「自衛隊空白地」の能登、大規模救援に限界。防衛省幹部「甘く見た」 [834922174]
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1月1日の能登半島地震をめぐる自衛隊の派遣は「逐次投入」と批判されたように、2011年の東日本大震災や16年の熊本地震と比べて格段に少なかった。なぜこのような事態が起きたのか。
自衛隊は能登半島地震発生の翌2日に約1千人、3日に約2千人、4日に約4600人と現場の部隊を徐々に増やし、14～15日に一連の派遣で最多の約7千人が活動した。
ただし、東日本大震災や熊本地震と比べると自衛隊員数は格段に少なく、「逐次投入」（泉健太・立憲民主党代表）と批判された。例えば、熊本地震では最大2万6千人（待機人員を含む）だった。背景には、「今回の被災地は『自衛隊の空白地』と言われても否定できない」（火箱芳文・元陸上幕僚長）という特殊な事情もあった。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASS216HM1S1ZUTFK01V.html?ref=tw_asahicom 空白地なら外国軍の能登半島上陸作戦が地上最楽作戦ってこと。。。？ 数年後中国喧嘩売って中国軍の力を甘く見てたとかほざくんだろうなこいつら 
戦争ならてめー死ぞ 自衛隊がいるってんでボランティア追い返したんだから責任持ってやり切れ ワガグンも悪いけど一番悪いのはサイコパス岸田文雄だぞ また戦力の逐次投入で負けたのか
ジャップの学習能力の無さば異常 新年会とテレビ出演したからやることは一生懸命やったが通用しない岸田 こういうのって多いんだよな
山陰だったら島根半島以外はいなくて、浜田は広島から、鳥取は姫路から来るみたいな話しになってるし これで中国と戦争とか言ってんのこいつら
頭大丈夫か？ 被災地の人口、GDP、交通の要所とかで派遣人数決めてると思うわ 金沢に陸自の駐屯地あるやろ
何を言っとるんだこの馬鹿は >>71
愛国者は勝つ気満々
380 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 9a67-HffB) 2024/02/02(金) 21:35:23.98 ID:dthHGxJU00202
>>352
残念ながら中国軍のほうが実戦経験ゼロの初心者
実戦あったと言ってもインドと石ころ投げ合っただけ（笑）
むしろ日本の方が海外の紛争地に派遣されててガチ戦争に近いところを経験してる 能登ぐらいの地形でgdgd言うような国が台湾有事とか煽ってる場合ちゃいまっせ。 大陸に対峙している場所で空白とか
防衛やってる感ｗ
しょせんアメリカのポチ公 初動投入人数の少なさに対して
近くに駐屯地が無かった
とか
想定より道路が崩壊してた
とか
情報が入って来なかった
とか
色々と醜い言い訳をしてるけどさ
いい加減、正直に言えよ
『正月休みだった』
って
ぶっちゃけこれが正解だろ？
正月だから働きたくなかった
本当は能登がヤバいことになってるとわかってたけど
たぶん大丈夫だから俺は正月休みを継続する
そんな気持ちでいたんだろ？
正直になろうや ユーラシア大陸に近いと自衛隊の空白地なのか
友好国が多いという評価か 災害派遣なんだから書道から大規模投入が基本なんじゃないの
背広着てる人たちって無能なの? >>76
個々の戦闘レベルだけ見て勝つつもりか
まあその戦闘レベルでも撃たれてるのに指示待ちの戦車部隊とかあったけどな いや、基地あるじゃん…
そもそも北朝鮮に近いのに空白とか言ってて本当に戦争する気なのか？ 元旦に起きてしまったこと総理が岸田だったこと知事がレスラーだったこと
すべてが噛み合ってしまった最悪の震災 >>85
空自の重要な小松基地があるな、それなのに陸が手薄とかなら問題だろ 陸自 中規模の駐屯地ある
空自 でっかいのある
海自 何もない
かつては精鋭の第九師団（金沢）や潜水艦基地（穴水）があったんやけどね もう放置しとけ
僻地でのまともな救助は今の日本ではもう望めないってよく分かったろ
住むなそんな場所 被災地に近い金沢どころか被災地ど真ん中の輪島に基地があるのに連絡が来るまでずーっと待ってたんだよな まあ自衛隊は命令ないと動けないからな
御用聞きの命令とかたまったもんじゃないだろうが 歴史的に海上輸送前提な地形で港隆起して道路ズタズタで滑走路もボコボコ
ホバークラフトしか勝てなかったな >>89
海から侵入したゲリラに空自基地が奇襲されたらヤバそう これ離島占拠されても1週間くらい何も出来ないって事でしょ 知ってた
10000人待機してたんでしょ
人災じゃん >>100
ベトナム戦争では米軍が田んぼや荒地ににヘリでガンガン降りて輸送任務するのが標準的な戦法だったぞ 能登は北朝鮮の拉致とか無かったっけ
平和ボケすぎるだろ 隊が九州や北海道に集められてたとしても1日あれば能登に駆け付けられるやろ
しかも戦国の合戦みたいに移動を邪魔する砦や敵襲があるわけでもない
この空白地帯ってちょっと意味分からんね ガチ戦闘経験ありませんアメリカからゴミ買わされます災害時に役に立ちません
こいつら何ならできるんだ なぁんだ上層部は日本への侵略はあり得ないって分かっているのか
土日の朝や夕に不愉快極まるサイレンを鳴らされたり軍事費2倍で増税必至だと右往左往していた国民はバカを見たわけだ ちな輪島駐屯地は被災地のど真ん中で震災後にヘリ11台の拠点になった
各地の自衛隊員が集められたのも金沢と輪島の拠点なので空白地帯はデマです >>115
被災地は自衛隊拠点が少なくバックアップが不十分なので大規模部隊の投入をためらった
ヘリ投入を出し渋った
日頃からの備えが不十分だったのと
ヘリ部隊の数は増やせたが指示を出さなかった >>118
以前は災害復旧だけは強かったんだけどな
安倍政権の8年で本当に弱くなったよ
仮に侵略があったとすれば国民全員が竹槍でゲリラ戦を展開するほうがまだ勝てる見込みがあろう >>121
チャーリーモピックでもこんな感じの所にヘリ着陸してたな
主人公間に合わず死んだけど ちゃんと自衛隊は翌日には一万人待機できてたじゃん
問題はそのルート確保できなかった戦略にあるし、その戦略決めるのが自民党だろ 「理解不能」馳浩・石川県知事の“2週間待機”災害対応に「3・11」を指揮した2人が怒り「自衛隊との連携に疑問」
https://smart-flash.jp/sociopolitics/271695/1/1/
能登ではワガグンはちゃんと動いてたっぽい問題は知事の恥垢がとてつもなくカスで無能だった結果ああなったって事らしい >>100
オスプレイあんなに買わなけりゃおおすみごと増やせてたわ
アレ足りなくてドヤ顔の離島防衛とやらはどうやる気なんだってまともに考えてる奴いないだろ 自衛隊は受け入れ態勢万全のところにしか出動できません！
ってことなんだな ごちゃごちゃ言い訳すんな
離島防衛つって役立たずのポンコツオスプレイ買ってたの誰だよ >>129
離島を遊覧飛行してて墜落させたからブラックホークを1/9まで飛ばせなかったんだっけ？ 岸田と馳浩がいけないんだよ
救国英雄菅直人は311の翌日12日にはヘリから地上視察して
あまりの被害甚大さを目の当たりにして
ワガグン10万派遣を即断した >>126
馳と憲法の上に立つクソメガネのせいやん 菅枝野
安倍菅
どっちもかなり早くから動けてる
それに引き換え
連絡不能なほどの被害のあった被災地からの情報を
待つだけで何もしなかった岸田林 >>134
コイツラ二匹が元凶だけど
さらに状況を悪化させたのが普通の日本人な
全力でボランティアを行かせないよう大暴れしてた >>138
たし🦀こんなの知ったら誰も行かない
高須克弥
@katsuyatakasu
最低限のマナーです。
周防介
@merdeka2670
ボランティア受け入れが公式に開始される前にどうしても災害救援に入りたい人は、
①被災地からの要請を受ける
②被災地の物は一切飲み食いしない
③被災地では一切の排泄をしない
④道路を使わない
以上、宜しくお願い致します。
"重要なので追加⑤費用は自腹で"
#令和6年能登半島地震 #高須克弥
午前9:05 · 2024年1月6日
·
162.8万件の表示 もう何度も指摘あるけど、輪島に自衛隊駐屯してるし
能登空港にしたってあれ明らかに有事用だろ
動きが早かったとかバカウヨ大嘘抜かしてたが
（人の生き死に何でどうでもいいんだろうなあの屑共）
その早かったが通用しなくなったら次はこれか？
つーかどういうつもりだこの記事は >>122
っていうか、じゃあどんどんヘリ飛ばして人収容したりしてた
消防はなんだったんだ？
消防は早いところで初日から全国各地から到着し始めてたよな っていうか、輪島駐屯地なんて位置的に対大陸の最前線な訳だろ
それいないことにしましたって
自衛隊は能力ないって言ってるようなもんだぜ
有事の時どうすんのこれ 室崎益輝教授「岸田首相と馳知事は震災を過小評価し、初動が遅れ人災になった」「迅速に自衛隊、警察、消防を大量に派遣するべきだった」「ボランティア絞り、公の活動足りず、後手後手の対応が続いた」
https://twitter.com/newssharing1/status/1746712320116768804
https://twitter.com/thejimwatkins >>143
売国奴が与党なんだから即白旗無血開城だよ 東電は本当に害悪
想定した上で対策が間に合わなかったら責められるのに想定しなかった場合にはお咎めなしにした結果
最初から何も想定しないことが上に立つ人間にとつて賢明かつ必須の行動に成り果ててしまった
「安倍ェ！」と言いながら突っ込んで来ない人間は想定外だから責任取らなくて良いし
能登半島から攻め込んでくる敵国の軍隊は想定外だから責任を取らなくて済む >>145
全国初日からいっせいに動き出して早いところは当日到着してた消防が
存在しなかったかのようなこといわないでくれるか？
消防は普通にヘリ（＝空）もつかって孤立地域にいってたぞ 金沢に駐屯地
小松に航空基地
県内に2つも基地が有るのに空白地帯🤔 >>145
ネトウヨたちが「自衛隊は無能！」って騒いでいるから勘違いしがちだけど
自衛隊はきちんと陸海空で働いて派遣人数の割には救助しまくっているぞ
上が無能すきるせいで不十分な活動しかできてないが 統合任務部隊の中核になった中部方面隊にそもそもヘリが少なすぎた
しかもほとんどがUH-1というそこまで大きくないヘリ
で中央の第一ヘリコプター団はイベントの為に気休め程度のしかヘリを送れなかったし
他の部隊からかき集める事もしなかった >>147
志賀原発動いてたらとんでもないことになってたかもしれない
ってことを考えたらその問題は東電というより経産省じゃねぇの？
あの震災が起きた時に、
東電よりも経産省が諸悪の根源だからそれを叩けって言ってた人が
頭の足りない大多数のネラーにフルボッコにされてたのを思い出すわ
その人は経産省叩かないなら東電は潰れないと予告してたが
その人は東電が経産省や原発利権の防波堤になるからという
園児でも分かりそうな明快な理由も提示してたが、
そのスレにいた殆ど全てといっていいほどのネラーは理解できてなかった
助太刀したら、俺もボコボコにされた。
ここまで知能が低い奴らしかいないのかと驚愕したのを覚えてるわ
結局その後どうなったかといえば東電は潰れない。役員逃げ切り。
会社は税金ジャブジャブ出元通り。原発は他も全部ダメでしたで停止。
明らかに監督官庁の経産省の責任が重大だと
馬鹿じゃない限りわかりそうなもんだが全く責任とってない。
何故か文科省とかが被災者に説明して矢面に立ってたよな
お前に切れても仕方ないし、東電が糞も糞なのはいうまでもないが
それより糞な経産省が諸悪の根源って認識にもうアップデートしろよ。 >>144
初動から住宅再建相談ボランティアが必要な人だっけ >>149
輪島にも駐屯してんだよ。だから輪島で自衛隊の人たちが2日目くらいから
奮闘してる映像あっただろ
>>152
そんな良い訳通用するわけが無い。
>>148でも書いたが消防はどうなるんだ。
政府や県が命令出さなかったから文民統制だからというならまだわかるし
そういうことなんだろうと俺は思ってたし
今も実際なんでこうなったと思ってるが
>>1の記事見て腸煮えくり返ったわ >>153
志賀原発安心安全って確定したの？
大本営は何かしら絶対に隠してそう >>155
有料で読めないんだけど何か書いてあるの？ これっを言ったら基地のないところは
全部だめってことだよね >>158
テント張って野営できれば基本大丈夫やろ >>155
言い訳なんかしてない
ダメだった原因を書いてるんだけどね
消防や警察は地方公務員なので各自治体の判断で応援を送り込めるけど
自衛隊の命令系統ではそれが出来ない
官邸（政府）がケツ持って全国の部隊からヘリをかき集めるべきだったんだよ >>156
わからん。だが、俺も怪しんでる
自衛官でも初日には招集されてたって話も読んだことがあるので
じゃあ何で動けなかったんだってなる。
消防が初日から全国動き出して早いところは当日到着してたから
道路がとか空がなんていいわけきかねぇしな。
ましてや輪島に自衛隊駐屯してて
あそこ位置的に明らかに対大陸の最前線なんだろうから
>>1みたいな、いいわけはありえないんだよ。
じゃあなんでですか。文民統制で政府が無能だったからですか？
そうじゃないなら、後は、あなたと同じであそこしか俺も思い浮かばん。
しっかし、このいい訳本当に被災者というより国民全体を馬鹿にしてるよな >>153
原子力ムラって言ったほうが良かったかな
どっち使うか迷ったんだが
結局のところそいつら皇室まで含めてまとめて一蓮托生 >>160
それ文民統制だから遅れましたすいませんっていうならわかるんだよ。
実際能登半島、輪島に駐屯してる人たちがいるのに
自衛隊空白地とかよくも抜かしたなってことだ
あそこ最前線だろ。有事の時こんなこといってるならどうすんだよ
>>146の人のレスに尽きるんだろうがな
っていうか、元自衛隊の人がこれ言うってのが許せねぇわ俺は
仲間じゃねぇのかよ輪島にいる自衛官達は 輪島の自衛隊ガーって言ってる奴って分屯基地に何期待してるんだ… >>162
そういう不明瞭な言葉じゃなくて経産省と財界ってはっきり言った方がいい >>164
期待できないならなんであの人らいるんだ？
お前輪島にいる自衛官侮辱してんの？ >>166
むしろきちんと働いてたろ？
何侮辱してるの？ ミサイル攻撃で北陸の基地を無力化後に能登半島を急襲占拠
そこを拠点に石川県富山県に侵攻するシナリオでいけそう >>167
輪島にいる人たちはな。
で、いつ自衛隊の他の部隊は来たんだ？
消防は早いところは初日に現地到着してたよな
でバカウヨがヘリは無理だーと抜かしてたが消防はヘリ飛ばして
孤立地域いったり、搬送してたよな
自衛隊は消防未満だとでも言いたいのかお前は >>163
自衛隊は権限を超えて活動出来ない
統合任務部隊の枠を決めてるのは政府と防衛省
その枠内でヘリの数が足りなければどうしても投入出来る隊員数が限定される
消防や警察は自治体が許せばいくらでも参加出来る >>170
あのさそんなことは百も承知なの。
>>163の一行目に文民統制が理由だというならわかると書いてるだろ
文民統制、シビリアンコントロールの説明されても困るわ
俺が怒ってるのは其処じゃない >>165
政治家と財界とマスコミと学会と経産省以外の官と民社系労組と宗教団体とその他もろもろが抜けている >>169
だから分屯基地に何を期待してるんだって
大規模運用された部隊を分屯基地で吸収なんかできないんだから
輪島に分屯基地があったところでそれで自衛隊を大規模運用できるわけじゃないだろって >>172
財界は抜けてなかった
抜けているのは俺の頭だった 原発は震度6弱で警戒事態になって近隣住民の避難アナウンスが必要なのにやってないもんな >>172
>>147で、お前が東電がといったからだろ
東電や電力会社の監督官庁は経産省だろうが！
逆に利くが経産省が悪い諸悪の根源だといわれるのがそんなに都合悪いの？ >>173
当たり前だろそんなことは
何言ってんだお前 救助活動は法的にも勝手にできないのは事実としても、
現地の様子は早くから把握できてたの？ それとも「防衛力」
自体が空白になっててどれもできなかったってこと？
能登半島はどこかの国に侵攻される心配はないし先っぽに原発
を作ろうとしてたくらいだから安全な場所という認識だった、
ってことか >>178
だから輪島の自衛隊ガーって言ってる奴は分屯基地に何を期待してるの？ >>164
活動記録だと総理大臣に指揮系統が移る前の1月1日だと輪島に隊員集めて1000人規模で活動しとるやろ
まぁ偵察中心で結果が見えてないと言われればその通り 中部方面隊は日本の真ん中で敵と戦う最前線になる可能性が高く無い分
ヘリの数が圧倒的に少なかった事が「自衛隊の空白地」って表現なんじゃないかな
何度も書くが今回の初動の遅れとその後のグダグダは
ヘリが数が圧倒的に足りなかった事が全てと言っていい
政府と防衛省が災害規模を甘く見てヘリを集めなかった事が間違い >>180
お前は期待できないとでも言うの？
彼らは彼らでやれることやってた。それで十分なんじゃねえのか
俺が起こってるのは少なくとも自衛隊いるのに
（そしてあそこは対大陸の前線だろ）
自衛隊空白地とか元自衛隊の人が抜かしてるのにきれてんだよ俺は
本体は何してたんだって話だろうが！
あんま人のレス引用したくはねぇが
首相官邸、能登半島地震の初動でやらかし 「三桁人死ぬことはない」と非常災害対策本部を設置せず [917376458]
ここの
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1706855376/10
と12
内容が具体的だから多分本当なんだろうが、
一体何をやってたんだ >>181
実際自衛官活躍しとるわけやん
でも輪島の分屯基地に不満を持ってる奴が輪島ガーって言ってるわけだろ
だから何が不満なんだ？って思うんだが >>182
ヘリなくても消防は当日到着してましたが？
お前いい加減にしろよ！
>>183でも書いたけどよ。こんな話が出てるってどういうことだよ >>183
だからさ、やることやってるんだろ？って
その上で不満がある奴が輪島の自衛隊ガーってケチをつけてるわけだ
具体的にはお前とかな
だから、やることやってるのにさらに何を期待して文句をつけてるんだ？って聞いてるんだよ >>184
何処をどう読んで不満持ってると勘違いしたのか説明しろよ
失礼だが読解力なさすぎじゃないかお前 >>186
輪島の自衛官は初日から頑張って建って書いてる奴に何を言ってんだ
お前いいかげんにしろよ！ >>187
>>143とかどういうつもりなのかさっぱりわからんし
そもそも駐屯地じゃなくて分屯基地だしな >>188
むしろ分屯基地ガーって言ってないなら何故俺に噛み付いてきたし >>189
はぁ？
最前線にいる人達が非常事態に陥ってるのに
他から駆けつけることも出来ない自衛隊ってなんなんだってことだよ
繰り返しになるが
ここの
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1706855376/10
と12
なんなんだよこの体たらくは >>185
何度も書くが消防は自治体が好きに送り込めるんだよ
で到着出来るかどうか考えなくてもいいからとりあえず現場に向かえるし
向かう現場もある程度自分たちで決めていい
で現場付いたら地元の消防署に泊まってもいいし帰ってもいい
救助救難だけして物資輸送をしなくてもいい
自衛隊は統合運用されてる自己完結組織だから
後々の事まで考えて投入しないといけない
ヘリが足りないとロジスティクスを確保出来ないから
どうしても十分な隊員を投入出来ないんだよ >>191
駆け付けてないなんて話が何処に？
3日には2000、4日には4000いなかったっけ？ >>192
文民統制を良い訳にする
（つまり政府が無能だから自衛隊動けませんでした）
というならわかるって書いてるだろ
何度も何度も書かせるな同じことを！
つーか文民統制の意味ググって来い >>193
ぜんぜんたりてねぇからこんな話が出てんだろ
何いってんのお前 >>195
だから分屯基地で吸収しきれないもんを足りないからって運用できないだろって言ってるんだよ >>176
あれどうなってんだよ避難すら出来てないし >>195
吸収？
分屯基地の人らが命令だすとでも言うのか？
大体その招集された人ら何処にいたんだよ！
そういや、最初期に自衛隊の物資バケツリレーが
馬鹿にされてたよなどっかの糞海外報道社に >>194
相当アタマ悪いねお前
文民統制じゃなく行政システムの問題だよ
消防が出来る事がなんでも自衛隊に出来る訳じゃないしその逆もしかり
まったく違う組織の消防と比べる事自体が間違いなんだよ
消防が行けてるのに何故自衛隊は行けないの？って発狂してるから
組織と運用が違うよって説明してるのにまったく理解出来てない
まぁバカに説明しても無駄だってわからない俺が悪いのかな >>199
お前行政システムってそれ文民だろ
それとも自民党は悪くないんですとでも言いたいのかこの期に及んで！
どっちにしろ馬鹿はお前じゃねぇか >>198
何言ってるかわからんけど
簡単に言えば何処で寝泊まりさすの？って言ってるんだけど
送迎にヘリ使えとかその辺の野原にテントぶっ立てろとか意味不明な意見しか出てこないんだよな 自衛隊の災害派遣要請は県知事でもいけるぞ、どっかの県が出さなかったっけ？ >>201
ホント呆れるが、場所が無いなら
自衛隊の人たち、今何処で寝泊りしてるの？
そういやバカウヨがヘリ降ろすところが無いんだーとデマはいてたよな
実際は十分すぎるくらいスペースありますししたって落ちだったが >>197
避難より孤立してたしな
殺しにかかってるって言われても仕方がないレベルよ >>203
建物の影にテント張ったりしてるんやろ
環境悪すぎてテント張る場所が限られりゃその分運用できないってわかりそうなもんだけど >>205
はあ？
わからないで抜かしてたのかよ！ 能登半島橋頭堡にすればいいのな
原発もあるし理想的 >>207
>>205で
建物の影とか地震来たらどうすんのそれみたいなあほな事抜かしてるが
自衛隊の人らは被災免れた場所に駐留してるにきまってんだろうが
輪島だったらマリンタウンとか学校のグラウンドとかによ 輪島分屯地に厰舎あんのかな？無きゃ体育館みたいのでもあればそこで寝てるか
どのみち避難所よりきつい生活してると思うけどな >>200
はぁ？
さんざん政府が間違ったって書いてるのに
「それとも自民党は悪くないんですとでも言いたいのかこの期に及んで！（発狂w)」
コイツ気狂いアスペだわw 自衛隊ならどこでも野営しろよ
戦争になったらどうするつもりだ？ >>211
知らんわ
だったら下らない解説ずっとしてたお前？
文民統制の意味がわからなくて散々絡んでおいてなに今更言ってんだ
文民統制の説明しなくてもいいって俺に2度は書かれたよな
あげく行政ってそれ文民だろうが！って一喝されて
くやしくてそのクソレスか！
お前は恥ってものが無いのか？
よくそれで俺のことアスペとか言えたな。
それお前がふだん周りからいわれてることなんじゃねぇの？ >>209
真冬だからテントで寝るのは難しいって判らん？w
基本的に送り込んだ隊員が屋内に泊まれる状況になければ
日が暮れたらある程度は後方に収容出来る体制作らないといけない
その為にはヘリが要るけどそれが足りなかったって言ってるんだよボケw 天幕燃やしたってニュースあったからグラウンド使ってるかもな
ストーブ数有るのかな簡易ベッド無きゃしんどいだろうな >>209
避難所になってる建物が崩れる前提だと避難所にならないけどその設定で大丈夫？
ttps://www.yomiuri.co.jp/national/20240110-OYT1T50141/
これとか普通にすぐ後ろに建物あるのとか見えない？ >>214
消防は行政だろw
自衛隊とは違うって話だよ
なのにお前は消防ガー消防ガーってどんだけアホなんだよw 冬だからテントで寝れないとかヘリが着陸できないとか軍師様ってどうしてこうなんだろう？ >>215
もう一行目から読む気も起きないが
じゃあ今どうしてるの彼らは？
他の人も呆れて突っ込みいれてるけど
その体たらくで戦争になったらどうすんだ自衛隊は
ナイフ一本持たされて
山でサバイバルとかやってる人たちもいるようなのが自衛隊だぞ
お前さっきも俺に自衛隊のこと侮辱してんのかって突っ込まれてたが
なんでだかわかってねぇだろ
自分の願いの正しさのために自衛隊利用すんのやめてくんない？
大体この初動の遅れで人死にまくってんだぞ >>219
余裕だと思うなら北陸でキャンプサイト開放してる場所探せばあるだろうから
是非1週間くらいテント泊して配信してくれ 冬でも天幕で寝るぞ慣れれば余裕
でも風呂とかどうしてんのかな >>216
東北方面隊なら十分な防寒装備があっただろうけど
中部方面隊は北陸の部隊以外はたいした装備も無いだろうからな
色々北から送って貰わないと天幕は増やせないわな >>218
そうだよ？だから文民統制で自衛隊は消防と違って
動けませんでしたというならわかる
空白地帯だからとはなんだとおれはずっと文句言ってた。
そしたら、お前が文民統制の説明を俺に繰り返ししてきたんだよな
何がしたかったのお前？ >>220
損耗覚悟の作戦を実行するような戦争と
二次災害なんかもっての他の災害救助を混同するのは流石に寒すぎ >>220
アホ過ぎw
そりゃこれだけ時間あれば自衛隊も十分装備やロジスティクス整えて野営出来る体制作るわボケw >>225
小松基地とかあるけど備えは全くしてませんでした
ってことを言いたいのかお前は >>227
あったからどうなんだって
輪島分屯基地と同じ話をするの？ >>224
だから中部方面隊にヘリが少ないのが空白地帯と表現したんじゃねって書いたが？w
でもお前は発狂して消防ガーって言い出したんだがw >>226
真下の>>227でも声だして読んでろよ
>>223の東北の自衛隊はーってその人ら何してたの？
え？まさか輸送もしないでぼおーっとしてたことになってるのお前の中では？ >>223
冬装備は融通聞かないと思うな
各自の自腹だよ
それより天幕に何泊もするの慣れてないだろうなって心配
人員の交代要員とかしっかりやって欲しい >>222
被災者の利用が終わった後に仮設浴場使えるよ。昔、災害派遣で新潟に行った時がそれだった。 >>230
だから行ったとして寝泊まりどうするんだって >>229
大型ヘリ普通に行き来してますが？
小松にはヘリがーってどうせ言い出すと思うから予め言って置くが
小松とか福井は無事なんだから、其処に集めることくらい出来るよな
>>230のレスにも通じることだが、なにしてたんだ？ >>230
小松基地は空自の基地だから災害の備えなんてほとんどしてないだろに
アホかお前w >>232
あんさんも元自か
俺方面隊じゃ無かったから災害派遣行ったことないわ >>234
ヘリで送迎すると一人頭で幾らくらいかかるのよ >>234
中部方面隊にあるCH-47は4機だけ
その全部が稼働出来たかもわからんしw >>236
だから建物の影なんかにテント張って凌いでるんだろって答えたろ？ >>235
じゃあ戦争になろうが有事の時なーんもつかえないな。
中継基地にも使えないってことだろ
お前のなかでは何のためにいるの自衛隊って >>240
建物の影なんてあとから生えてくるものでもねーだろ
何を言ってんだこいつ >>241
空自の基地が航空機を運用する為にあるからな
有事には航空機を飛ばすよ
アホだろお前w >>243
このバカは空自の基地と陸自の基地の違いも判ってないw
自衛隊と消防の違いも判ってないバカだから当然だろうけどw >>243
あのさあ、自衛隊は融通が利かない無能ですって
お前さっきからひたすら自分でレスしてるって気づいてる？
おれがお前の中で自衛隊はどういう立ち居ちなんだときいてんのは其処だよ >>242
そのへんの野原ならともかく避難所の影なんか場所選ぶんだから
何千人が寝泊まりできる場所を確保するまで時間がかかるとか普通やろ
だから2日に1000人、3日に2000人、4日に4000人って段階踏んで人が増えてるわけだ >>244
どうでもいいが、レス番間違えてるぞ。
文民統制が理由で自衛隊が動けないというならわかるといってる奴に
そのクソレスして自分は正しいとでもいいたいのかお前
俺は読解力のないですって自己紹介してるも同じなレスだなそれ >>246
まるでバカウヨがヘリが降ろせる場所が無いと
大嘘こいてたのと同じような話だなそれ >>245
お前の言う融通は無理難題でも出来なきゃイヤイヤってダダっ子みたいな話なw
陸自海自空自にはそれぞれの得意があって任務も基地もそれに特化して作られてる
それをマルチ任務に使おうとすると逆に中途ハンパになるんだよボケw
お前小学生よりアホだろw >>237
そうだよ。俺は中隊のみんなが演習行ってる時に駐屯地に残ってたから行かされた。1ヶ月行ってたんだけど、前半は給水所の警備、後半は配食やってたかな。
まあ風呂は基本的に住民のあとでコッソリ入浴、帰る前日だけ近くの駐屯地の浴場使えたよ。 >>249
何がどう嘘なの？
実際に写真は普通に避難所の建物の影にテント張られてるけど？
他じゃ違う！野原だ！とか言うならソースがあれば続き聞くぞ >>250
自衛隊の役割なんて聞いてねぇんだよ
何で来るまでここまで時間かかったんだ？
お前は何も説明できてない。
東北にはあるんだがーとかヘリがーとか出来ないいい訳しか書いてないだろ
俺は自衛隊は無能じゃないと思っているが
（文民統制か別の理由で駆けつけられなかった）
お前はひたすら自衛隊が無能だとレスしてるようなもんだよなそれ。 >>247
陸自と空自の任務や基地の違いが解らないのにレス番の間違いは解るんだねw >>253
自衛隊はロジスティクスが確保出来なきゃ動けないよって何度書いても理解出来ないバカw
自衛隊が無能じゃなく政府が無能って何度も書いても理解出来ないバカw >>252
ヘリ普通に下りてるだろ？狭いところにも
実際消防はやってただろ？
消防は行政だからとかわけのわからん言い訳するなよ
下りれるか下りれないかの話してんだからな
マリンタウンには大型ヘリが実際下りれたんだし
能登空港は仮復旧してヘリすぐ下りられるようになってたよな
もしかしてお前、ヘリは下りられないってずっと言ってた奴？ >>256
それに何日かかってんだよ
自衛官は即日招集されてたって話も出てるのに何を言ってんだお前 >>251
災害派遣ってか自衛隊って職種違うだけでもやり方色々あるから大変じゃなかった？ >>258
だから政府がヘリ集めに動かないと自衛隊はどうにもならんと何度書いても理解できないバカw
お前死ぬほどアタマ悪いなw >>257
ヘリが降りられるかどうかの話なんかしてないけど？
自衛隊のテントが避難所の建物を風除けにして張られてるってのが
ヘリが降りられる降りられないとかって話並の大嘘と同じなんだろ？
だから自衛隊のテントが避難所の建物を風除けにしていない、他所じゃ野原に普通に立ってるってソースを出せって言ってるんだけど >>260
自民が糞だから仕方が無いってことか？
っていうかさ、俺文民統制で動けないならわかるって10回以上かいてるのに
今更そのわかりきったレスするってどういうこと？
本当に時間の無駄だったな 輸送に使えるch-47は自衛隊全体で60機ぐらい
最低限の通常任務とメンテが有るから
災害対応に投入出来るのは1/3の20機ぐらい？
それだって災害全体への投入であって、能登半島だけに集中投入出来ないだろうし >>261
ID:3nr/99nd0←このバカは冬の野営を何も判ってない
真冬の北陸で天幕で寝るのがどれだけ大変かちょっと考えた解るのにな
自衛隊でまともな耐寒装備持ってるのが東北方面隊と北部方面隊だけって事も知らないだろし
しかもテントの話とヘリの話を勝手にすり替えてるしなw >>259
基本的には同じ連隊の人間同士で動くから、問題ないよ。他の職種の人間が何してるのかよくわからなかった。 >>262
統合任務部隊を構成してる中部方面隊には4機しか無い
災害発生時に第一ヘリコプター団が1機送ってくれたみたいだけど全然足りないわな
陸路と海路が確保出来なったから
初動態勢は日本中からヘリかき集めて場合によって海自のヘリや民間ヘリを投入しても良いぐらいだった >>267
天幕で余裕で寝れるのに何故余震あるような天幕の中でストーブなんかぶっ焚いて火事起こしてるの？
危ないって馬鹿でもわかるんだから余裕ならストーブ焚いたらあかんやろ >>264
耐寒装備がないから動けませんでした！では自衛隊の無能さをアピールするだけだと思うんだが
隊員のせいではないにせよ組織として無能だろ >>265
そうかそれならまだ良いか
洗濯とかは？厰舎有れば洗濯と買い物出来るのはわかるけど >>267
冬薔薇や暖房燃料などのロジスティクスが確保出来たら余裕だろ
今回の初動の体制でそれが出来たとは思えない >>264
話蒸し返したなｗ
自民が糞なのが原因でしたという結論に至って
言い返すことが出来なくなったのがよっぽど気に入らなかったのか？
あのさあ、建物の影にテントはってますとか言っちゃう奴が
そのレスするのｗ？ >>269
天幕でストーブ使うぞ寝るときは消すけど
ストーブなんか揺れたら止まるから違う原因じゃないか？ >>274
余震で火事になったとは言ってない
普通に危ないから余裕なら使うのおかしいって言ってるだけやで
普通に考えれば危ないの承知で使うくらいは余裕ないってことやろ >>272
いや余裕。死にはしないし何とかする最悪携行燃料有るし >>276
そういうの余裕とは言わん
テントの中で燃料使ったら一緒やろと >>276
それは一晩だけとかじゃなくある程度長期で考えてる？ >>275
危ないの承知でって俺は天幕でストーブ使うのが普通だったからな
もしかしたらでっかい天幕でガスボンベで燃やしたかもしれないな、それは見たことあるわw 支給の毛布だかシュラフだかあればあとは何もいらん
別に乗っ原のど真ん中だろうが冬山だろうが普通に寝られるって話ならまあそりゃ余裕だねって思うけど
燃料燃やしゃ死にはしないだろの何処が余裕なんだと もう疲れたから、これで止めとくが
首相官邸、能登半島地震の初動でやらかし 「三桁人死ぬことはない」と非常災害対策本部を設置せず [917376458]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1706855376
かなり上のほうでも貼ったけどこの関連スレの通りで、これが全てだろ
自衛隊空白地だからとか言い訳するのは止めてもらいたいわ本当に
スレにいる他の皆様にはご迷惑をおかけしました。 >>278
俺のいた部隊は訓練多かったから長期でも余裕だったよ慣れなんだろうけど楽しかったな >>281
本当に余裕無いのはマイナス18℃でずっと訓練してたのだからな
それに比べれば余裕な感覚なんだよ >>271
洗濯するとこあるよ。新潟港を拠点にしてたんだけど、そこで洗濯するか、代表出して近くの駐屯地の洗濯機使わせてもらうかだったと記憶してる。洗濯するのは下着類だけで、迷彩服はずっと着っぱなしだったなぁ。当時の写真がアルバムにあったと思うからちょっと探してみるわ >>287
何もいらんならストーブ普通に焚いてるなんて話にゃならんやん >>286
余りの迷彩っていっても絶対数足りないから貰えないか
俺も昔の写真見てみるわ 大部隊を投入してとにかく道路を早く復旧させるべきだった >>288
寝るときは消すし良いじゃんストーブなんか自衛隊じゃ普通だしって感覚なんだけど そもそも天幕で寝るのがつらい
北陸で天幕で寝るのがおかしいとか現地の自衛隊員に関係無いんだよな、命令があったらやんなきゃならないんだし >>61
自衛隊の本質は軍隊なんだからその時は脱出できなかった住民もろとも空爆するんだろ 正月休みでみんな飲んだくれてたと正直に言っちゃえよ まともに部隊の展開すら出来なくなったジャップ軍さん… 牟田口廉也みたいなゴミクズが令和にもいたんだろ
マジで80年経っても変わってねぇよこのゴミ国家 北朝鮮が能登に上陸してたらどうする予定だったんだろう？ 防衛省・自衛隊は南海トラフや首都直下地震に備える計画を策定しているが、能登半島については「想定していなかったケース」（同省幹部）だった。
国土交通省も大規模災害時に道路が寸断された際に救援ルートを確保するための「道路啓開計画」を北陸地方では定めていなかった。
政府関係者は「危険な地域はたくさんあるが、どうしても人口の多いところを重視しがちだった」と証言する。
だとよ ある自衛隊幹部は「ここまで被害が大きくなるとは思わなかった。初動を甘く見た」と率直に語る。
別の幹部は「災害対応に『完璧』はない。被害状況を見極める『目』は多ければ多いほど良かった。ヘリをもっと投入できたし、パラシュートによる隊員の降下もやろうと思えばできたはずだ」と自戒する。
防衛省・自衛隊内では今回の地震をめぐる課題を洗い出し、今後に生かすべきだとの声が出ている。 ググったら幕僚長から三菱重工業に天下ったクズ男
死ねば良いのになぁ >>177
経産省が悪くないとは言わんぞ
経産省が悪の根源っていうのは財務省悪玉論と一緒で「自民党は悪くない」って思考誘導するための
クソ議論だけど経産省が悪いということには異存はない
でも「悪の根源」っていうのは経産省のさらにその裏の連中だろと >>61
敵「こんな所に上陸するんじゃなかった…」 過剰な支援は自立を邪魔するみたいなスレも戦慄したなぁ
1ヶ月で炊き出し打ち切り自助で何とかしろ言うなら今まで払った税金返してやれよ >>316
被災程度にもよるけど全壊判定されたら税金とか減免される。 第10師団は手持ちの兵力で出来る事は全てやってるからな、前線の兵隊はよくやってる 空白だったぞー！無かったぞーーー！！
って小松を記憶から消すのな
軍オタまでやりだすからなコレ >>316
田舎のモノで回ってる部分も小さくない現実を無視してるから何でも言えちまうんだ
こっちが落胆と行政の無能への辟易でもう一ヶ月だぞ、というとき
行政の中のクズどもは被災者を攻撃してもいいかと瀬踏みするためにもう一ヶ月だと言う
家を失った意味なんか理解する気もないんだよ馳も岸田も ネトウヨが被災地支援は官製で全部やるべきでボランティアは不要と豪語したんだから泣き言を言うな >>325
そうそう
つい俺も批判してしまったが現状がわー国のベストでこれ以上はできないんだよな
この先も同じようなことを繰り返すとしても批判は許されないもんな
渋滞でも起こしたら悪いし批判も控えるわ（） 自民党による人殺し
現地に入らない、なんていう与野党合意に参加した野党どもも人殺し
れいわしかまともな野党が無いという惨状… 能登半島に入ってから身動き取れないってのが問題なのに
金沢だ小松だってアホかよ 身動き取れない土地に攻めてくるアホはいない
中国軍舐めてるだろ 正月休みに大動員かけて微妙な被害だったらネチネチ文句言われそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
