町内会がこのロジックで訴えられると負ける
最高裁判例がいつ出るのかは知らないが神戸の事例では被告町内会敗訴はほぼ確実な情勢 町内会は管理費を36000しか支払ってなくてそれを世帯割りした300円を払うと言ってるなら
費用負担としてはいいよな 自治会に入らなくてもゴミステーションは使えるし、何なら新しいゴミステーションを作れる
ただしこれをやると嫌がらせしてくる馬鹿が出てくる ゴミステーションって町内会で金かけて作って当番制で維持管理してるからな。市町村が維持管理直接やってるなら問題ないんだけど >>175
やたらと訴えればいいって問題でもないけどね
自治会の役員なんかイヤイヤやらされてるんだから >>492
その辺は自治会側が根拠を提示しないとわからないね
ただ会計でそういう扱いだから数字が上がってるわけだろう >>365
ラウンドワン撒いときゃよくね？ビッグモーターが証明してくれたろ？ 行政も地域のルールに従ってくださいってスタンスだしな
ごみ収集が行政サービスというより、廃棄物処理や清掃に協力を
するのが市民の義務という条例だろ >>387
誰でも個人用のゴミ集積場を作れるて感じじゃないんだな 自分の家の前に自費でゴミステーション作って取りに来てもらえばいいのに300円だけ払って清掃当番とかもやる気ないんやろな >>76
管理権限は今でも行政で出す出さないは清掃センターとの話し合い >>523
行政は自治会があるほうが仕事丸投げできるからあってほしいってだけだよ >>148
祭りとか防災、防犯とかいろいろあるんだよ
やってもらってるから知らないだけで >>485
全部お金を払ってタダ働きだよ
ひどい話だよ
雑草は除草剤をまいてしまいたい >>491
ゴミ回収とゴミステーションの維持は無料ではできない
それを行政にやってほしいなら住民が負担するしかない
自分達でやることで負担を減らすことができる >>492
そうなんだけど、それでも空き家の分が22000円分くらいあるからそれを併せて払え、というのは
交渉のやり方としては最悪の手だとは思う
なんで空き家の分が全部その人に乗るのか、町内会側にまともな説明ができる感じがしない こういう人治組織が行政以上に権限を持ってたことがおかしかったんだぞ
だから弱い奴にはイキリ倒すくせに
訴えられたら即負けするアホなジジババだらけなのが町内会 実家の自治体は抜ける人続出
寄り合いとか、募金強制だからそりゃそうなる
ゴミ捨て場の掃除当番は非会員もやるから関係ない >>525
ここまでやるからにはたぶん検討したけど通らなかったって感じに見えるが
>>387 毎度これだから田舎はってなるがトンキンって住宅地も山ほどあるけど自治会ねーの？
地区の清掃とかどうしてんの？ 地方の自治会だと元から住んでるのと移住してきたのとでは意識が違い過ぎて同じ自治会で一緒にやるのは無理があるわ
昔の農業用水路の点検とか宗教祭祀とかの分も町内会費に含まれていたりするからな
住む人間に取ってはゴミ出しさえ出来ればいいんだからゴミの自治会を地域の自治会と別にしてくれるだけでいいのに そもそも町内会がボランティアしないとゴミも集められない福井県が悪い >>525
そんな場所はないお前んとこは公園もないのか？ 三大ケンモメンが蛇蝎のごとく嫌っているもの
・町内会
・PTA
・アルミサッシ >>525
それを清掃センターと協議して回収スケジュールに乗ってから
だいたいそこをゴネてくるから >>539
大都市圏は自治会半壊してるけど回ってるな
組織率なんて5割とかだろ >>323
前住んでたアパートは毎月の家賃の中に管理費があって、管理費の内訳の中に町内会費が入ってたぞ 近所付き合いは欧米のほうが濃いだろ
あっちは自分が相手に敵意がないことを積極的に示さないと相手から敵だと認識されるから
日本人は相手の顔見て話さないけど、欧米人が相手の顔見るのは敵じゃないことをアピールするためだし
大都会ならともかく郊外の家で近所付き合い下手だと速攻で居づらくなるよ >>503
自治体に直接依頼して交渉するか自分でゴミ処理場に持っていけばいいだけじゃん
別に捨てるのを制限されてるわけじゃないんだから >>539
東京は行政がやらないと
人の入れ替わりが激しい場所じゃ自治会なんか成り立たない
そもそも東京に一軒家構えられるような住宅街がどんだけあるのって話 >>543
こどおじやなんやけど？
お前達はウサおじやろ？ >町内会はごみステーションの管理費として年間３万６千円を支出しており
これってどこに支出してるの？ >>513
当然負けるし、町内会に裁判費用なんぞ負担しきれないからな
こういうふうに訴えられた時点で終わり
訴えられないように立ち回る事が非常に重要w ネットに踊らされネットの餌になる
足りない人ばかりになってく🤗 >>489
町内会の人が輪番で分別チェックとか清掃とかなんとかやってるわけじゃん、ボランティアで
そこは管理費用としては出てこないだろうし
「じゃあその分の人件費を世帯数で割ってー」みたいな算出したら妥当な金額は出るかもしれんが
年300円で使わせろはないは 毎日そのゴミステーションを清潔に保ちますって約束したら喜んで300円にしてくれると思うけど >>540
そう、ゴミ関係と行政のお知らせだけ行政区会としてやってくれればいいんだよね
自治会は任意で
埼玉の団地とかそうなってるとこあるわ >>501
その使い方と金額が明確で無かったら、
本当に誰かの飲食代になってると想像すると嫌にもなったりするんちゃうかな？
明確にどれだけ必要で、それを皆で労働力提供して賄ってる部分がこれだけでって
ハッキリしてくれたらまた話が違ってくると思うけどねえ >>561
1000円くらいで交渉してみたらどうか草
24000はねえだろ 町内会のジジババってこうやって生活費稼ぐのが習慣になってるんだろうな。。。
日本の闇そのもの。 自分がゴミステーション運営するなら一人あたりいくら徴収するか想像するといいな
そう考えれば300円とか提示しないだろうに 近所づきあいなんて大してないよ
あった時には挨拶して
回覧板回して班長とか役員回ってきたらやって
その程度を拒否してどうすんだよ ゴミ屋敷が生まれる理由ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自治会・町内会フリーのゴミステーションが伸してくるのが怖いんだよ
存在意義が侵されるからな >>561
年間3万6000円しか掛かってないから世帯割でこれだけだろうって根拠なわけだ
そこ否定したい場合は同じく根拠を持ってこなきゃいけない
利用料金に関しては300円以上になる交渉の余地はあると思ってるよ >>565
お前ね
田舎に住んでるのは田吾作だけとでも思ってんのか？
普通に弁護士も会計士も住んでる
公務員も住んでるからなw >>568
実際掃除なんて大して人も金もかからんしな
そんな大規模にしょっちゅうやるもんでもないし年寄りでもできるんだから
金徴収しないとサボる奴が続出するから実質罰金みたいなもんだわ 裁判費用50万＋慰謝料30万が認められると
戸当り3万ずつ徴収して回る羽目になるな
支払い拒否や離脱する奴も出てくるw
この自治会長完全に終わったなw >>566
自分だったら年に千円もらって代わりにやっといてって言われて納得するか？ ゴミ捨ての清掃当番カレンダーとかも自治体で順番に作ってるやろ
300円だけ払って使わせろって言われたら腹立つやろな ケンモ先輩「あ、新参の人？ウチんとこのゴミステーション使っていいよ！」
新参「マジっすか！ありがとうございます！マジ町内会ウザいんスよーｗ」
町内会「ぐぬぬぬ……」
こうなっていく >>4
ほんとこれ
完全にうまいことタゲそらしできてるな >>571
意味不明だわ
ゴミ回収は行政が公費でやってる行政サービスだよ
自治会という任意組織が関わる必要は本来は無い ゴミなんて本来公共でやるべきものだし300円でも高いと思うぞ
まあこれは個人の感想なんで法的に適切な料金は裁判所が出すだろう >>568
住んでたら年食ってジジイババアになったんだよ
好き好んで自治会の役員なんかやりたくねえんだよ
いっそのこと外部委託してほしーんだよ こういうタイプの人間はもう田舎に住むべきじゃないよ >>519
構成員の出役で賄っている人件費の出不足金を算出するのも大変だしなぁ
初めから出不足金含めて多めに払うように言っていれば拗れなかったのに、「経費を世帯数で割った300円だけ払うわww」
と舐めたこと言ったから、出不足金の根拠として空き家所有者の町内会費を持ち出されただけだと思う うちは家の前の電柱のところに置いとけば回収してくれるぞ
町内会とかいうクソ組織は無い >>593
地方は怠慢な地区が多いのも事実
だからみんな都会に逃げ出してるわけだし
地方を衰退させた今の田舎のジジババどもは叩かれてもしゃーないよ よくわからないんだが払いたくなければ使わなければいいのでは？ 色々めんどい人はマンション住めばいいのにな
なぜかマンションの隣人ガチャのほうがあれっていって住まない 小さなことを大きく
SNS云々言う前に勉強しろよ🤗 >>607
神輿担いでるような区は全部あるよなｗ
存在意義わからん 自宅にゴミ収集ステーション作れば良くね？
こんなんで争うとか両方とも頭足りてないよな ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ ごみステーション使えないなら個別回収を行政に依頼しろってだけ >>609
マンションの方が狭いし冷遇されてるんだよ >>575
その36000にゴミ当番等の労働奉仕分は含まれていないんじゃないの？ >>597
そういう排他的な考えがこういう自体招いてるんだろ() >>599
会計を大変だからやらないなんてやるから運営方針の問題として指摘されるわけよ これほんと謎制度だよな
税金払ってさらに徴収
意味わからんね >>599
出不足金は会員に課されるものだからw
抜けた者に課す法的根拠はないよww
高卒カッペのバカ猿、ほんと勘弁してくれよww 町内会があるのかすら知らんけど家出てすぐの電柱にゴミ置いてたら勝手に回収されてくわ 行政なんかまるっきりやる気ないから町内会に丸投げが現状 さっき他の何名かと一緒に自治会を辞めたわ
2年ぐらい前まではほとんどの家が加入してたのだけど高齢だなんだで抜けていきだして
今日のの大量離脱で20件中4件だけしか加入してないことになるわ >>575
36000円って何にそんなにかかるの？
土地借りてるの？ >>148
最近だと街灯がLEDに変わった
買い物できない年寄りのために巡回ワゴン始まった
仕事してる 光回線はらき☆すたの時から契約してるくらいの田舎やけどw 誰がゴミ屋敷を生む原因を作ったのか、カラクリがバレちゃったね 公共サービスじゃなくて自治なんだわ
自治会に参加して労働で対価を払っている部分も加味しないと金額は正しくならない
内部価格と売り出し価格も違うしな >>599
NHKですら家にテレビない奴からは受信料取らないのに
会員でもない者に対して出不足金てw
幼稚園からやり直せ、高卒カッペ猿ww >>629
快適な生活を送るには費用がかかるのは当然では >>606
使い道が明確でないと嫌気がさして退会したくなる人も居るんじゃないかね
という話をしてるだけだけど
どうして>>578みたいなレスになったん？
弁護士会計士公務員それらが住んでたら自治会の会計が明確になるの？ 行政の責任なのに町内会に丸投げなのがおかしいんだよな >>599
空き家の分を乗せる方がよほど舐めた対応だと思うけどな
原告の金額の算出方法には妥当と言える根拠があるが、被告の算出方法には妥当と言える根拠がない >>620
親世帯になれば分かるだろ
ゴミ置き場の清掃や防犯灯の維持費があるんだよ。町内会費には側溝の清掃費用や草刈りも含まれる
税金の用途はまた別だアホ 全部ぶっ込んでで行くでー
あれもこれも盛りだくさん作戦や！！www
この勢いを見よ いいかげんこの国は税金をぶんどってる責任ってもんを果たせよ
なんで自分たちでゴミの事どうたらやらないかんねん
公務員なんのために雇ってるとおもてるんや >>639
明確やね
俺とか迷惑かけてそうで申し訳ないと思ってるし >>640
最高裁までいって町内会は違法って判例はあるけど賠償金は20万ぽっち
金と時間のムダ 都会でこんな話まず聞かないもん
(あるのかもしれないが稀だろうし) ゴミステーション内にこれぶら下げとけ
荒らされないから掃除をする必要も無い
仕事帰りに畳むくらいはやった方がいいけど
https://i.imgur.com/qlgFGKP.jpg 自治会が無いなら市や町がサービスを提供すればいいし
それも無理なら全員が直接ゴミセンターに持ち込めばいい
それが不便だから賛同者で中間的なサービスを作り出した >>643
ここまで丸投げされてる自治体の住民の管理楽だろうなw >>643
外灯もともとあるし
ゴミは当日出しでネットかけるだけだわ
掃除も５分ぐらいで済む
どんだけ豪華なごみ置き場なの 田舎が過疎るわけだな🤣
ポツンと一軒家で直接処理場に持ってく方が遥かにマシだわ。 でも何故かこの手のって戸建ては自由が効く面倒じゃないってので地方戸建ていって後悔してるイメージ
最悪自分で捨てに行くってのもあるんだがな 自治会の共有財産使えなくなるのは当たり前じゃね？
自分で市と交渉してゴミステーション作れよ 住民税とゴミ袋代に金払ってるのになんでまだ金とるんだよ >>100
町会だって好きでやってるんじゃねえし
これでいいよな >>648
あなた文章の書き方もう少しわかるようにしなよｗ
貴方の住んでる場所が明確って言いたいの？
でもこっちは貴方の住んでる場所の話をしてるわけじゃないんだけど・・・大丈夫？ >>638
だからそれが自治会費なんだろ
自分たちでやって安く抑えるか管理会社に金払うかの違い >>651
アパートしか住んだことない貧モメン来てんね 行政が丸投げにしかなれんのだよ
それくらい地方は人手不足で管理も行き届いてない
丁寧にやってたらお金もっとかかるだろう >>658
処理場って部外者立ち入り禁止じゃねーの？🤔 きっと町内会の会費で立派なごみステーション作ったんだろうなｗ
懇意の土建屋とかにやらせてウハウハ こういうトラブル起きまくってさっさと全国個別収集になって欲しい >>668
それで文句でるなら自分で改革すればいいじゃん >>642
それを行政にはかる人は誰だと思ってんだ？
その辺の人が言って聞いてくれると思うか？ >>533
空き家の町内会費ってのは出不足金含めてあると思うよ
空き家で町内会入る必要はないと思うけれど、敢えて入りたい(今は空き家だけどいずれ帰ってくるつもりetc.)人用に設定してあると思うし 自治会入ってるけど年間2400円でそんなに高くないな。
ちなみにゴミは個別収集だから町内会入らなくても関係ない。 大体月2000円じゃん？
ただのバカだろこのおっさん というか町内会の会費高すぎないか
都市部だとこんなもんなのかね 300円で捨てさせろって声はあっても300円で捨てられるステーション運営してやるよって言い出す人がいないのが答えだろ
自分がやりたくないことなんて他人もやらねーよ >>642
であれば市会議員にでも言えばいいだろ
自治会って無い自治体もあるんだぞ >>672
粗大ごみとか出しにいかないの？
車ごと計量してくれて便利だよ 俺は揉め事面倒だから黙って従うけど、こうやって反抗的な人が出てくると応援したくなっちゃうね ＞福井市民として、ごみ収集という行政サービスを受ける権利がある
これでなんで市じゃなく町内会相手に戦ってるんだ？ >>641
原告の算出方法にも妥当性はねえよ
維持管理の出役が考慮されてないんだから ３００円のところを２４０００払えってさすがに酷い。
余った金で宴会すんのか？ >>665
お前のっっこみ高学歴ってかちんじゃね？w
言葉の意味はわかるやろw >>683
これ
だからみんなマンションに住むし
２４時間捨てれるマンションが人気 ゴミステーションがあるのにわざわざ横に捨ててる奴いるけどそういうことなのか 高い金払ってもいつでもごみ捨てれる環境が求められてんだよなまじで
分別もテキトーでいいし 訴訟になる前に自治体がゴミ取るようにすればよかったんじゃないの？ >>683
まあ300円はなあ……
一世帯300円集めて管理したいやつなんていないだろうな 300円か2万4千円かって極端すぎるだろ
妥協を知らないのかこいつら ごみ収集業者と個人契約すればいい
玄関前にゴミ箱置いとけば決まった日に回収してくれる いや自治体に期待してもだめだよ
地方の空き家問題が全く解決してないの見るとね >>692
マンションはその分管理費を払ってるけど
このおっさんの場合はそれすら払わないけど使わせろって話じゃないの 公務員の世界最強の給与と待遇を黙認して
あほほど重税と社会保障費用の負担した結果がコレ
公僕は何もしないで税金おいちいね
民間は税金払いながらもゴミ捨てすら戦争 溝掃除とかもなんにもやら無いんやろな
こーいう奴は >>691
貴方本当に文章が怪しいね、何言ってるかわからん >>696
自治体も直接持ってきたりあるいはゴミ収集に来た時に待ち伏せして渡したりすれば
もっていってくれたはず
それが面倒くさいからみんなかね払ってゴミ集積場使ってるわけで >>700
ほぼ毎日ゴミ捨て場の管理して3万6000円は舐めてる わざわざクリーンセンターに捨てに行かずに済むなら24000円くらい払えばいいのに
てか300円で済まそうって所がケンモメンみたいに常識ないおっさんだってはっきりわかんだね >>678
はかるってどゆこと？
既得権益のある地域ボスじゃなきゃ議員も陳情受けてくれないの？
あんたの地元は？
それ、政治の問題だし
ボス以外だと駄目だと言うんなら腐敗してるよね 全国の町内会費なんてだいたいちょろまかして飲み会に使われてるだろ
そんでその後は中高年が不倫祭り >>212
いざとなれば緊急避難といって他人の弁当奪い取ればいいよ
どうせ相手はひ弱なジジイだろ
文句つけてきたらボッコボコにしてやればいいんだよw 自治会に入ってなくてもゴミを捨てられるってのがわかってから一気に辞めていった
残り4件中3件は2年ぐらい前に引っ越してきた人たちだから辞める可能性高そうだし隣の家だけが自治会に加入なんてことになりそう 来年度班長やるらしんだけど、このタイミングで解散させたい
いい方法無いかな どんどんサービスの質落ちて当然
コスパ悪いもん
配達の逆バージョンやってるようなもんだぞ GHQが廃止させた隣組や町内会制度を復活させるジャップは学習能力がない。 2万4千円ってすげーなそんなとこもあるのか
絶対に住みたくないわ これさあ、町内会側からしたら金の問題じゃ無いんだよな
当番でゴミ捨て場の掃除とかネットやカゴの管理をしているから
金だけ払えばいいだろとはならないので掃除当番もやれば受け入れて貰えると思う
そしたら町内会に入っているのと変わらなくなるが >>720
おう、勇ましいな
返り討ちにしてやるw 民度にあった行政サービスを受けてるんだな
田舎はボスザルの子分にならなきゃ、福祉も受けられんとｗｗｗ 町内会費年3万6千円てやばない？
自分は町内会入ってないから相場知らんけどこんなにするものなのか >>296
でも自分たちで掃除当番飯配り当番を決めて機能してるぞ 30戸が30戸とも自腹で裁判費用負担してまで住民と法廷闘争したいと思ってるわけないからなw
会長がバカすぎてこういう展開になったために他の住民全員が迷惑してる状況
空き家から2万2千円取るほどの貧乏自治会に裁判なんぞする資金はない
自治会入ってるやつは明日は我が身だと思ってシミュレートしとけよw
裁判費用を町内会が払ってくれるんじゃない、お前が自腹で払うんだぞww >>719
ごめんね、なんか状態の心配な人を罵るわけにもいかないからスルーするわ
・・・酔ってたりするんかなあ？ うちのとこの町内会費、たいして使い道もないのに
1世帯年間3600円払ってる
それが何十年も溜まって、千万単位の金額が町内会の
口座に残ってる
減額すれば良いのに、誰もそれを口にしない 自治会の制度廃止し、市がちゃんと行政の役割を果たさないと 田舎って大変だな
そりゃみんな東京のマンション暮らしに集まるよな… 逆にマンションは監査がいないと
管理費中抜きエグい問題あるから
都市部の人間はまーいっしょみたいな感じで払ってる ゴミ収集は自治体の義務なんだから
自治体が町内会費払わない人向けにどうするかを考えなきゃならんだろ >>729
労務による出資もあるよな
そこ入れないとまるっきりタダ乗りだもん
そもそも自治会の多岐にわたるサービスのセット売りだから 週1の燃えるゴミ出しに460円かかる計算かよ
たけーよ 業者に頼むと3万じゃ済まないから安いもんだと思うけどな >>100
あー、これ見たな台湾で
これで良いぞマジで
夜も走ってるし >>736
いやすまんけど俺は昨日から泥酔してるって言ってるんやけどw >>729
まあ訴えるくらいなら〇〇地区ゴミステーション管理組合みたいな任意団体作って別枠でやりゃ良いのにな ゴミ出し問題に悩むのが馬鹿らしくなってポイ捨てするのヘーキになったわ マンションの場合管理組合の理事とかやってる人が町内会の恩恵受けてるシステムが多いからな
あんま不満いうやついないらしい >>729
え、ネットやカゴの管理までさせられてるの？w
それは流石に市が用意するわ…w
どんな限界集落？？ちなみに何県？？ >>729
ずいぶんとヤバい地域に住んでるみたいだな >>737
公民館の修繕費用とか建替費用になるでしょ
そういう必要な箱もあるし 熊本のクソ田舎でも町内会なかったのにどんな制度なのこれって？ >>732
うちんとこは6000円だったか7000円だったかそんなもん
回覧板が来るくらいでなんの意味があるのかマジでわからん
ゴミ捨て場の管理が生きがいみたいなおっさんがいるから、その人だけ解散に反対しそう 普通に１０００円くらい払ったら収集に来てくれるが・・？ ＞他にも退会する人が出てくると困る
この理由がいかにもムラ社会的やな >>745
時間合わないといかんの辛いと思ったが夜も走ってるならええか >>43
ファミリーでなきゃ意義を感じない行事への参加を強制され無償労働をさせられた上に金まで取られるからな 自分でゴミ業者と契約したら自分家まで取りに来てくれるからめっちゃ楽だぞ 田舎の自治会って集会所に常駐者がいて、その人の手当で結構な金を使ってるんだよな
たいしてやることも無いだろうに常駐させる意味がわからん >>750
うちも掃除は持ち回りだよ。
町内会抜けても掃除は抜けさせん。 一回200円の使用料として週2で月1600円
年間約2万弱ぐらいが適正価格かな？ 町内会側が空き家分とかいう意味不明な上乗せしてるから負けるだろこんなの
電車でも飛行機でも空席分割り勘で徴収しますってどこの世界だよ 1万で周りのこと片付けてくれるなら安いやろ
なんで払わんかの方がわからんw 払いたくないなら違うとこに住めばいいのに
引っ越すときに事前に調べとけよ アルミ缶のリサイクルで得た収益と自治体からの助成金で町内会費用賄えるんじゃあないかな？
もちろん有志によるボランティアは必要だが 任意とか言っておきながら法律だと町内会頼みなのちらほらあって半分強制してるだろって思う
まぁ元が隣組だからな…ならいっそうガチガチの自治組織にしてくれよって思う ＞他にも退会する人が出てくると困る
こんな理由認められるわけねーだろｗ
頭おかしいのか 気にせず家の前にばら撒いときゃいいだろ
そのうち誰かが掃除してくれるよ 前に町内会費の横領事件あっただろ
いつまでこの制度やるんだろ 持ち回りで掃除やってる身としては（会費金額の妥当性とかは別として）使うのに町内会などのゴミ捨て場管理の組織に入会するのは当たり前じゃないのかなあと思う >>729
掃除はべつにええやん
各戸収集で自分ちの前を掃除するのと変わらん
町内会ってのはゴミ以外に変なイベントや募金名目で金を集めたり義務を課するのが問題なんだよ 300円払うで火がついたんだと思う
こうなったら敵と見なされるから田舎は徹底的にやるぞ オヤジが町会長持たされてて手伝うんだが国勢調査票の回収はほんと難儀するわ
プライバシーガーとか拒否ってくるカスが多いのはほぼ毒向けのマンション勢やな🤗 >>779
ゴミ管理だけやる第二自治会つくればき損自治会から流れてくる人いそう >>759
そうやって初めからゴミ収集業者に依頼しとけば良いんだろうけれど、「経費の頭割りだけ払うから使わせろ」って自治会に言うから拗れるんだよ >>4
町内会が管理するゴミ集積所使いたいて話なら市は関係ない
市が町内会の財産にとやかく言う権利なんかないだろ >>777
ゴミ捨て場の掃除持ち回りくらいはべつにやるけど
やれ集金だのイベントだの会議だの、訳のわからん行事は全部いらないじゃん
そこ切り離して自治会解散で良くない？ なお日本人に逆らえない技能実習生以外の外国人には町内会費お願いできない模様 何に使ってるかわからんレベルで高い
自分とこは年間3600円 >>759
この手のトラブルだらけだから日本中で直接回収の流れで過渡期なんよ 町内会費ってマンションとかの集合住宅からも取ってるの？
だとしたら相当な利益が出そうだし絶対中抜きされてる >>777
本当になぁ
幼稚園金払って利用してるけど役員もさせられるんだぞ
でもしゃーないよね 年20000の自治会費も高いと思うが年300円で自治会のゴミ捨て場利用は舐めすぎだろ
ゴミ運んでほしいなら自分ちの玄関前に新たにゴミ捨て場誘致できるよう市に交渉しろよ 得しようと思って田舎に住むなよ
貢献しようと思って住めるw >>621
だから「ごみ集積所を使いたい(限定的に自治会に入りたい)」という者に課そうとしてるんだろ
高卒でも分かる理屈やんけ 戸建てだけど自治会費とゴミ代払ったことないな
ゴミ袋有料化で含まれてるから要らないのかな アパートの家賃にプラス700円区費取られてる
高いしちゃんとしてんのか不安だわ >>48
ゴミ集積所を使う権利の話
別に自分でも設置できるぞ この裁判で町内会に参加せず(維持管理に参加せず)にゴミ捨て場を使用するための適切な金額が出るとしたら胸熱
実際全委託で年間いくら位かかるんだろうか？ 完走まであと少しだぞ
やればできるじゃん
泣き言言わずにやれやカスども🤗 >>801
しゃーないの積み重ねが今の日本か、本当にそれで良いんかねえ 原価300円だから年300円で使わせろ←嫌儲理論と全く同じ
同胞では？ 町内会と消防団は全部解散させて、町内会費を3倍にしていいからまともで平等なサービス受けられるようにしてほしい
爺さんのやり甲斐の消防団解散させたら暴動起きるかもしれんから受け皿は必要だが >>793,801
ああ、うちは何ヶ月かに一遍班長になって班の年会費徴収して地区長に納めるのと回覧板班に回して地区長に返すぐらいしかないから文句ないのかも。お祭りとか商店街のイベントとかはやりたい人だけきてーってなってる
ゴミ捨て場の掃除は時々えらく汚れてるからそのときはついてねーって思うけどやっぱり誰かやらなきゃいけないから
俺からしたら住んでて毎日通るのに夜道ばたに酎ハイの空き缶ぶんなげてるやつとか曜日以外に生ゴミ出すやつとかのほうが信じられん >>712
原告は10キロ以上離れた処理センターに持って行ってたらしいけど自治体には行かなかったんかな 市役所に連絡すればゴミステーションなんぞ使わなくても
個人宅にも収集に来てくれるぞ
◯人集めた上で再度連絡してくださいと最初は役所に断られるが
憲法や法律を盾に論破すると翌日から速攻で来てくれる
結局は相手を論破できる頭脳を持ってるかどうかなんだよね
大多数はそういう頭脳持ってないってだけで これ普通に人権侵害レベルだろ
ヤクザのショバ代と変わんねえし
ゴミを出す権利はある 今度引っ越すときは町内会抜けて自分で一ヶ月に一回捨てにいくようにしたい
排水に取付けるディスポーザーつければいけるんじゃないかな >>823
お前も田舎に住むとトンキンの対応を求めるのがおかしいと思う >>822
自治体で太陽光パネル置く場所貸したりして金生んでるところとかあるな 町内会はごみ集積所のために土地提供して衛生のための維持管理もしてる
町内会の管理するごみ集積所を勝手に使えるわけないだろ 朝の4時から見張ってる団塊おっさん居たな
狂ってると思った 現自治会長だが、こういうケースに遭遇したら秒で折れるに決まっとるわな
自治会の資金プールは多い時は150万ほど、少ない時は30万まで下がる
不足となると臨時徴収票を作って金を集める羽目になる
裁判はキツイわ
説明会開いて住民に訴えられた経緯を話して、裁判費用の戸割負担をお願いすることになろうね
一晩中糾弾されるやろなw
そして、裁判には仕事休んで俺が出廷w
想像しただけで馬鹿らしいww
ここの会長、相当なガイジやと思うww
>>805
裁判官相手にその理屈が通用するわけないやろ、バカかこの猿w
お前も任期中に訴えられたら首吊る末路になりそうやな…w うちのすぐ前の青森の八戸出身のババアが訛り丸出しで毎朝、ゴミ捨て場の前に立ってるよ
ひとんちのゴミ開けるのやめて欲しいわ こうやって裁判やるより、町内会の中に入り込んで会計やら総務やって、実態把握した上で改善した方が早い >>831
そういう頭いい自治会とかむしろちょっと入ってみたいな 自治会長やったことあるが敬老会で108人の老人引き連れお食事会したり地区運動会やら盆野球etc,,
盆野球なんて盆休み4日間早朝5:30プレイボールで市内数百自治会対抗戦やで >>819
言うほど老人は自治会活動にやり甲斐なんか感じてない
上手く逃げてる人だって多いしね
何回も言うけど、住んでたら年寄りになっただけだよ
誰が好き好んでやるもんか
自治会側ってよく言うけど、自分だって何らかの役をやるようになればわかるよ
誰かが何かをやってくれてるから、当たり前に暮らせるってことが 個人でも自治体の清掃センターに持ち込んで廃棄できるんだからそれでやれよ
喧嘩売ってただこねるとか恥ずかしすぎる 正直こんなん判決までいかんと思うけどな
裁判官が「まぁ月1,000円くらいで和解せんかい」とかいって終わり (´･ω･`)金払わないならゴミ捨てんなって言う人達の気持ちもわかる
持ちまわりでゴミ当番して掃除やらもしてる
家を買うということはそういうコミュニティに属することも理解してなきゃダメ
自分だけ金も払わないしゴミ捨てるってそれが法律どうこうより気持ち的に悪いとおもわないのかね？ >>809
そういうやり方を原告に教えるべきだったね自治体は
そうしたら町内会が成りたたなくなるということなのかな 自治体がやる仕事を自治会がやるのがそもそもおかしい エアぷわいてんな
ジジババが属してるんのは老人会だろwww >>832
本来は行政の責務だよね
そんなに負担がかかるのならやめちゃえばいいのに >>685
処理場いいよね
「分類？あーいいよいいよ全部そこに置いといて！」って感じで気楽 >>842
運搬費用かかる分、享受できない回収に関わる費用分税金減額しろよ 自治体が町内にゴミ収集所作って適当に維持管理すればええだけやんけ
何のための住民税なんだよ いいところに住んでたら年2万4千円は妥当なんじゃねえの
300円はド田舎でも通用しねえだろ >>817
しかし変えるとしたらやりたくないやつは金払って、やってもいいやつが金もらうってことになるんじゃないかなぁ
てかそれがいいと思う (´･ω･`)そもそも家の前にゴミ出してたら取りにくるゴミ業者がいないのが1番悪い
まとめるからこういう問題になる おれんとこは自治会費払わなくても捨ててええって言ってくれてる。優しい 自分の家の敷地にゴミステーション作って自治体に回収要請したら持ってってくれるん？ >>838
お前ね
町にも広いとこやせまいとこもあったり
俺は狭いとこで１５世帯くらいで狭いほう
多いとこは30世帯あったり
町というのは >>811
2000円以上8％もいるんだな
かわいそう >>796
自分のところは3000円だったが街灯の電球だとかそういったことに使われてたな
2年毎に会計が変わってたが人様から預かった金だし当然きっちりやらなきゃいけないしで誰もやりたがらなかったわ >>842
ゴミ捨て場は衛生の関連で役所に申し出て作ってくれるし
そもそもゴミ捨て場は自治会と無関係なんだぜｗ 町内会費 月2000円もするのか
高すぎだろ
普通数百円だよな >>53
これ町内会費じゃなく使用者がお金を出し合ってゴミステーションを作ったんだよね >>849
田舎舐めるな
自治会の部会が老人会でババアがまいにち茶会しとるわ
そのまま介護予防施設に鞍替えすりゃええのに
ジジババは新しい制度をいやがる >>856
でも一世帯頭で割ったら300円なんだから正当性はあるやろ？ なんかキチガイが安価付けまくってるけど
コテ付けて無いから無視されてて笑うw わいんところの別荘の町内会は
協力できないので入会は遠慮したいが協力金という形で、、、と5千円で何も言わんな
ゴミ出しも特に何もない まあ裁判まで行ったら普通の感覚ではそこには住めないね
仲良くまで行かなくても、隣近所で争いごとが起こらないように極力気をつけて暮らさないと、どこで誰に恨み買ってるかわからないしね 町内会アホか
ゴミステーションは自治体の収集業務に応えるためのもので、
住民が行政サービスを受けるのを妨害したら不法行為になるだろ
しかも非会員を排除した結果、非会員が自治体と同意して自宅前にゴミを出してもいいのか？
そういうのが困るからゴミステーション設置したんだろ？ 自治会は元々戦争中に住民が相互監視する組織だったんだよな >>835
だからその料金が払えなければ今まで通りゴミ処理場まで持っていくか、ごみ収集業者に依頼すれば良いだけの話で、会費を強制されてるわけじゃないんだけど >>842
この人
やってる上でその費用を請求してるぞ草 自治会入らない時点で普通じゃない奴なんだから関わると厄介ごとになるに決まってるだろ
最悪殺されるぞ
そういう奴には黙ってゴミステーション使わせてやって自治会入ってるのと同じ扱いをしてやらないと 町内会は任意団体でしかない
行政みたいな強制権は持たないんだから、分を弁えろ
江戸時代の寄合いみたいな感覚でやってるから村八分事件とか起こすんだぞ >>121
被災した人を助けるマンパワーとしてボランティアに頼る国だから… >>845
そういうゴミみたいな理想論は要らないから、実務で考えようね？ まあこの手の裁判は裁判傾向的に自治会側は勝てないだろ
張り合うだけ自治会の損だよ >>860
清掃車の回収場所が増えることを嫌がって水際作戦される可能性が高いから
やれることやって無理である事情を納得してもらうしかない 町内会には嫌でも入らなければダメです。それが社会性というものだし日本という国に住んでいる以上必要なことです。 入ってるやつもイヤイヤやしな同じ町会でも他のことは我関せずや
古いしきたりもあって今風に変えて行かなきゃならんし
土着持ち回りの実家があるワイも涙目やわ🤗 >>880
いや、現にバカ会長が会費を強制徴収しようとしたから訴えられてんだけど
バカ会長のせいで裁判費用を住民で戸割負担する羽目になってんだけど
お前さあ、リアルでそのノリやったら誰かに家燃やされても文句言えねからな？
ちったあ考えて物言えよ、猿 >>884
あれ、露骨な町内会だとな()
自発的にくることを勝手にくると称してコントロールしようとするからな() ゴミの場所を決めるのでさえ自分ちの前は嫌だって人が多いし
収集車が止まるし場所の管理も必要だからなー
必須の事なのにめちゃくちゃもめるから町内会ルールがある訳で
PTAの役員持ち回りとかと変わらない気がするけど まともな自治会・町内会なら非会員でも最低限のサービスするからな
うちも行政から自治会に依頼された配布物は配るし、ゴミステーションも利用できる
神社の祭を見にきてもいい
ただし総会に出て投票する権利とか、共用地利用権とか、敬老会のお誘いとか、何かあった時の見舞金などがないだけ 町内会には金は惜しみなく払うけど掃除当番も役員もしないこれが最強
溝掃除も草刈りもしない
何にもしないけど金だけは一番出す
これが最強なんよ 年間２万２千円を支払うのでいいのでは？
300円は無理だろ 自治会加入率なんて毎年下がってて今は5割くらいだろ
後2〜3年で加入しているほうが変って時代になるぞ ゴミステーションの管理費3.6万で一世帯あたり300円て結構でかい自治会だよな >>896
勘違いするなよ、俺は訴えた住民の味方だぞw
自治会は同調圧力のみでギリギリ存続出来てる雑魚団体
訴えられたら即終了なのは間違いないw 町内会(自治会)はただの任意団体
新規や外人、集合住宅など非加入者はますます増える
ごみ収集などの行政サービスを委託する時代はそろそろ終わり >>897
自宅前が集団のゴミ置き場になるのが嫌だってだけで個別回収を嫌がる奴はまずいないだろ() 町内会の募金も払わなくていい
寄生虫に中抜きされるだけ >>485
それも人の価値観の問題だからな
雑草くらい緑があっていいという人もいるし
側溝は詰まったら隣近所で金出し合えばいいんじゃねぐらいの人もいるだろうし 自分ところは自治会は持ち周り、会計報告はキチンとしてて、飲食に使わずに全部街に還元されるやつしか使ってないな。 世間知らずのなんでも行政馬鹿が出没してるみたいだが、街づくりの基本は自治な ゴミって自宅の前置いてたらゴミ収集車が勝手に持っていくんじゃないの？ そのうちゴミ捨ても有料が
主流になるんだろうな
個別に収集するんだから
今より高くなるのはみえてる そもそも町内会ってなんなの？
法的根拠ないでしょ？ >>902
それ集合住宅が増えてるからじゃないの？
一軒家住んでて自治会あってごみステーション管理してるけど入らないって人そんな多くないやろ？ 高すぎだろ
田舎だとこれが普通なのか？
東京住みだけど年2000円だぞ 支出内容が敬老会の飲み代の割合が高すぎるとかなんだよなぁ
わいの地区、公民館などのリフォーム費用積み立て1000万円あるわ
壊れるまで修繕しなくていい 鳥取県米子市というクソ田舎在住だが自治会加入率ついに50%切ったからな この裁判は個人的に注目したい
町内会というただの自治体の怠慢を是正するいい機会だ 法律とかじゃなくて社会性が1番大事なんだわ。それが分からない低能は山奥に1人で暮らして変なあだ名付けられてればいいんだよ笑 >>915
そういえば前に清掃センターの人間が午前中で回収終えてあとは退勤の時間まで小屋に詰めてるだけで何もしてない。
ってニュースで問題になってたな() ちゃんとした町内会なら変なマイルールにこだわらないで行政の指導を仰ぐ
非会員とも円満にできるよう調整するのが会長ら役員の仕事だからな
俺も何回も役員やってるが各家庭の事情に配慮しないといけない
生活保護の人もいるし、高齢単身世帯とか、別宅扱いな人もいる ゴミ捨て場の管理に年間一世帯24000円はさすがにないよ
月に一度水流して掃除するだけやろwぼったくりにもほどあるわ 隣人と顔合わせしておくから災害の時の助け合いとか
子供が遊んでたり騒いでても文句がでないんだぞ
特に家庭持ったら隣人と一切かかわらないとかトラブルの原因になるし 町内会の会計報告みたことねえし報告されてるのも見たことねえ >>926
すでに裁判例があるから使用料の争いになるだけ
和解がいいとこ >>733
それこそ別に町内会があろうとなかろうとその場にいる避難者で合議して決めればいいだけでは？ 赤い羽根募金も町内会を使って募金の回収
払う義務なんかねえのに半強制的に支払わせるとかヤクザかよ >>913
その通り、しかし真面目に自治精神を啓蒙せず
脳死で「町内会？入るのが当たり前だろ！」みたいな
同調圧力に頼ってきたから今のジャップがあるわけw
老害の死滅＆外国人の移入をせんと自治の萌芽は見られんやろなー >>926
町内会を盾にしてあぐらかいてる市区町村の怠慢引き摺り出さんと終わらんよ >>915
今でも有料指定ごみ袋以外ダメって自治体多いんじゃない？
個別じゃなくてもそうだぞ >>927
田舎の陰湿で尊大なサル山集団なんて
人間様の社会性を騙る資格ないわ >>938
自分とこは異議唱えてやめさせたけど。参加して改善すればいいじゃん >>923
検索したらすぐ法的根拠出てきたわ
サンキューな >>934
年度末ごろに回覧板で総会出欠の案内が来るだろ
異論があれば文句言えばいいんだけど、新参者は言いにくい 文句言うやつ、間違いなく自治体に参加してないよな。月イチの会合すら知らなさそう ゴミステーションは市内に住んでいる人間が使えるものだろう・・・
市が管理するもののはずだ、町内会に管理させるな
町内会に仕事を丸投げするな
町内会に住民から金絞り取る事を正当化させるな
市の怠慢と町内会自治会の横暴が
田舎の過疎化を生んでいる
若者が逃げ出す
女子が逃げ出す
地域が消滅する
国が亡ぶ 地方自治体がやることであって
町内会で決める事じゃない
町内会費を取って運営するなら住民税を支払う義務はない 俺のとこは年間会費約1.5万（世帯あたり）だがサービス手厚いので特に不満は無い
それでも高いので別宅な人や生活保護世帯は入っていないが、ちゃんと配布物はするしイベントの呼びかけもする
非会員でも協力金を3000円取ることになってるが、生活保護世帯や後期高齢世帯は除外 そもそも任意の団体に何かの権利があると思う事自体が異常なだけ >>921
町内会により色々あるよね。こっちは老人ばかりだからあり物で済まそうってことになってるわ。年金暮らしの人前で会費も少なめw でもワイとこは自治会ないけどあったら入ってるだろうなw
地域では仲良くしとかないと何かあった時に味方いなくなるしな
日頃の行いってやつ 国民を相互に監視させるギスギス隣組社会そろそろやめよう >>935
自治体の認可があっても
加入を義務付けるものではないよ とうとう来年度に班長やれって順番まわってきちゃった
やだやだ 町内会とか無用の長物を運営させるとか
行政の職務怠慢でしかない
つまり住民税を支払う必要もない >>938
うちは家ごとの回収はやめて自治会でまとめて収めてる
（少しだけだがね） ワイのど真ん中のタワマン高層階は各階に排気付きゴミステイションにいつでも放せるし形式も自由
その代わり管理料がワンルーム家賃くらいや
どないせいちゅうねん🤗 金払うだけじゃなくゴミ当番とかやらされるのに近くのボロアパートの住人は入ってないのにゴミ捨て放題なのはおかしいわ >>963
町内会費に募金まで含めるとか憲法違反だろ >>963
自治会費から出すのは、それ募金とちゃうやん！ってなってもとに戻って自分たちで出してね担ったw ID:RdamcBXO0
すげーな憲法持ち出したぞ… ID:RdamcBXO0
そんなに自治会に不満なら自分で自治会に発議するか、市町村議員に陳情すればええやん
結局のところ行動するのも面倒で近所と揉め事を起こしたくないから、こうやつてネットで口汚く騒いでるだけなんだろ ＞町内に住んでいないが空き家を所有する人の町内会費が年間２万２千円である
これにどんな妥当性があると主張するつもりなんだろうw 市役所が学校だとしたら、町内会ってクラブみたいなもんだろ
今の時代はゴミ箱を設置しないんだから、集める意味あるのか 結局、法律と現実と伝統のバランスを取れる人を会長につける風土があるかどうかなんだよ
元地主や政治家の親戚ばっかり会長やってるとダメ
元市職員とか校長とか、そういう人が時々ならないと お、戦う熱い男ええやん
300円の数字に根拠あるのがええよな
というか会計知ってて辞めたって放漫運営に反対したやろ >>323
200円な訳ないだろw
流石にわろたわ >>938
「ご面倒お掛けしますが、募金するかたはうちまで（区長）持ってきてください」って書いて回覧板で回してみなよ
察しのいい人の集まりだったらわざわざ持って行かないから
そういう出来ることから自分で始めてみなよ >>973
自治会活動に参加しない人の自治会費じゃない？ 町内会とこんなのを使ってる市町村がガイジ
税金払ってんだから仕事しろ死ね >>4
町内会を訴えるのがおかしいという理屈も
見られないから別に良くね
他者からしたら、町内会などという謎のクソ組織なんかなくしちまえと世に問えるからむしろありがたいとすら言える >>969
は？
それが一番楽だから総会で満場一致で決めたんだぞ >>334
PTAも町内会も戦時中に国民を取りまとめる為に作られた…とかないかな？ >>971
おまえ町内会側の工作員だろ死ねよカス
てめえ中抜きの泥棒してんだろ犯罪者 >>980
だから
参加しないのになぜそんな金払わなきゃいけないのかを説明できるのか？というれすしてるんだよ俺は >>971
>>969
熊本税理士会の違憲判決を準用すればとうぜんそうなる
憲法判例って意外と身近よ >>983
なんで赤十字の中抜きに協力してんだよ犯罪者 >>841
＞誰かが何かをやってくれてるから、当たり前に暮らせる
これはそうだな
自分のところは何年か前に解散して街灯の管理をする人がいなくなり結局は撤去になったんだがなんで街灯がなくなったんだ道が真っ暗じゃないかと真っ先に文句が出たのが自治会に入ってなかった住人連中だったわ
まあ本来なら市がやるべきことなのに自治会にぶん投げてる行政のせいだがその後の街灯を付けさせるための市との交渉は本当に難儀した 何に使うお金なの？
掃除用具買うの？
ステーション維持費？ >>12
利用者としてはそれでいいけど
回収側の負担が増すから
コストに耐えきれない自治体もあるのかも
まあそれでもやってもらわんとな どぶさらい
ゴミ捨て場の水流し
一部道路の除草
こんぐらいやろwせいぜい
200万くれるなら俺一人でやるわw >>987
町内会は法による強制加入団体じゃないから簡単に援用できないと思うけど >>969
何でもかんでも裁判とか憲法違反とかいちいちことを荒立てるなよ
自分が自治会長だったらどういうやり方が一番簡便で1人1人に負担を極力かけずに済むか考えて書けよ このスレッドは１０００を超えました。
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